US Primaries nummer 23

quote:

Obama expects general election campaign to start next week

(CNN) -- Sen. Barack Obama said that Democrats will know their presidential nominee after the final two primary states vote next week -- and that in his view, the general election campaign officially will begin.

"After Tuesday, we will [have a clear idea]. I think Saturday will be important, put the Michigan-Florida issue behind us," Obama said Wednesday on a flight from Denver, Colorado, to Chicago, Illinois.

The party's Rules and Bylaws Committee meets this weekend to consider what to do about delegations from Florida and Michigan, which broke ranks to hold primaries earlier than party rules allowed.

"We've got three contests in succession. And at that point, all the information will be in," Obama said, referring to Sunday's vote in Puerto Rico and Tuesday's primaries in Montana and South Dakota.

"I suspect that you know whatever remaining superdelegates will make their decisions pretty quickly after that."

quote:

Pelosi vows to prevent fight at Dem convention

Carla Marinucci, Chronicle Political Writer

Thursday, May 29, 2008

(05-28) 20:17 PDT San Francisco -- House Speaker Nancy Pelosi says she will step in if necessary to make sure the presidential nomination fight between Hillary Rodham Clinton and Barack Obama does not reach the Democratic National Convention - though she believes it could be resolved as early as next week.

Pelosi predicted Wednesday that a presidential nominee will emerge in the week after the final Democratic primaries on June 3, but she said "I will step in" if there is no resolution by late June regarding the seating of delegates from Florida and Michigan, the two states that defied party rules by holding early primaries.

"Because we cannot take this fight to the convention," she said. "It must be over before then."

quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 11:57 schreef Richardfun het volgende:
Tis wachten totdat Hillary het niet meetellen van de stemmen van Florida en Michigan gelijk gaat stellen met de Holocaust, alle andere gore vergelijkingen heeft ze al gemaakt.

quote:

Obama’s Remarks at Great Falls, Montana Town Hall

Remarks as prepared for delivery:

“There are honest differences about how to move forward in Iraq, just like there were honest differences about whether or not we should go to war. John McCain was for the invasion of Iraq; I opposed it. John McCain wants to continue George Bush’s war in Iraq indefinitely; I want to end it. So there’s going to be a clear choice for the American people this November.

“But that’s not what John McCain’s been talking about the last few days. He’s been proposing a joint trip to Iraq that’s nothing more than a political stunt. He’s even been using it to raise a few dollars for his campaign. But it seems like Senator McCain’s a lot more interested in my travel plans than the facts, because yesterday – in his continued effort to put the best light on a failed policy – he stood up in Wisconsin and said, “We have drawn down to pre-surge levels” in Iraq.

“That’s not true, and anyone running for Commander-in-Chief should know better. As the saying goes, you’re entitled to your own view, but not your own facts. We’ve got around 150,000 troops in Iraq – 20,000 more than we had before the surge. We have plans to get down to around 140,000 later this summer – that’s still more troops than we had in Iraq before the surge. And today, Senator McCain refused to correct his mistake. Just like George Bush, when he was presented with the truth, he just dug in and refused to admit his mistake. His campaign said it amounts to “nitpicking.”

“Well I don’t think tens of thousands of American troops amounts to nitpicking. Tell that to the young men and women who are serving bravely and brilliantly under our flag. Tell that to the families who have seen their loved ones fight tour after tour after tour of duty in a war that should’ve never been authorized and never been waged.

“It’s time for a debate that’s based on the truth, and I can’t think of anything more important than how many Americans are in harm’s way. It’s time for a debate that’s based on how we’re going to end this war – not a debate that’s based on raising a few dollars for John McCain’s campaign.

“The American people have had enough spin. Just this week, we were reminded by President Bush’s own former spokesman of how it was deception – not straight talk – that misled the American people into war. It’s time to cut through the tough talk so that we can be straight with the American people about a war that’s cost us thousands of lives and hundreds of billions of dollars without making us safer. It’s time to end the political game-playing so that we can finally end this war. That’s what I’ll do in this campaign. And that’s what I’ll do when I’m President of the United States.”

quote:

Vice President Dick Cheney declared that the United States was “succeeding brilliantly” in Iraq

(...)

Mr. Cheney predicted victory in November for the presumptive Republican presidential nominee, Senator John McCain of Arizona.

http://www.nytimes.com/2008/05/30/nyregion/30cheney.html?_r=1&ref=world&oref=slogin

quote:

Online-democratie is 'here to stay'

Door Philippe Remarque
gepubliceerd op 30 mei 2008 11:24, bijgewerkt op 30 mei 2008 12:47

WASHINGTON - In vier jaar kan veel veranderen. Zack Exley had als online-chef van de Democratische presidentskandidaat John Kerry in 2004 ook al lijsten met aanhangers die zich op internet hadden gemeld. Maar de campagne-organisatoren in het veld gooiden ze weg, vertelt hij. ‘Ze zeiden: mensen van internet? Daar kun je niets mee. Dat zijn rare types, die willen videospelletjes spelen.’

Obama op YouTubeIn 2008 heeft internet de Democratische voorverkiezingen beslist, zegt Exley, nu politiek consultant bij het internetbedrijf Thoughtworks Inc. ‘Het heeft de politiek helemaal veranderd. Zonder internet was Barack Obama er nooit in geslaagd al die energie bij jonge vrijwilligers aan te boren en had hij nooit zoveel geld kunnen ophalen bij zoveel kleine donateurs. Hillary Clinton zou nu de Democratische kandidaat zijn, daar is geen twijfel over mogelijk.’

Obama ’08 is meer dan een gewone campagne, zegt Andrew Rasiej van Personal Democracy Forum, een specialist op het gebied van politiek en internet. ‘Het is een media-operatie. Zij begrijpen hoe sterk deze nieuwe macht is. Ze maken handig gebruik van de grote verandering die plaatsvindt.’ De netwerksystemen die ten grondslag liggen aan ‘Internet 2.0’, zoals YouTube en Facebook, leiden zo tot wat hier en daar al ‘Democratie 2.0’ wordt genoemd.

Lincoln
Abraham Lincoln was de eerste politicus die op grote schaal de kranten gebruikte om steun te verwerven. Franklin Delano Roosevelt maakte zich met zijn beroemde ‘praatjes bij de haard’ snel het nieuwe medium radio eigen. John F. Kennedy was de eerste president die de kracht van de televisie onderkende. Barack Obama moet nog winnen, maar hij wordt door internet-experts al moeiteloos in dat rijtje geplaatst, als eerste kandidaat die de mogelijkheden van het nieuwe medium ten volle uitbuit.

‘Ze hebben vanaf het begin bewust gekozen voor de netwerk-benadering’, zegt Rasiej. Het werd een campagne van onderop. Hillary Clinton doet ook aan internet-organisatie, maar begon veel later en denkt traditioneler. Zij heeft de beste Democratische campagne ooit opgebouwd, maar wel van het oude model, met een ‘top-down’ commando-systeem, zeggen de experts. Voor een netwerk-campagne moet je vertrouwen stellen in je aanhangers en accepteren dat ze hun eigen inbreng hebben. Zo stichtten Obama-aanhangers overal eigen kantoortjes zonder toestemming van het campagnehoofdkwartier. ‘Obama had daar meer sympathie voor, door zijn ervaring als straathoekwerker in Chicago’, zegt Rasiej.

Dean
Het is ook het verhaal van een nieuwe generatie Democratische organisatoren. Joe Rospars, de man die Obama’s internetoperatie leidt, had bij de sensationele, maar mislukte campagne van de outsider Howard Dean vier jaar geleden voor het eerst gemerkt hoe snel je mensen bijeen kunt brengen op internet. Ook de organisatoren in het veld zijn vaak Dean-veteranen, opgegroeid met internet. ‘Obama is de eerste die internet en de organisatie in het veld bij elkaar heeft gebracht’, zegt Exley.

De gevolgen zijn ernaar. ‘Het is gigantisch wat hij hier heeft gedaan, ze hebben zevenduizend precinct captains (kiesdistrict-leiders) gerecruteerd’ , zegt Dan Ancona, een internet-organisator in Californië. ‘Ik ben zeer onder de indruk van hun veldoperatie in North Carolina. Ik heb nog nooit zoiets gezien’, zegt Zephyr Teachout, hoogleraar aan Duke University en een van de internetpioniers van Dean. ‘Ze geven een half miljoen mensen een gevoel eigenaar te zijn van de campagne’, zegt Tracy Russo, die de internetoperatie van de gesneuvelde kandidaat John Edwards leidde. ‘Dit geeft gewone burgers veel meer macht dan ze voorheen hadden.’

De internetspecialisten zijn het eens: Obama’s campagne is een symptoom van een nieuw tijdperk in de politiek, waarbij individuele burgers invloed hebben omdat ze zich online zo makkelijk kunnen bundelen. ‘We staan aan het begin van een paradigma-wisseling’, zegt Rasiej van Personal Democracy Forum.

Grote zegen
Het geld is het duidelijkste voorbeeld. ‘De kleine donateur verandert de politiek’, zegt hoogleraar Teachout. Traditioneel moet een kandidaat zijn oren laten hangen naar grote geldschieters. Nu kan de kandidaat buiten de gevestigde structuren om steun en geld vergaren, en buiten de gevestigde media om filmpjes en ideeën verspreiden. ‘Het is een grote zegen voor de democratie.’

‘Vroeger kon je als kandidaat mislukken omdat rijke mensen een hekel aan je hadden’, zegt Zack Exley. Nu hebben outsiders een grotere kans, als ze mensen aanspreken. De campagne van de libertaire Republikeinse rebel Ron Paul, groot geworden op internet, is nog steeds gaande.

De nieuwe aanpak heeft ook gevolgen na de verkiezingen, denken de experts, omdat Obama, als hij wint, ‘de eerste president met vijf miljoen e-mail-adressen’ wordt. ‘Stel dat hij de gezondheidszorg wil hervormen en het Congres ligt dwars, dan kan hij miljoenen burgers mobiliseren’, droomt Exley. ‘Hij kan ruimer denken, en eindelijk de grote dingen aanpakken.’ Teachout, die Obama’s campagne nog iets te gecontroleerd vindt, hoopt juist dat het netwerk dat hij heeft gecreëerd, zelfstandig voortleeft en Obama zonodig op de vingers tikt: ‘Internet wordt een extra controle op het presidentschap.’

Rasiej stelt dat de politiek van de 20ste eeuw nu plaatsmaakt voor die van de 21ste eeuw, en dat dat zichtbaar wordt in deze verkiezingscyclus. ‘Terug naar vroeger gaan we niet meer.’

quote:

maar... Hillary zegt het recht te behouden om in beroep te gaan tegen deze beslissing.
eind juni is er weer zo'n vergadering als die van vandaag.

quote:

Op zondag 1 juni 2008 10:58 schreef Montov het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

This is his signature issue. If McCain doesn’t know what he’s talking about on this subject, he doesn’t have anything in reserve. It’s not “nitpicking” to note that McCain seems incapable of speaking intelligently on the issue he cares about most.

What’s more, it’d be easier to overlook isolated mistakes if McCain didn’t screw up the basics of what’s going on in Iraq so frequently. McCain has been confused about whether the U.S. can maintain a long-term presence in Iraq; confused about the source of violence in Iraq; confused about Iran’s relationship with al Qaeda; confused about the difference between Sunni and Shi’ia; confused about Gen. Petraeus’ responsibilities in Iraq; and confused about what transpired during the Maliki government’s offensive in Basra.

Worse, this isn’t a new phenomenon. Back in November 2006, McCain couldn’t answer a reporter’s question about his own opinions on the war without reading prepared notes on national television. As recently as March 2007, McCain was embarrassing himself by insisting that Gen. Petraeus travels around Baghdad “in a non-armed Humvee” (a comment that military leaders literally laughed at.)

quote:

Clinton rekent op opsteker op Puerto Rico

Uitgegeven: 1 juni 2008 15:12

WASHINGTON - Overschaduwd door het geharrewar over de omstreden Democratische stemmingen in Florida en Michigan, zijn zondag op Puerto Rico de Democratische voorverkiezingen begonnen.

De stemming op het Caribische eiland wordt waarschijnlijk gewonnen door Hillary Clinton.

De Democrate leidt volgens een peiling met 55 procent, terwijl haar rivaal Barack Obama er zou uitkomen op 42 procent.

Tour

Clinton maakte zaterdag nog een tour over het eiland, dat verbonden is met de Verenigde Staten, die veel weg had van een overwinningsparade.

Maar genoeg heeft zij niet aan de 55 te verdelen gedelegeerden om Obama te passeren.

Theoretische kans

Zij lijkt alleen nog een theoretische kans te hebben presidentskandidaat te worden.

In dat geval moeten partijbonzen, zogenoemde supergedelegeerden, zich massaal achter haar gaan scharen. Die kans lijkt klein.

quote:

Wint Barack Obama dus? Niet te snel!

Uitgegeven: 26 mei 2008 09:50
Laatst gewijzigd: 26 mei 2008 09:53

Kan Barack Obama nog verliezen? De volkswijsheid in Nederland is dat de charismatische Obama door zijn aanstekelijke jeugdigheid onverslaanbaar is. De bejaarde McCain lijkt kansloos.

In de VS laaien de anti-Bush sentimenten immers hoog op. De Republikeinse partij doet het in elke opiniepeiling rampzalig slecht.

Amerika slaat op 4 november dus opgewekt linksaf. Toch?

Niet zo snel

Ho, ho niet zo snel! Natuurlijk, Obama is een formidabele kandidaat. Het enthousiasme dat hij onder miljoenen kiezers wekt, doet denken aan de popster-achtige massahysterie rond John F. Kennedy in 1960. De politieke tsunami aan positieve energie (‘I ask you to believe…’) is louterend en ontroerend.

Nooit eerder gaven zo veel kiezers zo veel geld aan een presidentskandidaat (bijna 275 miljoen dollar). In Oregon stond hij voor een mensenmassa van 75 duizend mensen. Hoeveel Nederlandse kiezers staan uren in de zon te wachten en gaan vervolgens uit hun dak wanneer Jan-Peter, Wouter of Mark op een zonnige zaterdagmiddag in Dokkum, Didam of Dedemsvaart een podium beklimt?

Het kan mis gaan voor Obama

Obama geeft ontelbare Amerikanen de hoop dat na de misère van acht jaar Bush (de ‘killing fields’ van Irak, de belabberde economie, de hypotheekcrisis, Amerika’s treurige imago in de wereld) een politieke dageraad gloort. Daarna wordt alles op miraculeuze wijze plotsklaps beter, véél beter!

En toch, en toch; het kan ook mis gaan voor Obama. Want hij is een heel linkse kandidaat in een heel rechts land. Reken maar dat hij dat op zijn brood krijgt de komende maanden.

Zijn boodschap van verandering (‘real change in Washington’(PDF)) is aanstekelijk maar ook verdomd vaag. Hoe juichend is zijn achterban als hij die slogans in de pietepeuterige Washingtonse politiek moet omzetten in inspirerend beleid?

Muur

Obama loopt tegen een muur van financiële blokkades (dank aan Bush voor het gapende begrotingsgat). Ook moet hij zijn hoogdravende belofte op een snel einde aan de oorlog in Irak omvormen tot een geloofwaardige exit-strategie zonder dat dit land stuurloos wegzakt in een bloedige poel van slachtpartijen onder rivaliserende strijdgroepen. Dit zijn netelige onderwerpen die hem in de wedloop naar het Witte Huis lelijk kunnen opbreken.

En geloof me, de collectieve verliefdheid van de media op Obama gaat ook een keer over. Ruim voor 4 november komt er een daverende terugslag. Dat slaat vast een forse deuk in het harnas van de nu bijna onaantastbare Obama.

Vermoeide rollatorklantjes

En McCain dan? Is hij dan zo’n ideale kandidaat? Nee, integendeel. Hij zwemt tegen een steeds sterker wordende Democratische stroom in. Zijn partij doet het onveranderlijk slecht in de peilingen . Amerika wil wel eens wat anders. De artsen van McCain hebben gezegd dat hij hardstikke gezond is. Maar ja, hij is wel bijna 72. Het presidentschap is geen parttime baan voor aankomende 70-plus rollatorklantjes.

Toch zijn Republikeinse analisten niet zonder hoop . Ze rekenen uit wie van de twee de meeste kans heeft. Landelijke peilingen over de race McCain-Obama laten een lichte voorsprong zien voor Obama . Maar doorslaggevend is de uitslag per staat en het aantal kiesmannen dat een kandidaat krijgt. Dan telt ineens zwaar mee dat Obama het tot nu toe niet best doet onder arbeiders (‘the blue collar vote’) en de snel groeiende groep Spaanstalige kiezers.

Vluchten

Vergeet niet dat hij vaak wint maar - zelfs na alle onaardige publiciteit over de belabberde kansen van Hillary – in andere staten gruwelijk verliest (35 procent in Kentucky; 41 procent in West-Virginia!). Obama heeft trouwe fans maar ook veel - even toegewijde - tegenstanders. Miljoenen Democraten vinden hem helemaal niks. Dat kan Obama de eindoverwinning kosten omdat veel kritische Democraten dan naar McCain vluchten.

Het meest waarschijnlijke scenario is een tot de laatste dag bloedstollend spannende race tussen de twee allesbehalve ideale kandidaten.

En het zou niet voor ‘t eerst in de geschiedenis zijn dat een gedoodverfde winnaar op de streep wordt geklopt.

Prettige wedstrijd!

quote:

Op zondag 1 juni 2008 15:43 schreef pberends het volgende:
Wint Barack Obama dus? Niet te snel!

Obama loopt tegen een muur van financiële blokkades (dank aan Bush voor het gapende begrotingsgat). Ook moet hij zijn hoogdravende belofte op een snel einde aan de oorlog in Irak omvormen tot een geloofwaardige exit-strategie zonder dat dit land stuurloos wegzakt in een bloedige poel van slachtpartijen onder rivaliserende strijdgroepen. Dit zijn netelige onderwerpen die hem in de wedloop naar het Witte Huis lelijk kunnen opbreken.

quote:

En geloof me, de collectieve verliefdheid van de media op Obama gaat ook een keer over. Ruim voor 4 november komt er een daverende terugslag. Dat slaat vast een forse deuk in het harnas van de nu bijna onaantastbare Obama.

quote:

Vergeet niet dat hij vaak wint maar - zelfs na alle onaardige publiciteit over de belabberde kansen van Hillary – in andere staten gruwelijk verliest (35 procent in Kentucky; 41 procent in West-Virginia!). Obama heeft trouwe fans maar ook veel - even toegewijde - tegenstanders. Miljoenen Democraten vinden hem helemaal niks. Dat kan Obama de eindoverwinning kosten omdat veel kritische Democraten dan naar McCain vluchten.

quote:

Tomorrow in Puerto Rico he will pick up about 24 delegates. And on Tuesday in South Dakota and Montana he will pick up about 17, for a total of +41 more pledged delegates, bringing him to at least 2093 delegates, which means he needs only 25 superdelegates to clinch the nomination

quote:

Op zondag 1 juni 2008 21:51 schreef Montov het volgende:
Qua popular vote zou Clinton daarmee 160.000 stemmen meer krijgen. Clinton heeft nu een achterstand van 185.000 als je alle primaries telt (inclusief de caucussen, Florida en Michigan, waarbij ik de uncommited in Michigan voor Obama tel). Tel daar nog een paar duizend stemmen voor Obama bij op via Montana en South Dakota, en Obama zal volgens de meest faire en logische telling nipt de popular vote winnen.

quote:

Opkomst volgens CNN in Puerto Rico was ongeveer 400.000. Sommigen dachten dat er 1 of misschien zelfs 2 miljoen stemmers zouden zijn.

Maar Clinton lijkt wel dik te winnen, met 70% - 30%.

quote:

Op zondag 1 juni 2008 22:35 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waarom zijn er nogsteeds mensen die op Hillary stemmen?
Zijn Amerikanen nou echt zo dom?

quote:

Op zondag 1 juni 2008 22:35 schreef Caesu het volgende:
op sommige amerikaanse rechtse blogs zijn ze echt panisch van angst voor obama
de gekste dingen worden tevoorschijn getoverd om iedereen bang voor obama te maken.

dat hij de anti-christ is, dat hij de hele blank bevolking aan de ketenen gaat leggen en aan het werk gaat zetten op plantages.
en dat halen ze dan allemaal uit z'n boeken en uitspraken van die dominee en uitspraken van weer anderen die ooit eens met die dominee hebben gesproken.
en dan alles uit z'n context en valse quotes
rare lui zitten er toch tussen

quote:

Op zondag 1 juni 2008 23:34 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Een beetje zoals Monidique over Republikeinen dus?

quote:

Op zondag 1 juni 2008 23:44 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hallo.

Antwoord: Uhm, nee. Tenzij je een behoorlijk aantal posts van mij kunt laten zien waarin ik alles uit de context haal en met gefabriceerde citaten kom, uit angst voor de Republikeinen, die antichristen zijn en de hele blanke bevolking gaan ketenen en op plantages laten werken.

Laten we wel wezen, er is een kwalitatief verschil, in general, tussen Democraten en Republikeinen op nationaal niveau. Dat is slechts waar ik over het algemeen op reageer en op wijs.

quote:

Op zondag 1 juni 2008 23:51 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Hmm, dat is allemaal nogal subjectief, maar dat je af en toe wat overdreven van leer trekt tegen McCain is denk ik niet iets dat ik me verbeeld...

quote:

Op zondag 1 juni 2008 22:41 schreef pberends het volgende:
Blijkbaar ja. Ze hebben gewoon een hekel aan halve negers .

quote:

Op maandag 2 juni 2008 01:00 schreef Fokski het volgende:

[..]

Puerto Ricanen zijn Amerikaanse burgers op dezelfde manier dat de Antillen en Aruba Nederlands burgers zijn (als in het koninkrijk Nederland). Die mogen ook niet stemmen in Nederland.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 01:17 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Maar Puerto Ricanen mogen juist wel stemmen in de presidentsverkiezingen volgens mij.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 01:18 schreef Radegast het volgende:

[..]

Volgens mij niet.

http://www.nrc.nl/buitenl(...)_wint_in_Puerto_Rico

quote:

"He really has no experience or knowledge or judgment about the issue of Iraq and he has wanted to surrender for a long time," the Arizona senator added. "If there was any other issue before the American people, and you hadn't had anything to do with it in a couple of years, I think the American people would judge that very harshly."

quote:

But I also know that Saddam poses no imminent and direct threat to the United States, or to his neighbors, that the Iraqi economy is in shambles, that the Iraqi military a fraction of its former strength, and that in concert with the international community he can be contained until, in the way of all petty dictators, he falls away into the dustbin of history.

I know that even a successful war against Iraq will require a US occupation of undetermined length, at undetermined cost, with undetermined consequences. I know that an invasion of Iraq without a clear rationale and without strong international support will only fan the flames of the Middle East, and encourage the worst, rather than best, impulses of the Arab world, and strengthen the recruitment arm of al-Qaeda.

I am not opposed to all wars. I’m opposed to dumb wars.

quote:

"There's no doubt in my mind that we will prevail and there's no doubt in my mind, once these people are gone, that we will be welcomed as liberators."

"I think the victory will be rapid, within about three weeks."

"I have said a long time that reconstruction of Iraq would be a long, long, difficult process, but the conflict -- the major conflict is over, the regime change has been accomplished, and it's very appropriate."

quote:

Op maandag 2 juni 2008 01:00 schreef Fokski het volgende:

[..]

Hij verliest omdat Clinton in delen van de VS aanhang heeft. In de polls verslaat hij onder Democraten Hillary nu met dikke cijfers.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 13:13 schreef beantherio het volgende:

Ik ben welliswaar geen fan van Obama (ook geen Obama-hater trouwens) maar zelfs als je dat wel bent kun je zien dat het allemaal niet loopt zoals ie had gehoopt.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 13:30 schreef Montov het volgende:

[..]

Voor de andere kandidaten is het allemaal nog minder dan verwacht. Vorig jaar was het bijna al zeker dat Clinton zou winnen, met haar naamsbekendheid, haar ervaring, haar populaire man... Er werd gedacht dat de voorverkiezingen een formaliteit zouden zijn, waarbij ze al gezien werd als de grote favoriet voor de landelijke verkiezingen.

Kennelijk zijn er heel veel mensen daar absoluut niet van overtuigd geweest. Dat een onbekende, onervaren zwarte senator van zo'n sterke kandidaat zou kunnen winnen is ongekend. Die prestatie is veel indrukwekkender dan de prestatie van Hillary Clinton die het tot het eind van de race heeft volgehouden.

Bottomline is dat er twee hele sterke kandidaten waren, en dat zo'n gelijkopgaande wedstrijd niet een zwakte is voor de winnaar, maar juist het sterke optreden bevestigd. Nu Obama van een Clinton heeft kunnen winnen laat zien dat hij klaar is voor McCain.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 13:13 schreef beantherio het volgende:
Nog nooit is het voorgekomen dat een kandidaat aan het eind van de voorverkiezingen geen absolute meerderheid had en het is ook nog nooit voorgekomen dat het verschil tussen de 2 populairste kandidaten zo klein was.

quote:

...maar zelfs als je dat wel bent kun je zien dat het allemaal niet loopt zoals ie had gehoopt.

quote:

Z'n aanhang presenteert hem als "de redding van Amerika" en iemand die alles zal veranderen, maar kennelijk zijn heel veel mensen daar absoluut niet van overtuigd.

quote:

Dat maakt Obama's kandidatuur nu en tijdens de presidentiele verkiezingen verre van een gelopen race.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:18 schreef beantherio het volgende:
Maar het feit dat ie niet de genadeklap heeft weten uit te delen is een probleem.

quote:

Dat maakt Obama's kandidatuur nu en tijdens de presidentiele verkiezingen verre van een gelopen race.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Misschien, ik denk dat het wel meevalt, maar, een rare gedachte misschien, is het niet een groter probleem als je minder stemmen hebt gekregen uiteindelijk?
[..]

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Uhm, nee. Clinton kan nooit genoeg kiesmannen krijgen, ze zou 95% ofzo moeten halen, dat gaat niet gebeuren. Nogmaals: dat is Clintons probleem, niet het probleem van Obama, die nu al de de facto kandidaat is en binnenkort met Clintons expliciete steun. Zijn kandidatuur tijdens de nationale verkiezingen is dus zeker en een gelopen race, maar jij bedoelt waarschijnlijk dat zijn winst niet zeker is. Nee, dat klopt. Dat geldt voor zowel Obama, Clinton als McCain. Ik zou niet weten waarom dit meer problemen voor Obama geeft dan voor Clinton (of McCain, tegen wie ze beiden beter scoren).

Ik vind het niet erg rationeel klinken allemaal.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:50 schreef beantherio het volgende:

[..]

Jouw reactie vind ik heel typerend voor die van Obama-aanhangers: ik heb het over presidentiele verkiezingen en jij begint (met je opmerking over Clinton) weer over de voorverkiezingen.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:18 schreef beantherio het volgende:
voorverkiezingen (...) niet de genadeklap heeft weten uit te delen (...) voorverkiezingen (...) het verschil met Clinton is zelfs nu nog relatief klein. Inmiddels is Obama de duidelijke "frontrunner" van de Democraten (...) Obama's kandidatuur nu (...)

quote:

Het is alsof men denkt het presidentschap al binnen te hebben

quote:

jij bedoelt waarschijnlijk dat zijn winst niet zeker is. Nee, dat klopt. Dat geldt voor zowel Obama, Clinton als McCain. Ik zou niet weten waarom dit meer problemen voor Obama geeft dan voor Clinton (of McCain, tegen wie ze beiden beter scoren).

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:50 schreef beantherio het volgende:

Het is alsof men denkt het presidentschap al binnen te hebben

quote:

terwijl de democratische kandidatuur nog nauwelijks gewonnen is.

quote:

Resultaten uit de voorverkiezingen bieden wat dat betreft geen garantie voor de toekomst, dus dit najaar kan het een heel ander verhaal worden.

quote:

Het feit dat Obama veel moeite zal hebben om Clinton-aanhangers te overtuigen om op hem te stemmen tijdens de presidentsverkiezingen maakt het zelfs enorm lastig.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:50 schreef beantherio het volgende:

[..]

Het zal denk ik lastiger worden als Obama aan het eind van dit jaar minder stemmen krijgt dan McCain. Dan kan ie de voorverkiezingen gewonnen hebben, maar daar is ie dan ook niets mee opgeschoten.
[..]

Jouw reactie vind ik heel typerend voor die van Obama-aanhangers: ik heb het over presidentiele verkiezingen en jij begint (met je opmerking over Clinton) weer over de voorverkiezingen. Het is alsof men denkt het presidentschap al binnen te hebben terwijl de democratische kandidatuur nog nauwelijks gewonnen is. Resultaten uit de voorverkiezingen bieden wat dat betreft geen garantie voor de toekomst, dus dit najaar kan het een heel ander verhaal worden. Het feit dat Obama veel moeite zal hebben om Clinton-aanhangers te overtuigen om op hem te stemmen tijdens de presidentsverkiezingen maakt het zelfs enorm lastig.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:22 schreef matthijst het volgende:

[..]

Normale tegenstanders waren er al uit gestapt. maar Hillary gaat vrolijk verder, tegen beter weten in

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:22 schreef matthijst het volgende:
[..]

zeg je als Hillary fan, die niet eens verwacht had na super tuesday nog door te moeten

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:22 schreef matthijst het volgende:

[..]

Tsja, meer dan van Hllary
Maar ja, de popular vote spin zal nu wel snel gaan komen...

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:22 schreef matthijst het volgende:

[..]

Tsja, ik snap niet dat Clintonaanhangers werkelijk vinden dat zij alsnog de nominatie moet krijgen. Eerst janken dat Bush de verkiezingen heeft gestolen en dan in je eigen partij hetzelfde doen

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Maar ben je serieus? . "Jouw reactie vind ik heel typerend voor die van Obama-aanhangers: ik heb het over presidentiele verkiezingen en jij begint (met je opmerking over Clinton) weer over de voorverkiezingen. "
[..]


[..]

Versus:
[..]

Voortaan of beter lezen of beter schrijven of beter nadenken of beter trollen...

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Uhm, nee. Clinton kan nooit genoeg kiesmannen krijgen, ze zou 95% ofzo moeten halen, dat gaat niet gebeuren. Nogmaals: dat is Clintons probleem, niet het probleem van Obama, die nu al de de facto kandidaat is en binnenkort met Clintons expliciete steun.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 15:08 schreef beantherio het volgende:

[..]

Je mist een stukje:
[..]

Ik had het op dat moment over de presidentiele verkiezingen, en daarbij doen de kiesmannen natuurlijk niet meer ter zake.

quote:

[Dat maakt Obama's kandidatuur nu en tijdens de presidentiele verkiezingen verre van een gelopen race.]

Uhm, nee. Clinton kan nooit genoeg kiesmannen krijgen, ze zou 95% ofzo moeten halen, dat gaat niet gebeuren. Nogmaals: dat is Clintons probleem, niet het probleem van Obama, die nu al de de facto kandidaat is en binnenkort met Clintons expliciete steun. Zijn kandidatuur tijdens de nationale verkiezingen is dus zeker en een gelopen race, maar jij bedoelt waarschijnlijk dat zijn winst niet zeker is. Nee, dat klopt. Dat geldt voor zowel Obama, Clinton als McCain. Ik zou niet weten waarom dit meer problemen voor Obama geeft dan voor Clinton (of McCain, tegen wie ze beiden beter scoren).

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:59 schreef Montov het volgende:

[..]

Maar je zegt net dat Obama voor de nationale verkiezingen verzwakt is omdat hij de voorverkiezingen nog niet heeft beslist.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 14:59 schreef Montov het volgende:

[..]

Ja, lastig, maar het meerendeel geeft nu al aan wel op Obama te stemmen in november, en wanneer Clinton definitief uit de strijd ligt zal dit verder opklimmen, dat zie je bij elke uiteindelijke kandidaat. Bij McCain zie je een soortgelijk probleem met conservatieve kiezers. Dat is niet bijzonder.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 15:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee.
[..]

Het is helder. Jij hebt het over "Obama's kandidatuur nu". Nu zijn er de voorverkiezingen. Nu is het niet november. Jij ziet dat ook, want daarnaast heb je het behalve over 'nu' over " tijdens de presidentiele verkiezingen". Jij hebt het over Obama's kandidatuur nu die verre van zeker is, waar ik op reageer, en jij hebt het over zijn kansen in november, waar ik op reageer.

Door zo te draaien, worden je berichten echt niet overtuigender.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 15:18 schreef beantherio het volgende:
Bij iedere CNN-peiling die ik de laatste 2 maanden heb gezien geven Clinton-aanhangers anders in grote aantallen aan eerder op McCain te zullen stemmen dan op Obama. Misschien dat er inderdaad wel wat van terug zullen vloeien naar Obama, maar het feit dat de percentages zo groot zijn (70 tot 80%) schijnt heel bijzonder te zijn.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 15:18 schreef beantherio het volgende:

[..]

Je probeert een soort tegenstrijdigheid in mijn mening te suggereren, maar het lukt niet erg.

Het net wel of (nog) net niet winnen van de kandidatuur van de democraten betekend natuurlijk niet dat je het presidentschap al hebt. Ik weet niet wat daar onlogisch of tegenstrijdig aan is.

quote:

[..]

Bij iedere CNN-peiling die ik de laatste 2 maanden heb gezien geven Clinton-aanhangers anders in grote aantallen aan eerder op McCain te zullen stemmen dan op Obama. Misschien dat er inderdaad wel wat van terug zullen vloeien naar Obama, maar het feit dat de percentages zo groot zijn (70 tot 80%) schijnt heel bijzonder te zijn.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 15:38 schreef Montov het volgende:

[..]

Je betoogt dat de moeizame strijd in de voorverkiezing voor Obama lastig gaat worden, terwijl je daarna zegt dat voorverkiezingen weinig zeggen en dat het najaar volledig anders gaat worden. Dat is tegenstrijdig.

quote:

I would give you an update from the campaign, but there is someone far more qualified who wants to speak with our best callers: President Bill Clinton. The President knows of the great work you are doing for Hillary and wants to thank you. He also wants to give you an update on how your work is generating the votes that Hillary needs to win big in South Dakota.
He will be hosting a conference call at 6:10 Eastern Time and will be joined by South Dakota State Director Geoff Wetrosky. To join the call, just dial 1-888-373-5705 and enter the pass code 306161 when prompted.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 18:44 schreef Fokski het volgende:

[..]

Dat wil hij niet. Ik denk dat hij er net genoeg aan de kant laat staan zodat hij door de 2 overwinningen morgen over de finish gaat, waarna dan ook een golf van superdelegates over de streep gaan. Aangezien hij morgen zo'n 15 delegates meer zal winnen denk ik dat er tussen nu en de verkiezingen zo'n 25-30 over zullen gaan. Hangt ook een beetje af van de superdelegate aantallen van de grote stations. Die verschillen wel eens dus ze zouden willen dat hij net achter de laagste aantal komt te zitten.

quote:

“I’ve been closing very strongly since Feb. 20,” she said, referring to the day after Mr. Obama won Hawaii and Wisconsin. “I have won more votes and won more states than Senator Obama. All the independent analyses break in my direction.

http://www.nytimes.com/2008/06/02/us/politics/02dems.html?_r=2&pagewanted=2&partner=rssyahoo&emc=rss&oref=slogin

quote:

Clinton Summons Top Donors, Supporters For Tuesday Speech

June 2, 2008 02:24 PM

Hillary Clinton has summoned top donors and backers to attend her New York speech tomorrow night in an unusual move that is being widely interpreted to mean she plans to suspend her campaign and endorse Barack Obama.

Obama and Clinton spoke Sunday night and agreed that their staffs should begin negotiations over post-primary activities, according to reliable sources. In addition to seeking Obama's help in raising money to pay off some $20 million-plus in debts, Clinton is known to want Obama to assist black officials who endorsed her and who are now taking constituent heat, including, in some cases, primary challenges from pro-Obama politicians.

"This has never happened before," one donor said, referring to the personalized request by email to attend the event in New York Tuesday night.

Obama is expected to claim enough delegates to put him over the top that night at a separate event in St. Paul.

Earlier in the day it was reported that Clinton staffers were being urged by the campaign's finance department "to turn in their outstanding expense receipts by the end of the week," another sign that the run at the White House was nearing an end. In addition, Politico wrote that members of Clinton's advance staff had received calls and emails Sunday night, summoning them to New York City and telling them their roles on the campaign are ending.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 15:28 schreef matthijst het volgende:

[..]

Dat geeft maar weer mooi aan wat voor sneu volk je daar hebt: stemmen liever op een politieke tegenpool dan op een neger

quote:

Op maandag 2 juni 2008 23:51 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Is dat zo?

In de jaren 80 had je ook de beroemde Reagan Democrats, die Reagan in 1980 en 1984 aan een meerderheid hielpen, omdat ze weinig met de liberale kandidaat van de Democraten hadden. De Democratische partij heeft daar weinig lering uit getrokken en blijft relatief linkse studeerkamerkandidaten (Kerry, Obama) kiezen, ipv working class heroes, zoals Dean en Hillary.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 22:43 schreef Perico het volgende:
De laatste polls van ARG:

June 2, 2008 - Montana Democratic Primary Preference

Clinton 44%
Obama 48%
Undecided 8%

June 2, 2008 - South Dakota Democratic Primary Preference

Clinton 60%
Obama 34%
Undecided 6%

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 00:24 schreef Perico het volgende:
Eppie geef mij dan eens een poll die volgens jou wel klopt
CNN zegt dan wel de hele tijd dat Obama voorligt, maar ze hebben zelf ook nooit 1 poll om dat te staven. Nu komt ARG uit met een poll, en is die niet goed omdat Obama niet wint?

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 00:24 schreef Perico het volgende:
.........
Maar het is natuurlijk pas afgelopen als iedereen echt in Denver eind augustus stemt, zelfs gedelegeerden mogen eindeloos van gedachten veranderen (wat sommige Superdelegates ook doen, sommige hebben al 3x hun stem veranderd)...

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 00:24 schreef Perico het volgende:
Nu komt ARG uit met een poll, en is die niet goed omdat Obama niet wint?

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 08:16 schreef Montov het volgende:

[..]

ARG wordt niet als betrouwbare peiler gezien.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 08:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Seksisme verbittert Clintonfans

REPORTAGE, Van onze correspondent Philippe Remarque
gepubliceerd op 03 juni 2008 07:51, bijgewerkt op 3 juni 2008 09:32

WASHINGTON - De hoop op een vrouw als president is vervlogen. Hillary Clinton moet een stap opzij doen – voor een man. Haar aanhangers zijn diep teleurgesteld.

‘Het gaat wel pijn doen. Ik vond het hoog tijd voor een vrouwelijke president’ zegt Mary Allison, een jonge kantoormanager uit Washington. ‘Nu moeten we weer heel lang wachten op een nieuwe kans. Welke andere vrouw heeft haar geschiedenis en ervaring?’, zegt Joan Lipkin, theaterdirecteur in St. Louis.

Hillary Clinton is de eerste vrouw in de geschiedenis met een goede kans op de machtigste functie ter wereld. Maar na de laatste voorverkiezingen, vandaag, komt het bittere moment dat ze een stap opzij moet zetten – om een man ruim baan te geven. De oude vrouw die ze in toespraken vaak aanhaalt – geboren voordat vrouwen mochten stemmen en vol hoop voor haar dood een vrouw in het Witte Huis te zien – zal het waarschijnlijk niet meer meemaken.

Bitter
Clintons vrouwelijke aanhangers zijn bitter. Psychotherapeut Lynette Long heeft altijd Democratisch gestemd. Maar ze weigert pertinent op Barack Obama te stemmen in november. ‘Het gebrek aan respect voor Hillary heeft veel vrouwen boos gemaakt’, zegt ze. ‘Ze zullen thuisblijven.’

Long, vroeger feministe, werd ‘erg kwaad’ toen tegenstanders van Clinton maanden geleden begonnen haar ‘uit de race te duwen’. ‘Ik heb zo lang gewacht op een competente vrouwelijke kandidaat. Dit is een erg seksistisch land. We zijn de helft van de bevolking. Maar er staat geen vrouw op enig dollarbriefje. En ze geven ons één vrouw in het Hooggerechtshof.’

De vrouwen die zaterdag in Washington voor Hillary Clinton demonstreren, zeggen zonder uitzondering dat hun kandidaat is neergehaald door seksisme. Vooral in de door mannen gedomineerde media, die het over haar uiterlijk en schrille lach hadden. ‘Het is schandalig geweest. Ze noemden haar bitch op televisie’, zegt Kim Gandy, voorzitter van de National Organization for Women (NOW).

IJzeren dijen
De Hillary-notenkraker, die walnoten splijt met haar ijzeren dijen, ligt in souvenirshops door het hele land. En er was die demonstrant op een Clinton-bijeenkomst met zijn ‘Strijk mijn overhemd’-spandoek. ‘Als het bij Barack Obama was geweest en er had gestaan ‘Poets mijn schoenen’, was de wereld te klein geweest. We staan toleranter tegenover seksisme dan tegenover racisme’, zegt sociaal werker Wanda Lamontaigne.

Het is de pech van Clinton: de historische aard van haar kandidatuur werd overschaduwd door de mogelijkheid van een zwarte president, nog boeiender voor een land met een pijnlijk rassenprobleem.

Clinton had ook voordeel van haar geslacht: van de vrouwelijke kiezers stemde een kleine meerderheid op haar. Maar ook veel vrouwen zijn dus voor Obama, onder wie enkele populaire vrouwelijke gouverneurs.

Onsympathiek
‘Waarom moet ik op haar stemmen? Ik heb haar gewoon nooit een goed politicus gevonden. Ik kijk niet naar het geslacht van de kandidaat’, zegt Conny Goodman, die zelf een bedrijf leidt. ‘Ik ben meer dan een vrouw’, zegt Sherry Lee Linkon, hoogleraar Engels. ‘Ik was eerst verheugd over haar kandidatuur, maar haar campagne was zo onsympathiek. Ik denk niet dat ze het kan winnen.’

Of, zoals een feministische blogger het stelde: ‘Een stem voor de beste kandidaat eert het werk van de sufragettes die het vrouwenkiesrecht tachtig jaar geleden hebben bevochten.’ Het is een argument dat ook talkshow-koningin en vrouwenicoon Oprah Winfrey hanteerde toen fans haar ‘verrader’ noemden na haar publieke ondersteuning van Obama: ‘Ik ben nu een vrije vrouw, en vrij zijn betekent zelf kiezen.’

Hillary Clinton klaagde onlangs over ‘seksisme in de campagne’ en de lauwe reactie van de media op ‘het ongelooflijke vitriool in commentaren van mensen die gewoon vrouwenhaters zijn’. ‘Ik denk dat het diep beledigend is voor miljoenen vrouwen.’

Maar volgens vele commentatoren overdrijft Clinton schromelijk en is er al met al weinig discriminerends gezegd. New York Times-columniste Maureen Dowd, een vrouw, maar waarschijnlijk de scherpste Hillary-criticus van allemaal (‘Graag een vrouw, maar niet déze vrouw’), stelde dat Clinton ‘het feminisme een slechte dienst bewijst met dit geklaag’.

Glazen plafond
Clinton noemt het presidentschap ‘het hardste glazen plafond’. Maar het is maar de vraag of het ‘plafond’ zo’n rol speelt. In een recent onderzoek Onderzoekers van het Brookings Institution over vrouwelijke politici concludeerden de onderzoekers dat het relatief geringe aantal vrouwen in topfuncties ‘verrassend genoeg niet door vrouwendiscriminatie komt’. In stemmenaantal en geldinzameling is bleek er geen geslachtsvoordeel te zijn voor mannen. Wel ontdekten de onderzoekers een kloof in politieke ambitie: ‘Mannen neigen het te hebben, vrouwen niet.’ Hoe dat komt, zal nog lang een bron van discussie zijn.

Intussen heeft Hillary Clinton voor de ogen van de wereld bewezen hoe ver een vrouw kan komen, zeggen optimisten. Ze speelde met succes een stoere opperbevelhebber die ‘klaar is op dag één’, bereid is Iran ‘weg te vagen’ en taaier dan haar ‘zachte’ opponent. Tegelijkertijd flirtte ze soms op een vrouwelijke manier (‘I’m your girl’). Moeiteloos vond ze het midden tussen de twee. Zoals in haar bon mot tegen Obama: ‘Als je niet tegen de hitte kunt, moet je weggaan uit de keuken. Ik heb me altijd op mijn gemak gevoeld in de keuken.’

Uit exit-polls bleek telkens weer dat kiezers Clinton minder geloofwaardig vonden dan Obama. Maar ze vonden haar de betere opperbevelhebber. De onderhand beroemde blanke arbeidersstem ging naar haar, en niet naar de mannelijke kandidaat. De kritiek van de media op Clinton was inderdaad groot. Maar het ging over de overmoed en de hardheid van haar campagne, niet over haar geslacht.

Ze is een ‘wegbereider’ geweest, zegt ook NOW-voorzitter Kim Gandy. ‘Ze heeft het grondwerk gelegd voor andere vrouwelijke kandidaten.’ Maar de boodschap aan andere vrouwen kan ook zijn, zegt ze bitter, ‘dat wanneer je als vrouw zo ver komt, de media je neerhalen.’

quote:

Op maandag 2 juni 2008 23:51 schreef Lyrebird het volgende:
Is dat zo?

In de jaren 80 had je ook de beroemde Reagan Democrats, die Reagan in 1980 en 1984 aan een meerderheid hielpen, omdat ze weinig met de liberale kandidaat van de Democraten hadden. De Democratische partij heeft daar weinig lering uit getrokken en blijft relatief linkse studeerkamerkandidaten (Kerry, Obama) kiezen, ipv working class heroes, zoals Dean en Hillary.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 12:14 schreef Montov het volgende:
Dean en Clinton werden ook als elitaire liberals afgeschilderd op het moment dat ze bovenaan de polls stonden. Standaardreflex van de conservatieven.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 23:51 schreef Lyrebird het volgende:
De Democratische partij heeft daar weinig lering uit getrokken en blijft relatief linkse studeerkamerkandidaten (Kerry, Obama) kiezen, ipv working class heroes, zoals Dean en Hillary.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 23:56 schreef Lyrebird het volgende:
In de Democratische partij hebben de linksen zoals Howard Dean en Hillary Clinton het voor het zeggen. Een gematigde Democraat als Warner heeft geen enkele kans in het linkse geweld.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 18:32 schreef Lyrebird het volgende:
Hillary Clinton wordt geen president, omdat ze te gemaakt is, zelfs voor een politica.

(...)

Obama mag het van mij ook proberen.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 12:24 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 16:20 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

En wat is nu je punt, Monidique?

quote:

AP: Officials say Hillary Clinton will acknowledge tonight that Barack Obama has the delegates for the Democratic presidential nomination.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 18:14 schreef ub40_bboy het volgende:
Als Hillary maar geen running mate wordt.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 17:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik vind het opmerkelijk inconsequent, maar je kunt ook van mening zijn veranderd, dat is een goed punt. Eigenlijk was het meer om Montovs bewering te ondersteunen.

quote:

***************************************
AP:Obama is niet meer in te halen

***************************************
` Barack Obama is er zeker van dat hij
de Democratische kandidaat voor de
presidentsverkiezingen in de VS wordt.
Dat zegt persbureau AP op basis van een
eigen telling.Hillary Clinton zou hem
niet meer in kunnen halen.

Het persbureau heeft de stemmen van
alle gedelegeerden geteld,ook van de
supergedelegeerden die vertrouwelijk
hun voorkeur hebben laten blijken.
Obama wint,ook als hij de laatste
voorverkiezingen vandaag zou verliezen.

Er wordt rekening mee gehouden dat
Clinton haar nederlaag zal erkennen als
de uitslagen uit Montana en South
Dakota vannacht bekend worden.
***************************************

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 20:51 schreef Caesu het volgende:
nu gaat het hard met die delegates.
nog zo'n 35 tegaan.

quote:

vanavond zo'n 15 uit montana en south dakota.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 21:14 schreef Montov het volgende:

[..]

Morgen is het definitief over, de voorverkiezing dan.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 22:48 schreef pberends het volgende:
Hillary stevent gewoon af om VP-kandidaat te worden, en dat wordt een zeer moeilijke keus voor Obama. Aan de ene kant zien Obama-aanhangers Hillary niet zitten, maar Hillary weigeren kan een hoop Hillary-stemmers kosten.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 23:36 schreef pberends het volgende:
Obama kan natuurlijk minder heftig campaignen als hij de hele tijd rekening moet houden met Hillary's standpunten.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 23:38 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik begreep juist dat ze qua standpunten maar weinig verschillen.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 23:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Hillary wilde Iran toch van de kaart vegen... Obama is een stuk genuanceerder.

quote:

Obama wint nominatie Democraten
dinsdag 03 juni 2008 | 22:58 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 03 juni 2008 | 23:21

Tekstgrootte
WASHINGTON - Barack Obama heeft dinsdag de strijd om de Democratische nominatie voor het presidentschap gewonnen. Hij is nu de eerste Afro-Amerikaanse politicus die het Witte Huis kan veroveren. Obama's grote rivaal Hillary Clinton liet doorschemeren oren te hebben naar het vicepresidentschap.

Obama bereikte de historische mijlpaal dinsdag al voor het sluiten van de stembussen in South Dakota en Montana, de laatste twee staten die hun stem uitbrachten in de voorverkiezingen. Het persbureau AP constateerde dat er in de loop van de dag zoveel zogenoemde supergedelegeerden overliepen naar Obama, dat de strijd was beslist.

Eén van de partijbonzen die de 46-jarige senator uit Illinois aan de absolute meerderheid hielp, was ex-president Jimmy Carter.

In de peilingen ontliepen Obama en zijn grote rivaal Hillary Clinton elkaar amper. Het was vandaag nog onduidelijk of de voormalige first lady haar nederlaag zou erkennen. Camerateams postten urenlang tevergeefs voor haar woning in de staat New York. Medewerkers suggereerden dat ze niet eerder dan woensdag haar conclusies zal trekken.

Er lekten wel berichten uit dat ze oren heeft naar de post van vicepresident. Dat zou ze vandaag tegen politici uit New York hebben gezegd.


Obama nodigde Clinton het afgelopen weekend al uit voor een gesprek. Dat zal plaatsvinden 'als het stof is neergedaald', zo liet de 46-jarige senator weten.

Het is onduidelijk of hij verder wil met zijn voormalige rivaal, die bovendien haar prominente echtgenoot, ex-president Bill Clinton, met zich meebrengt. Enkele prominente Democraten menen dat een zogenoemd 'dream ticket' de ideale manier is om de kampen van beide rivalen te verzoenen. Anderen voorzien juist conflicten tussen de twee sterke persoonlijkheden.

De zege van Obama vandaag maakte een einde aan een vaak bitter gevecht om het leiderschap van de Democratische partij tussen de sterkste zwarte kandidaat ooit en de sterkste vrouwelijke kandidaat ooit.

De strijd duurde niet alleen uitzonderlijk lang, maar bracht ook buitengewoon veel mensen op de been. Zowel Clinton als Obama kreeg meer dan zeventien miljoen stemmen. Samen haalden ze ongeveer een half miljard dollar op voor hun campagne. Beide kandidaten hadden een zeer gepassioneerde achterban: Obama was favoriet bij jongeren en Afro-Amerikanen, Clinton kreeg steun van veel vrouwen.

Obama zal het nu opnemen tegen de 71-jarige John McCain. In de peilingen staan beide senatoren nagenoeg gelijk.
http://www.destentor.nl/a(...)inatie-te-winnen.ece

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 18:14 schreef ub40_bboy het volgende:
Als Hillary maar geen running mate wordt.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 00:15 schreef popolon het volgende:
12 to go.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 02:21 schreef Toad het volgende:
Graag live beelden uit de kamer van Clinton a.u.b.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 02:24 schreef Merkie het volgende:

[..]

http://edition.cnn.com/video/live/live.html?stream=stream1

Onderste .

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 02:29 schreef Toad het volgende:

[..]

Waar is ze dan?

Obama wordt trouwens wel gevolgd door camera's. Er komt nog een docu over hem met beelden achter de schermen.

Trouwens, waar houdt Clinton niet de eer aan zichzelf? Je zou toch denken dat dat gebruikelijk is in de politiek.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 02:46 schreef Hertog_Martin het volgende:
Hij kan nog goed texten onthouden op z'n leeftijd die mccain, maar het komt allemaal beetje over alsof ie alleen een text opdreunt en willekeurig intonatie plaatst. Vind 'm niet echt boeiend om naar te luisteren

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 02:54 schreef Toad het volgende:
Oei, dat applausmoment mislukte.

Wat stuntelig. Het is bijna aandoenlijk.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 03:21 schreef Toad het volgende:
Zou Clinton nu eindelijk Obama feliciteren?

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 03:34 schreef Fokski het volgende:
S.Dakota heeft de "last word"? Montana moet nog binnen komen.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 03:37 schreef ElmarO het volgende:
Grappig dat ze nu op steenworp afstand van mijn hotel staat te speechen.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 03:38 schreef gitaarsnaar het volgende:

[..]

Ga eens daar naar toe en voor de camera springen

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 03:45 schreef Hertog_Martin het volgende:
Waarom praat ze alsof ze nog kans maakt?

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 03:50 schreef Hertog_Martin het volgende:
Hoeveel super delegates zijn er in totaal eigenlijk?

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 04:09 schreef ElmarO het volgende:
Obama gaat nu spreken.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 04:19 schreef Hertog_Martin het volgende:
Obama steekt nu wel heel veel veren in clinton dr reet, zou die dr dan toch als VP willen?

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 05:17 schreef Fokski het volgende:
Ehmm Nee? Ik geloof niet dat je het de laatste paar uur gevolgd hebt.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 04:47 schreef tong80 het volgende:

Clinton gaat zich de komende dagen beraden op haar positie

Monty Python And The Holy Grail- The Black Knight

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 05:48 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

"Its only a flesh wound"

Monty Python And The Holy Grail- The Black Knight

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 00:10 schreef Radegast het volgende:

[..]

Waarom niet?
Obama kan haar wel gebruiken om beter te scoren onder Latino's, Joden en die verbitterde rednecks.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 10:46 schreef Apache4U het volgende:
Maar de vraag is, zou het overgrote deel van deze mensen niet sowieso op Obama stemmen, ookal worden Hill en Bill geen VP?

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 02:38 schreef Fokski het volgende:
Yeah, McCain aan het woord!

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 10:54 schreef Boze_Appel het volgende:
Zooow, dat hebben we ook weer gehad, op naar de echte verkiezingen!

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 10:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 10:55 schreef Monidique het volgende:
Wachten op augustus, denk ik, het zal over een weekje of twee behoorlijk stiller gaan worden.

Of niet.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 10:29 schreef pberends het volgende:
OBAMA .

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 12:22 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Wat heb jij toch voor walgelijke obsessie met die man

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 07:53 schreef Apache4U het volgende:
Ik verheug me nu al op de debatten tussen Obama en McCain. Ook al wint Obama ze glansrijk vraag ik me af hoeveel waarde de gemiddelde Amerikaan daar aan hecht. Obama heeft immers een rare naam, is moslim en zwart..

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 12:22 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Wat heb jij toch voor walgelijke obsessie met die man

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 12:22 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Wat heb jij toch voor walgelijke obsessie met die man

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 14:28 schreef Fokski het volgende:

[..]

Waar komen juillie allemaal vandaan? Overal in Nederland is er totaal geen idee hou de VS op het moment in elkaar steekt. Men gaat er bijna allemaal vanuit dat McCain het toch wordt. McCain kan winnen maar dan moet Obama echt op zijn bek gaan. Hij heeft een beter netwerk en campagne, veel meer geld, brengt meer mensen op de been en staat zelfs nu voor volgens de polls.

http://www.electoral-vote.com/

Ik denk dat hij Michigan, Nevada, Indiana, Virginia zal winnen en zelfs de Carolina's zijn niet ver gegrepen. Als hij niet iets gigantisch fouts doet wordt het 300+ electoral votes en hij heeft er maar 269 nodig.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 15:23 schreef Toad het volgende:
Ik hoop dat Obama niet toegeeft aan Clinton. Het lijkt me een beroerde combinatie voor de verkiezingen in november. Ik neem aan dat langzamerhand de druk groter wordt en Clinton aan het eind van de week haar nederlaag toegeeft.

quote:

Adviezen aan Barack Obama en John McCain

Uitgegeven: 4 juni 2008 13:40
Laatst gewijzigd: 4 juni 2008 13:48

Beste Barack en John,

Van harte gefeliciteerd met de kandidatuur van jullie partij. Wat zullen jullie moe zijn van al dat gereis en al die toespraken. En nu begint de campagne pas echt! Mag ik jullie een paar welgemeende adviezen geven? Door Charles Groenhuijsen.

Adviezen voor Barack Obama

Ga uit van je eigen kracht: Mensen kwamen met 10-duizenden naar je luisteren. Je hebt gewonnen met je energieke optimisme. Het gevaar ligt nu op de loer dat ze je een anti-Bush en anti-McCain campagne willen laten voeren. Trap daar niet in. Bush gaat weg. En McCain verdient een positief debat over de wereldproblemen waar jullie beiden een oplossing voor zoeken.

Wie wordt jouw kandidaat-vice-president? Met die keuze geef je een politiek visitekaartje af. Iedereen gaat je nu adviseren Hillary als running mate te nemen. Niet doen! Je krijgt haar vrienden er bij maar ook haar talrijke vijanden. Doe nooit waar je vijanden op hopen. Hillary is bovendien een zure verliezer. Weg met de Clintons dus.

Historische stap

Wie dan wel? Je bent zelf de eerste zwarte kandidaat in de geschiedenis. Dat is een historische stap. Speel voor je running mate dus op safe. Geen vrouw dus of andere gewaagde keus. Don’t push it!

Je hebt zelf niet veel politieke ervaring. Neem dus een degelijke blanke man met veel ervaring als politieke manager.

Knokploegen

In 2004 werd jouw voorganger John Kerry afgeslacht door rechtse politieke knokploegen die hem in afschuwelijke TV-spotjes zwart maakten. Grijp onmiddelijk in als dat dit jaar weer gebeurt. John Kerry wachtte te lang en raakte onherstelbaar beschadigd. Je vindt het vervelend maar het is onvermijdelijk: sla dan snel terug.

En Barack, nog even als vaders onder elkaar. Jij en ik hebben beiden opgroeiende kinderen. Stel dat we met onze gezinnen in Irak woonden. En stel je voor dat we dan in de krant lezen dat Amerika een progressieve, zwarte president krijgt. En het eerste wat die president doet is zijn soldaten terugtrekken uit Irak. De kans is groot dat het dan weer een bloedige chaos wordt in Irak.

Vergeet George Bush en zijn eigenwijze oorlog. Denk aan al die miljoenen vaders en moeders in Irak, die op Amerika vertrouwen. Laat hen alsjeblieft niet in de steek.

Adviezen voor John McCain

Je persoonlijke geschiedenis blijft je grootste kracht. Je bent met jouw militaire verleden en politieke carriere een held. Ga uit van dat positieve verhaal.

Partijgenoten proberen je vast te verleiden tot een gemene campagne. Doe het niet. Je tegenstander is een goede en vaderlandslievende Amerikaan. Die verdient respect en een campagne met serieuze politieke argumenten.

Zwaktes

Je moet met de keus voor running mate je eigen zwaktes afdekken. Je bent een eigenwijze man die zich door niemand iets wijs laat maken. Daar ben je ver mee gekomen. Maar bij Bush hebben we gezien hoe gevaarlijk eigenwijzigheid kan zijn. Neem niet iemand die amper tegen je op kan. Daag jezelf uit met een sterke kandidaat die je durft tegen te spreken.

Natuurlijk kies je iemand die veel jonger is dan jijzelf. Jammer, maar statistisch heb je een fikse kans dat je - met jouw leeftijd en kankergeschiedenis - ziek wordt.

Neem een politicus met brede ervaring. Iemand die als jij uitvalt het zo kan overnemen. Zo stel je twijfelaars een beetje gerust die twijfelen of ze wel op een 71-jarige moeten stemmen.

Smeerlapperij

In 2004 hield jouw voorganger George Bush zijn mond toen rechtse knokploegen Democraat John Kerry in smerige TV-filmpjes beschimpten. Jij kunt beter. Grijp onmiddellijk in als dat dit jaar weer gebeurt. Dit soort smeerlapperij is heel effectief. Maar zo wil je toch geen president worden? Wees trots op je campagne.

John, jouw partij is heel christelijk. Maar jammer genoeg vaak ook heel intolerant. Tegen homo’s bijvoorbeeld of tegenover mensen die anders denken over abortus, euthanasie of wapenbezit. Iedereen heeft recht op een eigen mening en op een leven dat hij/zij wil. Laat iedereen trouwen met de persoon van wie hij/zij houdt. Geef ze die ruimte. Dat is toch reuze christelijk?

Van onverdraagzame partijgenoten krijg je zeker kritiek voor zo’n tolerante houding. Maar je hebt eerder laten zien dat je lef hebt. Laat miljoenen andersdenkende “Fellow-Americans” alsjeblieft niet in de steek.

quote:

She will get something to do with health care, a cabinet post or the chance to lead the legislation through the Senate."

Another Democrat who has discussed strategy with friends in the Obama inner circle said that Mr Obama was openly considering asking Mrs Clinton to join his cabinet, alongside two other former presidential rivals: John Edwards, who is seen as a likely attorney general; and Joe Biden, who is a leading contender to become Secretary of State.

Mr Obama hinted at the plan last week. "One of my heroes is Abraham Lincoln," he said. "Lincoln basically pulled in all the people who had been running against him into his cabinet because whatever personal feelings there were, the issue was 'how can we get this country through this time of crisis?’ And I think that has to be the approach that one takes."

http://www.telegraph.co.u(...)-dignified-exit.html

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 18:11 schreef Evil_Jur het volgende:
Dan is het al bekeken, Obama en Edwards zou een veel te links ticket zijn... Dan jaag je een aanzienlijk deel van de rechtse of twijfelende Democraten naar de andere kant.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 14:27 schreef Monidique het volgende:

Barack Obama vs. John McCain Victory Speech Mashup

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 18:47 schreef Montov het volgende:

[..]

Jij noemt iedereen links die in the picture staat bij de Democraten, dus dat zegt niets.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 18:18 schreef Evil_Jur het volgende:
Trouwens, misschien niet iets dat de Obama-fans hier kunnen waarderen:

Obama vows backing for Israel

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 19:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

Godverdomme, ik dacht dat hij juist Israël wilde vernietigen... Nu daalt mijn achting voor hem...

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 18:56 schreef Perico het volgende:
...

Wat niet wil zeggen dat Mitt Romney geen uitstekende aanvulling is voor McCain...

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 17:47 schreef pberends het volgende:
Charles Groenhuijsen zegt dat Obama Hillary zeker niet moet kiezen als running matennaaier:
[
In 2004 hield jouw voorganger George Bush zijn mond toen rechtse knokploegen Democraat John Kerry in smerige TV-filmpjes beschimpten. Jij kunt beter. Grijp onmiddellijk in als dat dit jaar weer gebeurt. Dit soort smeerlapperij is heel effectief. Maar zo wil je toch geen president worden? Wees trots op je campagne.
]

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 18:11 schreef Evil_Jur het volgende:
Dan is het al bekeken, Obama en Edwards zou een veel te links ticket zijn... Dan jaag je een aanzienlijk deel van de rechtse of twijfelende Democraten naar de andere kant.

quote:

Popular vote 62,040,610 59,028,444
Percentage 50.7% 48.3%

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 19:17 schreef Evil_Jur het volgende:
En trouwens, het ging wel slecht met Kerry.

quote:

Bush was al zwaar impopulair, de enige reden dat hij herkozen werd was door dat slappe ticket van de Democraten...

quote:

12/17-19/04 49 46 5 1,002
12/5-8/04 53 44 3 1,003
11/19-21/04 55 42 3 1,015
11/7-10/04 53 44 3 1,016
10/29-31/04 48 47 5 2,014
10/22-24/04 51 46 3 1,538

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 19:27 schreef Evil_Jur het volgende:
Ok, probeer het dan maar weer met Edwards, maar dan niet komen huilen bij mij straks in november.

quote:

Op woensdag 4 juni 2008 19:30 schreef Evil_Jur het volgende:
In die zin dat ik nog steeds verwacht dat Obama gaat winnen in november, maar die verwachting zal bijstellen wanneer Edwards zijn running mate wordt.

quote:

Het ligt ook aan de rest van de campagne en de running mate van McCain, maar zo zie ik het momenteel dus.