NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De oude meters hebben een Avond/Nacht tarief die aangestuurd wordt door een korte spanning.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 10:16 schreef Basp1 het volgende:
Waarom hebben oude meters eigenlijk een tariefdraad nodig en de nieuwe meters niet meer? dan zouden er toch ook nieuwe meters geplaatst kunnen worden waarvan de gebruiker jaarlijks de gegevens eenmalig doorgeeft, waarom moeten we constant gemonitord kunnen worden.
Die schakelt op een bepaald tijdstip in (varieert per regio) De zogenaamde tariefaders in de HAS (HuisAanSluiting) wordt op de netkabel afgetakt op de hulpaders/proefaders die daar in het net zitten. En vanaf daar door tot de ruimtes.
Tegenwoordig wordt er echter ook een signaal van een bepaalde grootte over het net gegooid. Deze is wederom verschillend per regio. De meter registreert via een spoel het signaal en schakelt zelf om.
Het is tevens naïef om te denken dat de hulpaders/proefaders in het net niet nodig zijn. Deze sturen in de meeste regio's van Nederland ook het OpenbaarVerlichtingsNet aan. Ook hier geldt: in sommige regio's ligt een aparte voedingskabel voor het OV.
quote:Ja het klinkt paranoïde, maar waarom is het noodzakelijk om mensen constant in de gaten te kunnen houden. Nu gaat het over onze energie meter, wat zal de volgende stap zijn die onze overheid bedenkt om verplicht door te voeren.
Lees de rest van het topic nog eens rustig door en kijk zo nu en dan eens naar buiten of lees de krant.
Alles wordt geautomatiseerd. Waarom dit niet? Doe je ook moeilijk over de elektronica in je auto? Die registreert immers ook alles.
Er worden al mensen gechiptquote:Mij bekruipt het ongemakkelijk gevoel dat het chippen van de mensen een van de volgende stappen gaat worden. Dan kan men ook in de gaten houden hoeveel energie je buitenshuis verbruikt en daarmee energie besparingen door smsen.
Ok, dat zijn rijke klootzakken die graag gered willen worden als ze weer eens door Crimineel en Co ontvoerd zijn.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Zat JIJ erbij dan, tjonge jonge kan je nog een knulliger argument verzinnen. Energiebesparing is als reden in de publiciteit gebracht. Geen andere reden. Waarom zou ik dan aan moeten nemen dat er overige redenen zijn.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 08:45 schreef Merovingian het volgende:
[..]
De reden om de meters te plaatsen is volgens de sterk ingekorte standpunt dat op het Journaal verteld wordt energiebesparing. Of dat dan ook gelijk het enige argument dat in de kamer/kabinet is meegenomen om tot deze beslissing te komen, betwijfel ik. Maargoed, schijnbaar zat jij erbij ofzo?
Onzin, er wordt een compleet andere infrastructuur gebruikt. Ethernet over power vereist nogal wat filters en kunst en vliegwerk om het betrouwbaar in te stellen/quote:Wat betreft dat digitale netwerk: dat ligt er grotendeels al. Servers die meterstanden geautomatiseerd verwerken zijn er al, voor de mensen die hun stand via internet doorgeven, en de meteropnemers thuis hebben ook een geautomatiseerd apparaatje meer. Enige verschil is dat er in de wijkcentrales een kastje komt te hangen, die via een gsm-verbinding die standen doorgeeft. Verder moeten de database servers licht omgebouwd worden van input via internet door gebruikers, input van medewerkers en input van meteropname apparatuur naar input via gprs-verbindingen. Ook geen wereldschokkende hoeveelheid werk. Dat complete digitale netwerk waar jij het over hebt is dus voor 90% al aanwezig.
Precies, dus als er geen verschil is is de hele nieuwe meter nutteloos. Daarnaast is al tientallen keren beargumenteert waarom het een inbreuk is op je privacy.quote:En ik blijf me afvragen hoe het verschil tussen jaarlijks en dagelijks bekend zijn van je energieverbruik een inbreuk op je privacy is.
Dat is toch vooral een kwestie van meten. Die nieuwe meter meet niet beter dan de oude, hij heeft alleen een feature waardoor het opnemen makkelijker wordt.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 09:27 schreef Merovingian het volgende:
Lees het topic door. Kan nu veel minder goed. Meteropnemers zien niet dat een kabel onder de grond afgetapt wordt.
Je gaat voorbij aan het functionele aspect. In een 24-uurs economie is er geen noodzaak voor een variabele tariefstructuur.quote:Ja hoor. Die zijn niet nodig, vandaar dat ik regelmatig monteurs aanstuur om ze te repareren. Ik was even vergeten dat ik als uitvoerder van Nuon niet weet dat tariefdraden overbodig zijn
Mits die informatie geheel gratis is, en dat is niet zo.quote:Inderdaad, je hoeft ook niet naar je verbruik te kijken als het geregistreerd wordt. Je bent helemaal vrij om iets of niets met die informatie te doen.
Ik zie niet waarom het gedrag van de consument zou veranderen. Er ontbreekt een proces wat die verandering teweeg zou moeten brengen. Daar is totaal niet over nagedacht.quote:Knap dat jij dat al kan voorspellen voordat het systeem uberhaupt in gebruik is genomen. Misschien kan je me ook de winnende lotto-getallen alvast voorspellen?
Je gebruikt het dus wél als een argument.quote:Ik gebruik het niet als argument, ik zeg juist erbij dat het mogelijk een lager verbruik tot gevolg heeft. Ik weet niet of het gaat werken. Misschien wel, misschien niet.
Uit beveiligingsoogpunt. Maar daar zal ook wel niet over nagedacht zijn.quote:En waarom zou je de meter willen zien?
Dat is niet relevant. Jij wil mij verplichten om een nieuwe meter te kopen (ik zeg bewust kopen omdat hij uiteindelijk uit mijn portemonnee wordt betaald) en dan moet ik verdedigen waarom ik dat niet wil? Dat is de omgekeerde wereld. Overtuig mij en al die andere consumenten maar waarom wij die meter graag zou willen hebben. Als die meter zo geweldig is dan is het vrij eenvoudig om hem te verkopen zonder het te verplichten.quote:Oh ja, het privacy-argument, het enige echte argument dat de tegenstanders van de nieuwe meter gebruiken, is wel een steekhoudend argument om geen nieuwe meter te plaatsen, .
Niemand verplicht jou om die meter te kopen. Jij wil elektra via het net? Dan krijg jij die meter er gewoon bij.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:21 schreef NewOrder het volgende:
Dat is niet relevant. Jij wil mij verplichten om een nieuwe meter te kopen (ik zeg bewust kopen omdat hij uiteindelijk uit mijn portemonnee wordt betaald) en dan moet ik verdedigen waarom ik dat niet wil? Dat is de omgekeerde wereld. Overtuig mij en al die andere consumenten maar waarom wij die meter graag zou willen hebben. Als die meter zo geweldig is dan is het vrij eenvoudig om hem te verkopen zonder het te verplichten.
Wil je het niet? Dan plaatst je toch een aggregaat in je schuur, heb je ook geen meter meer nodig.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
We hebben het over het opsporen van aftappen, niet over het opnemen van meterstanden. Dat wordt niet alleen makkelijker, het wordt ook mogelijk om aftappers op te sporen die eerst niet op te sporen waren.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:21 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Dat is toch vooral een kwestie van meten. Die nieuwe meter meet niet beter dan de oude, hij heeft alleen een feature waardoor het opnemen makkelijker wordt.
Vandaar dat er overdag veel meer energie verbruikt wordt dan 's nachts. Omdat we een 24h-economie hebben. Logisch...quote:Je gaat voorbij aan het functionele aspect. In een 24-uurs economie is er geen noodzaak voor een variabele tariefstructuur.
Het is inderdaad niet gratis. Sterker nog, als je alle voordelen bij elkaar optelt, wordt de energie zelfs goedkoper.quote:Mits die informatie geheel gratis is, en dat is niet zo.
Dus omdat jij het niet ziet, kan het ook niet? Lekker arrogant.quote:Ik zie niet waarom het gedrag van de consument zou veranderen. Er ontbreekt een proces wat die verandering teweeg zou moeten brengen. Daar is totaal niet over nagedacht.
Hoe kan ik iets waarvan ik zeg dat ik niet eens weet of het wel gaat werken op die manier, als argument gebruikenquote:Je gebruikt het dus wél als een argument.
En wat wil je dan precies tegen wat beveiligen middels een visuele inspectie?quote:Uit beveiligingsoogpunt. Maar daar zal ook wel niet over nagedacht zijn.
Verplichten? Wie heeft het hier over verplichten? Je wordt helemaal tot niets verplicht, in directe zin. Als jij er voor kiest om geen stroom af te nemen, heb je ook geen slimme meter. Jij wil zo graag stroom, tja, dan zitten daar regels aan vast. Dan doe je het toch lekker zonder? En iedereen die zo loopt te huilen over privacy, dan ga je toch lekker in de rimboe wonen? Niemand die je lastig valt, niemand die ook maar iets van je te weten komt. Maar hier wil iedereen veilig zijn, niet beroofd worden, niet betalen voor fraude van anderen, iedereen wil het allemaal goed hebben. Tja, dan komen er camera's overal te hangen. Dan krijg je een identificatieplicht. Dan krijg je preventief fouilleren. Maar nee, we willen allemaal wel dat de dader die ons gezakkenrolt heeft in het winkelcentrum opgepakt wordt, alleen dan zonder de camera's die er hangen. Kom dan zelf maar eerst eens met een betere oplossing aanzetten voordat je begint te janken. En als je al die dingen niet wil, dan moet je niet in Nederland wonen, want daar wordt dit gewoon zo gedaan, omdat de meerderheid gewoon die veiligheid wenst. Het is het een of het ander.quote:Dat is niet relevant. Jij wil mij verplichten om een nieuwe meter te kopen (ik zeg bewust kopen omdat hij uiteindelijk uit mijn portemonnee wordt betaald) en dan moet ik verdedigen waarom ik dat niet wil? Dat is de omgekeerde wereld. Overtuig mij en al die andere consumenten maar waarom wij die meter graag zou willen hebben. Als die meter zo geweldig is dan is het vrij eenvoudig om hem te verkopen zonder het te verplichten.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Ik moet zeggen dat we wel op 1 lijn zitten met onze logische argumentatiequote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:54 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Niemand verplicht jou om die meter te kopen. Jij wil elektra via het net? Dan krijg jij die meter er gewoon bij.
Wil je het niet? Dan plaatst je toch een aggregaat in je schuur, heb je ook geen meter meer nodig.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Dat is ook al gezegd, niet alle energiebedrijven zijn even snel met investeren in dit soort zaken. Tevens werken daar soms net zulke koppige en rechtlijnige mensen als hier op Fok, waardoor het niet allemaal even soepel loopt. Als het verplicht gesteld wordt is er geen discussie meer mogelijk, en is het in heel Nederland uniform.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 11:21 schreef NewOrder het volgende:
Overtuig mij en al die andere consumenten maar waarom wij die meter graag zou willen hebben. Als die meter zo geweldig is dan is het vrij eenvoudig om hem te verkopen zonder het te verplichten.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Er is in meerdere topics (en landen) aangetoond dat dat hele riedeltje van camera's, identificatieplicht enz. de samenleving geen millimeter veiliger maakt.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:16 schreef Merovingian het volgende:
En iedereen die zo loopt te huilen over privacy, dan ga je toch lekker in de rimboe wonen? Niemand die je lastig valt, niemand die ook maar iets van je te weten komt. Maar hier wil iedereen veilig zijn, niet beroofd worden, niet betalen voor fraude van anderen, iedereen wil het allemaal goed hebben. Tja, dan komen er camera's overal te hangen. Dan krijg je een identificatieplicht. Dan krijg je preventief fouilleren. Maar nee, we willen allemaal wel dat de dader die ons gezakkenrolt heeft in het winkelcentrum opgepakt wordt, alleen dan zonder de camera's die er hangen. Kom dan zelf maar eerst eens met een betere oplossing aanzetten voordat je begint te janken. En als je al die dingen niet wil, dan moet je niet in Nederland wonen, want daar wordt dit gewoon zo gedaan, omdat de meerderheid gewoon die veiligheid wenst. Het is het een of het ander.
Ik heb tot nu toe nog geen enkel hout snijdend argument gehoord waarom ik de vlag moet uithangen als ik zo'n meter in mijn huis krijg. En als er bij de energiebedrijven al mensen werken die sceptisch tegenover dat klokje staan dan zal het imo wel niet zo'n geweldig ding zijn als jij schetst.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:22 schreef Merovingian het volgende:
[..]
Dat is ook al gezegd, niet alle energiebedrijven zijn even snel met investeren in dit soort zaken. Tevens werken daar soms net zulke koppige en rechtlijnige mensen als hier op Fok, waardoor het niet allemaal even soepel loopt. Als het verplicht gesteld wordt is er geen discussie meer mogelijk, en is het in heel Nederland uniform.
Idd, dat zou je eens door moeten trekken naar internet. "Hallo provider ik wil internet, dat is goed mijnheer, welke snelheid? Nou doe maar 10mbit. Okee, kan geregeld worden, maar je krijgt wel een computer van ons die wij dag en nacht kunnen monitoren. Ja maar dat wil ik niet. Nou dan neem je toch geen internet!"quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:56 schreef Swetsenegger het volgende:
Het argument ook dat je niets verplicht zou zijn "Dan neem je toch gewoon geen stroom"
Dat argument neemt niemand. Jij bent helemaal vrij om zonnepanelen, koude en warmte technieken en/of een eventuele aggregaat in je woning te zetten.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:56 schreef Swetsenegger het volgende:
Het argument ook dat je niets verplicht zou zijn "Dan neem je toch gewoon geen stroom"
Wanneer jij echter stroom van een Energiemaatschappij wil hebben zul je je moeten houden aan de door hun gestelde eisen.
Dat is toch niet zo heel moeilijk te snappen?
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, dat zou je eens door moeten trekken naar internet. "Hallo provider ik wil internet, dat is goed mijnheer, welke snelheid? Nou doe maar 10mbit. Okee, kan geregeld worden, maar je krijgt wel een computer van ons die wij dag en nacht kunnen monitoren. Ja maar dat wil ik niet. Nou dan neem je toch geen internet!"
Kijk, de kortzichtigheid zelve. Wat denk je dat er bij jou in de meterkast zit? Waar denk jij dat de internet kabel in is afgewerkt. JUIST een kastje dat precies bijhoudt wanneer waar en hoe jij internet gebruikt
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dat is net zoiets als wanneer alle kleding plotseling verplicht van kunststof materialen gemaakt moeten worden. "Je bent helemaal niets verplicht, als je geen kunststof materialen wil dragen, loop je toch gewoon in je blote kont"quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, dat zou je eens door moeten trekken naar internet. "Hallo provider ik wil internet, dat is goed mijnheer, welke snelheid? Nou doe maar 10mbit. Okee, kan geregeld worden, maar je krijgt wel een computer van ons die wij dag en nacht kunnen monitoren. Ja maar dat wil ik niet. Nou dan neem je toch geen internet!"
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:05 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Dat argument neemt niemand. Jij bent helemaal vrij om zonnepanelen, koude en warmte technieken en/of een eventuele aggregaat in je woning te zetten.
Wanneer jij echter stroom van een Energiemaatschappij wil hebben zul je je moeten houden aan de door hun gestelde eisen.
Dat is toch niet zo heel moeilijk te snappen?
\quote:
Uitgeluld neem ik aan? 
Er zijn in Nederland honderden zoniet duizenden bedrijven/woningen die 100% zelfvoorzienend zijn.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Nee hoor, die zelfvoorzienende woningen staan in specifiek daarvoor aangewezen wijken. IN 99 van de 100 gevallen mag je geen zonnepaneeltje op je dak leggen van de welstand commissie. En als het een huurwoning betreft kan je het helemaal schudden.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:08 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
\
Er zijn in Nederland honderden zoniet duizenden bedrijven/woningen die 100% zelfvoorzienend zijn.
Een aggregaat in je tuin is helemaal argumentatie van zandbak niveau en zeker niet steekhoudend om privacybeperkende maatregelen door te kunnen voeren
Je argumentatie slaat als een lul op drumstel zeker gezien het feit dat alle alternatieven niet het voldoende dekkend zijn om een woning het hele jaar van stroom te voorzien. En dan hebben we sowieso nog niet over gas gehad.
Een modem houdt helemaal je internet gebruik niet bij. Dat gebeurt op servers... twee jaar lang.... Ook al door de overheid verplicht.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:05 schreef TheThirdMark het volgende:
Je gaat even voorbij aan het feit dat de overheid deze hele excercitie verplicht, niet de energiebedrijven.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:05 schreef TheThirdMark het volgende:
Wanneer jij echter stroom van een Energiemaatschappij wil hebben zul je je moeten houden aan de door hun gestelde eisen.
Dat is toch niet zo heel moeilijk te snappen?
Met de kanttekening dat er niets opgeslagen wordt. Dat wordt natuurlijk anders met de verplichte (gaan we weer, verplicht door de overheid) opslag binnenkort, waar ik dus ook een fervent tegenstander van ben. En de energiebedrijven gaan alles loggen, dus opslaan.quote:
Ja en heb je dat eindelijk voorelkaar, wordt je huis geslooptquote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:08 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
\
Er zijn in Nederland honderden zoniet duizenden bedrijven/woningen die 100% zelfvoorzienend zijn.
Alleen wanneer de wijk specifiek aangelegd is op zelfvoorziening is het idd specifiek aangewezen. Daarbuiten zijn zat woningen/bedrijven die zelfvoorzienend zijn. In 100% van de gevallen kan je gewoon een zonnepaneel in je achtertuin zetten. Ook als het een huurwoning is.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:11 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee hoor, die zelfvoorzienende woningen staan in specifiek daarvoor aangewezen wijken. IN 99 van de 100 gevallen mag je geen zonnepaneeltje op je dak leggen van de welstand commissie. En als het een huurwoning betreft kan je het helemaal schudden.
Ik mis een tegenargument. Of zegt het kleine stemmetje in je hoofd dit? Een aggregaat levert zelfs goedkoper spanning dan willekeurig welk energiebedrijf. Zet dat ding in de schuur of graaf hem in en je hebt er niets geen last meer van. Kijk, niemand die het ziet/hoort of na-meet. Privacy is 100% veilig.quote:Een aggregaat in je tuin is helemaal argumentatie van zandbak niveau en zeker niet steekhoudend om privacybeperkende maatregelen door te kunnen voeren.
Gas heb je niet nodig. Alles is elektrisch te vervangen. Ook het hele jaar. Wederom mis ik een tegenargument. Of was het wederom het kleine stemmetje?quote:Je argumentatie slaat als een lul op drumstel zeker gezien het feit dat alle alternatieven niet het voldoende dekkend zijn om een woning het hele jaar van stroom te voorzien. En dan hebben we sowieso nog niet over gas gehad.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Er zijn geen woningen zelfvoorzienend, die zijn allemaal op het lichtnet aangesloten om op windstille bewolkte dagen nog in de energie behoeften te kunnen voorzien.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:38 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Alleen wanneer de wijk specifiek aangelegd is op zelfvoorziening is het idd specifiek aangewezen. Daarbuiten zijn zat woningen/bedrijven die zelfvoorzienend zijn. In 100% van de gevallen kan je gewoon een zonnepaneel in je achtertuin zetten. Ook als het een huurwoning is.
quote:Ik mis een tegenargument. Of zegt het kleine stemmetje in je hoofd dit? Een aggregaat levert zelfs goedkoper spanning dan willekeurig welk energiebedrijf. Zet dat ding in de schuur of graaf hem in en je hebt er niets geen last meer van. Kijk, niemand die het ziet/hoort of na-meet. Privacy is 100% veilig.
Je mag officieel nog geen split unit airco unit aan je huis hangen. En jij denkt dat je zonder probleem een aggregaat in je tuin mag ingraven. Godskolore ik begrijp dat jij geen probleem tegen privacy schendingen hebt. Je bent zo naief als een kleuter van 4.Kortom, je moet je privacy maar laten verneuken of je mag een aggregaat in je tuin ingraven en je combiketel plus gasfornuis de deur uit doen....quote:Gas heb je niet nodig. Alles is elektrisch te vervangen. Ook het hele jaar. Wederom mis ik een tegenargument. Of was het wederom het kleine stemmetje?
Ik vraag me af wie van ons twee er nu stemmetjes hoort
.
Nou een hele boel indirect.quote:Op vrijdag 20 juni 2008 10:39 schreef Jarno het volgende:
Tsja, nou ben ik verder heel paranoide en pro-privacy enzo, maar ik zie niet zo in wat er kwaad kan aan een energiemeter die op afstand uit te lezen is.
Toch nietquote:Op zaterdag 21 juni 2008 13:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Er zijn geen woningen zelfvoorzienend, die zijn allemaal op het lichtnet aangesloten om op windstille bewolkte dagen nog in de energie behoeften te kunnen voorzien.
Je hebt geen direct zonlicht nodig om een ''zonne-cel'' te laden.. De woningen/bedrijven die wél op het lichtnet aangesloten zitten zijn de zogenaamde terug-leveranciers...Lees je in het vervolg even een beetje in. Het liefst ook over info die over Nederland gaat en niet over een of ander knakenproject in Polen.
Tot een meter diep mag je altijd sowieso graven. Enkel wanneer daar een PV geldt is dit anders en zul je idd een vergunning moeten aanvragen. Kan het niet in de tuin, zet je het in de schuur. Bij huurwoningen heb je idd altijd een HAS. Dit omdat de coöperatie dat vereist.quote:
Jij dus. Waar wordt je privacy verneukt? Waar is de situatie veranderd? Nergens. Tegenwoordig is bijna elke wijk gas loos. Simpel. Als je dan toch gas wil neem je maar een bestelling af ergens. Ennuh, je combiketel hoeft niet weg, alleen je ketel. O nee, toch niet. Die kan je laten ombouwen zodat het gewoon op Elektra werkt...quote:Kortom, je moet je privacy maar laten verneuken of je mag een aggregaat in je tuin ingraven en je combiketel plus gasfornuis de deur uit doen....
Ik vraag me af wie van ons twee er nu stemmetjes hoort
Het enige argument wat ik tot nu toe van je gehoord heb is: Blaat lekker puh
Omdat ik dat vind.Goed argument
Pak nu je barbies maar weer, want het is helaas maar al te pijnlijk duidelijk dat je de ballen verstand van techniek hebt
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Met jouw blijk van techniek zou ik het láten doen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:08 schreef Swetsenegger het volgende:
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Deze epic fail wil ik er nog even uitpikken hoor, god god in maanden niet meer zo gelachen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:07 schreef TheThirdMark het volgende:
Tegenwoordig is bijna elke wijk gas loos.
quote:Nu heeft 98% van de huishoudens een aardgas aansluiting.
En hoe spoor je een aftapper op? Door te meten. Dat kan nu ook, allleen wordt het niet gedaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:16 schreef Merovingian het volgende:
We hebben het over het opsporen van aftappen, niet over het opnemen van meterstanden. Dat wordt niet alleen makkelijker, het wordt ook mogelijk om aftappers op te sporen die eerst niet op te sporen waren.
Het gaat niet om het verbruik, het gaat om de kosten die nodig zijn om op een bepaald moment aan de energiebehoefte van dat moment te kunnen voldoen.quote:Vandaar dat er overdag veel meer energie verbruikt wordt dan 's nachts. Omdat we een 24h-economie hebben. Logisch...
Verkooppraat. De kosten van de nieuwe meter inclusief installatie en kosten die nu door de overheid worden gemaakt om de meter verplicht te stellen staan niet in verhouding tot de besparing die mogelijk wordt behaald.quote:Het is inderdaad niet gratis. Sterker nog, als je alle voordelen bij elkaar optelt, wordt de energie zelfs goedkoper.
Ik zei niet dat het niet kan, maar het is een illusie om te denken dat alleen door de installatie van een nieuwe meter het gedrag van de consument zal veranderen. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat die meter ook maar iets zal veranderen aan het energieverbruik van consumenten.quote:Dus omdat jij het niet ziet, kan het ook niet? Lekker arrogant.
Dat moet je mij niet vragen; ik zei enkel dat er geen steekhoudende argumenten warem om de nieuwe meter verplicht te stellen, waarna jij met jouw betoog kwam.quote:Hoe kan ik iets waarvan ik zeg dat ik niet eens weet of het wel gaat werken op die manier, als argument gebruiken
De meter tegen misbruik. Als de meteropnemer zijn werk goed doet, dan controleert hij ook of de verzegeling van de meter intact is. Die controle is er zometeen niet meer.quote:En wat wil je dan precies tegen wat beveiligen middels een visuele inspectie?
Je draait er omheen. De overheid gaat de meter verplicht stellen, of je dat nou wil of niet.quote:Verplichten? Wie heeft het hier over verplichten? Je wordt helemaal tot niets verplicht, in directe zin. Als jij er voor kiest om geen stroom af te nemen, heb je ook geen slimme meter. Jij wil zo graag stroom, tja, dan zitten daar regels aan vast. Dan doe je het toch lekker zonder?
Welke veiligheid? Al die maatregelen die jij opnoemt gaan over schijnveiligheid. Het is een illusie ter bevrediging van de angstgevoelens van een bepaalde groep mensen, waarmee de werkelijke problematiek wordt gecamoufleerd.quote:En iedereen die zo loopt te huilen over privacy, dan ga je toch lekker in de rimboe wonen? Niemand die je lastig valt, niemand die ook maar iets van je te weten komt. Maar hier wil iedereen veilig zijn, niet beroofd worden, niet betalen voor fraude van anderen, iedereen wil het allemaal goed hebben. Tja, dan komen er camera's overal te hangen. Dan krijg je een identificatieplicht. Dan krijg je preventief fouilleren. Maar nee, we willen allemaal wel dat de dader die ons gezakkenrolt heeft in het winkelcentrum opgepakt wordt, alleen dan zonder de camera's die er hangen. Kom dan zelf maar eerst eens met een betere oplossing aanzetten voordat je begint te janken. En als je al die dingen niet wil, dan moet je niet in Nederland wonen, want daar wordt dit gewoon zo gedaan, omdat de meerderheid gewoon die veiligheid wenst. Het is het een of het ander.
Ow ja, en al die zelfvoorzienende huizen ook in Nederland
Dan zijn er dus wel enorm veel gebouwd in de laatste 2 jaar.quote:Eerste zelfvoorzienende woning
DeltaWonen vierde in 2006 de honderdste geboortedag van één van haar voorvaderen, Woonstichting Eenvoud uit Kampen. Ter gelegenheid van dit jubileum heeft deltaWonen een nieuw woonproduct voor de toekomst gelanceerd; de zelfvoorzienende geWoonboot. Deze woonboot is de eerste zeer energiezuinige woning in Nederland die volledig onafhankelijk is van nutsvoorzieningen.
Het is op zijn zachts gezegd nogal triest als je alleen door middel van dwang in staat bent anderen te overtuigen van je ideeën.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 12:22 schreef Merovingian het volgende:
Dat is ook al gezegd, niet alle energiebedrijven zijn even snel met investeren in dit soort zaken. Tevens werken daar soms net zulke koppige en rechtlijnige mensen als hier op Fok, waardoor het niet allemaal even soepel loopt. Als het verplicht gesteld wordt is er geen discussie meer mogelijk, en is het in heel Nederland uniform.
Er is nergens dwang. Jij wil geen slimme meter, dan neem je een aggregaat. Heel simpel. Nergens geen dwang.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:25 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Het is op zijn zachts gezegd nogal triest als je alleen door middel van dwang in staat bent anderen te overtuigen van je ideeën.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Gaat uw gang...quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:33 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat aggregaat weer.... ow hou op, ik pis in mijn broek zometeen .
Je hebt nog geen steekhoudend argument gegeven. En dat geldt voor zowel meter als aggregaat.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Nee, ik ben nog aan het zoeken naar telefoonnummers van wijken vol met zelfvoorzienende huizen om te vragen welk merk aggregaat ze hebben ingegraven.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:36 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Gaat uw gang...
Je hebt nog geen steekhoudend argument gegeven. En dat geldt voor zowel meter als aggregaat.
Whahahahaha.....
Altijd prettig dat een zooi minimumloners weet wanneer ik op vakantie ben
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Wat ik niet begrijp is dat de overheid met deze maatregelen komt. De energie sector is geprivatiseerd, ja toch ?
Als er een voordeel voor de consument in zou zitten, dan zouden alle electriciteitsmaatschappijen met elkaar in concurentie hierover zijn:
"stap over naar ons en krijg de meter gratis + speciale energiekortingen in dal uren" etc.
Waarom moeten we dan een speciale meter hebben?
Ik ken "onze overheid" nu zo langzamerhand wel, het gaat vrijwel altijd om geld.
Nu het rekening rijden voorlopig uitgesteld is, is er misschien wel geld te verdienen met energie heffingen in het spitsuur ipv de file belasting,
Via de nieuwe meter kun je precies zien hoeveel energie een huishouden in de spitsuren gebruikt, en deze extra eco-belasten: kassa. Verder moet er over de meter natuurlijk BTW, afvoerbijdrage, precariorechten etc betaald worden. KASSA
Als er een voordeel voor de consument in zou zitten, dan zouden alle electriciteitsmaatschappijen met elkaar in concurentie hierover zijn:
"stap over naar ons en krijg de meter gratis + speciale energiekortingen in dal uren" etc.
Waarom moeten we dan een speciale meter hebben?
Ik ken "onze overheid" nu zo langzamerhand wel, het gaat vrijwel altijd om geld.
Nu het rekening rijden voorlopig uitgesteld is, is er misschien wel geld te verdienen met energie heffingen in het spitsuur ipv de file belasting,
Via de nieuwe meter kun je precies zien hoeveel energie een huishouden in de spitsuren gebruikt, en deze extra eco-belasten: kassa. Verder moet er over de meter natuurlijk BTW, afvoerbijdrage, precariorechten etc betaald worden. KASSA
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dan graaf je toch gewoon een aggregaat in in je tuin.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:57 schreef soylent het volgende:
Altijd prettig dat een zooi minimumloners weet wanneer ik op vakantie ben
Zijn er in NL dan nog geen dag & nachttarieven?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:04 schreef Oud_student het volgende:
Via de nieuwe meter kun je precies zien hoeveel energie een huishouden in de spitsuren gebruikt, en deze extra eco-belasten: kassa. Verder moet er over de meter natuurlijk BTW, afvoerbijdrage, precariorechten etc betaald worden. KASSA
Hier in BE betaal je 's avonds/ 's nachts en in het weekend beduidend minder voor je stroom dan tijdens de kantooruren, om zo het verbruik wat gespreid te krijgen over de volledige week. Logisch ook, een beter gespreid verbruik zorgt ervoor dat er minder stroom geproduceerd moet worden => milieu & kostenbesparing.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
je dacht toch niet dat "onze overheid" iets verplicht zou stellen wat ons geld bespaardquote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:09 schreef Athmozz het volgende:
. Logisch ook, een beter gespreid verbruik zorgt ervoor dat er minder stroom geproduceerd moet worden => milieu & kostenbesparing.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nuja, over het algemeen besparen wij er ook geen geld mee hoor.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:12 schreef Oud_student het volgende:
[..]
je dacht toch niet dat "onze overheid" iets verplicht zou stellen wat ons geld bespaard
Ze kijken gewoon naar wat er ongeveer overdag gebruikt wordt & ongeveer 's nachts, maken dan een vrij groot verschil tussen de prijs 's nachts & overdag & passen dan zowel de dag & nachtprijs (met het vaste verschil) aan zodat een gemiddeld gezin evenveel betaalt als met een enkele teller (je kan trouwens kiezen of je enkel of dubbele teller neemt). Je eigen factuur stijgt dus niet.
Dit komt dus onrechtstreeks neer op meer geld voor de energieproducerende instanties, aangezien ze dezelfde inkomsten blijven behouden maar wél een stuk minder stroom moeten produceren. Mooie regeling dus; je inwoners blijven hetzelfde betalen, het milieu wordt een beetje ontlast & er blijft nog wat geld over (waar Wallonië dan wss een of ander dom project mee financiert).
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Jawel, al zolang als ik weet zijn er dubbel tarief meters.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:09 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Zijn er in NL dan nog geen dag & nachttarieven?
hier dus ook. Ongeveer de helft per kWh, alleen is het vastrecht van de dubbeltarief meter hoger.quote:Hier in BE betaal je 's avonds/ 's nachts en in het weekend beduidend minder voor je stroom dan tijdens de kantooruren
Logisch ook, ze moeten dubbel zoveel waarden verwerken als met een enkelvoudige meter. Sowieso zou ik het handig vinden dat het verbruik van bij imewo (de intercommunale) uitgelezen kan worden, dan moeten ze niet om de 2 jaar bij jou aan de deur komen om die meterstanden op te nemen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:16 schreef Swetsenegger het volgende:
hier dus ook. Ongeveer de helft per kWh, alleen is het vastrecht van de dubbeltarief meter hoger.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:07 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dan graaf je toch gewoon een aggregaat in in je tuin.
Heb je even? Het moet een behoorlijke put worden!
Ik heb hier in de afgelopen 8 jaar nog nooit een meter opnemer gezien.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:17 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Logisch ook, ze moeten dubbel zoveel waarden verwerken als met een enkelvoudige meter. Sowieso zou ik het handig vinden dat het verbruik van bij imewo (de intercommunale) uitgelezen kan worden, dan moeten ze niet om de 2 jaar bij jou aan de deur komen om die meterstanden op te nemen.
Sinds wanneer geeft mijn GMS mijn energie verbruik op een willekeurig moment van de dag door??quote:Op zaterdag 21 juni 2008 16:25 schreef ACT-F het volgende:
Zijn de mensen die zo paranoïde doen over hun privacy in het bezit van een GSM? Zo ja, wat is dan nog de reden om de slimme meter te weren?
wel ongeveer je locatie
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 16:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Sinds wanneer geeft mijn GMS mijn energie verbruik op een willekeurig moment van de dag door??
Dat dus.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 16:42 schreef Athmozz het volgende:
wel ongeveer je locatie
Ik acht je intelligent genoeg om het verband te zien. En anders...ach, dan graaf je toch een aggregaat in in je tuin!quote:Op zaterdag 21 juni 2008 18:06 schreef Swetsenegger het volgende:
En de correlatie is?
Als er geen dwang is dan zou ik de huidige meter kunnen behouden, maar dat kan niet. Bovendien moet ik wél meebetalen aan de nieuwe meter, zelfs al zou ik hem niet gebruiken.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 14:31 schreef TheThirdMark het volgende:
Er is nergens dwang. Jij wil geen slimme meter, dan neem je een aggregaat. Heel simpel. Nergens geen dwang.
dat is nu eenmaal het nadeel van een maatschappij. Ik wil niet meebetalen voor profiteurs die 30 jaar lang stempelen, helaas moet ik dat ook maar doen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 18:22 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Als er geen dwang is dan zou ik de huidige meter kunnen behouden, maar dat kan niet. Bovendien moet ik wél meebetalen aan de nieuwe meter, zelfs al zou ik hem niet gebruiken.
Verder zijn de kosten van die dingen vrij klein, daardoor hoeven ze minder personeel in dienst te houden om de controle van die meters & invoering van die waarden te doen; gaat de kans op fouten verkleinen (een mens schrijft wel eens een foutje over, een pc leest als het systeem goed geïmplementeerd is geen fouten uit). Dit gaat dus nog een besparing opleveren voor de energiemaatschappijen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik heb een prepaid in de tijd gekocht dat je die nog anoniem kon kopen, en me nergens aangemeld. Als ze een beetje hun best doen zullen vast wel weten dat ik die telefoon bezit, maar dat is weer een ander verhaal.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 16:25 schreef ACT-F het volgende:
Zijn de mensen die zo paranoïde doen over hun privacy in het bezit van een GSM? Zo ja, wat is dan nog de reden om de slimme meter te weren?
Hoe moet ik eigenlijk bij mijn appartement op de 12e verdieping een aggregaat in mijn balkon graven?
En die zonnecellen op 10m^2 balkon met redelijk wat schaduw leveren ook niet genoeg op.
koop je een paar negertjes & zet ze op fietsen met grote dynamo's. Zwarte stroom!
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Hoeveel KWH worden er eigenlijk jaarlijks afgetapt, of gaan verloren door lekstromen? Want dat is eigenlijk de enigste reden geweest die ik gehoord heb waarom we aan die "slimme" meter zouden moeten.
Het heeft niets met een maatschappij te maken maar met de overheid. Een maatschappij die is ingericht op basis van vrijwillig handelen kent dit soort dwaze mechanismen niet.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 18:30 schreef Athmozz het volgende:
dat is nu eenmaal het nadeel van een maatschappij. Ik wil niet meebetalen voor profiteurs die 30 jaar lang stempelen, helaas moet ik dat ook maar doen.
Als ze zo geweldig zijn, dan zou men ze ook gewoon kunnen verkopen zonder ze te verplichten.quote:Verder zijn de kosten van die dingen vrij klein, daardoor hoeven ze minder personeel in dienst te houden om de controle van die meters & invoering van die waarden te doen; gaat de kans op fouten verkleinen (een mens schrijft wel eens een foutje over, een pc leest als het systeem goed geïmplementeerd is geen fouten uit). Dit gaat dus nog een besparing opleveren voor de energiemaatschappijen.
Dat is een idee van de EU. Dwaasheid kent immers geen grenzen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 15:04 schreef Oud_student het volgende:
Waarom moeten we dan een speciale meter hebben?
Neen. De winst komt namelijk niet in jouw zak, dus waarom zou iemand het laten doen? Geen enkel redelijk argument voor dus.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 18:45 schreef NewOrder het volgende:
Als ze zo geweldig zijn, dan zou men ze ook gewoon kunnen verkopen zonder ze te verplichten.
Zelfs als er argumenten voor zijn gaan veel mensen het nog niet laten doen. Mijn ouders hebben vb nog een oude verwarmingsketel staan waarvoor ze subsidie kunnen krijgen als ze een nieuwe zetten, gaat hun dus niet zoveel kosten. Stookkosten gaan met een dikke 300¤ per jaar dalen met die nieuwe ketel, maar gewoon de moeite om die ketel te laten uitbreken & met die werken & dat vuil te zitten maakt het voor hen al teveel om te vervangen. Zo gaan er héél veel zijn die zelfs als ze er financieel voordeel uithalen hem nog niet eens willen laten vervangen door al de overlast die dat met zich meebrengt.
Logischerwijs moet dit dus vanuit de regering verplicht gesteld worden, anders komen ze er nooit door.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik zou wel eens een artikel willen zien waarin staat dat het door de EU opgelegd wordt. Er zijn inderdaad veel landen binnen de EU die dergelijke zaken in gebruik nemen, maar vb België doet dat nog niet. Er komen meer en meer stemmen om dat te doen (vooral vanuit eandis, die in BE de meters moet controleren & bijhouden), maar het is geen verplichting van de EU uit.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 18:46 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Dat is een idee van de EU. Dwaasheid kent immers geen grenzen.
Dat andere landen ook naar deze overstap toe aan het gaan zijn zonder dat de EU er een verplichting op gezet heeft doet mss een belletje rinkelen? het is niet omdat iets een eenmalige investering vraagt dat het daarom direct slecht is hoor
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Nee, ik zie geen verband tussen een techniek waarbij plaatsbepaling als bijverschijnsel inherent is aan de techniek (maar niet het doel) en een techniek die als DOEL heeft specifieke gegevens van mij door te geven.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 18:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik acht je intelligent genoeg om het verband te zien. En anders...ach, dan graaf je toch een aggregaat in in je tuin!
Die meters hebben niet tot doel om "specifiek" gegevens door te geven, daar zal een keer per maand (of per 3 maand) opgevraagd worden wat je verbruik is & dan zullen adh daarvan accuratere facturen opgemaakt worden.
Wat interesseert het nuon / essent of jij alles tussen 2 en 3 's nachts verbruikt, of dat je het mooi uitspreidt. Het enige wat ze inderdaad zullen doen is kijken naar verdacht hoge verbruiken die kunnen duiden op een wietplantage, maar daar heb je als gebruiker geen last van (tenzij je natuurlijk een plantage hebt, maar laten we dat even buiten beschouwing)
Wat interesseert het nuon / essent of jij alles tussen 2 en 3 's nachts verbruikt, of dat je het mooi uitspreidt. Het enige wat ze inderdaad zullen doen is kijken naar verdacht hoge verbruiken die kunnen duiden op een wietplantage, maar daar heb je als gebruiker geen last van (tenzij je natuurlijk een plantage hebt, maar laten we dat even buiten beschouwing)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Zo'n 10% door aftapping. Verder is er nog een groot verlies door een slechte cosinus phi, al dan niet bewust door de gebruiker. Tot zo'n 85% wordt toegestaan, daaronder moet je betalen. De nieuwe meters meten de cosinus phi, de oude niet.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 18:42 schreef Basp1 het volgende:
Hoeveel KWH worden er eigenlijk jaarlijks afgetapt, of gaan verloren door lekstromen? Want dat is eigenlijk de enigste reden geweest die ik gehoord heb waarom we aan die "slimme" meter zouden moeten.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Wat is het nut dan? Kunnen ze ook aan het eind van het jaar opvragen wat mijn verbuik was.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 19:23 schreef Athmozz het volgende:
Die meters hebben niet tot doel om "specifiek" gegevens door te geven, daar zal een keer per maand (of per 3 maand) opgevraagd worden wat je verbruik is & dan zullen adh daarvan accuratere facturen opgemaakt worden.
"We kijken alleen met een camera in je slaapkamer om te zien of je geen kneedbommen aan het maken ben, maar daar heb je verder geen last van"quote:Wat interesseert het nuon / essent of jij alles tussen 2 en 3 's nachts verbruikt, of dat je het mooi uitspreidt. Het enige wat ze inderdaad zullen doen is kijken naar verdacht hoge verbruiken die kunnen duiden op een wietplantage, maar daar heb je als gebruiker geen last van (tenzij je natuurlijk een plantage hebt, maar laten we dat even buiten beschouwing)
Doorgeven? Aan wie? Ben je bang dat deze gegevens klakkeloos bij overheid en justitie terechtkomen? In dat geval ben je paranoïde. Deze gegevens zijn enkel bedoeld voor je energiemaatschappij, dus ik zie het probleem niet dat een één of andere medewerker van een nutsbedrijf kan zien wanneer je stroom (of gas) verbruikt.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 19:16 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee, ik zie geen verband tussen een techniek waarbij plaatsbepaling als bijverschijnsel inherent is aan de techniek (maar niet het doel) en een techniek die als DOEL heeft specifieke gegevens van mij door te geven.
Durf het topic eens door te lezen, dan zie nog meer redenen staan dan het gemakkelijker maken van meteropnamesquote:Op zaterdag 21 juni 2008 19:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat is het nut dan? Kunnen ze ook aan het eind van het jaar opvragen wat mijn verbuik was.
Zolang ze die camerabeelden alleen maar gebruken om te checken of ik kneedbommen maak, mogen ze bij mij een camera ophangen. Lekker boeiend weer.quote:"We kijken alleen met een camera in je slaapkamer om te zien of je geen kneedbommen aan het maken ben, maar daar heb je verder geen last van"
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Aan het energiebedrijf. dat DOET dat ding toch??quote:
Neequote:Ben je bang dat deze gegevens klakkeloos bij overheid en justitie terechtkomen?
Jij niet, ik zie het probleem wel. Namelijk dat het volkomen nutteloos is. Overigens zijn dit wederom volledig andere argumenten dan die waarmee de regering ze wil verplichten. Daar gaat het namelijk om 'energiebesparing'quote:In dat geval ben je paranoïde. Deze gegevens zijn enkel bedoeld voor je energiemaatschappij, dus ik zie het probleem niet dat een één of andere medewerker van een nutsbedrijf kan zien wanneer je stroom (of gas) verbruikt.
Zoals gezegd heb ik hier in 8 jaar tijd geen meter opnemer gezien. Ik vul keurig elk jaar online mijn meterstand in... Hoezo makkelijker.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 19:44 schreef Merovingian het volgende:
[..]
Durf het topic eens door te lezen, dan zie nog meer redenen staan dan het gemakkelijker maken van meteropnames
Tja, zo kan je alles benaderenquote:Zolang ze die camerabeelden alleen maar gebruken om te checken of ik kneedbommen maak, mogen ze bij mij een camera ophangen. Lekker boeiend weer.
Ik persoonlijk vind het nogal een inbreuk op mijn privacy.
Anyway, gaan jullie maar lekker blind mee dat alles noodzakelijk is voor het milieu en tegen het terrorisme
Eh, als hiermee illegale stroomaftappers of andere verliezen opgespoord kunnen worden dan bespaart dat wel degelijk energie. De manier waarop de overheid dit verkondigt vind ik ook dubieus en ik sta zeker niet achter verplichting vanuit de overheid. Maar als energiemaatschappijen een slimme meter willen hebben in geval dat er toch een nieuwe meter moet komen, dan is dat hun goed recht. Want zij zijn immers de eigenaar van de meter en daar heb jij niets over te zeggen.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 19:45 schreef Swetsenegger het volgende:
Jij niet, ik zie het probleem wel. Namelijk dat het volkomen nutteloos is. Overigens zijn dit wederom volledig andere argumenten dan die waarmee de regering ze wil verplichten. Daar gaat het namelijk om 'energiebesparing'.
Als je het er niet mee eens bent graaf je maar mooi een aggregaat in in je tuin
Het is maar wat je logisch noemt. Als mensen zo'n slimme meter nou niet willen, moet je ze het dan maar door de strot duwen?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 18:53 schreef Athmozz het volgende:
Logischerwijs moet dit dus vanuit de regering verplicht gesteld worden, anders komen ze er nooit door.
Het gaat om richtlijn 2006/32/EG. De richtlijn gaat uiteraard niet alleen over meters, maar heeft wel betrekking op alle lidstaten.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 18:59 schreef Athmozz het volgende:
Ik zou wel eens een artikel willen zien waarin staat dat het door de EU opgelegd wordt.
Artikel 13, 1e lid:
quote:De lidstaten zorgen ervoor dat eindafnemers voor elektriciteit, aardgas, stadsverwarming en/of stadskoelingen en warm water voor huishoudelijke doeleinden, voorzover dit technisch mogelijk en financieel redelijk is en voorzover dit in verhouding staat tot de potentiële energiebesparingen, tegen
concurrerende prijzen de beschikking krijgen over individuele meters die het actuele energieverbruik van de eindafnemer nauwkeurig weergeven en informatie geven over de tijd waarin sprake was van daadwerkelijk verbruik.
Wanneer een bestaande meter wordt vervangen, worden deze individuele meters tegen concurrerende prijzen altijd ter beschikking gesteld, tenzij dit technisch onmogelijk is of niet kostenefficiënt in verhouding tot de geraamde potentiële besparingen op lange termijn. Wanneer een nieuwe aansluiting wordt gemaakt in een nieuw gebouw of in geval van een ingrijpende renovatie overeenkomstig Richtlijn 2002/91/EG worden deze individuele meters tegen concurrerende prijzen altijd ter beschikking gesteld.
Sinds wanneer moet je verplicht een GSM hebben van de overheid, dat is het verschil. Die meter wordt je door de strot gewrongen, een mobieltje niet.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 16:25 schreef ACT-F het volgende:
Zijn de mensen die zo paranoïde doen over hun privacy in het bezit van een GSM? Zo ja, wat is dan nog de reden om de slimme meter te weren?
Ik hoop dat je zelf snapt dat dit als een tang op een varken slaat.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 19:40 schreef Swetsenegger het volgende:
"We kijken alleen met een camera in je slaapkamer om te zien of je geen kneedbommen aan het maken ben, maar daar heb je verder geen last van"
Die EG richtlijn verplicht dus niet het gebruik van slimme meters, enkel de aanmaning mensen beter te informeren over hun energieverbruik & waarmee ze kunnen besparen. Of je met die raadgeving iets doet is jouw zaak...
Nu hopen dat ze bij aanschaf van een kant-en-klaar pc eens eindelijk een energielabel erop zouden zetten, dat gaat meer zoden aan de dijk zetten. Dan ziet een mens tenminste dat zijn o-zo-goedkope-aldi-pc eigenlijk tot 30% meer stroom verbruikt dan diezelfde pc (met dezelfde prestaties) die je in een normale pc-winkel koopt voor een tientje meer.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Leer nou eens lezen. Ik zeg dat er meer voordelen zijn van nieuwe meters dan alleen het makkelijker opnemen van de standen, en jij gaat vervolgens weer door over die standenquote:Op zaterdag 21 juni 2008 19:47 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Zoals gezegd heb ik hier in 8 jaar tijd geen meter opnemer gezien. Ik vul keurig elk jaar online mijn meterstand in... Hoezo makkelijker.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
quote:Op zaterdag 21 juni 2008 20:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Sinds wanneer moet je verplicht een GSM stroom te hebben van de overheid, dat is het verschil. Die meter gsm wordt je door de strot gewrongen, een mobieltje meter niet.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
nou je moet het niet perse ingraven hoor
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Nee hoor, want je gewoon een aggregaat ingraven in je tuin. Geen meter meer nodigquote:Op zaterdag 21 juni 2008 20:39 schreef AchJa het volgende:
Sinds wanneer moet je verplicht een GSM hebben van de overheid, dat is het verschil. Die meter wordt je door de strot gewrongen, een mobieltje niet.
Ik heb het niet over aggregaten. Leer jij ook eens lezen. Je kan ook prima zonder stroom.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 22:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh, krijgen we nu het ingegraven aggregaat weer
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Uiteraard! Terug naar de middeleeuwen!!! Je was doen in de aangrenzende vijver! Lazer toch op idioot, zonder elektriciteit kan niemand meer.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 23:44 schreef Merovingian het volgende:
[..]
Ik heb het niet over aggregaten. Leer jij ook eens lezen. Je kan ook prima zonder stroom.
Iedereen zonnecellen 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De halve wereld zit zonder elektra, ik denk dat zelfs een verwend nest als jij ook wel zonder prik kan.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 23:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uiteraard! Terug naar de middeleeuwen!!! Je was doen in de aangrenzende vijver! Lazer toch op idioot, zonder elektriciteit kan niemand meer.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
quote:Op zondag 22 juni 2008 01:00 schreef Merovingian het volgende:
[..]
De halve wereld zit zonder elektra, ik denk dat zelfs een verwend nest als jij ook wel zonder prik kan.
1 van de betere argumenten in dit topic
Wat de EG zegt doet niet echt terzake he als de Nederlandse regering ze verplicht. Heb je uberhaupt dit topic wel gelezen?quote:Op zaterdag 21 juni 2008 20:51 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik hoop dat je zelf snapt dat dit als een tang op een varken slaat.
Die EG richtlijn verplicht dus niet het gebruik van slimme meters, enkel de aanmaning mensen beter te informeren over hun energieverbruik & waarmee ze kunnen besparen. Of je met die raadgeving iets doet is jouw zaak...
Ik raak een beetje in de war van jouw sublieme argumentatie. Ergens tussen het ingraven van aggregaten en terug gaan naar een houtgestookte kachel plus kaarsen heb ik blijkbaar briljante andere standpunten van je gemistquote:Op zaterdag 21 juni 2008 22:06 schreef Merovingian het volgende:
[..]
Leer nou eens lezen. Ik zeg dat er meer voordelen zijn van nieuwe meters dan alleen het makkelijker opnemen van de standen, en jij gaat vervolgens weer door over die standen
.
Als ze oranje zijn hangt iedereen zonder problemen zijn buurt vol.quote:Op zondag 22 juni 2008 00:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
De hele buurt behangen met die dingen om voor 1 huishouden stroom te genereren...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Vandaag nog steeds denk je?quote:Op zondag 22 juni 2008 09:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als ze oranje zijn hangt iedereen zonder problemen zijn buurt vol.
Zeker als je hem vergelijkt met jouw argumentenquote:Op zondag 22 juni 2008 07:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
echt... stop er mee, want je maakt je onsterfelijk belachelijk.quote:Op zondag 22 juni 2008 09:14 schreef Merovingian het volgende:
[..]
Zeker als je hem vergelijkt met jouw argumenten
In de ogen van bepaalde mensen waarschijnlijk wel, maar laat dat nou net het soort mensen zijn waarvan het me echt geen ruk uitmaakt wat ze van me denken. Andersom is het precies hetzelfdequote:Op zondag 22 juni 2008 09:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
echt... stop er mee, want je maakt je onsterfelijk belachelijk.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Je bent ECHT van mening dat een aggregaat in je tuin ingraven of helemaal geen stroom meer afnemen een haalbaar alternatief is als je tegen deze verplichte meter bent?!??
Dat is niet waar. De verplichting is op een andere manier verwoord.quote:Op zaterdag 21 juni 2008 20:51 schreef Athmozz het volgende:
Die EG richtlijn verplicht dus niet het gebruik van slimme meters, enkel de aanmaning mensen beter te informeren over hun energieverbruik & waarmee ze kunnen besparen. Of je met die raadgeving iets doet is jouw zaak...
Wauw 10%,quote:Op zaterdag 21 juni 2008 19:34 schreef Merovingian het volgende:
[..]
Zo'n 10% door aftapping. Verder is er nog een groot verlies door een slechte cosinus phi, al dan niet bewust door de gebruiker. Tot zo'n 85% wordt toegestaan, daaronder moet je betalen. De nieuwe meters meten de cosinus phi, de oude niet.
ik heb toch een ander bron gevonden die denkt dat het 1% is, nogal een subtiantieel verschil.
Op diezelfde website staat een stukje uit 2006 waarin het volgende wordt gezegd:quote:
Maar ik was eingelijk niet eens op zoek naar die bron ik was op zoek naar de totale stroomconsumptie van enderland om eens te berekenen hoeveel kilotonnen wiet er niet geproduceerd zouden worden met al die afgetapte stroom. Ok gevonden op de CBS site.quote:
Stroom verbruik per maand in nederland is ongeveer 10.000 *10^6 KWH per maand.
Een 1000 watt lamp die 10 weken aan staat op 12-12 daarvan zou een kweker 1000 gram vanaf kunnen halen. Dus per kilogram heeft een kweker 10*7*12*1000=840 KWH nodig.
Bij 10% verlies zou het dus betekenen dat er in nederland 0.1* 10.000*10^6 / 840 = 1.2*10^6 kilo wiet per maand geproduceerd wordt. 1,2 miljoen kilo wiet per maand, nou dat lijkt me nogal veel
Zels bij 1% verlies zou de wiet productie op 120.000 kilo per maand zitten.
Stel dat 10% van de nederlanders heel regelmatig wat rookt, 5 gram per week, 1.6*10^6*0.005*4=32000 kilo per maand wat al die mensen zouden oproken. Nog steeds aan de heel hoge kant dan die 1% verlies.
Uiteraard wordt alle afgetapte stroom voor wietkwekenbruiktquote:Op zondag 22 juni 2008 10:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wauw 10%,
ik heb toch een ander bron gevonden die denkt dat het 1% is, nogal een subtiantieel verschil.
[..]
Op diezelfde website staat een stukje uit 2006 waarin het volgende wordt gezegd:
[..]
Maar ik was eingelijk niet eens op zoek naar die bron ik was op zoek naar de totale stroomconsumptie van enderland om eens te berekenen hoeveel kilotonnen wiet er niet geproduceerd zouden worden met al die afgetapte stroom. Ok gevonden op de CBS site.
Stroom verbruik per maand in nederland is ongeveer 10.000 *10^6 KWH per maand.
Een 1000 watt lamp die 10 weken aan staat op 12-12 daarvan zou een kweker 1000 gram vanaf kunnen halen. Dus per kilogram heeft een kweker 10*7*12*1000=840 KWH nodig.
Bij 10% verlies zou het dus betekenen dat er in nederland 0.1* 10.000*10^6 / 840 = 1.2*10^6 kilo wiet per maand geproduceerd wordt. 1,2 miljoen kilo wiet per maand, nou dat lijkt me nogal veel
Zels bij 1% verlies zou de wiet productie op 120.000 kilo per maand zitten.
Stel dat 10% van de nederlanders heel regelmatig wat rookt, 5 gram per week, 1.6*10^6*0.005*4=32000 kilo per maand wat al die mensen zouden oproken. Nog steeds aan de heel hoge kant dan die 1% verlies.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Nou ik ken geen andere particuliere mogelijkheden die zo energeiverbruikend zijn dat het voor een particulier rendabel wordt om stroom af te tappen. Dus waar gaat de rest van de stroom naar toe.quote:Op zondag 22 juni 2008 11:09 schreef Merovingian het volgende:
[..]
Uiteraard wordt alle afgetapte stroom voor wietkwekenbruikt
Verder vraag ik me nu nog steeds af of er 1 of 10% verlies is. Jij zegt zo stellig 10%en gaat verder niet meer op de post in. Ik vind een factor 10 nogal veel namelijk , vooral als de voornaamste reden van die nieuwe meters het verlies terug dringen is.
Natuurlijk niet. Ik heb echter al een stuk of vijf argumenten aangevoerd waarom een nieuwe meter goed zou zijn. Van de "oppositie" krijg ik alleen maar te horen: "mijn privacy!". Terwijl ze toch zowat alles al weten van je als ze zouden willen. Het privacy-argument is in mijn ogen dus niet heel sterk, aangezien er dus weinig verandert. Mijn argumenten voor de nieuwe meter, zijn sterk of minder sterk. Wat jij zegt, meterstanden opnemen is nu ook niet zo moeilijk, even jaarlijks doorgeven. Straks hoeft dat helemaal niet meer. Ook niet echt een groot verschil. Heb je in jouw geval helemaal gelijk in. In mijn geval ook. Het verschil daarin is echter wel aanwezig voor die duizenden mongolen die te lui zijn om 1x per jaar die stand door te geven, waardoor er weer iemand langs moet komen. Dat hoeft dan dus niet meer. Overal is wel wat voor en tegen te zeggen. Maar het privacy-argument maakt zo weinig uit t.o.v. de huidige situatie dat de voordelen imho een stuk zwaarder meetellen.quote:Op zondag 22 juni 2008 09:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Je bent ECHT van mening dat een aggregaat in je tuin ingraven of helemaal geen stroom meer afnemen een haalbaar alternatief is als je tegen deze verplichte meter bent?!??
De tegenstanders noemen trouwens ook kosten als argument. Echter, niemand weet wat de kosten gaan worden, en niemand weet wat de opbrengsten gaan worden. Eigenlijk kan dus niemand dat argument gebruiken. De tegenstanders niet, want ze weten helemaal niet dat het duurder wordt, de voorstanders ook niet, want die weten niet of het goedkoper wordt. Die kunnen dus eigenlijk van de lijst....
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Je wil niet weten wat we allemaal tegenkomen. Normale huishuidens, shoarmatenten, complete zigeunerkampen. Echt niet alleen wietkwekers.quote:Op zondag 22 juni 2008 11:14 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou ik ken geen andere particuliere mogelijkheden die zo energeiverbruikend zijn dat het voor een particulier rendabel wordt om stroom af te tappen. Dus waar gaat de rest van de stroom naar toe.
Verder vraag ik me nu nog steeds af of er 1 of 10% verlies is. Jij zegt zo stellig 10%en gaat verder niet meer op de post in. Ik vind een factor 10 nogal veel namelijk , vooral als de voornaamste reden van die nieuwe meters het verlies terug dringen is.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Stop dan eens met die onzin.quote:
En het feit dat het simpelweg niets toevoegt en zelfs meer geld en energie kost en het meest belangrijke feit dat de klant geen keuze heeft. Vind je dat laatste niet zorgelijk? Dat andere mensen voor jou gaan verzinnen wat goed voor je is? En dan nog met name de mensen die keer op keer de fout in gaan met privacy gevoelige informatie.quote:Ik heb echter al een stuk of vijf argumenten aangevoerd waarom een nieuwe meter goed zou zijn. Van de "oppositie" krijg ik alleen maar te horen: "mijn privacy!".
Je privacy wordt NOG verder afgeknaagd. Als je het hellend vlak van de afgelopen 5 jaar niet ziet ben je blind of naïef.quote:Terwijl ze toch zowat alles al weten van je als ze zouden willen. Het privacy-argument is in mijn ogen dus niet heel sterk, aangezien er dus weinig verandert.
Er hoeft helemaal niemand langs te komen, pas wanener de bewoner verhuisd. In de tussentijd schat je gewoon het verbruik aan de hand van historische gegevens en gooit er wat mij betreft nog 25% bovenop. Uiteindelijk moet die klant TOCH zijn werkelijke verbuik betalen.quote:Mijn argumenten voor de nieuwe meter, zijn sterk of minder sterk. Wat jij zegt, meterstanden opnemen is nu ook niet zo moeilijk, even jaarlijks doorgeven. Straks hoeft dat helemaal niet meer. Ook niet echt een groot verschil. Heb je in jouw geval helemaal gelijk in. In mijn geval ook. Het verschil daarin is echter wel aanwezig voor die duizenden mongolen die te lui zijn om 1x per jaar die stand door te geven, waardoor er weer iemand langs moet komen.
Nu ook niet.quote:Dat hoeft dan dus niet meer.
Tja, dan zal ik als ik jou was de historie nog maar eens naslaan voordat je vrijheden die over eeuwen heen met veel pijn en moeite bereikt zijn ten grabbel gooit voor een meteropnemer minder.quote:Overal is wel wat voor en tegen te zeggen. Maar het privacy-argument maakt zo weinig uit t.o.v. de huidige situatie dat de voordelen imho een stuk zwaarder meetellen.
En laat dat nu net de ENIGE reden voor deze nieuwe meter zijn volgens degenen die hem willen verplichtenquote:De tegenstanders noemen trouwens ook kosten als argument. Echter, niemand weet wat de kosten gaan worden, en niemand weet wat de opbrengsten gaan worden. Eigenlijk kan dus niemand dat argument gebruiken. De tegenstanders niet, want ze weten helemaal niet dat het duurder wordt, de voorstanders ook niet, want die weten niet of het goedkoper wordt. Die kunnen dus eigenlijk van de lijst....
.
"Ze weten toch al alles" vind ik geen sterk argument.quote:Op zondag 22 juni 2008 11:17 schreef Merovingian het volgende:
Van de "oppositie" krijg ik alleen maar te horen: "mijn privacy!". Terwijl ze toch zowat alles al weten van je als ze zouden willen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Veel van die zaken ivm privacy heb ik ook mijn twijfels over (zoals elektronische identiteitskaarten; de eerste beveiliging die niet gekraakt raakt moeten ze nog vinden), maar om hier iets in te gaan zoeken wat je privacy inperkt vind ik toch vrij vergaand.quote:Op zondag 22 juni 2008 11:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Ze weten toch al alles" vind ik geen sterk argument.
Wat kan een mens er in godsnaam mee dat hij weet wanneer jij je stroom verbruikt? (als die persoon er al toegang toe heeft). Inbrekers die wachten tot je niet thuis bent moet je niet bang voor zijn; de huidige generatie inbrekers maakt er geen probleem van om ook als je thuis bent in te breken & je eventueel wat te bedreigen als je wakker zou worden.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
|
|
