POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
topverdieners vergelijken met fietsendieven.....quote:Op zaterdag 14 juni 2008 13:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je vergeet dat het systeem misschien schade ondervind, maar dat dat niet zo hoeft te zijn voor individuen. Een individu kan (ten koste van een hele gemeenschap) profijt trekken en daar mee weg komen zonder negatieve gevolgen. Als je fietsendieven niet straft zal op een gegeven moment iedereen een fietsendief zijn. De gemeenschap zal dus uit eigenbelang het gedrag van die individuen in toom moeten houden, en daar hebben we een rechtsstaat en wetten voor uitgevonden.
Die toplui zijn de individuen en hebben er [dus] geen belang bij om hun eigen salaris te beteugelen. Ze zullen naar de arbeiders wijzen ("het schiet veel meer op als zij een procentje inleveren") of naar andere toppers ("we moeten in de pas lopen met het buitenland, marktconform") en op die manier de verantwoordelijkheid afschuiven.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Je gaat niet in op mijn argumenten?quote:Op zaterdag 14 juni 2008 16:11 schreef Argento het volgende:
[..]
topverdieners vergelijken met fietsendieven.....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mijn punt is dat de achteruitgang van de minima natuurlijk als kreet het altijd goed doet om te proberen geld bij de regering los te peuteren. Ik ken haast geen enkel ander land dat zoveel subsidieert voor haar burgers als in Nederland. In elk ander land word je als burger aan je lot overgelaten en is het deren of kreperen. Ik denk dat het feit dat veel minima,en dan heb ik het vnl.over mensen die een gewone standaard uitkering via SozaWe genieten, ook soms heel veel zaken zelf in de hand werken waardoor ze niet uitkomen. Ik bedoel je krijgt geld,mischien niet veel,maar wat ik gehoord heb is het meer dan menig vakkenvuller bij de Aldi verdiend. Dus kun je ook zeggen dat het veelal te maken heeft met leefpatroon van de meeste minima. Ik bedoel, de meesten willen alle luxe/neugten die een werkend iemand ook heeft. Dat kan natuurlijk niet,alleen in Nederland wordt dat als een 'normaal' iets gezien omdat het 'menselijk' is en dus vanzelsprekend is. Ik denk dus dat de meeste minima hun leefpatroon drastisch moet wijzigen om te zorgen dat ze iets meer lucht hebben in hun levenswijze.
Jij noemt het werkelijk een argument?quote:Op zaterdag 14 juni 2008 16:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je gaat niet in op mijn argumenten?
Het enige wat je van topverdieners kunt zeggen is dat ze hun verdiencapaciteit maximaliseren middels onderhandeling op de arbeidsmarkt. En als iedereen dat gaat doen, dan zie ik het probleem niet, Gewoon je verdiencapaciteit optimaal benutten. Dat de ene capaciteit tot hogere salarissen leidt dan de andere doet daar niets aan af.
en nee, ik vind het nog steeds geen argument.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Je gaat dus volledig voorbij aan het feit dat een bedrijf (en dus ook de topverdiener) alleen geld kan verdienen dankzij een gemeenschap?quote:Op zaterdag 14 juni 2008 23:46 schreef Argento het volgende:
[..]
Jij noemt het werkelijk een argument?
Het enige wat je van topverdieners kunt zeggen is dat ze hun verdiencapaciteit maximaliseren middels onderhandeling op de arbeidsmarkt. En als iedereen dat gaat doen, dan zie ik het probleem niet, Gewoon je verdiencapaciteit optimaal benutten. Dat de ene capaciteit tot hogere salarissen leidt dan de andere doet daar niets aan af.
en nee, ik vind het nog steeds geen argument.
ok.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
oh joh die mensen...quote:Op zaterdag 14 juni 2008 13:06 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, een kennis van mij die al 15 jaar niets doet omdat het niet past in zijn artistieke leven. Werken is gewoon niets voor hem, volgens hemzelf.
Hij moet nu gaan solliciteren. anders wordt zijn uitkering gekort. Hij is nu aan het overwegen of werken misschien toch niet wel wat voor hem is.
De variant is nog erger: Ja ik wil best werken, maar zo'n magazijn of fabriek daar wordt ik knettergek, dat trek ik niet, ik ben daar niet voor weggelegd.
vuile vuile arrogante &#$#$@!!
Een andere variant: Ik ben tegen het systeem en tegen de maatschappij, ik wil vrijheid, fuck you all.
Dat die vijand hun uitkering stort is natuurlijk opeens niet erg.
quote:Op zaterdag 14 juni 2008 13:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Een individu kan (ten koste van een hele gemeenschap) profijt trekken en daar mee weg komen zonder negatieve gevolgen.
Niet als er een zuivere toewijzing van verantwoordelijkheden en macht is. Helaas is daar tegenwoordig nog maar zelden sprake van omdat allerlei regelgeving ingrijpt in deze machtsverhoudingen. Heel veel multinationals zijn bijvoorbeeld groot geworden door steun vanuit de overheid waardoor er zeker argumenten zijn om te betogen dat deze bedrijven een onnatuurlijke omvang hebben bereikt, met het daarbij behorende gedrag in een markt en in de samenleving natuurlijk. Stoppen met het een-tweetje tussen overheden en (grote) bedrijven dus.quote:Die toplui zijn de individuen en hebben er [dus] geen belang bij om hun eigen salaris te beteugelen. Ze zullen naar de arbeiders wijzen ("het schiet veel meer op als zij een procentje inleveren") of naar andere toppers ("we moeten in de pas lopen met het buitenland, marktconform") en op die manier de verantwoordelijkheid afschuiven.
Waarom zou je een fiets meenemen als die niet van jou is? Je aanname dat iedereen fietsendief wordt als er geen handhaving is van het eigendomsrecht is zeer dubieus. Ook je vergelijking tussen inkomsten van topmannen en fietsendieven gaat mank omdat de inkomsten van topmannen uiteindelijk een gevolg zijn van het handelen van de eigenaren van een bedrijf.quote:Als je fietsendieven niet straft zal op een gegeven moment iedereen een fietsendief zijn. De gemeenschap zal dus uit eigenbelang het gedrag van die individuen in toom moeten houden, en daar hebben we een rechtsstaat en wetten voor uitgevonden.
handhaving van eigendomsrecht zal altijd in elk systeem bestaan, hooguit in een meer of minder efficiente/eerlijke vorm. Maar imo is het eigendomsrecht zo elementair, dat er niet zoiets kan bestaan als het 'afschaffen van eigendom'.
Dus: het maakt in feite niet uit welke overheid je hebt, men zal er altijd naar streven die eigen fiets te beschermen tegen diefstal. Hooguit kan het systeem meer of minder falen in het optreden tegen de dieven.
Dus: het maakt in feite niet uit welke overheid je hebt, men zal er altijd naar streven die eigen fiets te beschermen tegen diefstal. Hooguit kan het systeem meer of minder falen in het optreden tegen de dieven.
Gelukkig zijn er al heel veel mensen die vanuit hun normen en waarden patroon het eigendomsrecht omarmen.quote:Op zondag 15 juni 2008 02:19 schreef sneakypete het volgende:
handhaving van eigendomsrecht zal altijd in elk systeem bestaan, hooguit in een meer of minder efficiente/eerlijke vorm. Maar imo is het eigendomsrecht zo elementair, dat er niet zoiets kan bestaan als het 'afschaffen van eigendom'.
Dus: het maakt in feite niet uit welke overheid je hebt, men zal er altijd naar streven die eigen fiets te beschermen tegen diefstal. Hooguit kan het systeem meer of minder falen in het optreden tegen de dieven.
Maar gelukkig zijn er ook mensen die uit naam van de Socialistiese Heilstaat lak hebben aan jouw eigendomsrecht. Dat zijn de krakers, het kankergezwel onzer samenleving dat niet verwijderd kan worden omdat de wethouders, ambtenaren en adviesinstituten nog lekker ouderwets socialisties zijn.quote:Op zondag 15 juni 2008 02:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Gelukkig zijn er al heel veel mensen die vanuit hun normen en waarden patroon het eigendomsrecht omarmen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik probeer gewoon oplossingen te bedenken voor elementen die ik niet juist vind verlopen in de samenleving. Niks mis mee toch?quote:
quote:Even verschrikkelijk blijf je.
Ambtenaren kun je niet verantwoordelijk houden voor de politiek gevaren koers. Maar inderdaad er zijn ook een aantal mensen die onder het mom van een politieke ideologie mensen eigendommen afhandig proberen te maken. Erg jammer natuurlijk. En ik zou ook graag zien dat dat veranderd. Maar waar ik voor wil waken met mijn opstelling is dat het foute individu weer tot maatstaf wordt verheven. Verder twijfelde ik gewoon aan Papierversnipperaars uitspraak.quote:Op zondag 15 juni 2008 02:25 schreef Scaurus het volgende:
Maar gelukkig zijn er ook mensen die uit naam van de Socialistiese Heilstaat lak hebben aan jouw eigendomsrecht. Dat zijn de krakers, het kankergezwel onzer samenleving dat niet verwijderd kan worden omdat de wethouders, ambtenaren en adviesinstituten nog lekker ouderwets socialisties zijn.
De krakers hét kankergezwel?quote:Op zondag 15 juni 2008 02:25 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Maar gelukkig zijn er ook mensen die uit naam van de Socialistiese Heilstaat lak hebben aan jouw eigendomsrecht. Dat zijn de krakers, het kankergezwel onzer samenleving dat niet verwijderd kan worden omdat de wethouders, ambtenaren en adviesinstituten nog lekker ouderwets socialisties zijn.
Nu vind ik ook dat dat hele kraken uit de tijd is geraakt en bovendien rare dingen voortbrengt, maar hét kankergezwel? man, man.
Vandaag was er op TMF (ik zapte) een reportage over een corpsballetje met een hoge positie in een studentenclubje.
-hij was blij met zijn vrijheden, zoals veel zuipen, uitslapen en lol trappen
-hij hield niet van werkende mensen (alleen nu ging het om een balletje dus noemde hij het maar arbeiders)
-je zou die wc moeten zien. allemachtig, de strontvlekken eraan. En dan nog serieus denken dat je een hele volwassen kerel bent.
Wat ik hiermee bedoel? De krakers zijn gewoon de 'linkse' variant op de 'rechtse' eeuwige student, de corpsbal met een enorm drankprobleem, met een megaschuld maar met zoveel gratis kansen en zoveel mazzel dat hij er nog lachend en slapend rijk mee zal worden.
En als ík dan mag kiezen, verkies ik graag de kraker boven de studentenbal.
Dichterlijke vrijheid, he.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Bovendien ligt er natuurlijk ook een verantwoordelijkheid bij de eigenaar van het pand om zijn eigendomsrecht te effectueren. Er zijn mensen die het eigendomsrecht niet volledig erkennen, je hebt daar als eigenaar dus mee om te springen.quote:
Nog iets:
Stel de huizenmarkt kende niet de overheidsbemoeienis zoals nu.
Ik denk dat zowel het huren als kopen van een huis veel toegankelijker en vloeiender zou zijn.
Het argument van krapte op de markt (het eerste punt van krakers) zou wegvallen.
Bovendien zie ik niet zo in wat er zo rampzalig aan is als een huis dat over 6 maandjes gesloopt wordt en tot die tijd ongebruikt blijft, wordt gekraakt. Oke, een schendig van eigendom blijft het, en dus is het niet echt een goede zaak, maar dat gespuug op krakers hier is volgens mij van een andere aard, namelijk neerkijken op bepaalde groepen.
Stel de huizenmarkt kende niet de overheidsbemoeienis zoals nu.
Ik denk dat zowel het huren als kopen van een huis veel toegankelijker en vloeiender zou zijn.
Het argument van krapte op de markt (het eerste punt van krakers) zou wegvallen.
Bovendien zie ik niet zo in wat er zo rampzalig aan is als een huis dat over 6 maandjes gesloopt wordt en tot die tijd ongebruikt blijft, wordt gekraakt. Oke, een schendig van eigendom blijft het, en dus is het niet echt een goede zaak, maar dat gespuug op krakers hier is volgens mij van een andere aard, namelijk neerkijken op bepaalde groepen.
Herverdeling van arm naar rijk?! Dude, ik kan je vertellen dat ik er ook op achteruit ben gegaan. Iedereen gaat er op achteruit. De PVDA is de grote boosdoener in dit verhaal.. Links kost geld!quote:Op donderdag 12 juni 2008 08:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is volgens mij al het 5e achtereenvolgende jaar dat de minima erop achteruit gaan. Schaamt dan niemand zich hiervoor? Lang leve de grote herverdeling van arm naar rijk!
Als de PvdA hier niets aan doet, en weer buigt voor de conservatieve machtspolitiekers van het CDA, dan is de partij definitief falliet. Dit mag niet gebeuren!
Iedereen gaat er inderdaad op achteruit. Werken moet blijven lonen,dus ook de minima...
Nederlanders hebben de hoogste hypotheekschuld ter wereld en de Rabobank betaalbaaheidsindex staat op het laagste niveau sinds 1970. Wanneer knapt deze zeepbel?
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
huizenmarkt-zeepbel.nl
verwachtingen woningmarkt experts
En het simplistisch schreeuwen gaat gewoon weer door...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kunnen de arrogante kwallen wel lezen:
Vuile, smerige GeenStijl leugens dus dat iedereen erop achteruit gaat. Maarja, beeldvorming he... Daar is rechts goed in met de TelePravda voorop..quote:den haag - Zonder ingrijpende maatregelen gaan minima er komend jaar 0,5 tot 1 procent in koopkracht op achteruit. Door een lagere economische groei dreigt het kabinet niet te kunnen voldoen aan de belofte dat de burger er in 2009 gemiddeld 1 procent bij krijgt. Een doorsnee gezin gaat er in de nieuwste raming slechts 0,25 procent op vooruit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dude, ik heb moeten inleveren...quote:Op zondag 15 juni 2008 10:32 schreef Klopkoek het volgende:
Kunnen de arrogante kwallen wel lezen:
[..]
Vuile, smerige GeenStijl leugens dus dat iedereen erop achteruit gaat. Maarja, beeldvorming he... Daar is rechts goed in met de TelePravda voorop..
KDV is duurder geworden, bijtelling van de auto's is omhoog gegaan.. Belastingstelsel is helemaal ruk.. etc.
Dude, wat een crap.. Krakers zijn foute linkse gasten die over de rug van een ander hun leven willen invullen en daarme rechten en plichten links laten liggen. PUKEquote:Op zondag 15 juni 2008 02:50 schreef sneakypete het volgende:
[..]
De krakers hét kankergezwel?
Nu vind ik ook dat dat hele kraken uit de tijd is geraakt en bovendien rare dingen voortbrengt, maar hét kankergezwel? man, man.
Vandaag was er op TMF (ik zapte) een reportage over een corpsballetje met een hoge positie in een studentenclubje.
-hij was blij met zijn vrijheden, zoals veel zuipen, uitslapen en lol trappen
-hij hield niet van werkende mensen (alleen nu ging het om een balletje dus noemde hij het maar arbeiders)
-je zou die wc moeten zien. allemachtig, de strontvlekken eraan. En dan nog serieus denken dat je een hele volwassen kerel bent.
Wat ik hiermee bedoel? De krakers zijn gewoon de 'linkse' variant op de 'rechtse' eeuwige student, de corpsbal met een enorm drankprobleem, met een megaschuld maar met zoveel gratis kansen en zoveel mazzel dat hij er nog lachend en slapend rijk mee zal worden.
En als ík dan mag kiezen, verkies ik graag de kraker boven de studentenbal.
Ik ken geen enkele corpsbal die een drank probleem zou hebben. Over het algemeen werken deze mensen en houden ze een normaal netwerk in leven met hun andere studie pikkies.
Geef mij maar de werkende studenten ballen..
TMF
Dat snoepen van tienden van procenten het en der is echt niks waard, de economie groeit een stuk harder maar de politiek meent weer dat de overheid een flink deel moet afromen.quote:Op zondag 15 juni 2008 10:32 schreef Klopkoek het volgende:
Vuile, smerige GeenStijl leugens dus dat iedereen erop achteruit gaat. Maarja, beeldvorming he... Daar is rechts goed in met de TelePravda voorop..
@ Bolkesteijn: sterf toch een heel eind weg. Dit is wel al te goedkoop.
@ Draaijer: nooit geweten dat de woorden 'iedereen' en 'ik' synoniemen van elkaar waren.
@ Draaijer: nooit geweten dat de woorden 'iedereen' en 'ik' synoniemen van elkaar waren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ah, ik zie nu dat Bolkesteijn zijn post heeft aangepast 
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dude, ik heb van niemand gehoord dat ze er beter van zijn geworden.. De VVD zou eigenlijk eens de grootste partij moeten worden. Alleen jammer dat er teveel linkse graaiers in het land wonen.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:11 schreef Klopkoek het volgende:
@ Bolkesteijn: sterf toch een heel eind weg. Dit is wel al te goedkoop.
@ Draaijer: nooit geweten dat de woorden 'iedereen' en 'ik' synoniemen van elkaar waren.
De conclusie blijft helaas even ernstig.quote:Op zondag 15 juni 2008 11:12 schreef Klopkoek het volgende:
Ah, ik zie nu dat Bolkesteijn zijn post heeft aangepast
Ik hoop dat je snel weer een ban krijgt. Je gaat gewoon verder waar je gebleven was. Consequent anderen uit maken voor van alles en nog wat.quote:Op zondag 15 juni 2008 10:29 schreef Klopkoek het volgende:
En het simplistisch schreeuwen gaat gewoon weer door...
Hoe was dat trouwens, een week lang stuiterend achter het toetsenbord terwijl je je rommel niet op het internet kon zetten?
