US Primaries nummer 23

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 00:24 schreef Perico het volgende:
Eppie geef mij dan eens een poll die volgens jou wel klopt
CNN zegt dan wel de hele tijd dat Obama voorligt, maar ze hebben zelf ook nooit 1 poll om dat te staven. Nu komt ARG uit met een poll, en is die niet goed omdat Obama niet wint?

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 00:24 schreef Perico het volgende:
.........
Maar het is natuurlijk pas afgelopen als iedereen echt in Denver eind augustus stemt, zelfs gedelegeerden mogen eindeloos van gedachten veranderen (wat sommige Superdelegates ook doen, sommige hebben al 3x hun stem veranderd)...

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 00:24 schreef Perico het volgende:
Nu komt ARG uit met een poll, en is die niet goed omdat Obama niet wint?

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 08:16 schreef Montov het volgende:

[..]

ARG wordt niet als betrouwbare peiler gezien.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 08:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Seksisme verbittert Clintonfans

REPORTAGE, Van onze correspondent Philippe Remarque
gepubliceerd op 03 juni 2008 07:51, bijgewerkt op 3 juni 2008 09:32

WASHINGTON - De hoop op een vrouw als president is vervlogen. Hillary Clinton moet een stap opzij doen – voor een man. Haar aanhangers zijn diep teleurgesteld.

‘Het gaat wel pijn doen. Ik vond het hoog tijd voor een vrouwelijke president’ zegt Mary Allison, een jonge kantoormanager uit Washington. ‘Nu moeten we weer heel lang wachten op een nieuwe kans. Welke andere vrouw heeft haar geschiedenis en ervaring?’, zegt Joan Lipkin, theaterdirecteur in St. Louis.

Hillary Clinton is de eerste vrouw in de geschiedenis met een goede kans op de machtigste functie ter wereld. Maar na de laatste voorverkiezingen, vandaag, komt het bittere moment dat ze een stap opzij moet zetten – om een man ruim baan te geven. De oude vrouw die ze in toespraken vaak aanhaalt – geboren voordat vrouwen mochten stemmen en vol hoop voor haar dood een vrouw in het Witte Huis te zien – zal het waarschijnlijk niet meer meemaken.

Bitter
Clintons vrouwelijke aanhangers zijn bitter. Psychotherapeut Lynette Long heeft altijd Democratisch gestemd. Maar ze weigert pertinent op Barack Obama te stemmen in november. ‘Het gebrek aan respect voor Hillary heeft veel vrouwen boos gemaakt’, zegt ze. ‘Ze zullen thuisblijven.’

Long, vroeger feministe, werd ‘erg kwaad’ toen tegenstanders van Clinton maanden geleden begonnen haar ‘uit de race te duwen’. ‘Ik heb zo lang gewacht op een competente vrouwelijke kandidaat. Dit is een erg seksistisch land. We zijn de helft van de bevolking. Maar er staat geen vrouw op enig dollarbriefje. En ze geven ons één vrouw in het Hooggerechtshof.’

De vrouwen die zaterdag in Washington voor Hillary Clinton demonstreren, zeggen zonder uitzondering dat hun kandidaat is neergehaald door seksisme. Vooral in de door mannen gedomineerde media, die het over haar uiterlijk en schrille lach hadden. ‘Het is schandalig geweest. Ze noemden haar bitch op televisie’, zegt Kim Gandy, voorzitter van de National Organization for Women (NOW).

IJzeren dijen
De Hillary-notenkraker, die walnoten splijt met haar ijzeren dijen, ligt in souvenirshops door het hele land. En er was die demonstrant op een Clinton-bijeenkomst met zijn ‘Strijk mijn overhemd’-spandoek. ‘Als het bij Barack Obama was geweest en er had gestaan ‘Poets mijn schoenen’, was de wereld te klein geweest. We staan toleranter tegenover seksisme dan tegenover racisme’, zegt sociaal werker Wanda Lamontaigne.

Het is de pech van Clinton: de historische aard van haar kandidatuur werd overschaduwd door de mogelijkheid van een zwarte president, nog boeiender voor een land met een pijnlijk rassenprobleem.

Clinton had ook voordeel van haar geslacht: van de vrouwelijke kiezers stemde een kleine meerderheid op haar. Maar ook veel vrouwen zijn dus voor Obama, onder wie enkele populaire vrouwelijke gouverneurs.

Onsympathiek
‘Waarom moet ik op haar stemmen? Ik heb haar gewoon nooit een goed politicus gevonden. Ik kijk niet naar het geslacht van de kandidaat’, zegt Conny Goodman, die zelf een bedrijf leidt. ‘Ik ben meer dan een vrouw’, zegt Sherry Lee Linkon, hoogleraar Engels. ‘Ik was eerst verheugd over haar kandidatuur, maar haar campagne was zo onsympathiek. Ik denk niet dat ze het kan winnen.’

Of, zoals een feministische blogger het stelde: ‘Een stem voor de beste kandidaat eert het werk van de sufragettes die het vrouwenkiesrecht tachtig jaar geleden hebben bevochten.’ Het is een argument dat ook talkshow-koningin en vrouwenicoon Oprah Winfrey hanteerde toen fans haar ‘verrader’ noemden na haar publieke ondersteuning van Obama: ‘Ik ben nu een vrije vrouw, en vrij zijn betekent zelf kiezen.’

Hillary Clinton klaagde onlangs over ‘seksisme in de campagne’ en de lauwe reactie van de media op ‘het ongelooflijke vitriool in commentaren van mensen die gewoon vrouwenhaters zijn’. ‘Ik denk dat het diep beledigend is voor miljoenen vrouwen.’

Maar volgens vele commentatoren overdrijft Clinton schromelijk en is er al met al weinig discriminerends gezegd. New York Times-columniste Maureen Dowd, een vrouw, maar waarschijnlijk de scherpste Hillary-criticus van allemaal (‘Graag een vrouw, maar niet déze vrouw’), stelde dat Clinton ‘het feminisme een slechte dienst bewijst met dit geklaag’.

Glazen plafond
Clinton noemt het presidentschap ‘het hardste glazen plafond’. Maar het is maar de vraag of het ‘plafond’ zo’n rol speelt. In een recent onderzoek Onderzoekers van het Brookings Institution over vrouwelijke politici concludeerden de onderzoekers dat het relatief geringe aantal vrouwen in topfuncties ‘verrassend genoeg niet door vrouwendiscriminatie komt’. In stemmenaantal en geldinzameling is bleek er geen geslachtsvoordeel te zijn voor mannen. Wel ontdekten de onderzoekers een kloof in politieke ambitie: ‘Mannen neigen het te hebben, vrouwen niet.’ Hoe dat komt, zal nog lang een bron van discussie zijn.

Intussen heeft Hillary Clinton voor de ogen van de wereld bewezen hoe ver een vrouw kan komen, zeggen optimisten. Ze speelde met succes een stoere opperbevelhebber die ‘klaar is op dag één’, bereid is Iran ‘weg te vagen’ en taaier dan haar ‘zachte’ opponent. Tegelijkertijd flirtte ze soms op een vrouwelijke manier (‘I’m your girl’). Moeiteloos vond ze het midden tussen de twee. Zoals in haar bon mot tegen Obama: ‘Als je niet tegen de hitte kunt, moet je weggaan uit de keuken. Ik heb me altijd op mijn gemak gevoeld in de keuken.’

Uit exit-polls bleek telkens weer dat kiezers Clinton minder geloofwaardig vonden dan Obama. Maar ze vonden haar de betere opperbevelhebber. De onderhand beroemde blanke arbeidersstem ging naar haar, en niet naar de mannelijke kandidaat. De kritiek van de media op Clinton was inderdaad groot. Maar het ging over de overmoed en de hardheid van haar campagne, niet over haar geslacht.

Ze is een ‘wegbereider’ geweest, zegt ook NOW-voorzitter Kim Gandy. ‘Ze heeft het grondwerk gelegd voor andere vrouwelijke kandidaten.’ Maar de boodschap aan andere vrouwen kan ook zijn, zegt ze bitter, ‘dat wanneer je als vrouw zo ver komt, de media je neerhalen.’

quote:

Op maandag 2 juni 2008 23:51 schreef Lyrebird het volgende:
Is dat zo?

In de jaren 80 had je ook de beroemde Reagan Democrats, die Reagan in 1980 en 1984 aan een meerderheid hielpen, omdat ze weinig met de liberale kandidaat van de Democraten hadden. De Democratische partij heeft daar weinig lering uit getrokken en blijft relatief linkse studeerkamerkandidaten (Kerry, Obama) kiezen, ipv working class heroes, zoals Dean en Hillary.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 12:14 schreef Montov het volgende:
Dean en Clinton werden ook als elitaire liberals afgeschilderd op het moment dat ze bovenaan de polls stonden. Standaardreflex van de conservatieven.

quote:

Op maandag 2 juni 2008 23:51 schreef Lyrebird het volgende:
De Democratische partij heeft daar weinig lering uit getrokken en blijft relatief linkse studeerkamerkandidaten (Kerry, Obama) kiezen, ipv working class heroes, zoals Dean en Hillary.

quote:

Op woensdag 1 november 2006 23:56 schreef Lyrebird het volgende:
In de Democratische partij hebben de linksen zoals Howard Dean en Hillary Clinton het voor het zeggen. Een gematigde Democraat als Warner heeft geen enkele kans in het linkse geweld.

quote:

Op vrijdag 21 april 2006 18:32 schreef Lyrebird het volgende:
Hillary Clinton wordt geen president, omdat ze te gemaakt is, zelfs voor een politica.

(...)

Obama mag het van mij ook proberen.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 12:24 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 16:20 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

En wat is nu je punt, Monidique?

quote:

AP: Officials say Hillary Clinton will acknowledge tonight that Barack Obama has the delegates for the Democratic presidential nomination.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 18:14 schreef ub40_bboy het volgende:
Als Hillary maar geen running mate wordt.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 17:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik vind het opmerkelijk inconsequent, maar je kunt ook van mening zijn veranderd, dat is een goed punt. Eigenlijk was het meer om Montovs bewering te ondersteunen.

quote:

***************************************
AP:Obama is niet meer in te halen

***************************************
` Barack Obama is er zeker van dat hij
de Democratische kandidaat voor de
presidentsverkiezingen in de VS wordt.
Dat zegt persbureau AP op basis van een
eigen telling.Hillary Clinton zou hem
niet meer in kunnen halen.

Het persbureau heeft de stemmen van
alle gedelegeerden geteld,ook van de
supergedelegeerden die vertrouwelijk
hun voorkeur hebben laten blijken.
Obama wint,ook als hij de laatste
voorverkiezingen vandaag zou verliezen.

Er wordt rekening mee gehouden dat
Clinton haar nederlaag zal erkennen als
de uitslagen uit Montana en South
Dakota vannacht bekend worden.
***************************************

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 20:51 schreef Caesu het volgende:
nu gaat het hard met die delegates.
nog zo'n 35 tegaan.

quote:

vanavond zo'n 15 uit montana en south dakota.

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 21:14 schreef Montov het volgende:

[..]

Morgen is het definitief over, de voorverkiezing dan.