Het je analyse lijkt bijzonder veel op de analyse die ik steeds geef mbt de verrijking aan de top. Ik geloof niet dat iemand een grote metavisie moet hebben om te begrijpen wat ik bedoel....quote:Op vrijdag 13 juni 2008 20:18 schreef Klopkoek het volgende:
Ja EchtGaaf echt schandalig hoe simpel er wordt geroepen hier. Laat ik bijv. het argument nemen 'de onderkant is lui'. Stel dat het waar is, verdienen ze dan een achteruitgang? Er zijn twee mogelijkheden:
- Je verkoopt het als een correctie. Eerst kregen ze teveel, nu wordt er de noodzakelijke correctie uitgevoerd. Weinig overtuigend aangezien al een jaar of 30 de onderkant al flink heeft moeten inleveren.
- Je verkoopt het als een rechtvaardige status quo. "Armoede zorgt voor motivatie, het is daarom terecht dat de onderkant het niet al te breed heeft". Ook die redenatie klopt niet. Je moet immers nog steeds aannemelijk maken dat de inkomensval van dit jaar terecht is, hetzij door aan te tonen dat zij minder uren werken, hetzij door hun apathie aan te tonen.
Het is eigenlijk mijn algemene probleem met dit soort kreten. Het veronderstelt een status quo. Alsof mensen altijd al lui zijn geweest, altijd al dom, altijd al onbeschoft. Het roept vragen op waarom inkomenssituaties veranderen en hoe dat te verdedigen valt, en die vraag, die worden door de schreeuwers niet beantwoord.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over het internationale perspectief.
Kan bijna niet anders, maar hij/zij is dan wel erg consistent in de gebruikers in typen apart te houden. EchtGaaf maakt constant taal en tikfouten en lijkt wel dyslectisch. Klopkoek bv. niet en rebel6 ook niet. En met de tijd die Klopkoek heeft voor het lezen van allerlei links boehoe stukken is hij/zij wellicht een luie uitkeringstrekker die dmv. huilverhalen mensen probeert te overtuigen dat geld van de rijken naar zijn uitkering moet.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 17:58 schreef Argento het volgende:
nu weet ik het zeker: EchtGaaf, Klopkoek en rebel6 is één en dezelfde user.
quote:Op zaterdag 14 juni 2008 12:07 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Kan bijna niet anders, maar hij/zij is dan wel erg consistent in de gebruikers in typen apart te houden. EchtGaaf maakt constant taal en tikfouten en lijkt wel dyslectisch. Klopkoek bv. niet en rebel6 ook niet. En met de tijd die Klopkoek heeft voor het lezen van allerlei links boehoe stukken is hij/zij wellicht een luie uitkeringstrekker die dmv. huilverhalen mensen probeert te overtuigen dat geld van de rijken naar zijn uitkering moet.
Och, valt zat mee. Ik zit gewoon 80-100 % in de WAO (bestaat nog steeds, hoor!!) en ik kan, als ik wil hier gewoon mijn huis gaan verbouwen.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 18:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Je hebt werkelijk geen benul hoe erg het met je moet zijn om nog voor een arbeidsongeschiktheidsuitkering in aanmerking te komen....(WIA)
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 20:18 schreef Klopkoek het volgende:
Ja EchtGaaf echt schandalig hoe simpel er wordt geroepen hier. Laat ik bijv. het argument nemen 'de onderkant is lui'. Stel dat het waar is, verdienen ze dan een achteruitgang? Er zijn twee mogelijkheden:
- Je verkoopt het als een correctie. Eerst kregen ze teveel, nu wordt er de noodzakelijke correctie uitgevoerd. Weinig overtuigend aangezien al een jaar of 30 de onderkant al flink heeft moeten inleveren.
- Je verkoopt het als een rechtvaardige status quo. "Armoede zorgt voor motivatie, het is daarom terecht dat de onderkant het niet al te breed heeft". Ook die redenatie klopt niet. Je moet immers nog steeds aannemelijk maken dat de inkomensval van dit jaar terecht is, hetzij door aan te tonen dat zij minder uren werken, hetzij door hun apathie aan te tonen.
Het is eigenlijk mijn algemene probleem met dit soort kreten. Het veronderstelt een status quo. Alsof mensen altijd al lui zijn geweest, altijd al dom, altijd al onbeschoft. Het roept vragen op waarom inkomenssituaties veranderen en hoe dat te verdedigen valt, en die vraag, die worden door de schreeuwers niet beantwoord.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over het internationale perspectief.
Voor bestaande gevallen bestaat het steeds nog, voor de nieuwe gevallen niet. Maar je moet dan ongetwijfeld weten dat de bestaande gevallen door en heel strenge herkeuring zijn gegaan. En dan moet het wel erg gesteld zijn met je handicap als je daar doorheen bent gekomen. Mensen doen alsof ze gemakkelijk zo'n uitkering kunnen krijgen en hier een luilekkerland is.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 12:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Och, valt zat mee. Ik zit gewoon 80-100 % in de WAO (bestaat nog steeds, hoor!!) en ik kan, als ik wil hier gewoon mijn huis gaan verbouwen.
Oh, en het is niet psychisch.
Genoeg mensen die gen partner hebben. En topic gaat over de minima die er steeds verder op achteruit gaan. Intussen verrijkt de top zich schaamteloos.quote:Maar goed, het gaat dan ook niet per se over mensen in de WAO/WIA. Daar kan een partner nog altijd een extra inkomen genereren. En alleenstaand kun je er goed van rondkomen. Of anders krijg je aanvulling van de bijstand.
die moet je dus aanpakken. wie zou het daar oneens mee zijn?quote:Het gaat vooral om mensen die in de bijstand zitten, en dus WEL zouden kunnen werken. Sterker nog, vaak gewoon zwart bijverdienen. Kinderoppas, poetsen bij anderen, kleine klusjes. En allemaal zwart!
Kan je ook niet over een kam scheren.... Werklozen misschien.quote:Dat mag wmb aangepakt worden, door deze mensen in te zetten voor vrijwilligerswerk, zonder dat ze er iets extra's voor krijgen. En weigeren = korten.
Dat was ooit wel zo. Maar dat is inderdaad niet meer.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 12:41 schreef EchtGaaf het volgende:
Mensen doen alsof ze gemakkelijk zo'n uitkering kunnen krijgen en hier een luilekkerland is.
Je vergeet dat het systeem misschien schade ondervind, maar dat dat niet zo hoeft te zijn voor individuen. Een individu kan (ten koste van een hele gemeenschap) profijt trekken en daar mee weg komen zonder negatieve gevolgen. Als je fietsendieven niet straft zal op een gegeven moment iedereen een fietsendief zijn. De gemeenschap zal dus uit eigenbelang het gedrag van die individuen in toom moeten houden, en daar hebben we een rechtsstaat en wetten voor uitgevonden.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 14:09 schreef Argento het volgende:
[..]
precies. en als je zou betogen dat die toplui er vanuit hun eigen belang goed aan zouden doen hun salarisstijgingen te beteugelen, dan is dat een heel valide betoog. In ieder geval een stuk beter houdbaar dan de suggestie dat ze hun salarisstijgingen zouden MOETEN beteugelen omdat het niet eerlijk zou zijn jegens diegenen die die stijgingen niet hebben.
Ja, een kennis van mij die al 15 jaar niets doet omdat het niet past in zijn artistieke leven. Werken is gewoon niets voor hem, volgens hemzelf.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 12:42 schreef EvaLeonieHerfkens het volgende:
Dat was ooit wel zo. Maar dat is inderdaad niet meer.
HAHA ik ken dat soort mensen.quote:Op zaterdag 14 juni 2008 13:06 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, een kennis van mij die al 15 jaar niets doet omdat het niet past in zijn artistieke leven. Werken is gewoon niets voor hem, volgens hemzelf.
Hij moet nu gaan solliciteren. anders wordt zijn uitkering gekort. Hij is nu aan het overwegen of werken misschien toch niet wel wat voor hem is.
topverdieners vergelijken met fietsendieven.....quote:Op zaterdag 14 juni 2008 13:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je vergeet dat het systeem misschien schade ondervind, maar dat dat niet zo hoeft te zijn voor individuen. Een individu kan (ten koste van een hele gemeenschap) profijt trekken en daar mee weg komen zonder negatieve gevolgen. Als je fietsendieven niet straft zal op een gegeven moment iedereen een fietsendief zijn. De gemeenschap zal dus uit eigenbelang het gedrag van die individuen in toom moeten houden, en daar hebben we een rechtsstaat en wetten voor uitgevonden.
Die toplui zijn de individuen en hebben er [dus] geen belang bij om hun eigen salaris te beteugelen. Ze zullen naar de arbeiders wijzen ("het schiet veel meer op als zij een procentje inleveren") of naar andere toppers ("we moeten in de pas lopen met het buitenland, marktconform") en op die manier de verantwoordelijkheid afschuiven.
Je gaat niet in op mijn argumenten?quote:Op zaterdag 14 juni 2008 16:11 schreef Argento het volgende:
[..]
topverdieners vergelijken met fietsendieven.....
Jij noemt het werkelijk een argument?quote:Op zaterdag 14 juni 2008 16:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je gaat niet in op mijn argumenten?
Je gaat dus volledig voorbij aan het feit dat een bedrijf (en dus ook de topverdiener) alleen geld kan verdienen dankzij een gemeenschap?quote:Op zaterdag 14 juni 2008 23:46 schreef Argento het volgende:
[..]
Jij noemt het werkelijk een argument?
Het enige wat je van topverdieners kunt zeggen is dat ze hun verdiencapaciteit maximaliseren middels onderhandeling op de arbeidsmarkt. En als iedereen dat gaat doen, dan zie ik het probleem niet, Gewoon je verdiencapaciteit optimaal benutten. Dat de ene capaciteit tot hogere salarissen leidt dan de andere doet daar niets aan af.
en nee, ik vind het nog steeds geen argument.
oh joh die mensen...quote:Op zaterdag 14 juni 2008 13:06 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, een kennis van mij die al 15 jaar niets doet omdat het niet past in zijn artistieke leven. Werken is gewoon niets voor hem, volgens hemzelf.
Hij moet nu gaan solliciteren. anders wordt zijn uitkering gekort. Hij is nu aan het overwegen of werken misschien toch niet wel wat voor hem is.
quote:Op zaterdag 14 juni 2008 13:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Een individu kan (ten koste van een hele gemeenschap) profijt trekken en daar mee weg komen zonder negatieve gevolgen.
Niet als er een zuivere toewijzing van verantwoordelijkheden en macht is. Helaas is daar tegenwoordig nog maar zelden sprake van omdat allerlei regelgeving ingrijpt in deze machtsverhoudingen. Heel veel multinationals zijn bijvoorbeeld groot geworden door steun vanuit de overheid waardoor er zeker argumenten zijn om te betogen dat deze bedrijven een onnatuurlijke omvang hebben bereikt, met het daarbij behorende gedrag in een markt en in de samenleving natuurlijk. Stoppen met het een-tweetje tussen overheden en (grote) bedrijven dus.quote:Die toplui zijn de individuen en hebben er [dus] geen belang bij om hun eigen salaris te beteugelen. Ze zullen naar de arbeiders wijzen ("het schiet veel meer op als zij een procentje inleveren") of naar andere toppers ("we moeten in de pas lopen met het buitenland, marktconform") en op die manier de verantwoordelijkheid afschuiven.
Waarom zou je een fiets meenemen als die niet van jou is? Je aanname dat iedereen fietsendief wordt als er geen handhaving is van het eigendomsrecht is zeer dubieus. Ook je vergelijking tussen inkomsten van topmannen en fietsendieven gaat mank omdat de inkomsten van topmannen uiteindelijk een gevolg zijn van het handelen van de eigenaren van een bedrijf.quote:Als je fietsendieven niet straft zal op een gegeven moment iedereen een fietsendief zijn. De gemeenschap zal dus uit eigenbelang het gedrag van die individuen in toom moeten houden, en daar hebben we een rechtsstaat en wetten voor uitgevonden.
Gelukkig zijn er al heel veel mensen die vanuit hun normen en waarden patroon het eigendomsrecht omarmen.quote:Op zondag 15 juni 2008 02:19 schreef sneakypete het volgende:
handhaving van eigendomsrecht zal altijd in elk systeem bestaan, hooguit in een meer of minder efficiente/eerlijke vorm. Maar imo is het eigendomsrecht zo elementair, dat er niet zoiets kan bestaan als het 'afschaffen van eigendom'.
Dus: het maakt in feite niet uit welke overheid je hebt, men zal er altijd naar streven die eigen fiets te beschermen tegen diefstal. Hooguit kan het systeem meer of minder falen in het optreden tegen de dieven.
Maar gelukkig zijn er ook mensen die uit naam van de Socialistiese Heilstaat lak hebben aan jouw eigendomsrecht. Dat zijn de krakers, het kankergezwel onzer samenleving dat niet verwijderd kan worden omdat de wethouders, ambtenaren en adviesinstituten nog lekker ouderwets socialisties zijn.quote:Op zondag 15 juni 2008 02:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Gelukkig zijn er al heel veel mensen die vanuit hun normen en waarden patroon het eigendomsrecht omarmen.
Ik probeer gewoon oplossingen te bedenken voor elementen die ik niet juist vind verlopen in de samenleving. Niks mis mee toch?quote:
quote:Even verschrikkelijk blijf je.
Ambtenaren kun je niet verantwoordelijk houden voor de politiek gevaren koers. Maar inderdaad er zijn ook een aantal mensen die onder het mom van een politieke ideologie mensen eigendommen afhandig proberen te maken. Erg jammer natuurlijk. En ik zou ook graag zien dat dat veranderd. Maar waar ik voor wil waken met mijn opstelling is dat het foute individu weer tot maatstaf wordt verheven. Verder twijfelde ik gewoon aan Papierversnipperaars uitspraak.quote:Op zondag 15 juni 2008 02:25 schreef Scaurus het volgende:
Maar gelukkig zijn er ook mensen die uit naam van de Socialistiese Heilstaat lak hebben aan jouw eigendomsrecht. Dat zijn de krakers, het kankergezwel onzer samenleving dat niet verwijderd kan worden omdat de wethouders, ambtenaren en adviesinstituten nog lekker ouderwets socialisties zijn.
De krakers hét kankergezwel?quote:Op zondag 15 juni 2008 02:25 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Maar gelukkig zijn er ook mensen die uit naam van de Socialistiese Heilstaat lak hebben aan jouw eigendomsrecht. Dat zijn de krakers, het kankergezwel onzer samenleving dat niet verwijderd kan worden omdat de wethouders, ambtenaren en adviesinstituten nog lekker ouderwets socialisties zijn.
Bovendien ligt er natuurlijk ook een verantwoordelijkheid bij de eigenaar van het pand om zijn eigendomsrecht te effectueren. Er zijn mensen die het eigendomsrecht niet volledig erkennen, je hebt daar als eigenaar dus mee om te springen.quote:
Herverdeling van arm naar rijk?! Dude, ik kan je vertellen dat ik er ook op achteruit ben gegaan. Iedereen gaat er op achteruit. De PVDA is de grote boosdoener in dit verhaal.. Links kost geld!quote:Op donderdag 12 juni 2008 08:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is volgens mij al het 5e achtereenvolgende jaar dat de minima erop achteruit gaan. Schaamt dan niemand zich hiervoor? Lang leve de grote herverdeling van arm naar rijk!
Als de PvdA hier niets aan doet, en weer buigt voor de conservatieve machtspolitiekers van het CDA, dan is de partij definitief falliet. Dit mag niet gebeuren!
Vuile, smerige GeenStijl leugens dus dat iedereen erop achteruit gaat. Maarja, beeldvorming he... Daar is rechts goed in met de TelePravda voorop..quote:den haag - Zonder ingrijpende maatregelen gaan minima er komend jaar 0,5 tot 1 procent in koopkracht op achteruit. Door een lagere economische groei dreigt het kabinet niet te kunnen voldoen aan de belofte dat de burger er in 2009 gemiddeld 1 procent bij krijgt. Een doorsnee gezin gaat er in de nieuwste raming slechts 0,25 procent op vooruit.
Dude, ik heb moeten inleveren...quote:Op zondag 15 juni 2008 10:32 schreef Klopkoek het volgende:
Kunnen de arrogante kwallen wel lezen:
[..]
Vuile, smerige GeenStijl leugens dus dat iedereen erop achteruit gaat. Maarja, beeldvorming he... Daar is rechts goed in met de TelePravda voorop..
Dude, wat een crap.. Krakers zijn foute linkse gasten die over de rug van een ander hun leven willen invullen en daarme rechten en plichten links laten liggen. PUKEquote:Op zondag 15 juni 2008 02:50 schreef sneakypete het volgende:
[..]
De krakers hét kankergezwel?
Nu vind ik ook dat dat hele kraken uit de tijd is geraakt en bovendien rare dingen voortbrengt, maar hét kankergezwel? man, man.
Vandaag was er op TMF (ik zapte) een reportage over een corpsballetje met een hoge positie in een studentenclubje.
-hij was blij met zijn vrijheden, zoals veel zuipen, uitslapen en lol trappen
-hij hield niet van werkende mensen (alleen nu ging het om een balletje dus noemde hij het maar arbeiders)
-je zou die wc moeten zien. allemachtig, de strontvlekken eraan. En dan nog serieus denken dat je een hele volwassen kerel bent.
Wat ik hiermee bedoel? De krakers zijn gewoon de 'linkse' variant op de 'rechtse' eeuwige student, de corpsbal met een enorm drankprobleem, met een megaschuld maar met zoveel gratis kansen en zoveel mazzel dat hij er nog lachend en slapend rijk mee zal worden.
En als ík dan mag kiezen, verkies ik graag de kraker boven de studentenbal.
Dat snoepen van tienden van procenten het en der is echt niks waard, de economie groeit een stuk harder maar de politiek meent weer dat de overheid een flink deel moet afromen.quote:Op zondag 15 juni 2008 10:32 schreef Klopkoek het volgende:
Vuile, smerige GeenStijl leugens dus dat iedereen erop achteruit gaat. Maarja, beeldvorming he... Daar is rechts goed in met de TelePravda voorop..
Dude, ik heb van niemand gehoord dat ze er beter van zijn geworden.. De VVD zou eigenlijk eens de grootste partij moeten worden. Alleen jammer dat er teveel linkse graaiers in het land wonen.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:11 schreef Klopkoek het volgende:
@ Bolkesteijn: sterf toch een heel eind weg. Dit is wel al te goedkoop.
@ Draaijer: nooit geweten dat de woorden 'iedereen' en 'ik' synoniemen van elkaar waren.
De conclusie blijft helaas even ernstig.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:12 schreef Klopkoek het volgende:
Ah, ik zie nu dat Bolkesteijn zijn post heeft aangepast
Ik hoop dat je snel weer een ban krijgt. Je gaat gewoon verder waar je gebleven was. Consequent anderen uit maken voor van alles en nog wat.quote:Op zondag 15 juni 2008 10:29 schreef Klopkoek het volgende:
En het simplistisch schreeuwen gaat gewoon weer door...
Dan moeten bedrijven een duidelijke bijdrage leveren aan zaken als infrastructuur. Ze zullen zich onafhankelijk moeten maken van de gemeenschap (door zelf wegen te bouwen en het milieu schoon te houden) om het recht te kunnen claimen alle winst in hun eigen zak te steken.quote:Op zondag 15 juni 2008 02:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
[..]
Niet als er een zuivere toewijzing van verantwoordelijkheden en macht is. Helaas is daar tegenwoordig nog maar zelden sprake van omdat allerlei regelgeving ingrijpt in deze machtsverhoudingen. Heel veel multinationals zijn bijvoorbeeld groot geworden door steun vanuit de overheid waardoor er zeker argumenten zijn om te betogen dat deze bedrijven een onnatuurlijke omvang hebben bereikt, met het daarbij behorende gedrag in een markt en in de samenleving natuurlijk. Stoppen met het een-tweetje tussen overheden en (grote) bedrijven dus.
Topmanagers zijn meestal helemaal geen eigenaar van het bedrijf.quote:
Waarom zou je een fiets meenemen als die niet van jou is? Je aanname dat iedereen fietsendief wordt als er geen handhaving is van het eigendomsrecht is zeer dubieus. Ook je vergelijking tussen inkomsten van topmannen en fietsendieven gaat mank omdat de inkomsten van topmannen uiteindelijk een gevolg zijn van het handelen van de eigenaren van een bedrijf.
Flikker toch een heel eind op rotjoch. Jij komt enkel met boude beweringen. Negeert compleet de cijfers en die lange post van mij op de vorige pagina. Ik toon aan dat het onzin is (doe ik niet alleen gelukkig) en vervolgens gaat men gewoon weer door met schreeuwen en hele groepen beledigen.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik hoop dat je snel weer een ban krijgt. Je gaat gewoon verder waar je gebleven was. Consequent anderen uit maken voor van alles en nog wat.
Hoe was dat trouwens, een week lang stuiterend achter het toetsenbord terwijl je je rommel niet op het internet kon zetten?
De cijfers gaan boven subjectieve persoonlijke ervaringen.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:14 schreef draaijer het volgende:
[..]
Dude, ik heb van niemand gehoord dat ze er beter van zijn geworden.. De VVD zou eigenlijk eens de grootste partij moeten worden. Alleen jammer dat er teveel linkse graaiers in het land wonen.
Als cijfers boven subjectieve ervaringen gaan heb je zeker een bron van deze bewering en deze cijfersquote:Op zondag 15 juni 2008 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De cijfers gaan boven subjectieve persoonlijke ervaringen.
En nee, met de VVD als grootste partij krijg je dit:
1/2 modaal: -4
3 modaal: +6
Mag jij je wel op zondag bezighouden met dit soort praktijken?quote:Op zondag 15 juni 2008 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De cijfers gaan boven subjectieve persoonlijke ervaringen.
En nee, met de VVD als grootste partij krijg je dit:
1/2 modaal: -4
3 modaal: +6
Ik overdrijf het maar de doorrekening van VVD verkiezingsprogramma's zegt genoeg.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als cijfers boven subjectieve ervaringen gaan heb je zeker een bron van deze bewering en deze cijfers
Leuk ha ha ha.. Zie je sigquote:Op zondag 15 juni 2008 11:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Flikker toch een heel eind op rotjoch. Jij komt enkel met boude beweringen. Negeert compleet de cijfers en die lange post van mij op de vorige pagina. Ik toon aan dat het onzin is (doe ik niet alleen gelukkig) en vervolgens gaat men gewoon weer door met schreeuwen en hele groepen beledigen.
Graaien, graaien, graaien zeggen de linksen. Laten we vooral zorgen dat iedereen geld krijgt zonder te werken.. Chapeau...quote:Op zondag 15 juni 2008 11:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik overdrijf het maar de doorrekening van VVD verkiezingsprogramma's zegt genoeg.
Je zult moeite hebben met het vinden van een ander rijk land waar je minder belasting betaalt.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:44 schreef draaijer het volgende:
[..]
Graaien, graaien, graaien zeggen de linksen. Laten we vooral zorgen dat iedereen geld krijgt zonder te werken.. Chapeau...
Ik werk me helemaal suf en het percentage dat ik maandelijks over mag houden vergeleken met iemand die geen ambitie of carriere heeft / wil, die krijgt in verhouding veel meer..
Ik vind dat we de mensen die hard werken, veel verantwoordelijkheid nemen en de extra mile lopen, moeten belonen en niet straffen met een inkomensbelasting met een percentage van 52% etc
Stop eens met dit arrogante gedoe. Daarom haat ik nou VVD'ers. Dat begint al als ze een jaar of 18 zijn.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:40 schreef draaijer het volgende:
[..]
Mag jij je wel op zondag bezighouden met dit soort praktijken?
Besef wel dat een groot deel VVD aanhangers zorgen dat jullie ook nog wat geld krijgen. De 52% belasting die we over de top en over de bonussen moeten afdragen gaan allemaal naar deze heilstaat.. Boehoe
Dus ook subjectief. Want overdrijven is altijd subjectief. Dus je doet nu een een pot ketel verhaal.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik overdrijf het maar de doorrekening van VVD verkiezingsprogramma's zegt genoeg.
Als anderen ze vrij zijn om cijfers terzijde te schuiven en 'ik' te verwarren met 'iedereen' is het opzoeken van bronnen momenteel het laatste wat ik ga doen.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:51 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dus ook subjectief. Want overdrijven is altijd subjectief. Dus je doet nu een een pot ketel verhaal.![]()
Als je echt een punt wilt maken kom je dus nu zelf met bronnen anders kun je beter je mond dicht houden.
Dude, verplaats je gewoon eens in de situatie van een ander. Hoe zou jij je voelen als je elke keer weer zwaarder "gestraft" wordt wanneer je meer dan je best doet, aanzienlijk veel extra uren maakt, verantwoordelijkheid draagt, meer stress op je nek krijgt en dat je dan procentueel minder mag overhouden. Er is geen motivatie en stimulans om in dit land hard je best te doen. Wat mij een stuk eerlijker lijkt is flattax, maar dat is weer een andere discussie.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Stop eens met dit arrogante gedoe. Daarom haat ik nou VVD'ers. Dat begint al als ze een jaar of 18 zijn.
Dan moet je anderen daar ook niet op aanvallenquote:Op zondag 15 juni 2008 11:53 schreef Klopkoek het volgende:
Als anderen ze vrij zijn om cijfers terzijde te schuiven en 'ik' te verwarren met 'iedereen' is het opzoeken van bronnen momenteel het laatste wat ik ga doen.
Ik weet niet hoor. Maar ik ken geen 1 minima die all op vakantie gaan. Die ik ken gebruiken hun vakantie geld om de jaarlijkse lasten te betalen. En als ze wat overhouden. Ja, dan willen ze ook wel eens wat voor zichzelf kopen. Ik ken 2 mensen al jaren gekort op hun pensioentje en elke dubbeltje 2 keer omdraaien, die hebben naar 15 jaar een nieuwe tv gekocht. Zo'n platte. Mogen die mensen ook een keer iets kopen. Ze zijn hartstikke blij met hun aankoop. Dat stom gezeik over ze kunnen wel dit en dat boehoe boehoe. Ga eens lekker zelf een paar jaar als minima leven en zeik niet zo en gun andere mensen ook eens wat.quote:Op donderdag 12 juni 2008 10:46 schreef Scorpie het volgende:
Wat zeur je nou, iedereen moet inleveren, dus waarom de minima niet? Omdat ze zo ziek en zwak en misselijk zijn? Nou boehoe, zolang je nog op vakantie naar Turkije kan gaan all-inclusive om je daar vol te vreten als een dik vet varken onder het mom dat je ook vakantie nodig hebt, kan je ook wat inleveren.
Bronquote:Den Haag schrikt van lagere groeiprognose CPB
Volgend jaar slinkt de economische groei in Nederland, neemt de inflatie fors toe en daalt de koopkracht, zeker voor de laagstbetaalden. Politiek Den Haag reageerde woensdag geschrokken op deze uitgelekte voorspelling van het Centraal Planbureau.
Het ministerie van Financiën was gisteren nog druk aan het studeren en het CDA wilde de officiële cijfers afwachten. De oppositie had hierdoor een vrij veld.
'Het is vervelend om op deze manier ons gelijk te halen', zei VVD-Kamerlid Frans Weekers. 'De sociale partners hebben al eerder gevraagd af te zien van de btw-verhoging. Als je daar nu snel aan tegemoetkomt, kun je vragen of ze meewerken om een loonprijsspiraal te voorkomen.'
Rekening doorschuiven naar kinderen en kleinkinderen
Het Centraal Planbureau (CPB) komt volgende week met alle cijfers. Uitgelekt is dat de groei volgend jaar terugzakt naar 1,25% en de inflatie stijgt naar 3,5%. Alexander Pechtold van D66 waarschuwt: 'Ik ben bang dat het kabinet nu nog meer gaat uitgeven om de koopkracht te repareren. Dat lijkt sociaal, maar betekent dat we de rekening doorschuiven naar onze kinderen en kleinkinderen.'
Het CPB verklaart de lagere groei en hogere inflatie deels uit de gestegen olieprijzen. De Europese Commissie opperde gisteren dat EU-lidstaten lage inkomens die in de problemen zitten door dure brandstof, kunnen helpen door belastingen te verlagen. Voorzitter José Barroso van de Commissie zei dat hij hiervoor met voorstellen komt voor de vergadering van de Europese regeringsleiders, eind volgende week in Brussel.
Barroso roept op tot zuinig energiegebruik
Commissievoorzitter Barroso zei dat zuiniger omgaan met energie het belangrijkste antwoord op de duurdere brandstof moet zijn. 'Ik geloof dat we met een gestructureerd antwoord op Europees niveau, mogelijk gecombineerd met sociaal beleid door de lidstaten, de huidige uitdaging kunnen aangaan', zei hij.
In de studie naar mogelijke maatregelen houdt hij plannen van sommige lidstaten zoals Italië om een 'Robin Hoodbelasting' op buitensporige winsten van olieconcerns en energiebedrijven in te stellen tegen het licht. Een EU-breed beleid op dit vlak is overigens uitgesloten, omdat voor fiscale maatregelen unanieme steun van de lidstaten nodig is.
Volgens de Commissie kwam de prijs van huisbrandolie in april dit jaar 35,2% hoger uit dan een jaar eerder. Diesel en benzine waren gemiddeld 12,7% duurder. Barroso laat onderzoeken wat de gevolgen voor de visserij, landbouw, chemie, autoindustrie en transportsector hiervan zijn.
Acties voor lagere brandstofprijzen
Vrachtwagenchauffeurs en vissers in verscheidene EU-lidstaten voeren al geruime tijd actie voor lagere brandstofprijzen. Zo blokkeren truckers de Frans-Spaanse grens. De Spaanse auto-industrie is lamgelegd door acties van chauffeurs.
Los van de voorstellen die de Commissie volgende week doet, achten bronnen in Brussel het niet waarschijnlijk dat de Europese regeringsleiders, die donderdag en vrijdag in de Europese hoofdstad bijeenkomen, EU-brede afspraken maken over verzachtende maatregelen. De EU-ministers van financiën wezen vorige week al een oproep van Frankrijk om de btw op brandstof tijdelijk te verlagen van de hand.
Ja, dit is wat ik bedoel. Dank je voor de bevestiging.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:54 schreef draaijer het volgende:
[..]
Dude, verplaats je gewoon eens in de situatie van een ander. Hoe zou jij je voelen als je elke keer weer zwaarder "gestraft" wordt wanneer je meer dan je best doet, aanzienlijk veel extra uren maakt, verantwoordelijkheid draagt, meer stress op je nek krijgt en dat je dan procentueel minder mag overhouden. Er is geen motivatie en stimulans om in dit land hard je best te doen. Wat mij een stuk eerlijker lijkt is flattax, maar dat is weer een andere discussie.
Jij blaat, en houdt lekker je hand op...quote:Op zondag 15 juni 2008 12:34 schreef Klopkoek het volgende:
Martijn_77 wil indruk maken en pakt er een artikel bij. Alleen... er staan geen harde cijfers in.
sterker nog veel bedrijven nemen dan ook nog de mooiste werkneemster aan.quote:Op donderdag 12 juni 2008 12:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sinds wanneer is het discriminatie om de beste kandidaat te vinden voor een vacature
Het proberen in te leven in een ander is voor de linksen dus als moelijk genoeg. Dat bewijs jij maar weer. Chapeau... Neem je verantwoordelijkheid en ga eens fatsoenlijk werkenquote:Op zondag 15 juni 2008 12:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja, dit is wat ik bedoel. Dank je voor de bevestiging.
quote:Op zondag 15 juni 2008 12:36 schreef draaijer het volgende:
[..]
Jij blaat, en houdt lekker je hand op...
Ik ben in ieder geval in mentaal opzicht geen egoist die het woordje 'iedereen' gelijkstelt aan 'ik'.quote:Op zondag 15 juni 2008 12:38 schreef draaijer het volgende:
[..]
Het proberen in te leven in een ander is voor de linksen dus als moelijk genoeg. Dat bewijs jij maar weer. Chapeau... Neem je verantwoordelijkheid en ga eens fatsoenlijk werken
De persoon met de beste competenties neem ik aan..quote:Op zondag 15 juni 2008 12:37 schreef henkway het volgende:
[..]
sterker nog veel bedrijven nemen dan ook nog de mooiste werkneemster aan.
De kans is groter dat je vanaf de maan mijn stuk gekochte land kan zien dan jou stukjequote:Op zondag 15 juni 2008 12:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En dan vind je het gek dat ik terug ga vloeken? Gij zijt stof en zult tot stof wederkeren, onthoudt dat goed. Vanaf de maan zijn we allen even groot.
Ach, als sommige dingen niet duidelijk voor je is, moet je misschien een vraag stellen alvorens er een eigen interpretatie en oordeel aan te geven.quote:Op zondag 15 juni 2008 12:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ben in ieder geval in mentaal opzicht geen egoist die het woordje 'iedereen' gelijkstelt aan 'ik'.
"Het is je eigen verantwoordelijkheid of je er mooi uitziet"quote:Op zondag 15 juni 2008 12:39 schreef draaijer het volgende:
[..]
De persoon met de beste competenties neem ik aan..
Wel is het zo dat ik in een restaurant niet geholpen wil worden door een lelijk en overzorgd persoon
Kijk eens naar je onderschrift man "history is more or less bunk"quote:Op zondag 15 juni 2008 12:42 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ach, als sommige dingen niet duidelijk voor je is, moet je misschien een vraag stellen alvorens er een eigen interpretatie en oordeel aan te geven.
Je zou de VVD'ers moeten bedanken voor de dingen die je nu in je bezit hebtquote:Op zondag 15 juni 2008 12:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
"Het is je eigen verantwoordelijkheid of je er mooi uitziet"
"Investeren in jezelf"
![]()
Ik hoop echt van ganserharte dat je een karikatuur aan het neerzetten bent want dit heb ik nog niet meegemaakt hier. Zelfs DS4 kan aan dit staaltje egocentrisme niet tippen.
Knul, nou doe je het weer.. Vragen stellen als zaken je niet duidelijk zijnquote:Op zondag 15 juni 2008 12:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kijk eens naar je onderschrift man "history is more or less bunk"
Je frustratie druipt eraf.. Knul, maak wat van je leven ipv af te geven aan de dingen die je zo graag zou willen hebben of kunnen !quote:Op zondag 15 juni 2008 12:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kijk eens naar je onderschrift man -? zei draaijer tegen klopkoek
Ik haal een bron aan die ook bevestigd dat niet alleen de minima er op achter uit gaan. Maar ipv van inhoudelijk te reageren ga je liggen janken over dat er geen cijfers in staan.quote:Op zondag 15 juni 2008 12:34 schreef Klopkoek het volgende:
Martijn_77 wil indruk maken en pakt er een artikel bij. Alleen... er staan geen harde cijfers in.
Ik denk dat iedereen al heeft kunnen constateren dan we Klopkoek niet teveel aandacht meer moeten geven. Deze puber wil zich namelijk niet inleven in anderen terwijl hij dat wel van anderen verwacht.. We hebben te maken met een prototype linkse huilie..quote:Op zondag 15 juni 2008 13:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik haal een bron aan die ook bevestigd dat niet alleen de minima er op achter uit gaan. Maar ipv van inhoudelijk te reageren ga je liggen janken over dat er geen cijfers in staan.
Jij roept zaken die je niet kunt onderbouwen via bronnen (Zie het voorbeeld over de VVD) Maar iedereen mag alleen bronnen gebruiken die in jou straatje passen.
Al het andere is toch fout. Zet die ogenkleppen eens af en kijk eens goed om je heen
Want dan wordt het beter?quote:Op zondag 15 juni 2008 13:06 schreef draaijer het volgende:
Ik heb het idee en gevoel dat niemand er met dit kabinet op vooruit is gegaan en of zal gaan
Tijd voor een nieuw kabinet
Dat zeg ik niet.. Ik hoop alleen dat de mensen die nu niet zijn gaan stemmen alsmede de mensen die de dupe zijn van all bezuinigingen anders gaan stemmenquote:
Alleen de ministers zijn er op vooruit gegaanquote:Op zondag 15 juni 2008 13:06 schreef draaijer het volgende:
Ik heb het idee en gevoel dat niemand er met dit kabinet op vooruit is gegaan en of zal gaan
Tijd voor een nieuw kabinet
TRUEquote:Op zondag 15 juni 2008 13:14 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Alleen de ministers zijn er op vooruit gegaan
Ik hoop dat helemaal niemand gaat stemmen.quote:Op zondag 15 juni 2008 13:12 schreef draaijer het volgende:
Dat zeg ik niet.. Ik hoop alleen dat de mensen die nu niet zijn gaan stemmen alsmede de mensen die de dupe zijn van all bezuinigingen anders gaan stemmen
Het is ook een kwestie van persoonlijkheid. Sta je een beetje stevig in je schoenen dan laat je je niet zo opnaaien door een verhoging.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:54 schreef draaijer het volgende:
[..]
Dude, verplaats je gewoon eens in de situatie van een ander. Hoe zou jij je voelen als je elke keer weer zwaarder "gestraft" wordt wanneer je meer dan je best doet, aanzienlijk veel extra uren maakt, verantwoordelijkheid draagt, meer stress op je nek krijgt en dat je dan procentueel minder mag overhouden. Er is geen motivatie en stimulans om in dit land hard je best te doen. Wat mij een stuk eerlijker lijkt is flattax, maar dat is weer een andere discussie.
Omdat ze niet aangenomen worden.quote:Op zondag 15 juni 2008 13:29 schreef Martijn_77 het volgende:
Maar minima dat zijn toch mensen die in de bijstand zitten?
Waarom gaan deze niet werken?
Waarom niet?quote:
Voor die vraag moet je bij de werkgevers zijn.quote:Op zondag 15 juni 2008 13:53 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Waarom niet?
We halen toch ook polen binnen voor bepaalde klussen omdat Nederlanders het niet willen doen?
Of omdat ze ver beneden de voor Nederland gangbare prijzen komen werken?quote:Op zondag 15 juni 2008 13:53 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Waarom niet?
We halen toch ook polen binnen voor bepaalde klussen omdat Nederlanders het niet willen doen?
En wat dacht je van het feit dat Nederlanders het werk niet willen doen.quote:Op zondag 15 juni 2008 13:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Of omdat ze ver beneden de voor Nederland gangbare prijzen komen werken?
Lees: valse concurrentie
omdat ze voor het minimumloon asperges willen snijden met twee uur overwerk voor nopquote:Op zondag 15 juni 2008 13:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Of omdat ze ver beneden de voor Nederland gangbare prijzen komen werken?
Lees: valse concurrentie
Is dat een feit?quote:Op zondag 15 juni 2008 14:00 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En wat dacht je van het feit dat Nederlanders het werk niet willen doen.
Lees: asperges steken, tomaten plukken etc. Ze blijven liever op de bank hangen en hun hand op houden.
Trouwens wel opvallend Klopkoek gaat weg en Echtgaaf komt![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |