abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 21 juni 2008 @ 18:22:52 #151
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_59582326
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 14:31 schreef TheThirdMark het volgende:
Er is nergens dwang. Jij wil geen slimme meter, dan neem je een aggregaat. Heel simpel. Nergens geen dwang.
Als er geen dwang is dan zou ik de huidige meter kunnen behouden, maar dat kan niet. Bovendien moet ik wél meebetalen aan de nieuwe meter, zelfs al zou ik hem niet gebruiken.
pi_59582525
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 18:22 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Als er geen dwang is dan zou ik de huidige meter kunnen behouden, maar dat kan niet. Bovendien moet ik wél meebetalen aan de nieuwe meter, zelfs al zou ik hem niet gebruiken.
dat is nu eenmaal het nadeel van een maatschappij. Ik wil niet meebetalen voor profiteurs die 30 jaar lang stempelen, helaas moet ik dat ook maar doen.

Verder zijn de kosten van die dingen vrij klein, daardoor hoeven ze minder personeel in dienst te houden om de controle van die meters & invoering van die waarden te doen; gaat de kans op fouten verkleinen (een mens schrijft wel eens een foutje over, een pc leest als het systeem goed geïmplementeerd is geen fouten uit). Dit gaat dus nog een besparing opleveren voor de energiemaatschappijen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_59582732
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 16:25 schreef ACT-F het volgende:
Zijn de mensen die zo paranoïde doen over hun privacy in het bezit van een GSM? Zo ja, wat is dan nog de reden om de slimme meter te weren?
Ik heb een prepaid in de tijd gekocht dat je die nog anoniem kon kopen, en me nergens aangemeld. Als ze een beetje hun best doen zullen vast wel weten dat ik die telefoon bezit, maar dat is weer een ander verhaal.

Hoe moet ik eigenlijk bij mijn appartement op de 12e verdieping een aggregaat in mijn balkon graven?

En die zonnecellen op 10m^2 balkon met redelijk wat schaduw leveren ook niet genoeg op.
pi_59582759
koop je een paar negertjes & zet ze op fietsen met grote dynamo's. Zwarte stroom!
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_59582787
Hoeveel KWH worden er eigenlijk jaarlijks afgetapt, of gaan verloren door lekstromen? Want dat is eigenlijk de enigste reden geweest die ik gehoord heb waarom we aan die "slimme" meter zouden moeten.
  zaterdag 21 juni 2008 @ 18:45:07 #156
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_59582848
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 18:30 schreef Athmozz het volgende:
dat is nu eenmaal het nadeel van een maatschappij. Ik wil niet meebetalen voor profiteurs die 30 jaar lang stempelen, helaas moet ik dat ook maar doen.
Het heeft niets met een maatschappij te maken maar met de overheid. Een maatschappij die is ingericht op basis van vrijwillig handelen kent dit soort dwaze mechanismen niet.
quote:
Verder zijn de kosten van die dingen vrij klein, daardoor hoeven ze minder personeel in dienst te houden om de controle van die meters & invoering van die waarden te doen; gaat de kans op fouten verkleinen (een mens schrijft wel eens een foutje over, een pc leest als het systeem goed geïmplementeerd is geen fouten uit). Dit gaat dus nog een besparing opleveren voor de energiemaatschappijen.
Als ze zo geweldig zijn, dan zou men ze ook gewoon kunnen verkopen zonder ze te verplichten.
  zaterdag 21 juni 2008 @ 18:46:45 #157
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_59582880
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 15:04 schreef Oud_student het volgende:
Waarom moeten we dan een speciale meter hebben?
Dat is een idee van de EU. Dwaasheid kent immers geen grenzen.
pi_59583001
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 18:45 schreef NewOrder het volgende:
Als ze zo geweldig zijn, dan zou men ze ook gewoon kunnen verkopen zonder ze te verplichten.
Neen. De winst komt namelijk niet in jouw zak, dus waarom zou iemand het laten doen? Geen enkel redelijk argument voor dus.

Zelfs als er argumenten voor zijn gaan veel mensen het nog niet laten doen. Mijn ouders hebben vb nog een oude verwarmingsketel staan waarvoor ze subsidie kunnen krijgen als ze een nieuwe zetten, gaat hun dus niet zoveel kosten. Stookkosten gaan met een dikke 300¤ per jaar dalen met die nieuwe ketel, maar gewoon de moeite om die ketel te laten uitbreken & met die werken & dat vuil te zitten maakt het voor hen al teveel om te vervangen. Zo gaan er héél veel zijn die zelfs als ze er financieel voordeel uithalen hem nog niet eens willen laten vervangen door al de overlast die dat met zich meebrengt.

Logischerwijs moet dit dus vanuit de regering verplicht gesteld worden, anders komen ze er nooit door.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_59583144
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 18:46 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Dat is een idee van de EU. Dwaasheid kent immers geen grenzen.
Ik zou wel eens een artikel willen zien waarin staat dat het door de EU opgelegd wordt. Er zijn inderdaad veel landen binnen de EU die dergelijke zaken in gebruik nemen, maar vb België doet dat nog niet. Er komen meer en meer stemmen om dat te doen (vooral vanuit eandis, die in BE de meters moet controleren & bijhouden), maar het is geen verplichting van de EU uit.

Dat andere landen ook naar deze overstap toe aan het gaan zijn zonder dat de EU er een verplichting op gezet heeft doet mss een belletje rinkelen? het is niet omdat iets een eenmalige investering vraagt dat het daarom direct slecht is hoor
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 juni 2008 @ 19:16:52 #160
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59583536
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 18:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik acht je intelligent genoeg om het verband te zien. En anders...ach, dan graaf je toch een aggregaat in in je tuin!
Nee, ik zie geen verband tussen een techniek waarbij plaatsbepaling als bijverschijnsel inherent is aan de techniek (maar niet het doel) en een techniek die als DOEL heeft specifieke gegevens van mij door te geven.
pi_59583688
Die meters hebben niet tot doel om "specifiek" gegevens door te geven, daar zal een keer per maand (of per 3 maand) opgevraagd worden wat je verbruik is & dan zullen adh daarvan accuratere facturen opgemaakt worden.

Wat interesseert het nuon / essent of jij alles tussen 2 en 3 's nachts verbruikt, of dat je het mooi uitspreidt. Het enige wat ze inderdaad zullen doen is kijken naar verdacht hoge verbruiken die kunnen duiden op een wietplantage, maar daar heb je als gebruiker geen last van (tenzij je natuurlijk een plantage hebt, maar laten we dat even buiten beschouwing)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  zaterdag 21 juni 2008 @ 19:34:02 #162
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_59583913
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 18:42 schreef Basp1 het volgende:
Hoeveel KWH worden er eigenlijk jaarlijks afgetapt, of gaan verloren door lekstromen? Want dat is eigenlijk de enigste reden geweest die ik gehoord heb waarom we aan die "slimme" meter zouden moeten.
Zo'n 10% door aftapping. Verder is er nog een groot verlies door een slechte cosinus phi, al dan niet bewust door de gebruiker. Tot zo'n 85% wordt toegestaan, daaronder moet je betalen. De nieuwe meters meten de cosinus phi, de oude niet.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 juni 2008 @ 19:40:20 #163
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59584047
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 19:23 schreef Athmozz het volgende:
Die meters hebben niet tot doel om "specifiek" gegevens door te geven, daar zal een keer per maand (of per 3 maand) opgevraagd worden wat je verbruik is & dan zullen adh daarvan accuratere facturen opgemaakt worden.
Wat is het nut dan? Kunnen ze ook aan het eind van het jaar opvragen wat mijn verbuik was.
quote:
Wat interesseert het nuon / essent of jij alles tussen 2 en 3 's nachts verbruikt, of dat je het mooi uitspreidt. Het enige wat ze inderdaad zullen doen is kijken naar verdacht hoge verbruiken die kunnen duiden op een wietplantage, maar daar heb je als gebruiker geen last van (tenzij je natuurlijk een plantage hebt, maar laten we dat even buiten beschouwing)
"We kijken alleen met een camera in je slaapkamer om te zien of je geen kneedbommen aan het maken ben, maar daar heb je verder geen last van"
  zaterdag 21 juni 2008 @ 19:42:30 #164
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_59584089
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 19:16 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee, ik zie geen verband tussen een techniek waarbij plaatsbepaling als bijverschijnsel inherent is aan de techniek (maar niet het doel) en een techniek die als DOEL heeft specifieke gegevens van mij door te geven.
Doorgeven? Aan wie? Ben je bang dat deze gegevens klakkeloos bij overheid en justitie terechtkomen? In dat geval ben je paranoïde. Deze gegevens zijn enkel bedoeld voor je energiemaatschappij, dus ik zie het probleem niet dat een één of andere medewerker van een nutsbedrijf kan zien wanneer je stroom (of gas) verbruikt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 juni 2008 @ 19:44:31 #165
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_59584118
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 19:40 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat is het nut dan? Kunnen ze ook aan het eind van het jaar opvragen wat mijn verbuik was.
Durf het topic eens door te lezen, dan zie nog meer redenen staan dan het gemakkelijker maken van meteropnames
quote:
"We kijken alleen met een camera in je slaapkamer om te zien of je geen kneedbommen aan het maken ben, maar daar heb je verder geen last van"
Zolang ze die camerabeelden alleen maar gebruken om te checken of ik kneedbommen maak, mogen ze bij mij een camera ophangen. Lekker boeiend weer.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 juni 2008 @ 19:45:45 #166
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59584134
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 19:42 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Doorgeven? Aan wie?
Aan het energiebedrijf. dat DOET dat ding toch??
quote:
Ben je bang dat deze gegevens klakkeloos bij overheid en justitie terechtkomen?
Nee
quote:
In dat geval ben je paranoïde. Deze gegevens zijn enkel bedoeld voor je energiemaatschappij, dus ik zie het probleem niet dat een één of andere medewerker van een nutsbedrijf kan zien wanneer je stroom (of gas) verbruikt.
Jij niet, ik zie het probleem wel. Namelijk dat het volkomen nutteloos is. Overigens zijn dit wederom volledig andere argumenten dan die waarmee de regering ze wil verplichten. Daar gaat het namelijk om 'energiebesparing'
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 juni 2008 @ 19:47:52 #167
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59584168
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 19:44 schreef Merovingian het volgende:

[..]

Durf het topic eens door te lezen, dan zie nog meer redenen staan dan het gemakkelijker maken van meteropnames
Zoals gezegd heb ik hier in 8 jaar tijd geen meter opnemer gezien. Ik vul keurig elk jaar online mijn meterstand in... Hoezo makkelijker.
quote:
Zolang ze die camerabeelden alleen maar gebruken om te checken of ik kneedbommen maak, mogen ze bij mij een camera ophangen. Lekker boeiend weer.
Tja, zo kan je alles benaderen Ik persoonlijk vind het nogal een inbreuk op mijn privacy.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 juni 2008 @ 19:48:34 #168
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_59584182
Anyway, gaan jullie maar lekker blind mee dat alles noodzakelijk is voor het milieu en tegen het terrorisme
  zaterdag 21 juni 2008 @ 20:12:48 #169
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_59584530
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 19:45 schreef Swetsenegger het volgende:
Jij niet, ik zie het probleem wel. Namelijk dat het volkomen nutteloos is. Overigens zijn dit wederom volledig andere argumenten dan die waarmee de regering ze wil verplichten. Daar gaat het namelijk om 'energiebesparing'.
Eh, als hiermee illegale stroomaftappers of andere verliezen opgespoord kunnen worden dan bespaart dat wel degelijk energie. De manier waarop de overheid dit verkondigt vind ik ook dubieus en ik sta zeker niet achter verplichting vanuit de overheid. Maar als energiemaatschappijen een slimme meter willen hebben in geval dat er toch een nieuwe meter moet komen, dan is dat hun goed recht. Want zij zijn immers de eigenaar van de meter en daar heb jij niets over te zeggen.

Als je het er niet mee eens bent graaf je maar mooi een aggregaat in in je tuin
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 21 juni 2008 @ 20:27:23 #170
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_59584745
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 18:53 schreef Athmozz het volgende:
Logischerwijs moet dit dus vanuit de regering verplicht gesteld worden, anders komen ze er nooit door.
Het is maar wat je logisch noemt. Als mensen zo'n slimme meter nou niet willen, moet je ze het dan maar door de strot duwen?
  zaterdag 21 juni 2008 @ 20:28:57 #171
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_59584775
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 18:59 schreef Athmozz het volgende:
Ik zou wel eens een artikel willen zien waarin staat dat het door de EU opgelegd wordt.
Het gaat om richtlijn 2006/32/EG. De richtlijn gaat uiteraard niet alleen over meters, maar heeft wel betrekking op alle lidstaten.

Artikel 13, 1e lid:
quote:
De lidstaten zorgen ervoor dat eindafnemers voor elektriciteit, aardgas, stadsverwarming en/of stadskoelingen en warm water voor huishoudelijke doeleinden, voorzover dit technisch mogelijk en financieel redelijk is en voorzover dit in verhouding staat tot de potentiële energiebesparingen, tegen
concurrerende prijzen de beschikking krijgen over individuele meters die het actuele energieverbruik van de eindafnemer nauwkeurig weergeven en informatie geven over de tijd waarin sprake was van daadwerkelijk verbruik.

Wanneer een bestaande meter wordt vervangen, worden deze individuele meters tegen concurrerende prijzen altijd ter beschikking gesteld, tenzij dit technisch onmogelijk is of niet kostenefficiënt in verhouding tot de geraamde potentiële besparingen op lange termijn. Wanneer een nieuwe aansluiting wordt gemaakt in een nieuw gebouw of in geval van een ingrijpende renovatie overeenkomstig Richtlijn 2002/91/EG worden deze individuele meters tegen concurrerende prijzen altijd ter beschikking gesteld.
  zaterdag 21 juni 2008 @ 20:39:34 #172
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_59584988
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 16:25 schreef ACT-F het volgende:
Zijn de mensen die zo paranoïde doen over hun privacy in het bezit van een GSM? Zo ja, wat is dan nog de reden om de slimme meter te weren?
Sinds wanneer moet je verplicht een GSM hebben van de overheid, dat is het verschil. Die meter wordt je door de strot gewrongen, een mobieltje niet.
pi_59585242
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 19:40 schreef Swetsenegger het volgende:
"We kijken alleen met een camera in je slaapkamer om te zien of je geen kneedbommen aan het maken ben, maar daar heb je verder geen last van"
Ik hoop dat je zelf snapt dat dit als een tang op een varken slaat.

Die EG richtlijn verplicht dus niet het gebruik van slimme meters, enkel de aanmaning mensen beter te informeren over hun energieverbruik & waarmee ze kunnen besparen. Of je met die raadgeving iets doet is jouw zaak...

Nu hopen dat ze bij aanschaf van een kant-en-klaar pc eens eindelijk een energielabel erop zouden zetten, dat gaat meer zoden aan de dijk zetten. Dan ziet een mens tenminste dat zijn o-zo-goedkope-aldi-pc eigenlijk tot 30% meer stroom verbruikt dan diezelfde pc (met dezelfde prestaties) die je in een normale pc-winkel koopt voor een tientje meer.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  zaterdag 21 juni 2008 @ 22:06:02 #174
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_59587121
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 19:47 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Zoals gezegd heb ik hier in 8 jaar tijd geen meter opnemer gezien. Ik vul keurig elk jaar online mijn meterstand in... Hoezo makkelijker.
Leer nou eens lezen. Ik zeg dat er meer voordelen zijn van nieuwe meters dan alleen het makkelijker opnemen van de standen, en jij gaat vervolgens weer door over die standen
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  zaterdag 21 juni 2008 @ 22:08:05 #175
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_59587181
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 20:39 schreef AchJa het volgende:

[..]

Sinds wanneer moet je verplicht een GSM stroom te hebben van de overheid, dat is het verschil. Die meter gsm wordt je door de strot gewrongen, een mobieltje meter niet.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')