FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / [Bèta] huiswerk- en vragentopic
duncannnmaandag 14 april 2008 @ 22:46
Vorige deel: [Bèta] 'Huiswerk- en vragentopic'.

Post hier weer al je vragen, passies, trauma's en andere dingen die je uit je slaap houden met betrekking tot de vakken:

  • Wiskunde
  • Natuurkunde
  • Informatica
  • Scheikunde
  • Biologie
  • Algemene Natuurwetenschappen
  • ... en alles wat verder in de richting komt.

    Van MBO tot WO, hier is het topic waar je een antwoord kunt krijgen op je vragen. Vragen over stochastiek in het algemeen en stochastische processen & analyse in het bijzonder worden door sommigen extra op prijs gesteld!

    Links:

    Opmaak:
  • http://betahw.mine.nu/index.php: site van GlowMouse om formules te kunnen gebruiken in je posts (op basis van Latexcode wordt een plaatje gegenereerd dat je vervolgens via het aangegeven linkje kunt opnemen).

    Wiskundig inhoudelijk:
  • http://integrals.wolfram.com/index.jsp: site van Wolfram, makers van Mathematica, om online symbolische integratie uit te voeren.
  • http://mathworld.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg korte wiki-achtige artikelen over wiskundige concepten en onderwerpen, incl. search.
  • http://functions.wolfram.com/: site van Wolfram met een berg identiteiten, gerangschikt per soort functie.
  • http://scholar.google.com/: Google scholar, zoek naar trefwoorden specifiek in (wetenschappelijke) artikelen. Vaak worden er meerdere versies van hetzelfde artikel gevonden, waarvan één of meer van de website van een journaal en (dus) niet vrij toegankelijk, maar vaak ook een versie die wel vrij van de website van de auteur te halen is.

    [Alfa] 'huiswerk en vragen topic'
    [Gamma] 'huiswerk en vragen topic'

    OP

    [ Bericht 5% gewijzigd door crossover op 14-04-2008 22:51:39 ]
  • crossovermaandag 14 april 2008 @ 22:50
    Sticky.
    duncannnmaandag 14 april 2008 @ 23:03
    Voor biologie moet ik een PO maken over een 'open onderzoek'. Ik heb besloten om de waterkwaliteit van een slootje hier in de buurt te onderzoeken.
    Wie weet een goede manier om dit aan te pakken? wat voor materiaal heb ik nodig om b.v. de helderheid of de pH van het water te bepalen? Wat is er nog meer aan slootwater te 'onderzoeken'.
    Bedankt.
    Pozomaandag 14 april 2008 @ 23:26
    quote:
    Op maandag 14 april 2008 23:03 schreef duncannn het volgende:
    Voor biologie moet ik een PO maken over een 'open onderzoek'. Ik heb besloten om de waterkwaliteit van een slootje hier in de buurt te onderzoeken.
    Wie weet een goede manier om dit aan te pakken? wat voor materiaal heb ik nodig om b.v. de helderheid of de pH van het water te bepalen? Wat is er nog meer aan slootwater te 'onderzoeken'.
    Bedankt.
    Helderheid: water in een reageerbuisje oid stoppen en in een lichtintensiteitsmeter bij natuurkunde gooien (of absorbtie dinges als je echt uit je dak wil gaan). pH: meer water nemen en er pH strookjes van scheikunde indoen. Meer experimenten: laat het een dag staan, kijk of het (meer) gaat stinken => dingen die doodgaan waarschijnlijk. Of zet het juist onder een warmte/lichtbron (oftewel een gloeilamp) en kijk of er dingen in gaan groeien.

    Eventueel kan je het aan een klasgenoot voeren om te kijken of er ziektes inzitten.
    -J-D-dinsdag 15 april 2008 @ 08:22
    tvp
    thabitdinsdag 15 april 2008 @ 18:28
    tvp
    keesjeisliefdinsdag 15 april 2008 @ 20:08
    quote:
    Op dinsdag 15 april 2008 08:22 schreef -J-D- het volgende:
    tvp
    teletubbieswoensdag 16 april 2008 @ 12:59
    ik vraag me al een tijdje af wat tvp betekent:S
    GlowMousewoensdag 16 april 2008 @ 13:08
    quote:
    Op woensdag 16 april 2008 12:59 schreef teletubbies het volgende:
    ik vraag me al een tijdje af wat tvp betekent:S
    Terugvindpost, sommige mensen gebruiken hun 'mijn actieve topics' waar bookmarks eigenlijk voor bedoeld zijn.
    zuiderbuurwoensdag 16 april 2008 @ 21:42
    tvp

    Maar om er een verkapte tvp van te maken, toch even snel een vraag... ... ik zie heel vaak dat auteurs een groep weergeven als een semidirect product: A (tekentje dat ik hier niet kan doen ) B
    Maar dat bepaalt toch niet (op isomorfie na) de groep? Hier moet je toch ook nog een morfisme van de ene groep naar de automorfismengroep van de andere geven? Waarom doen auteurs dat dan niet?
    BK89donderdag 17 april 2008 @ 11:46
    tvp, zal zo mischien wat vraagjes posten, ga zo ff leren...
    BK89donderdag 17 april 2008 @ 14:00


    Waarom is hier OH^- fout en moet ik H2O gebruiken?

    Thanks alvast
    thabitdonderdag 17 april 2008 @ 16:48
    quote:
    Op woensdag 16 april 2008 21:42 schreef zuiderbuur het volgende:
    tvp

    Maar om er een verkapte tvp van te maken, toch even snel een vraag... ... ik zie heel vaak dat auteurs een groep weergeven als een semidirect product: A (tekentje dat ik hier niet kan doen ) B
    Maar dat bepaalt toch niet (op isomorfie na) de groep? Hier moet je toch ook nog een morfisme van de ene groep naar de automorfismengroep van de andere geven? Waarom doen auteurs dat dan niet?
    Klopt. Meestal is het wel duidelijk welke actie er bedoeld wordt (uit de context of uit gezond verstand). Indien dat niet duidelijk is, wordt de actie met een subscript aan het semi-direct-producttekentje toegevoegd.
    ethrdonderdag 17 april 2008 @ 22:14
    quote:
    Op donderdag 17 april 2008 14:00 schreef BK89 het volgende:
    [ afbeelding ]

    Waarom is hier OH^- fout en moet ik H2O gebruiken?

    Thanks alvast
    Ik denk dat het te maken heeft met het oplossen in zwavelzuur, waardoor je met een zuur milieu te maken hebt. Dit zou betekenen dat de OH- en H3O+ gaan reageren en OH- niet meer aanwezig is.

    Don't shoot me if I'm wrong, just a guess.
    thabitvrijdag 18 april 2008 @ 17:00
    quote:
    Op donderdag 17 april 2008 17:57 schreef Haushofer het volgende:
    Even een kort vraagje over integreren. Als ik op een n-dimensionale compacte manifold M een n-vorm integreer die te schrijven is als dw ( dus exact is, en waarbij w een (n-1)-vorm is ) , krijg ik dan altijd 0? Ik zou zeggen van wel, via Stokes:

    [ afbeelding ]

    Iemand?
    Ja. .
    Haushoferzaterdag 19 april 2008 @ 11:25
    quote:
    Op vrijdag 18 april 2008 17:00 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Ja. .
    Merci Zie dat m'n Texcode een omega heeft geproduceerd die een M moet zijn
    Emma123zaterdag 19 april 2008 @ 20:19
    Voor wiskunde D moet ik een P.O. maken over de relatie tussen kans en oppervlakte. Nu moet ik een simulatie op de GR maken van muntjes in vakjes gooien, waarmee de P(binnen het vakje) te berekenen moet zijn. Helaas moet het verplicht met simulatie. Nu heb ik een programma, maar ik kom na een tijdje op de foutmelding "memory", en dan verwijst hij naar het tweede haakje in: Rand int (0,Z,N)=> F.
    Begrijpt iemand wat ik met deze foutmelding moet? Ik kan me niet voorstellen dat het geheugen volzit (er zitten geen spelletjes o.i.d. op GR). Voor de duidelijkheid: het is een TI-84 Plus.
    Alvast heeeel erg bedankt
    GlowMousezaterdag 19 april 2008 @ 22:32
    Wordt N in je programma steeds groter? Als N groter is dan 1 kan ik me ook voorstellen dat hij het resultaat in een lijst (L1 t/m L9 uit mijn hoofd zijn beschikbaar) op wil slaan in plaats van in een normale variabele F.
    teletubbieszaterdag 19 april 2008 @ 23:17
    het getal x=cos(2pi/7) zou ik graag willen uitdrukken in irreducibele radicalen over Q.Ik heb inmiddels al t minimumpolynoom kunnen vinden:f= 8x^3+4x^2-4x-1. Deze is irr. want f(x/2) is irreducibel (modulo 2 dacht ik).
    Maar ik zou graag willen weten wat irreducibele radicalen alweer betekenden en hoe ik verder zou moeten gaan om dit probleem om te lossen..
    Nogmaals bedankt
    MEMORICEzaterdag 19 april 2008 @ 23:22
    Stel je hebt een gewone graaf (dus geen meerdere lijnen of zelf lussen). Hoe kun je dan aantonen dat x(G)*x(Gc) >= v is.

    x(G) = het chromatisch getal (aantal kleuren nodig om de punten in G te kleuren)
    Gc = het complement van de graaf G
    v = het aantal punten in graaf G
    GlowMousezaterdag 19 april 2008 @ 23:31
    Leuke stelling, het bewijs lijkt een beetje op het bewijs dat χ >= |V|/α met α het cocliquegetal.
    SPOILER
    Stel het grootste aantal punten met dezelfde kleur in de optimale kleuring in G is m (m<=α). Dan weten we dat χ(G) >= |V| / m.
    Daarnaast weet je dat tenminste α punten in Gc een andere kleur moeten krijgen, want die zijn immers verbonden. Ofwel χ(Gc) >= α >= m.

    En die m heb je achteraf niet eens nodig, het volgt al direct uit χ(G) >= |V| / α en χ(Gc) >= α
    MEMORICEzaterdag 19 april 2008 @ 23:54
    Waarom is m <= α?
    GlowMousezondag 20 april 2008 @ 10:40
    Omdat α het maximaal aantal punten is dat je dezelfde kleur kunt geven. Het cocliquegetal is namelijk het grootste aantal knopen zonder dat er een kant loopt tussen twee knopen, en meer punten dan dat kun je nooit dezelfde kleur geven.
    MEMORICEzondag 20 april 2008 @ 12:16
    Ja, bedacht me dit later ook (toen ik de comp al afgesloten had), bedankt voor je antwoord!
    Masangazondag 20 april 2008 @ 19:27
    Een vraag:

    Je hebt 75 paden tussen punten A en B. Elk pad heeft een afstand x[i]. De kans dat het pad gekozen wordt is omgekeerd evenredig met de afstand, dus: hoe korter het pad, hoe meer kans.
    Hoe ga je te werk die kans per pad te bepalen?

    Recht evenredig is simpel, dan wordt de kans op pad i gelijk aan x[i]/som(x[i],alle i).
    Neem je 1- vorige voor elk pad, dan wordt de som van alle kansen 74. Deel je de kans voor elk pad dan door 74, dan kom je er wel (totale som van kansen=1), maar dat lijkt me niet te kloppen.

    Wie kan me helpen? Bij voorbaat dank!
    GlowMousezondag 20 april 2008 @ 19:35
    De kans dat een pad gekozen wordt is nu c/x[i]. Tel je al deze kansen op en stel je dat gelijk aan 1, dan kun je dat oplossen naar c en ben je klaar
    zuiderbuurzondag 20 april 2008 @ 19:46
    quote:
    Op zaterdag 19 april 2008 23:17 schreef teletubbies het volgende:
    het getal x=cos(2pi/7) zou ik graag willen uitdrukken in irreducibele radicalen over Q.Ik heb inmiddels al t minimumpolynoom kunnen vinden:f= 8x^3+4x^2-4x-1. Deze is irr. want f(x/2) is irreducibel (modulo 2 dacht ik).
    Maar ik zou graag willen weten wat irreducibele radicalen alweer betekenden en hoe ik verder zou moeten gaan om dit probleem om te lossen..
    Nogmaals bedankt
    Kan je dat niet met de formule doen voor derdegraadsveeltermen?
    teletubbieszondag 20 april 2008 @ 21:59
    cardano formule? Dat meen je niet ! Die formule is niet mooi!

    Maar goed, irreducibele radicalen zijn toch ....? wat zijn ze eigenlijk? het heeft te maken met x^n-a. Als deze irreducibel is dan krijg je een uitbreiding die radicaal en irreducibel is,, heb ik het goed begrepen?
    TC03maandag 21 april 2008 @ 08:13
    Ik heb twee normaalverdelingen. Eentje van [0 ... 21] en eentje van [28 ... 41]. Er wordt gevraagd wat de kans is dat het verschil kleiner is dan 16. Kan je dan gewoon zeggen dat het verschil ook normaal verdeeld is, alleen dan op het interval [7 ... 41]?
    GlowMousemaandag 21 april 2008 @ 10:13
    quote:
    Op maandag 21 april 2008 08:13 schreef TC03 het volgende:
    Ik heb twee normaalverdelingen. Eentje van [0 ... 21] en eentje van [28 ... 41]. Er wordt gevraagd wat de kans is dat het verschil kleiner is dan 16. Kan je dan gewoon zeggen dat het verschil ook normaal verdeeld is, alleen dan op het interval [7 ... 41]?
    De normale verdeling werkt nooit op een interval, dus ik neem aan dat je de uniforme verdeling bedoelt (maakt voor de verdere uitwerking niet uit). Wat je moet doen, is kijken naar de kansverdeling van de som, en dat kan oa via de convolutieformule (doorscrollen tot kansrekening).
    TC03maandag 21 april 2008 @ 10:32
    Ik was wat vergeten te zeggen, de waardes van dit 'interval' zijn gelijk aan de mu+/-3*sigma. Het zijn wel twee normaal verdelingen, beide met bekende met mu en sigma, en je moet dus berekenen wat de kans is dat het verschil kleiner is dan 16... Snap je?
    GlowMousemaandag 21 april 2008 @ 11:14
    Als je twee onafhankelijke normaalverdeelde stochasten optelt, heb je ook weer een normaalverdeelde stochast (volgt eenvoudig uit de mgf). Maar je wilt X-Y weten, niet X+Y, maar dat is gewoon X+(-Y) (waarbij je gebruikt dat -Y ook normaal verdeeld is, maar dan met 'interval' [-41 .. -28].

    De verwachting is de som van de verwachtingen: (21+0)/2 + (-28-41)/2 = -24.
    De variantie is de som van de varianties: [ (21-0)/6 ]² + [ (-28+41)/6 ]² = 610/36
    Het interval wordt dus ongeveer [-28.12 ... -19.88].
    rekenfouten voorbehouden

    [ Bericht 49% gewijzigd door GlowMouse op 21-04-2008 11:20:39 ]
    TC03maandag 21 april 2008 @ 13:13
    Hmm, en dan wordt mu -24 en sigma (28.12-24)/3? Maar als ik dan de kans bereken dat het kleiner dan 16 (het gebied van -16 tot 0, toch?) is kom ik uit op hele kleine waardes, terwijl het antwoord 2,5% moet zijn.
    GlowMousemaandag 21 april 2008 @ 13:31
    quote:
    Op maandag 21 april 2008 13:13 schreef TC03 het volgende:
    Hmm, en dan wordt mu -24 en sigma (28.12-24)/3? Maar als ik dan de kans bereken dat het kleiner dan 16 (het gebied van -16 tot 0, toch?) is kom ik uit op hele kleine waardes, terwijl het antwoord 2,5% moet zijn.
    Je berekening van sigma is onjuist, en ik zie niet hoe je dat gedaan hebt. Ik kom wel op 2.6%

    En als |X-Y| < 16 dan -16 < X-Y < 16, dus je moet niet kijken van -16 tot 0 maar van -16 tot 16.
    TC03maandag 21 april 2008 @ 15:00
    Ik snap hem.

    Held.
    zuiderbuurmaandag 21 april 2008 @ 21:35
    quote:
    Op zondag 20 april 2008 21:59 schreef teletubbies het volgende:
    cardano formule? Dat meen je niet ! Die formule is niet mooi!
    Niemand heeft gezegd dat het leven mooi is. Wat wil je er dan mooier aan maken?
    quote:
    Maar goed, irreducibele radicalen zijn toch ....? wat zijn ze eigenlijk?
    Lijkt me een goede vraag? Ik weet wat radicalen zijn, maar nu ben ik ook onzeker.

    het heeft te maken met x^n-a. Als deze irreducibel is dan krijg je een uitbreiding die radicaal en irreducibel is,, heb ik het goed begrepen?
    [/quote]
    ekain2dinsdag 22 april 2008 @ 13:53
    x^3+3x^2+3s+1 en s^3+4s^2+3s+12 ontbinden in factoren

    alvast bedankt
    BK89dinsdag 22 april 2008 @ 14:32
    Klein, waarschijnlijk makkelijk, scheikunde vraagje: waar kan ik zien dat KOH(s) of C2H5O^- (aq) een sterke base is? Ik zie het niet staan bij Binas 49 of moet dat uit het hoofd? Alvast bedankt
    Haushoferdinsdag 22 april 2008 @ 14:33
    quote:
    Op dinsdag 22 april 2008 13:53 schreef ekain2 het volgende:
    x^3+3x^2+3s+1 en s^3+4s^2+3s+12 ontbinden in factoren

    alvast bedankt
    Ik neem aan dat je bij die eerste x bedoelt ipv s ?

    x3 + 3x2 + 3x + 1 =

    x (x2 + 3x + 3 ) + 1.

    Nu kun je x2 + 3x + 3 nog ontbinden, als je weet dat (x+a)(x+b) = x2 + (a+b)x + ab. Hier geldt a=3,b=3, en je moet dus

    (a+b)=3
    a*b=3

    oplossen.

    Dan kun je (x2 + 3x + 3) herschrijven. De details laat ik je zelf invullen
    ekain2dinsdag 22 april 2008 @ 14:58
    jah maar kheb dus problemen met x^2 + 3x + 3 te ontbinden en met de abc formule krijg je voor de discriminant - 256
    GlowMousedinsdag 22 april 2008 @ 16:16
    Haus, dat is toch niet ontbinden?

    Hier is het toevallig (x+1)3, want je herkent gelijk het rijtje van het binomium (1 - 3 - 3 - 1). Algemeen zoek je bij een derdegraadspolynoom eerst een nulpunt, haal je (x-nulpunt) buiten haakjes (met een polynoomdeling), houd je daarna een kwadratische functie over en die is weer makkelijk.
    quote:
    Op dinsdag 22 april 2008 14:32 schreef BK89 het volgende:
    Klein, waarschijnlijk makkelijk, scheikunde vraagje: waar kan ik zien dat KOH(s) of C2H5O^- (aq) een sterke base is? Ik zie het niet staan bij Binas 49 of moet dat uit het hoofd? Alvast bedankt
    OH- staat zeker wel in zo'n tabel als een sterke base.
    boriszdinsdag 22 april 2008 @ 16:40
    Hoe los je dit op de hand op ?

    1/(1+r) * 36,4 miljoen/r - 140 miljoen = 0. Antwoord is r = 0,2141 maar hoe kom je erop ? Ik kom er niet uit.

    [ Bericht 1% gewijzigd door borisz op 22-04-2008 16:54:09 ]
    BK89dinsdag 22 april 2008 @ 16:41
    quote:
    Op dinsdag 22 april 2008 16:16 schreef GlowMouse het volgende:
    Haus, dat is toch niet ontbinden?

    Hier is het toevallig (x+1)3, want je herkent gelijk het rijtje van het binomium (1 - 3 - 3 - 1). Algemeen zoek je bij een derdegraadspolynoom eerst een nulpunt, haal je (x-nulpunt) buiten haakjes (met een polynoomdeling), houd je daarna een kwadratische functie over en die is weer makkelijk.
    [..]

    OH- staat zeker wel in zo'n tabel als een sterke base.
    Oke, maar hoe kan ik bijvoorbeeld zien aan C2H5O^- (aq) dat het een sterke base is?
    ekain2dinsdag 22 april 2008 @ 16:43
    owjah wat stom van mij, dat kan je natuurlijk gwn met Horner oplossen of wat jij zegt met polynoomdeling. thanks!
    BK89dinsdag 22 april 2008 @ 16:49
    quote:
    Op dinsdag 22 april 2008 16:40 schreef borisz het volgende:
    Hoe los je dit op de hand op ?

    1/(1+r) * 36,4 miljoen/r - 140 miljoen = 0. Antwoord is 0,2141 maar hoe kom je erop ? Ik kom er niet uit.
    1/(1+r) * (36,4 miljoen/r) = 140 miljoen

    (1*36,4 miljoen)/((1+r)*r)=140 miljoen

    (36,4 miljoen)/(r+r^2)=140 miljoen

    (r+r^2)*140 miljoen=36,4 miljoen

    r+r^2=0,26 miljoen

    r^2+r-0,26 miljoen=0

    ABC formule toepassen

    X1=0,2141
    X2=-1,214

    X2 is niet van toepassing waarschijnlijk.
    freissdinsdag 22 april 2008 @ 16:52
    quote:
    Op dinsdag 22 april 2008 16:40 schreef borisz het volgende:
    Hoe los je dit op de hand op ?

    1/(1+r) * 36,4 miljoen/r - 140 miljoen = 0. Antwoord is 0,2141 maar hoe kom je erop ? Ik kom er niet uit.
    1/(1+r) * 36,4 miljoen/r - 140 miljoen = 0
    36,4 miljoen/(r+r2) = 140 miljoen
    r+r2= 36,4/140 = 0,26
    r2 + r - 0,26 = 0
    Wortelformule enz.
    boriszdinsdag 22 april 2008 @ 16:55
    ok dank Ik kwam t/m die eerste stap verder bleef ik hangen
    Haushoferdinsdag 22 april 2008 @ 17:35
    quote:
    Op dinsdag 22 april 2008 16:16 schreef GlowMouse het volgende:
    Haus, dat is toch niet ontbinden?
    Ohwja, zit niet zo in die terminologie. In dat geval zou ik gebruiken dat

    (x+a)(x+b)(x+c) = x3 + (a+b+c)x2 + (ab+ac+bc)x + abc gebruiken en

    (a+b+c) = 3
    ab+ac+bc = 3
    abc=1

    oplossen, wat inderdaad a=b=c=1 geeft.
    Innocencewoensdag 23 april 2008 @ 15:01
    Iemand een beetje handig met Matlab hier? Wil namelijk graag weten hoe ik het verschil tussen een originele dataset (x,y,z)-punten dus en een Delaunay triangulation van een subset hiervan bereken.

    Eerst de dichtsbijzijnde punten vinden met dsearch? Of is er een methode om het verschil tussen twee surfaces te berekenen?

    Red me!

    Bestaat er trouwens ook een functie om eenvoudig te 'binnen' (weet het nederlandse woord zo snel niet) zoals bijvoorbeeld gebeurd in een histogram? Doe het nu handmatig, maar dat veroorzaakt vaak fouten.

    [ Bericht 17% gewijzigd door Innocence op 23-04-2008 17:35:08 ]
    speknekdonderdag 24 april 2008 @ 11:42
    Die vrijheidsgraden van de F-test, mij is altijd geleerd dat dat (k-1, n-k) is. Maar nu heb ik de volgende situatie:

    Ik heb één predictor met twee levels (de proefpersonen hebben wel of niet iets opgelopen), en ik bekijk het resultaat op vier verschillende dimensies. Het totaal aantal proefpersonen is 30. Als ik dit invoer in Statistica berekent hij de F-test als F(4,25).. Dat krijg ik dus niet uit m'n eerdere berekening van vrijheidsgraden. Nou zie ik op het internet van iemand's slide dat zij het uitrekenen als F(k, n-(k+1)). Zo zou het misschien wel kunnen, maar wat is nou de juiste?
    GlowMousedonderdag 24 april 2008 @ 17:44
    Je krijgt een F(DFM, DFE) verdeelde stochast als je SSM/DFM deelt door MSE/DFE waarbij je tevens een hoop aannames doet.
    Voor F(k-1, n-k) bekijk je dus het gecentreerde model. Hoe je aan F(k, n-(k+1)) komt, zie ik niet; mogelijk dat zij een iets andere definitie van k hebben (dat ze de constante niet meetellen).

    Kun je het volledige model specificeren? Ik snap namelijk niet wat je bedoelt met 'en ik bekijk het resultaat op vier verschillende dimensies'.
    Innocencedonderdag 24 april 2008 @ 19:52
    Niemand handig met Matlab?
    teletubbiesdonderdag 24 april 2008 @ 21:31
    quote:
    Op maandag 21 april 2008 21:35 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    Niemand heeft gezegd dat het leven mooi is. Wat wil je er dan mooier aan maken?
    [..]

    Lijkt me een goede vraag? Ik weet wat radicalen zijn, maar nu ben ik ook onzeker.

    het heeft te maken met x^n-a. Als deze irreducibel is dan krijg je een uitbreiding die radicaal en irreducibel is,, heb ik het goed begrepen?
    [/quote]
    ik heb gevonden dat 2cos(2pi/7)-1/3=(7/54+i7/(6sqr(3))^(1/3)+(7/54-i7/(6sqr(3))^(1/3)
    (+ teken bij i7/.. kan ook een min zijn, in ieder geval zo'n uitdrukking).
    de vraag is: is 7/54 (+/-) i7/(6sqr(3)) een derdemachtswortel van een getal uit Q(sqrt(-3))?Dat is iets lastiger te bewijzen. Ik denk nu dat Galois theorie van pas is. Bijv door te kijken naar de uitbreiding Q < Q(sqrt(-3)) en misschien nog een uitbreiding L=Q(sqrt(-3)) < L( (7/54-i7/(6sqr(3))^(1/3)) te bekijken en dan laten zien dat deze van graad 3 is. Maar ik heb het nog allemaal vaag in mijn hoofd en weet niet hoe ik verder ga.
    harrypielzaterdag 26 april 2008 @ 19:03
    quote:
    Op dinsdag 22 april 2008 14:32 schreef BK89 het volgende:
    Klein, waarschijnlijk makkelijk, scheikunde vraagje: waar kan ik zien dat KOH(s) of C2H5O^- (aq) een sterke base is? Ik zie het niet staan bij Binas 49 of moet dat uit het hoofd? Alvast bedankt
    kijk naar de baseconstante: die is voor sterke basen >> 101 oftewel pKb < -1 . Maar dat is ook als volgt beredeneren. Een oplossing van ethanol is niet zuur (pH blijf rond de 7 hangen), dus de geconjungeerde base C2H5O- moet wel sterk zijn (in feite is een alkoxyl-ion een sterkere base als het hydroxide-ion).

    [ Bericht 16% gewijzigd door harrypiel op 26-04-2008 19:40:43 ]
    teletubbiesdinsdag 29 april 2008 @ 22:12
    indien V dicht ligt in C (complexe getallen), dan ligt de verzameling {v^2, v in V} ook dicht iN C.
    Waarom:S. Geldt dit voor willekeurige gehele positieve machten in plaats van 2 ? dus v^k?
    zuiderbuurdinsdag 29 april 2008 @ 22:58
    quote:
    Op dinsdag 29 april 2008 22:12 schreef teletubbies het volgende:
    indien V dicht ligt in C (complexe getallen), dan ligt de verzameling {v^2, v in V} ook dicht iN C.
    Waarom:S. Geldt dit voor willekeurige gehele positieve machten in plaats van 2 ? dus v^k?
    Volgt dit niet gewoon uit het feit dat de machtsverheffing continu is?
    teletubbiesdinsdag 29 april 2008 @ 23:48
    okeey, dus als je een verzameling X hebt en A is een deelverzameling van X zodat A dicht ligt in X. en als f een continue afbeelding van X naar X. Dan ligt f(A) ook dicht in X?dit lijkt me een mooie stelling als die waar is
    zuiderbuurdinsdag 29 april 2008 @ 23:57
    quote:
    Op dinsdag 29 april 2008 23:48 schreef teletubbies het volgende:
    okeey, dus als je een verzameling X hebt en A is een deelverzameling van X zodat A dicht ligt in X. en als f een continue afbeelding van X naar X. Dan ligt f(A) ook dicht in X?dit lijkt me een mooie stelling als die waar is
    Ik denk dat ze klopt. (Gewoon op topologische wijze te bewijzen?)
    thabitwoensdag 30 april 2008 @ 01:14
    Neem een constante afbeelding als tegenvoorbeeld.
    thabitwoensdag 30 april 2008 @ 01:18
    De stelling geldt wel als f naast continu ook nog surjectief is. Een afbeelding f:X->Y is continu dan en slechts dan als voor elke deelverzameling A van X geldt dat f(afsl(A)) bevat is in afsl(f(A)). Dus als f surjectief is en A dicht, dan volgt hieruit dat f(A) ook dicht is.
    teletubbieswoensdag 30 april 2008 @ 11:02
    bedankt

    [ Bericht 95% gewijzigd door teletubbies op 30-04-2008 11:24:36 ]
    JOOdonderdag 1 mei 2008 @ 16:15
    Ik keek naar het examen Nask2 van vorig jaar om voor mn examen te oefenen en daar in staat de vraag:

    Al je iets wilt verven, moet je het te schilderen oppervlak eerst reinigen. Daarvoor kan ammonia worden gebruikt. In een bouwmarkt wordt voor dit doel een ander schoonmaakmiddel, St Marc®, verkocht. Vincent heeft in de bouwmarkt een pak St Marc gekocht. Op de verpakking van dit schoonmaakmiddel staat de waarschuwing: 'irriterend voor de ogen'. Deze waarschuwing wordt ook aangeduid met een pictogram.

    Wat is de chemische notatie van ammonia?
    A NH3(aq)
    B NH3(g)
    C NH4(aq)
    D NH4(g)

    Ik wist het antwoord niet dus keek ik bij de antwoorden en daar stond dus A, maar hoezo is het antwoord A?

    [ Bericht 2% gewijzigd door JOO op 01-05-2008 16:44:46 ]
    BK89donderdag 1 mei 2008 @ 19:37
    quote:
    Op donderdag 1 mei 2008 16:15 schreef JOO het volgende:
    Ik keek naar het examen Nask2 van vorig jaar om voor mn examen te oefenen en daar in staat de vraag:

    Al je iets wilt verven, moet je het te schilderen oppervlak eerst reinigen. Daarvoor kan ammonia worden gebruikt. In een bouwmarkt wordt voor dit doel een ander schoonmaakmiddel, St Marc®, verkocht. Vincent heeft in de bouwmarkt een pak St Marc gekocht. Op de verpakking van dit schoonmaakmiddel staat de waarschuwing: 'irriterend voor de ogen'. Deze waarschuwing wordt ook aangeduid met een pictogram.

    Wat is de chemische notatie van ammonia?
    A NH3(aq)
    B NH3(g)
    C NH4(aq)
    D NH4(g)

    Ik wist het antwoord niet dus keek ik bij de antwoorden en daar stond dus A, maar hoezo is het antwoord A?
    A Ammonia
    B Ammoniak
    C Ammonium
    D ?

    Weet niet zeker hoor, ben erg slecht in SK.


    Kan iemand dit ff bevestigen:

    Sterkste reductor (laagste E^0) is bij de negatieve elektrode.
    Sterkste oxidator (hoogste E^0) is bij de positieve elektrode.


    [ Bericht 4% gewijzigd door BK89 op 01-05-2008 19:44:18 ]
    GlowMousedonderdag 1 mei 2008 @ 19:59
    quote:
    Op donderdag 1 mei 2008 19:37 schreef BK89 het volgende:
    Sterkste reductor (laagste E^0) is bij de negatieve elektrode.
    Sterkste oxidator (hoogste E^0) is bij de positieve elektrode.

    Bij elektrolyse of bij een elektrochemische cel?
    BK89donderdag 1 mei 2008 @ 20:28
    quote:
    Op donderdag 1 mei 2008 19:59 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    Bij elektrolyse of bij een elektrochemische cel?
    Is dat dan verschillende voor die twee?
    GlowMousedonderdag 1 mei 2008 @ 20:47
    quote:
    Op donderdag 1 mei 2008 20:28 schreef BK89 het volgende:

    [..]

    Is dat dan verschillende voor die twee?
    Ja, bij een elektrochemische cel verloopt de redoxreactie op de normale manier, reductor staat elektronen af die via een draadje naar de oxidator lopen (reductor is dus de negatieve elektrode, oxidator de positieve).

    Bij een elektrolyse zet je spanning op de beginstoffen zodat de reactie precies de andere kant oploopt: bij de negatieve elektrode zitten lekker veel elektronen, dus daar zit de oxidator om ermee te reageren.
    zuiderbuurdonderdag 1 mei 2008 @ 20:47
    quote:
    Op woensdag 30 april 2008 01:18 schreef thabit het volgende:
    De stelling geldt wel als f naast continu ook nog surjectief is. Een afbeelding f:X->Y is continu dan en slechts dan als voor elke deelverzameling A van X geldt dat f(afsl(A)) bevat is in afsl(f(A)). Dus als f surjectief is en A dicht, dan volgt hieruit dat f(A) ook dicht is.
    Dus ik was toch iets vergeten. Zonder surjectiviteit werkt het natuurlijk totaal niet.
    BK89donderdag 1 mei 2008 @ 21:25
    quote:
    Op donderdag 1 mei 2008 20:47 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    Ja, bij een elektrochemische cel verloopt de redoxreactie op de normale manier, reductor staat elektronen af die via een draadje naar de oxidator lopen (reductor is dus de negatieve elektrode, oxidator de positieve).

    Bij een elektrolyse zet je spanning op de beginstoffen zodat de reactie precies de andere kant oploopt: bij de negatieve elektrode zitten lekker veel elektronen, dus daar zit de oxidator om ermee te reageren.
    Oke, bedankt, daarom raakte ik telkens in de war
    lemonlimedonderdag 1 mei 2008 @ 21:39
    Ik heb een kansberekenings vraagje.
    Het gaat eigenlijk over perceptie van klemtoon op woorden met twee of drie lettergrepen maar ik vertaal het even naar multiple-choice vragen ( is iets duidelijker):

    Eén soort vragen heeft twee mogelijke antwoorden ( zeg A en B), de andere soort vragen heeft drie mogelijke antwoorden (zeg A, B en C). Nu wil ik statistisch bewijzen dat er bij de tweede soort vragen meer foute antwoorden zijn gegeven, maar dan wel onafhankelijk van het mogelijke aantal antwoorden. Oftewel: hoe kan ik binaire en tertiaire multiple-choice vragen met elkaar vergelijken?? Iets van kans-correctie ofzo? Zal vast wel een formule voor zijn.
    GlowMousedonderdag 1 mei 2008 @ 21:55
    quote:
    Nu wil ik statistisch bewijzen dat er bij de tweede soort vragen meer foute antwoorden zijn gegeven
    Statistisch kun je niets 'bewijzen'. Je observaties kunnen immers elke keer anders zijn.
    Met kansrekening kun je dingen wel bewijzen, maar dan moeten die dingen wel kloppen. Omdat je met kansen werkt, kan het prima zo zijn dat je bij de tweede soort vragen toch meer goede antwoorden terug krijgt. Wat je hier wilt bewijzen is dat voor iedere x de kans dat je ten hoogste x fouten maakt niet groter is bij het 3-keuzeding dan bij het 2-keuzeding (zoekwoord: stochastically larger). Met de cdf van de binomiale verdeling is dat eenvoudig te bewijzen (schrijf het als som van de pdf, en kijk naar de termen afzonderlijk).
    teletubbiesdonderdag 1 mei 2008 @ 22:15
    quote:
    Op donderdag 1 mei 2008 20:47 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    Dus ik was toch iets vergeten. Zonder surjectiviteit werkt het natuurlijk totaal niet.
    ik gebruik meestal de andere equivalente formulering van continuiteit: als het inverse beeld van een open deelverzameling open is. Niet gedacht nuttig kan zijn
    lemonlimedonderdag 1 mei 2008 @ 22:30
    quote:
    Op donderdag 1 mei 2008 21:55 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    Statistisch kun je niets 'bewijzen'. Je observaties kunnen immers elke keer anders zijn.
    Met kansrekening kun je dingen wel bewijzen, maar dan moeten die dingen wel kloppen. Omdat je met kansen werkt, kan het prima zo zijn dat je bij de tweede soort vragen toch meer goede antwoorden terug krijgt. Wat je hier wilt bewijzen is dat voor iedere x de kans dat je ten hoogste x fouten maakt niet groter is bij het 3-keuzeding dan bij het 2-keuzeding (zoekwoord: stochastically larger). Met de cdf van de binomiale verdeling is dat eenvoudig te bewijzen (schrijf het als som van de pdf, en kijk naar de termen afzonderlijk).
    Ik begrijp je... behalve de laatste zin (ben een statistiek-leek )
    Kun je het iets duidelijker uitleggen?

    Ik probeer aan te tonen dat er op bepaalde woorden met drie lettergrepen meer fouten worden gemaakt bij het herkennen van de klemtoon dan bij woorden met twee lettergrepen ( maar dan door een taalkundige oorzaak en niet omdat er bij de drielettergrepige woorden nou eenmaal meer mogelijkheden zijn om fouten te maken)
    lemonlimedonderdag 1 mei 2008 @ 23:20
    quote:
    Op donderdag 1 mei 2008 23:00 schreef GlowMouse het volgende:
    Bij n vragen (ik neem aan dat je alles gokt) is de kans dat je er k goed hebt gelijk aan:
    - bij 2 mogelijkheden: [ afbeelding ]
    - bij 3 mogelijkheden: [ afbeelding ]
    Hieruit kun je ook de cdf afleiden. Je moet dus aantonen dat:
    [ afbeelding ]
    In tegenstelling tot wat ik zei kun je hier niet volstaan met kijken naar de termen afzonderlijk. Dit heeft verder niets meer met kansrekenen te maken, en is niet leuk om voor een algemeen aantal vragen uit te werken.
    Hoe bedoel je, dat je aan neemt dat ik alles gok? Het gaat om een echt experiment ( 78 proefpersonen maal 150 woorden)
    Heel erg bedankt voor de formules, daar kan ik in ieder geval weer een stuk verder mee
    GlowMousedonderdag 1 mei 2008 @ 23:36
    Als je niet gokt maar met zekerheid het juiste antwoord kiest, maakt het aantal mogelijkheden niet meer uit. Dan heb je gewoon altijd alles goed. Kies je met een beetje zekerheid het juiste antwoord, dan zijn de kansen natuurlijk ook niet 1/2 en 1/3.
    teletubbiesvrijdag 2 mei 2008 @ 22:22
    kent iemand een leuke manier om int(xsin(x)/(1+x²), x=-oo,+oo) uit te rekenen?! Als je complexe analyse moet gebruiken dan kun je gebruik maken van Lemma van Jordan, door een functie f(z) =eizzsin(z)/(1+z²) en g te nemen: g(z)=zsin(z)/(1+z²). De bijbehorende krommen zijn:
    y1 een parametrisatie van een lijnstuk [-R,R]
    en
    y2 een parametristatie van een cirkel met middelpunt 0 en straal R.


    Dan ligt één pool van orde één binnen de halve cirkel. Het probleem is dat de abs( kring integraal van f(z) over y2 ) niet naar 0 gaat als R naar oneindig gaat, gezien
    abs( kring integraal van f(z) over y2 )
    <= length(y2)* max |f(z)| over y2
    <=pi.R.max |f(z)| over y2
    <=pi.R.R/(R2-1) en deze gaat niet naar 0 als R heel groot is.

    Doe ik iets fout of moet er inderdaad een trucje gebruikt worden?
    Innocencezaterdag 3 mei 2008 @ 10:15
    quote:
    Op woensdag 23 april 2008 15:01 schreef Innocence het volgende:
    Iemand een beetje handig met Matlab hier? Wil namelijk graag weten hoe ik het verschil tussen een originele dataset (x,y,z)-punten dus en een Delaunay triangulation van een subset hiervan bereken.

    Eerst de dichtsbijzijnde punten vinden met dsearch? Of is er een methode om het verschil tussen twee surfaces te berekenen?

    Red me!

    Bestaat er trouwens ook een functie om eenvoudig te 'binnen' (weet het nederlandse woord zo snel niet) zoals bijvoorbeeld gebeurd in een histogram? Doe het nu handmatig, maar dat veroorzaakt vaak fouten.
    Ik zou toch nog heel graag antwoord willen hierop. Niemand?
    zuiderbuurzaterdag 3 mei 2008 @ 12:11
    quote:
    Op vrijdag 2 mei 2008 22:22 schreef teletubbies het volgende:
    kent iemand een leuke manier om int(xsin(x)/(1+x²), x=-oo,+oo) uit te rekenen?! Als je complexe analyse moet gebruiken dan kun je gebruik maken van Lemma van Jordan, door een functie f(z) =eizzsin(z)/(1+z²) en g te nemen: g(z)=zsin(z)/(1+z²). De bijbehorende krommen zijn:
    y1 een parametrisatie van een lijnstuk [-R,R]
    en
    y2 een parametristatie van een cirkel met middelpunt 0 en straal R.


    Dan ligt één pool van orde één binnen de halve cirkel. Het probleem is dat de abs( kring integraal van f(z) over y2 ) niet naar 0 gaat als R naar oneindig gaat, gezien
    abs( kring integraal van f(z) over y2 )
    <= length(y2)* max |f(z)| over y2
    <=pi.R.max |f(z)| over y2
    <=pi.R.R/(R2-1) en deze gaat niet naar 0 als R heel groot is.

    Doe ik iets fout of moet er inderdaad een trucje gebruikt worden?
    Het is niet omdat jouw afschatting niet werkt dat het niet naar nul kan gaan.
    Hier lees je een goed bewijs van Jordan en een formulering
    Overigens denk ik dat jij gewoon de functie z/(1+z*z) en z*exp(z*I)/(1+z*z) hoort te gebruiken?
    Anders zit je met twee sinussen??
    Je bekomt dat de kringintegraal (via de residustelling) altijd Pi* i /e
    terwijl het gedeelte op de halve cirkel naar nul streeft

    Het resultaat zou moeten zijn dat Pi/e jouw integraal is, terwijl je er gratis nog bij krijgt dat die van cos(x)*x/(1+x*x) gelijk is aan nul (maar dat is niet zo verwonderlijk want die functie is oneven)

    [ Bericht 7% gewijzigd door zuiderbuur op 03-05-2008 12:24:20 ]
    thabitzaterdag 3 mei 2008 @ 12:38
    quote:
    Op vrijdag 2 mei 2008 16:07 schreef zuiderbuur het volgende:
    Ik sukkel al een tijdje met dit probleem

    Het betreft de projectieve orthogonale groepen
    [ afbeelding ] en [ afbeelding ]

    Dat zouden dihedrale groepen moeten zijn, respectievelijk van orde 2(q-1) en 2(q+1)

    Ik beperk me nu voorlopig tot het laatste geval, met q ook oneven (ik schets het probleem eens volledig)
    Beschouw een nietsinguliere kwadratische vorm Q op een vectorruimte van dimensie twee over het eindig veld van orde q. Veronderstel dat die van het elliptische type is (dus geen isotrope vectoren)
    Toon aan dat de groep van lineaire transformaties die de kwadratische vorm bewaren, isomorf is met de dihedrale groep van orde 2(q+1). (Dus de isometriegroep van een regelmatige (q+1)-hoek)

    Nu begin ik al ergens een zicht te krijgen op de situatie door een goeie permutatievoorstelling te zoeken.
    Daarvoor neem ik alle vectoren v met Q(v)=1. Dat zullen er (q+1) zijn, die ik kan opsplitsen in (q+1)/2 paren (omdat als w zo'n vector is, -w er ook zo één is), wat overeen lijkt te komen met de overstaande hoekpunten in een regelmatige (q+1)-hoek.

    De stelling van Witt lijkt me te garanderen dat de groep transitief werkt op die verzameling van q+1 vectoren, maar voor de rest lukt het me zelfs niet degelijk te bewijzen dat de totale orde gelijk is aan 2(q+1).
    En dan nog die isomorfie... misschien aantonen dat het een semidirect product is?


    Ik vind het wel een interessant probleem, maar ik vind het jammer dat ik er niet uit geraak Alle tips of hulp welkom.
    Je kunt zo'n kwadratische vorm als volgt maken. Neem het lichaam F_{q^2}, dit is een tweedimensionale vectorruimte over F_q. Daarop neem je de normvorm, in dit geval is dat x -> x^{q+1}. (okee, je kunt de vorm ook nog met een niet-kwadraat vermenigvuldigen, maar dat maakt voor de automorfismen natuurlijk niet uit).

    De dihedrale groep komt dan als volgt tevoorschijn: enerzijds heb je de groep van elementen van F_{q^2}^* van norm 1, die werkt als vermenigvuldiging. Dit is een cyclische groep van orde q+1. Verder heb je ook nog het lichaamsautomorfisme x->x^q van orde 2. De groep voortgebracht door deze twee zaken is de dihedrale groep van orde 2(q+1) die de normvorm invariant laat.
    zuiderbuurzaterdag 3 mei 2008 @ 13:59
    quote:
    Op zaterdag 3 mei 2008 12:38 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Je kunt zo'n kwadratische vorm als volgt maken. Neem het lichaam F_{q^2}, dit is een tweedimensionale vectorruimte over F_q. Daarop neem je de normvorm, in dit geval is dat x -> x^{q+1}. (okee, je kunt de vorm ook nog met een niet-kwadraat vermenigvuldigen, maar dat maakt voor de automorfismen natuurlijk niet uit).
    Knap.
    quote:
    De dihedrale groep komt dan als volgt tevoorschijn: enerzijds heb je de groep van elementen van F_{q^2}^* van norm 1, die werkt als vermenigvuldiging. Dit is een cyclische groep van orde q+1. Verder heb je ook nog het lichaamsautomorfisme x->x^q van orde 2. De groep voortgebracht door deze twee zaken is de dihedrale groep van orde 2(q+1) die de normvorm invariant laat.
    Ik zie het idee wel, maar niet alle details. Is het zo triviaal dat dat de enige elementen zijn bijvoorbeeld die de normvorm invariant laten?
    thabitzaterdag 3 mei 2008 @ 14:27
    quote:
    Op zaterdag 3 mei 2008 13:59 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    Knap.
    [..]

    Ik zie het idee wel, maar niet alle details. Is het zo triviaal dat dat de enige elementen zijn bijvoorbeeld die de normvorm invariant laten?
    Goed, details moeten nog even uitgeschreven worden, maar als je het idee hebt is dat niet moeilijk meer.

    Maar goed, laten we bewijzen dat de geclaimde groep G inderdaad de groep van alle automorfismen is.

    Zij x een element van orde q+1, dan is (1,x) een basis voor F_{q^x}/F_q. Als we nu een automorfisme hebben dan kunnen we door samenstelling met een vermenigvuldiging uit G zvva veronderstellen dat ons automorfisme 1 naar 1 stuurt. Het element x moet naar een element van norm 1, zeg y. We moeten laten zien y=x of y=x^q, dan zijn we klaar want beide mogelijkheden zitten in G.

    Het element ax+b moet naar een element van dezelfde norm: N(ax+b)=N(ay+b).
    Uitwerken geeft a^2+b^2+ab(x+x^q)=a^2+b^2+ab(y+y^q). Als we nu a=b=1 invullen zien we
    x+x^q=y+y^q, ofwel x+1/x=y+1/y want norm=1.
    Vermenigvuldigen met y geeft een kwadratische vergelijking waarvan de twee oplossingen y=x en y=1/x=x^q zijn.
    teletubbieszaterdag 3 mei 2008 @ 18:27
    quote:
    Op zaterdag 3 mei 2008 12:11 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    Het is niet omdat jouw afschatting niet werkt dat het niet naar nul kan gaan.
    Hier lees je een goed bewijs van Jordan en een formulering
    Overigens denk ik dat jij gewoon de functie z/(1+z*z) en z*exp(z*I)/(1+z*z) hoort te gebruiken?
    Anders zit je met twee sinussen??
    Je bekomt dat de kringintegraal (via de residustelling) altijd Pi* i /e
    terwijl het gedeelte op de halve cirkel naar nul streeft

    Het resultaat zou moeten zijn dat Pi/e jouw integraal is, terwijl je er gratis nog bij krijgt dat die van cos(x)*x/(1+x*x) gelijk is aan nul (maar dat is niet zo verwonderlijk want die functie is oneven)


    de functie heb ik inderdaad verkeerd getypt. Ik zal kijken naar een goede afschatting of de stelling 10x lezen.
    mrbombasticzondag 4 mei 2008 @ 17:54
    De volgende functie moet ik differentieren naar theta, kx1 vector, maar ik heb geen flauw idee wat er van klopt.
    A is een symmetrische matrix.

    BK89dinsdag 6 mei 2008 @ 13:42
    W door Fe=
    Fe*s=q*(VA-VB)=
    q*(delta V)=
    (delta Ek)

    (W door Fe: arbeid door Fe in J)
    (Fe: kracht van lading q in N)
    (s: …) =>s=(1/2)*a*t^2
    (q: lading in C)
    (VA: potentiaal van plaat A in V of J/C)
    (VB: potentiaal van plaat A in V of J/C)
    (delta V: potentiaalverschil in V of J/C)
    (delta Ek: kinetische energieverschil in J)

    Wat is s en wat is de eenheid van s?

    Alvast bedankt
    Innocencedinsdag 6 mei 2008 @ 16:28
    s is een afstand of verplaatsing. Het is namelijk de versnelling a, tweemaal geintegreerd naar de tijd
    De eenheid is dan inderdaad ook m, want [N*m] = [J]
    Ki08dinsdag 6 mei 2008 @ 20:51
    Wie kan mij helpen met de volgende lineaire algebra opgaven??

    1) Breng het volgende stelsel lineaire vergelijking op rijtrapvorm, concludeer of hij
    oplosbaar is en geef, zo ja, alle oplossingen aan.
    x1 + 2x2 − 3x3 + 2x4 = 2
    2x1 + 5x2 − 8x3 + 6x4 = 5
    3x1 + 4x2 − 5x3 + 2x4 = 4

    2) Bepaal de waarden van de parameter a zo dat de aangegeven stelsels lineaire vergelijkingen:
    (a) een eenduidige oplossing hebben, (b) meerdere oplossingen hebben,
    (c) niet oplosbaar zijn:
    i x1 + x2 − x3 = 1
    2x1 + 3x2 + ax3 = 3
    x1 + ax2 + 3x3 = 2

    (ii) x1 + x2 + ax3 = 2
    3x1 + 4x2 + 2x3 = a
    2x1 + 3x2 − x3 = 1

    3) Vind een veelterm a3x3 + a2x2 + a1x + a0 van graad 3, waarvan de grafiek door de
    punten (−1, 10), (0, 4), (1, 2) en (2,−2) gaat.
    GlowMousedinsdag 6 mei 2008 @ 21:27
    Heb je bij 1 en 2 zelf al wat gedaan? Het zijn echt standaardopgaven.

    Bij 3: los op ATAx=ATb met A de x-waarden van je meetpunten (eerste kolom van A zet je x³, tweede x², derde x, vierde 1) en b de y-waarden van je meetpunten.
    BK89woensdag 7 mei 2008 @ 16:47
    quote:
    Op dinsdag 6 mei 2008 16:28 schreef Innocence het volgende:
    s is een afstand of verplaatsing. Het is namelijk de versnelling a, tweemaal geintegreerd naar de tijd
    De eenheid is dan inderdaad ook m, want [N*m] = [J]
    Bedankt Was zo lui om niet ff in me Binas te kijken, stond er gewoon als standaardregel in

    Iemand tips voor compex-vaardigheden? Een site waar je het kan oefenen ofzo? Heb niet echt opgelet tijdens het les, zag er zo saai uit en ik dacht dat ik het niet echt nodig had...

    [ Bericht 5% gewijzigd door BK89 op 07-05-2008 18:07:20 ]
    Niconiggerwoensdag 7 mei 2008 @ 20:01
    Hier een natuurkundige vraag: Hangt de trillingstijd af van de massa? Volgens het boek is de trillingstijd onafhankelijk van de massa en uitwijking, maar uit de meetresultaten blijkt dat de trillingstijd wel degelijk anders is. Zijn de meetresultaten verkeerd/onnauwkeurig of hangt de trillingstijd wél af van de massa?
    GlowMousewoensdag 7 mei 2008 @ 20:04
    quote:
    Op woensdag 7 mei 2008 20:01 schreef Niconigger het volgende:
    Hier een natuurkundige vraag: Hangt de trillingstijd af van de massa? Volgens het boek is de trillingstijd onafhankelijk van de massa en uitwijking, maar uit de meetresultaten blijkt dat de trillingstijd wel degelijk anders is. Zijn de meetresultaten verkeerd/onnauwkeurig of hangt de trillingstijd wél af van de massa?
    Kijk eens naar de afleiding van de slingerformule zou ik zeggen. Er worden een hoop aannames gedaan, waarbij soms niet aan voldaan wordt. Ik zal er eentje verklappen, de rest kun je zelf wel vinden: er wordt uitgegaan van een puntmassa die slingert aan een massaloos touw van lengte l. Wanneer de massa van het touw niet meer verwaarloosbaar is tov de slingerende massa, dan komt hierdoor een grote afwijking in de formule.
    Niconiggerwoensdag 7 mei 2008 @ 20:24
    Bedankt, hier kan ik wel wat mee, ik zie het nu ook staan: slinger bestaande uit een puntmassa m opgehangen aan een niet rekbare, gewichtsloze draad met lengte l. [...] De slinger is dus onafhankelijk van de massa en van de amplitudo (dwz. van de ligging van de uiterste standen).
    Net overheen gelezen .
    Ki08woensdag 7 mei 2008 @ 20:55
    Bij vraag 1 kom ik niet verder dan:
    x1 + 2x2 - 3x3 + 2x4 = 2
    x2 - 2x3 + 2x4 = 1
    -2x2 + 4x3 - 4x4 = -2

    Maar als je dan de 2e vergelijking met -2 vermenigvuldigd en bij de 3e optelt, krijg je 0 = 0. En volgens mij klopt dat niet of wel?
    GlowMousewoensdag 7 mei 2008 @ 21:03
    Dat klopt wel, want 0 is toch altijd gelijk aan 0? Dat je een nulrij krijgt, betekent dat één vergelijking een lineaire combinatie is van de overige vergelijkingen.

    Kijk maar of je hem verder geveegd krijgt. Het antwoord moet uiteindelijk zijn:
    [x1 x2 x3 x4] = [0 1 0 0] + x3*[-1 2 1 0] + x4*[2 -2 0 1]
    Ki08woensdag 7 mei 2008 @ 21:24
    Ik snap echt niet hoe je bij dat antwoord komt, want de 2e en 3e vergelijking zijn dus 0, dus x2 = x3 = x4 = 0.
    En dan krijg je uiteindelijk x1 = 2. Maar als je dit invult in de vergelijkingen, klopt het niet.
    Hoe kom je bij dit? en wat betekent dat allemaal? : [x1 x2 x3 x4] = [0 1 0 0] + x3*[-1 2 1 0] + x4*[2 -2 0 1]
    GlowMousedonderdag 8 mei 2008 @ 00:08
    Nee, alleen de derde vergelijking wordt 0. Als je een vergelijking bij een andere optelt, verandert alleen de vergelijking waar je wat bij optelt. Een nulrij betekent bovendien dat 0*x1+0*x2 + 0*x3 + 0*x4 = 0, dus dat zegt absoluut niet dat x2 = x3 = x4 = 0. Dat was anders als er stond 1*x1+1*x2 + 1*x3 + 1*x4 = 0, maar dat staat er niet.
    Heb je geen lineaire algebra boek waarin dit soort dingen staan uitgewerkt?
    Niconiggerdonderdag 8 mei 2008 @ 11:11
    Weer een vraag : Je moet de veerconstante berekenen met de formule Fv=C*u. (het gaat hier om een massa-veer systeem). Alleen is u gegeven. De zwaartekracht is wel bekend, is die gelijk aan Fv of niet? Ik heb geen idee hoe je anders aan de veerconstante moet komen
    TC03donderdag 8 mei 2008 @ 11:19
    Als het systeem niet in beweging is, is de nettrokracht op het systeem 0. De kracht tegengesteld gericht aan Fz (= Fv) moet dan even groot zijn als Fz. Dus ja, Fz = Fv.

    Bij dit soort vragen altijd een tekeningetje maken van het systeem met de krachten erop, dan zie je het meteen.
    pfafdonderdag 8 mei 2008 @ 11:21
    De kracht op de veer is dan waarschijnlijk de massa van de massa aan de veer maal 9.8. Al is de situatie niet helemaal duidelijk.

    - beetje laat -

    [ Bericht 9% gewijzigd door pfaf op 08-05-2008 11:22:16 ( ) ]
    TC03donderdag 8 mei 2008 @ 11:22
    quote:
    Op donderdag 8 mei 2008 11:21 schreef pfaf het volgende:
    De kracht op de veer is dan waarschijnlijk de massa van de massa aan de veer maal 9.8. Al is de situatie niet helemaal duidelijk.
    Ja, die kracht is al bekend volgens mij.
    Niconiggerdonderdag 8 mei 2008 @ 11:28
    En hoe bereken je dat dan als je twee veren onder elkaar/naast elkaar hebt hangen? (massa van de veer is niet bekend). Als de massa van de veer verwaarloosbaar is, geldt dan bij twee veren ook Fz=Fv
    GlowMousedonderdag 8 mei 2008 @ 11:38
    Onder elkaar/naast elkaar is een groot verschil. Probeer zoals TCO3 aanraadde een tekening te maken en daarin alle krachten te tekenen.
    BK89donderdag 8 mei 2008 @ 14:08
    Klein vraagje, is een elektrisch veld tussen twee platen hetzelfde als een homogeen elektrisch veld?
    Niconiggerdonderdag 8 mei 2008 @ 15:01
    In een homogeen elektrisch veld liggen alle veldlijnen even ver uit elkaar, veldsterkte is overal even groot en veldlijnen hebben overal dezelfde richting. En meestal ligt dat homogene elektrische veld tussen twee platen.
    GlowMousedonderdag 8 mei 2008 @ 15:01
    quote:
    Op donderdag 8 mei 2008 15:01 schreef Niconigger het volgende:
    In een homogeen elektrisch veld liggen alle veldlijnen even ver uit elkaar, veldsterkte is overal even groot en veldlijnen hebben overal dezelfde richting. En meestal ligt dat homogene elektrische veld tussen twee platen.
    Gaat dat aan de rand van de platen ook goed?
    Niconiggerdonderdag 8 mei 2008 @ 15:04
    het gaat dan om platen van een geladen condensator. Dat is wat ik weet over homogene elektrische velden
    Niconiggerdonderdag 8 mei 2008 @ 15:04
    bedoelde ik
    BK89donderdag 8 mei 2008 @ 15:58
    quote:
    Op donderdag 8 mei 2008 15:01 schreef Niconigger het volgende:
    In een homogeen elektrisch veld liggen alle veldlijnen even ver uit elkaar, veldsterkte is overal even groot en veldlijnen hebben overal dezelfde richting. En meestal ligt dat homogene elektrische veld tussen twee platen.
    Ja, dat dacht ik ook maar ik vond het raar dat de twee apart staan in het Samengevat boekje.

    Edit: Kheb het gevonden:

    Homogeen veld: treedt op tussen geladen platen van een vlakke condensator.

    Bedankt, kan ik eindelijk verder
    TC03donderdag 8 mei 2008 @ 16:20
    Lijkt me stug dat je op de middelbare school ook niet-homogene velden krijgt, dus geen reden om je zorgen te maken.
    Niconiggerdonderdag 8 mei 2008 @ 16:25
    klopt dat krijgen we ook niet, ik vond dit al lastig genoeg
    BK89donderdag 8 mei 2008 @ 23:54
    Oh ja, tip voor mensen:
    http://tomcat.schoolsite.utwente.nl/olo/?teletopAction=singleSignonLogin&t=20080214211533&i=D.&v=D&f=&a=Jan&e=dirkjan@mailinator.com&c=AK0%2CBI1%2CLA0%2CMA0%2CMO0%2CMU0%2CNA2%2CSK2%2CSP0%2CWA2%2CWB2%2CDU1%2CEN0%2CFI0%2CFR1%2CFS0%2CGS0%2CGR0&o=4207962&x=0&s=Scholier&h=B2781076EB7665702BCB683A9225DC26

    Staan alle basis dingen uitgelegd door flashfilmpjes, heel handig als je het al lang niet meer had gehad.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 10:51
    , ik kom er echt niet uit. De vraag is of de trillingstijd afhangt van de veerconstante. Ik heb een tekening gemaakt: Fv is tegengesteld aan Fz. Het gaat dan om twee veren naast elkaar en twee veren onder elkaar. Maar eigenlijk wordt ik uit die tekening niks wijzer. Weet iemand hoe je (zonder tekening) erachter kan komen hoe je de veerconstante berekent? (alleen u is bekend) F=C*u
    Daantkevrijdag 9 mei 2008 @ 10:54
    T = 2 * pi * wortel(m/C) toch?

    Dus grotere veerconstante = kortere trillingstijd
    GlowMousevrijdag 9 mei 2008 @ 10:58
    Als de vraag is om te onderzoeken wat de invloed is van de veerconstante, dan is het toch logisch dat de veerconstante niet gegeven wordt? Je probeert gewoon wat waarden, en als er een andere trillingstijd uitkomt dan weet je dat de trillingstijd afhankelijk is van de veerconstante.
    Ben je er al achter wat de relatie is tussen Fv en Fz bij twee veren naast elkaar of onder elkaar?
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 10:58
    geldt dat ook als je twee veren naast elkaar/onder elkaar hebt hangen? En is Fv in dit geval gelijk aan Fz? We moetenu het berekenen met F=C*u.
    C is dus onbekend en F weet ik niet (behalve als die gelijk is aan Fz)
    BK89vrijdag 9 mei 2008 @ 10:59
    alpha= 4/2He rechts
    beta-=0/-1e rechts
    beta+=0/1e rechts
    K-vangst=0/-1e links

    Klopt dit? En wat is Y- en n-straling

    1/0n links is toch n-straling?
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 12:48
    Ok, had het toch goed. De veerconstante halveert. Als je aan de onderste veer trekt rek je de veer uit, maar de reactiekracht in het ophangpunt rekt de bovenste veer evenveel uit waardoor de bovenste veer evenveel uitrekt en je veerconstante dus halveert .

    [ Bericht 64% gewijzigd door Merkie op 09-05-2008 12:58:09 ]
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 12:53
    bedankt, ik ga er gewoon van uit dat Fv=Fz dan komt het helemaal goed
    GlowMousevrijdag 9 mei 2008 @ 12:56
    Bij twee veren naast elkaar: welke kracht werkt er op één veer? Hoeveel rekt die veer dan uit? Hoe groot is de uitwijking dan voor het hele systeem?

    Zoals ik die twee veren onder elkaar zou beredeneren: de massa m hangt aan de onderste veer. Op die veer werkt dus een kracht m*g omlaag. Oh maar de veer hangt stil dus moet er ook een kracht m*g omhoog werken. Aan de bovenste veer wordt dus ook met kracht m*g getrokken. Omdat aan beide veren met kracht m*g getrokken wordt, is de uitwijking per stuk u = m*g/C, zodat de totale uitwijking 2*m*g/C is. Maar dan geldt Csysteem = F/u = F / (2*m*g/C) = C/2.
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 12:58
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 12:53 schreef Niconigger het volgende:
    bedankt, ik ga er gewoon van uit dat Fv=Fz dan komt het helemaal goed
    Maak altijd een tekeningetje waarin de krachten in evenwicht zijn. Dan zie je wat er aan de hand is.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:00
    heb ik gedaan , de massa van de veer is verwaarloosbaar tov van de massa die eraan hangt (0,250 kg) dus dan geldt Fz=Fv
    GlowMousevrijdag 9 mei 2008 @ 13:02
    Heb mijn vorige post nog wat aangepast.

    Leuk vraagje nog voor erbij: die onderste veer wordt met kracht m*g omlaag getrokken, maar ook met kracht m*g omhoog door die bovenste veer. Werkt er dan niet een kracht 2*m*g op?
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 13:02
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 13:00 schreef Niconigger het volgende:
    heb ik gedaan , de massa van de veer is verwaarloosbaar tov van de massa die eraan hangt (0,250 kg) dus dan geldt Fz=Fv
    Dat klopt. Had je ook de krachten getekend die de veren op elkaar uitoefenen? Dan kan je zien dat beide veren evenveel uitrekken.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:04
    @ Glowmouse: de massa van de veren is verwaarloosbaar, de massa die eraan hangt is (0,250 kg) --> Fz=2,4525 N, u is 7 en 10 cm.
    Fv=Fz
    Fz=C*u
    C=Fz/u
    C=2,4525/0,07 of 0,10 = 35 N/m of 24,5 N/m

    of ben ik nu helemaal verkeerd bezig
    GlowMousevrijdag 9 mei 2008 @ 13:06
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 13:04 schreef Niconigger het volgende:
    @ Glowmouse: de massa van de veren is verwaarloosbaar, de massa die eraan hangt is (0,250 kg) --> Fz=2,4525 N, u is 7 en 10 cm.
    Fv=Fz
    Fz=C*u
    C=Fz/u
    C=2,4525/0,07 of 0,10 = 35 N/m of 24,5 N/m

    of ben ik nu helemaal verkeerd bezig
    Dikgedrukte klopt niet meer bij twee veren naast elkaar. Ik zie trouwens dat de uitwijking verschilt per veer. Hangt de massa wel recht?
    Let ook op dat je 'of' nu verkeerd gebruikt. Bij 'of' heb je altijd de situatie die er links van staat, of de situatie die er rechts van staat. Rechts staat nu '0,10 = 35 N/m', en dat is natuurlijk onzin.
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 13:07
    Je bent niet verkeerd bezig, maar GlowMouse bedoelt iets anders in z'n vraag. Omdat je twee veren onder elkaar hebt hangen rek je met de Fz (=Fv) beide veren uit. Maar doordat je de bovenste veer eveneens uitrekt (en de veerkracht van de bovenste veer dus ook Fv is) trekt deze aan de bovenkant van de veer, waardoor er dus aan twee kanten van de veer met Fv wordt getrokken. Is de totale kracht op de veer dan niet 2Fv?

    Of reageerde je daar niet op ?
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:10
    Ja de opdracht was verschillende uitwijkingen te geven. Bij de twee veren naast elkaar hangt er 1 massa aan. Dus niet aan allebei de veren een aparte massa.

    Maar dan geldt Fv=Fz wel voor twee veren onder elkaar
    GlowMousevrijdag 9 mei 2008 @ 13:13
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 13:10 schreef Niconigger het volgende:
    Ja de opdracht was verschillende uitwijkingen te geven. Bij de twee veren naast elkaar hangt er 1 massa aan. Dus niet aan allebei de veren een aparte massa.
    Maak eens met Paint een schetsje van de situatie, want ik snap er niets van. Probeer ook alvast de krachten aan te geven.
    quote:
    Maar dan geldt Fv=Fz wel voor twee veren onder elkaar
    Dat vroegen we ons juist af: geldt voor de onderste veer niet Fv = 2*Fz, want die bovenste veer trekt ook nog eens met Fz aan de onderste veer.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:19
    [img=http://img294.imageshack.us/img294/1030/massaveer1tp6.th.png]

    twee veren naast elkaar

    [img=http://img294.imageshack.us/img294/8533/massaveer2ke3.th.png]

    twee veren onder elkaar
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 13:21
    quote:
    Dat is naast elkaar en niet onder elkaar?
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:23
    aangepast
    GlowMousevrijdag 9 mei 2008 @ 13:24
    Het verschil in uitwijking komt niet geheel tot uitdrukking bij de veren naast elkaar, maar goed. Waar de twee veren onderaan bij elkaar komen, werkt een kracht van Fz omlaag. Hoe groot is dan de kracht per veer omhoog?
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:27
    bij de 2 veren naast elkaar geldt: beide veren hebben een uitrekking van 7 cm/10 cm

    Is die kracht op de 2 veren dan niet even groot als Fz (massaveer is tenslotte verwaarloosbaar). Dus per veer Fz/2
    GlowMousevrijdag 9 mei 2008 @ 13:28
    Heel goed, nu is het berekenen van de veerconstante makkelijk

    Blijft over deze vraag voor de veren onder elkaar:
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 13:13 schreef GlowMouse het volgende:
    Dat vroegen we ons juist af: geldt voor de onderste veer niet Fv = 2*Fz, want die bovenste veer trekt ook nog eens met Fz aan de onderste veer.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:31
    bedankt , mn practicumpartner komt over een half uur dus we kunnen hem nu afmaken
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:34
    conclusie:
    2 veren naast elkaar: per veer geldt Fz/2
    2 veren onder elkaar: Fv=2*Fz (veer 1 wordt uitgetrokken met m*g en veer 2 ook met m*g, en veer 2 rekt veer 1 ook uit --> Fv=2(m*g)
    GlowMousevrijdag 9 mei 2008 @ 13:38
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 13:34 schreef Niconigger het volgende:
    2 veren onder elkaar: Fv=2*Fz (veer 1 wordt uitgetrokken met m*g en veer 2 ook met m*g, en veer 2 rekt veer 1 ook uit --> Fv=2(m*g)
    Ho wacht even, dit is geen consequente conclusie. De bovenste veer wordt ook ergens vastgehouden, en om te voorkomen dat de veer niet hard naar beneden valt, moet daar dus ook een kracht van m*g werken. Ook op de bovenste veer werkt dus een kracht van m*g naar boven, en van m*g naar beneden. De vraag was of je nu moet rekenen met een kracht van 2*m*g.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:41
    Ik denk het wel, want meer gegevens zijn niet bekend (kracht van statief op veer/gegevens veer onbekend)

    m*g op veer 1 (door veer2 + massa) en m*g op veer 2 (door massa)
    GlowMousevrijdag 9 mei 2008 @ 13:48
    Nee, bij een veer bekijk je om de veerconstante te bepalen maar naar de kracht aan één kant van de veer. De kracht aan de andere kant is toch hetzelfde, dus het is onzinnig om die mee te nemen in de definitie. Op beide veren werkt dus een kracht van m*g zodat ze elk u uitrekken (ondanks dat veer 2 aan veer 1 trekt, zie eerste zin). Op het totale systeem werkt een kracht van m*g dat daardoor 2u uitrekt.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:52
    1) C = F/u = F / (2*m*g/C) = C/2.
    2) Fv=2*Fz
    Deze twee beweringen spreken elkaar tegen.. Ik ga dan toch voor de tweede, omdat die het meest logisch lijkt in deze situatie (zie hierboven)
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 13:54
    dan gaat dus
    quote:
    1) C = F/u = F / (2*m*g/C) = C/2.
    2) Fv=2*Fz
    Deze twee beweringen spreken elkaar tegen.. Ik ga dan toch voor de tweede, omdat die het meest logisch lijkt in deze situatie (zie hierboven)
    niet op.

    F=C*u
    C=F/2u <-- dit geldt
    TC03vrijdag 9 mei 2008 @ 13:56
    Bij twee veren onder elkaar:
    De veerkracht wordt niet twee keer zo groot, die blijft gewoon gelijk aan Fz. Twee veren onder elkaar is hetzelfde als één veer twee keer zo lang maken. De uitrekking wordt dus twee keer zo groot, maar de veerkracht blijft gelijk. In totaal moet immers nog steeds de massa van 0,250 kg niet naar beneden vallen, dus de kracht omhoog is altijd nog gewoon Fz.
    TC03vrijdag 9 mei 2008 @ 13:57
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 13:54 schreef Niconigger het volgende:
    dan gaat dus
    [..]

    niet op.

    F=C*u
    C=F/2u <-- dit geldt
    Ja.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 14:00
    gelukkig, dan ben ik er (eindelijk ) uit. Bedankt allemaal

    conclusie
    onder elkaar; C=F/2u
    naast elkaar; C=0,5F/u
    quote:
    Is die kracht op de 2 veren dan niet even groot als Fz (massaveer is tenslotte verwaarloosbaar). Dus per veer Fz/2
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 14:00
    Fv=2*Fz is een bewering die gemaakt werd omdat er aan beide kanten aan getrokken wordt als je puur naar het schematische krachtentekeningetje kijkt. Aan jou in eerste instantie de vraag of die bewering klopt, jij was het er mee eens maar dat is dus niet zo .

    De kracht waarmee aan de bovenkant wordt getrokken is een reactiekracht, als je het hele systeem bekijkt zou je het als een interne kracht kunnen zien. Wat van belang is, is om te zien dat er altijd een reactiekracht optreedt. Ook als je hem aan het plafond zou hangen heb je een reactiekracht naar boven en wordt er dus volgens het tekeningetje in feite aan twee kanten aan getrokken. Er moet immers krachtenevenwicht zijn.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 14:05
    dat tekeningetje is niet echt duidelijk (paint is niet mijn sterkste kant ), maar als
    quote:
    onder elkaar; C=F/2u
    naast elkaar; C=0,5F/u
    klopt dan ga ik verder. Volgens mij, als ik alle hints e.d. lees klopt dat wel
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 14:08
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 14:05 schreef Niconigger het volgende:
    dat tekeningetje is niet echt duidelijk (paint is niet mijn sterkste kant ), maar als
    [..]

    klopt dan ga ik verder. Volgens mij, als ik alle hints e.d. lees klopt dat wel
    Je zegt twee keer hetzelfde.
    TC03vrijdag 9 mei 2008 @ 14:10
    Klopt niet, maar je begrijpt het denk ik wel... In ieder geval:

    C2 veren naast elkaar = 2*C
    C2 veren onder elkaar = C/2
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 14:14
    oooo shit, ik ben echt heul slecht hierin ..
    die onder elkaar weet ik zeker van dat die goed is
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 14:18
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 14:14 schreef Niconigger het volgende:
    oooo shit, ik ben echt heul slecht hierin ..
    die onder elkaar weet ik zeker van dat die goed is
    F/(2u) = 0.5F/u. Delen door 2 is vermenigvuldigen met een half, dus daarom zeg je twee keer hetzelfde.
    Niconiggervrijdag 9 mei 2008 @ 14:45
    ja dat zie ik, maar geldt dan niet (voor 2 veren naast elkaar) C=2F*u
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 17:19
    Jawel, maar jij zei 0.5F*u.
    BK89vrijdag 9 mei 2008 @ 17:56
    Ik zet nooit die apparaten in elkaar dus klein vraagje over natuurkunde:
    http://downloads.kennisne(...)wo_na12_2003_2_c.pdf (blz 4, vraag 1)

    Het maakt toch niets uit of je de + van de voltmeter in de linker of in de rechtergat van de motor stopt?
    Merkievrijdag 9 mei 2008 @ 18:04
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 17:56 schreef BK89 het volgende:
    Ik zet nooit die apparaten in elkaar dus klein vraagje over natuurkunde:
    http://downloads.kennisne(...)wo_na12_2003_2_c.pdf (blz 4, vraag 1)

    Het maakt toch niets uit of je de + van de voltmeter in de linker of in de rechtergat van de motor stopt?
    Jawel, als je het andersom doet geeft 'ie het voltage negatief aan en dat kan een analoge Voltmeter niet, dus krijg je geen uitslag.

    Staat ook bij:
    quote:
    polariteiten van de stroommeter en de spanningsmeter - 1 punt
    BK89vrijdag 9 mei 2008 @ 18:39
    quote:
    Op vrijdag 9 mei 2008 18:04 schreef Merkie het volgende:

    [..]

    Jawel, als je het andersom doet geeft 'ie het voltage negatief aan en dat kan een analoge Voltmeter niet, dus krijg je geen uitslag.

    Staat ook bij:
    [..]


    Oke, bedankt
    MeScottzaterdag 10 mei 2008 @ 00:14
    Over 1,5 week ga ik proberen te laten zien dat ik een VWO-diploma waard ben, maar waar ik de afgelopen drie jaar nog wel eens tegenaan gelopen ben tijdens het maken van SE's, is de eenheden bij verschillende formules. In BINAS staan dan wat formules, alleen er staan geen eenheden bij. Bijvoorbeeld F = C × u. Kracht is natuurlijk in newton, maar de u, en C ? Kies ik de u in centimeters (waar het bij die formule toch vaak om gaat, een veer die een meter uitrekt heb ik nog nooit gezien iig ), dan heb ik natuurlijk een andere kracht dan als ik hem in meters uitdruk.

    Zelfde geldt voor de algemene gaswet, moet de druk nou in bar of in pascal ? En de temperatuur in graden Celsius of Kelvin ? Ik heb een vermoeden hoe het precies zit, namelijk dat er altijd de eenheden worden gebruikt uit het SI-stelsel. Klopt dit voor élke formule, of is het voor elke formule weer anders en moet ik het toch gaan onthouden ?
    Merkiezaterdag 10 mei 2008 @ 00:21
    Maakt niet uit bij de veerconstante. Als je de uitrekking in centimers invult en een kracht in kN, dan krijg je een veerconstante in kN/cm. Maakt niet uit, het is niet gebruikelijk, maar de eenheden kloppen wel. Als je veerconstante in N/m gegeven is, dan moet je de kracht in Newton invullen om er meters uit te krjigen, of de uitrekking in meters om er Newtons uit te krijgen. Het inzicht in eenheden is heel belangrijk, dan hoef je geen formules te onthouden namelijk.

    Kijk maar:
    Eenheid van veerconstante is doorgaans N/m. Daar staat dat je Newtons moet delen door meters om de veerconstante krijgen. Zelfde met snelheid, de eenheid van snelheid is m/s, ook hier kan je uit de eenheid zien dat je meters door door secondes moet delen.

    Bij het geval van de ideale gaswet is het iets anders. Doorgaans vul je druk in in Pascal, temperatuur in Kelvin, en volume in m³. Jouw vermoeden hoe het zit is niet correct, het is namelijk zo dat je niet persé een bepaalde eenheid in hoeft te vullen. Behalve in het geval van temperatuur dan. In het geval van de ideale gaswet kan je ook de druk in bar invullen en het volume in 10*cm³ om exact hetzelfde antwoord te krijgen. Wel moet ik zeggen dat het makkelijk is om in SI-eenheden te werken, aangezien gegevens meestal in die eenheid worden aangereikt en je dus niks hoeft om te rekenen .
    gek_kuikentjezaterdag 10 mei 2008 @ 00:27
    Alles in de SI-standaardeenheden, die ook in BINAS te vinden zijn. Dus u in meters, T in kelvin (tenzij het om een verschil gaat, dan kan graden celsius natuurlijk ook) enzovoort...
    MeScottzaterdag 10 mei 2008 @ 00:59
    De formule voor de veerconstante is F= C × u. Dus C= F / u. Als ik F in kN neem en u in mm, dan komt daar een heel laag getal uit (immers, je hoeft maar heel weinig kracht te zetten om een veer een paar mm uit te rekken). Je zit dan dus met een erg kleine C. Ga je dit getal verder gebruiken, bijvoorbeeld in de formule

    T = 2pi sqrt (m / C) (trillingstijd van een massa-veersysteem berekenen)

    dan heeft een kleine C dus invloed op de trillingstijd, die wordt daardoor groter. Voor in de tweede formule maakt het dus absoluut uit of C groot of klein is, en dat is weer afhankelijk van wat voor eenheden je hebt gebruikt om de C te berekenen. Mijn vraag was dus of je altijd goed zit (dus ook in eventuele 'vervolg'formules) als je de SI-standaardeenheden gebruikt. (Als ik binnenkort nog een vraag tegenkom waarbij ik zit te twijfelen tussen eenheden zal ik hier nog wel een keer posten, dan kan ik een concreet voorbeeld geven en misschien dat het dan duidelijker wordt.)

    gek_kuikentje heeft mijn vraag eigenlijk beantwoord, alleen ik heb nog wel een wedervraag: gaat dat voor élke formule goed ? Is er geen enkele uitzondering waarbij je in plaats van met grammen kilogrammen moet gebruiken tijdens het berekenen o.i.d. ?
    Merkiezaterdag 10 mei 2008 @ 01:11
    quote:
    Op zaterdag 10 mei 2008 00:59 schreef MeScott het volgende:
    De formule voor de veerconstante is F= C × u. Dus C= F / u. Als ik F in kN neem en u in mm, dan komt daar een heel laag getal uit (immers, je hoeft maar heel weinig kracht te zetten om een veer een paar mm uit te rekken). Je zit dan dus met een erg kleine C. Ga je dit getal verder gebruiken, bijvoorbeeld in de formule

    T = 2pi sqrt (m / C) (trillingstijd van een massa-veersysteem berekenen)

    dan heeft een kleine C dus invloed op de trillingstijd, die wordt daardoor groter. Voor in de tweede formule maakt het dus absoluut uit of C groot of klein is, en dat is weer afhankelijk van wat voor eenheden je hebt gebruikt om de C te berekenen. Mijn vraag was dus of je altijd goed zit (dus ook in eventuele 'vervolg'formules) als je de SI-standaardeenheden gebruikt. (Als ik binnenkort nog een vraag tegenkom waarbij ik zit te twijfelen tussen eenheden zal ik hier nog wel een keer posten, dan kan ik een concreet voorbeeld geven en misschien dat het dan duidelijker wordt.)

    gek_kuikentje heeft mijn vraag eigenlijk beantwoord, alleen ik heb nog wel een wedervraag: gaat dat voor élke formule goed ? Is er geen enkele uitzondering waarbij je in plaats van met grammen kilogrammen moet gebruiken tijdens het berekenen o.i.d. ?
    Als je bedenkt dat F = ma en dus N = kg*m/s², en verder bedenkt dat de eenheid van m / C = seconden, dan kan je wel afleiden dat je C in N/m moet invullen en m in kg. Dit is echter niet zo eenvoudig dus je kan het beter onthouden . In 99% van de gevallen zit je goed met SI-eenheden. Mocht je alsnog twijfelen, kijk naar de eenheden.
    GlowMousezaterdag 10 mei 2008 @ 01:47
    quote:
    Op zaterdag 10 mei 2008 01:11 schreef Merkie het volgende:
    Als je bedenkt dat F = ma en dus N = kg*m/s², en verder bedenkt dat de eenheid van m / C = seconden
    [insert mand waar Merkie door valt]
    m / C = m / (F/u) = m*u/F
    [m] / [C] = [m][u]/[F] = kg*m / (kg*m/s²) = s²
    Ook wel logisch, want later neem je de wortel en moet er een antwoord in seconden uitkomen.
    Maw: neem altijd SI-eenheden (en let op dat kg en niet g een SI-eenheid is), tenzij je goed weet waar je mee bezig bent, want zelfs de gevorderde student is wel eens de weg kwijt.
    Merkiezaterdag 10 mei 2008 @ 01:48
    I detect fail . s² ja.
    MeScottzaterdag 10 mei 2008 @ 02:33
    Ok, dat wilde ik even weten inderdaad. SI-eenheden staan ook gewoon in BINAS dus dat is het betere opzoekwerk Bedankt voor de hulp allemaal!
    Borizzzzaterdag 10 mei 2008 @ 10:18
    Door vijf punten kan een kegelsnede worden vastgelegd.
    Maar hoe constueer je dan die kegelsnede?
    Ik weet dat het bijv. om twee projectieve waaiers gaat met 2 toppen (2 toppen en 3 punten maakt samen de vijf punten voor een kegelsnede). Maar ik zie de constructiestappen niet.
    zuiderbuurzaterdag 10 mei 2008 @ 10:29
    quote:
    Op zaterdag 10 mei 2008 10:18 schreef Borizzz het volgende:
    Door vijf punten kan een kegelsnede worden vastgelegd.
    Maar hoe constueer je dan die kegelsnede?
    Ik weet dat het bijv. om twee projectieve waaiers gaat met 2 toppen (2 toppen en 3 punten maakt samen de vijf punten voor een kegelsnede). Maar ik zie de constructiestappen niet.
    Hmm, zoals ik het altijd gezien heb :

    laat je punten a,b,c,d,e zijn

    K1 : rechte ab * rechte cd
    K2 : rechte ad* rechte bc

    nu gewoon een lineaire combinatie van de kwadratische vgl K1 en K2 bepalen zodanig dat e er ook op ligt.

    Of wou jij een volledig meetkundige constructie? Wat bedoel je juist met "toppen en punten"?

    Wijziging: blijkbaar is er wel een meetkundige constructie . Erg triviaal is ze echter niet.

    [ Bericht 15% gewijzigd door zuiderbuur op 10-05-2008 10:57:52 ]
    Borizzzzaterdag 10 mei 2008 @ 11:41
    Bedankt voor het antwoord
    met een waaier bedoel ik een bundel lijnen door een punt. Dit punt heet dan de top.
    Als je twee waaiers (met elk drie lijnen door de top) hebt die je projectief verwant maakt, dan leg je hiermee 5 punten vast.
    De vraag is nu hoe je vanuit dit gegeven een kegelsnede kunt vinden.
    zuiderbuurzaterdag 10 mei 2008 @ 11:50
    quote:
    Op zaterdag 10 mei 2008 11:41 schreef Borizzz het volgende:
    Bedankt voor het antwoord
    met een waaier bedoel ik een bundel lijnen door een punt. Dit punt heet dan de top.
    Als je twee waaiers (met elk drie lijnen door de top) hebt die je projectief verwant maakt, dan leg je hiermee 5 punten vast.
    De vraag is nu hoe je vanuit dit gegeven een kegelsnede kunt vinden.
    Ik vrees dat ik je vraag eigenlijk nog niet goed genoeg snap.
    Vertrek je van een waaier, of van vijf punten, en wat komt na wat?
    Borizzzzaterdag 10 mei 2008 @ 11:55
    Je kunt vertrekken vanaf de 5 vastgelegde punten.
    zuiderbuurzaterdag 10 mei 2008 @ 13:15
    quote:
    Op zaterdag 10 mei 2008 11:55 schreef Borizzz het volgende:
    Je kunt vertrekken vanaf de 5 vastgelegde punten.
    Wel, in het algemeen : als je twee waaiers van rechten hebt met verschillende toppen r en s, en er is een projectieve verwantschap tussen beide rechtenverzamelingen, dan bekom je een kegelsnede door elke rechte door r te snijden met de verwante rechte door s. Die snijpunten vormen samen de kegelsnede.
    Hier is het echter niet zo evident hoe je je toppen r en s moet kiezen.
    BK89zaterdag 10 mei 2008 @ 13:56
    Bij het verval van Plutonium-238 tot een stabiele kern zijn veel tussenstappen:
    .....


    Plutonium-238 staat niet bij BINAS 25 dus wat moet je doen in zo'n geval, 239, 240, 241 of 244?

    Edit: oh en moet je trouwens weten wanneer die stabiel is? Ik weet dat dan de halveringstijd langer is en het aantal protonen en neutronen zijn gelijk oid, allemaal te vaag voor mij :S.

    [ Bericht 21% gewijzigd door BK89 op 10-05-2008 15:37:34 ]
    MeScottzaterdag 10 mei 2008 @ 17:00
    Ik zou zeggen, maar ik ben ook geen expert, dat als plutonium-238 volgens BINAS niet bestaat, dat die dan van zichzelf als stabiel is. Ik ben er altijd van uitgegaan dat een kern stabiel is op het moment dat er geen vermelding in BINAS van is... Maar ik kan er naast zitten hoor
    Ibliszaterdag 10 mei 2008 @ 17:23
    Plutonium heeft geen stabiele isotopen. 238Pu bestaat wel en heeft een halfwaardetijd van 88 jaar. Maar als je de vraag al leest, dan zie je dat er wordt gezegd dat bij het verval van Plutonium-238 een aantal tussenstappen zijn. Daaruit kun je opmaken dat het niet om een stabiel element gaat, anders zou het niet vervallen. Geven ze verder de tussenstappen ook? Dat kan ik niet helemaal opmaken namelijk.
    BK89zaterdag 10 mei 2008 @ 17:33
    edit: ff lezen...w8 ff

    edit 2:

    Het is mogelijk dat bij het vervallen van een onstabiele kern weer een onstabiele kern onstaat. Deze kern zal dan ook weer vervallen. Voor het verval van het onstabiele Plutonium-238 tot een stabiele kern zijn veel tussenstappen nodig:

    240/94Pu -> 4/2He + 236/92U
    236/92U -> 4/2He + gamma + 232/90Th
    ...


    Ik snap niet hoe ze aan die 240 komen?

    [ Bericht 66% gewijzigd door BK89 op 10-05-2008 17:46:37 ]
    GlowMousezaterdag 10 mei 2008 @ 17:44
    Lijkt me een slordigheidje.
    BK89zaterdag 10 mei 2008 @ 17:46
    Zelfde als deze vraag:
    Als in een kernreactor een U 238 kern een neutron invangt, kan er vervolgens in twee vervalstappen een plutoniumisotoop ontstaan.
    b
    Geef de vervalreacties die bij deze twee stappen horen.


    239/92U -> 239/93Np + 0/-1e
    239/93Np -> 239/94Pu + 0/-1e

    239/92U staat er niet in, moet je dan maar gewoon de straling gokken omdat je weet dat er een plutoniumisotoop onstaat, of staat de soort straling wel in je BINAS.

    Oh en wat is dan de massa als je het massadefect moet uitrekenen als het niet in BINAS staat?
    Ibliszaterdag 10 mei 2008 @ 18:18
    quote:
    Op zaterdag 10 mei 2008 17:44 schreef GlowMouse het volgende:
    Lijkt me een slordigheidje.
    Volgens mij krijg je:

    238/94Pu -> 4/2He + 234/92U
    234/92U -> 4/2He + gamma + 230/90Th

    Dus, inderdaad, slordig.
    BK89zaterdag 10 mei 2008 @ 20:04
    quote:
    Op zaterdag 10 mei 2008 18:18 schreef Iblis het volgende:

    [..]

    Volgens mij krijg je:

    238/94Pu -> 4/2He + 234/92U
    234/92U -> 4/2He + gamma + 230/90Th

    Dus, inderdaad, slordig.

    Oke, bedankt, raakte al helemaal in de war

    Maar hoe zit het dan als ik een vraag krijg die niet in BINAS staat, is het mogelijk om het dan ergens van af te leiden (de soort straling en de massa) of kan dat gewoon niet gevraagd worden op het examen?
    Ibliszaterdag 10 mei 2008 @ 20:11
    quote:
    Op zaterdag 10 mei 2008 20:04 schreef BK89 het volgende:

    [..]

    Oke, bedankt, raakte al helemaal in de war

    Maar hoe zit het dan als ik een vraag krijg die niet in BINAS staat, is het mogelijk om het dan ergens van af te leiden (de soort straling en de massa) of kan dat gewoon niet gevraagd worden op het examen?
    Ik zou zeggen dat dat niet gevraagd wordt, of dat er aangegeven wordt, zoals bij die Plutonium-isotoop vraag waar het naartoe gaat. Als je dan Plutonium opzoekt, dan zie je dat dit twee protonen meer heeft dan Uranium. Dus ligt het voor de hand dat er twee neutronen vervallen, zoals jij ook hebt gedaan.

    Als je alfa-verval zou hebben zou je 4/2He krijgen en dat zou erg moeilijk naar Plutonium gaan. Dus dan is het een beetje logisch nadenken. Het is een vraag of je doorhebt wat er gebeurt.
    BK89zaterdag 10 mei 2008 @ 20:33
    quote:
    Op zaterdag 10 mei 2008 20:11 schreef Iblis het volgende:

    [..]

    Ik zou zeggen dat dat niet gevraagd wordt, of dat er aangegeven wordt, zoals bij die Plutonium-isotoop vraag waar het naartoe gaat. Als je dan Plutonium opzoekt, dan zie je dat dit twee protonen meer heeft dan Uranium. Dus ligt het voor de hand dat er twee neutronen vervallen, zoals jij ook hebt gedaan.

    Als je alfa-verval zou hebben zou je 4/2He krijgen en dat zou erg moeilijk naar Plutonium gaan. Dus dan is het een beetje logisch nadenken. Het is een vraag of je doorhebt wat er gebeurt.
    Oke, bedankt voor je hulp, scheelt me weer een fietsrit naar school
    MouzurXzondag 11 mei 2008 @ 17:43
    Ik snap een uitwerking van wiskunde b12 niet...

    http://www.havo-vwo.nl/havo/hwb/bestanden/hwb1205iiopg1.pdf
    De laatste vraag ..
    En de uitwerking is dit:
    http://www.havo-vwo.nl/havo/hwb/bestanden/hwb1205iiopl1.pdf

    k= -1.3 -> x = 17/20 * 6 ...

    Mis ik iets of Hoe komen ze daar nou weer aan?
    GlowMousezondag 11 mei 2008 @ 17:55
    Ik zie niet hoe ze eraan komen, maar het klopt wel. Ik zou hem zo doen:

    De wijzer zit op 1.7/6de deel van het totaal. Bij de grote wijzer zou dat overeenkomen met 1.7/6 * 18 = 5.1

    En nu zie ik hoe zij hem doen: zij kijken op welk deel hij zit van tussen de -3 en de -1. De -1 op de ene plaat komt overeen met de 6 op de andere plaat, en zo komen ze alsnog op het juiste antwoord.
    Borizzzzondag 11 mei 2008 @ 19:53
    Voor de mensen die thuis zijn in de Projectieve meetkunde:
    Ik kom niet uit het volgende vraagstuk:

    Gegeven zijn twee lijnen (zeg a en b) en drie punten (P, Q en R) niet op a of b.
    Van driehoek ABC is gegeven dat A de lijn a en B de lijn b doorloopt, zó dat AB steeds door R gaat.
    Het punt C wordt gevonden als snijpunt van AQ en BP.
    - Toon aan dat C een kegelsnede beschrijft die door P en Q gaat
    - Bepaal de snijpunten van die kegelsnede met a en b.

    Ik geloof dat ik de analysetekening al niet goed heb...
    MouzurXzondag 11 mei 2008 @ 20:06
    quote:
    Op zondag 11 mei 2008 17:55 schreef GlowMouse het volgende:
    Ik zie niet hoe ze eraan komen, maar het klopt wel. Ik zou hem zo doen:

    De wijzer zit op 1.7/6de deel van het totaal. Bij de grote wijzer zou dat overeenkomen met 1.7/6 * 18 = 5.1

    En nu zie ik hoe zij hem doen: zij kijken op welk deel hij zit van tussen de -3 en de -1. De -1 op de ene plaat komt overeen met de 6 op de andere plaat, en zo komen ze alsnog op het juiste antwoord.
    Dan is tie van jou toch wat logischer
    zuiderbuurzondag 11 mei 2008 @ 21:58
    quote:
    Op zondag 11 mei 2008 19:53 schreef Borizzz het volgende:
    Voor de mensen die thuis zijn in de Projectieve meetkunde:
    Ik kom niet uit het volgende vraagstuk:

    Gegeven zijn twee lijnen (zeg a en b) en drie punten (P, Q en R) niet op a of b.
    Van driehoek ABC is gegeven dat A de lijn a en B de lijn b doorloopt, zó dat AB steeds door R gaat.
    Het punt C wordt gevonden als snijpunt van AQ en BP.
    - Toon aan dat C een kegelsnede beschrijft die door P en Q gaat
    - Bepaal de snijpunten van die kegelsnede met a en b.

    Ik geloof dat ik de analysetekening al niet goed heb...
    Ik denk dat QR doorsnede b en PR doorsnede a respectievelijk de punten op b en a van je kegelsnede zullen zijn? Of zijn er nog?

    Ik weet het niet hoor, het ziet er niet eenvoudig uit. Denk je dat dit analytisch zal moeten?


    Wijziging: Natuurlijk zijn er nog : namelijk het snijpunt van a en b

    Ik heb het even uitgerekend. Geef aan P Q en R respectievelijk de coordinante (1,0,0) (0,1,0- en (0,0,1)

    rechte a kan je dan nog laten zijn : x+y=1 (of x+y=z als je liever niet affien werkt)
    rechte b is dan algemeen u*x+v*y+w*z=0

    Als affiene parametervoorstelling voor a vind ik (t,1-t,1), dan is b = (t*w,(1-t)*w,(t-1)*v-u*t)

    Uteindelijk vind ik dan het affiene punt ( t, w*(t-1) /((u-v)*t+v ) ) als punt op de kegelsnede
    dat klopt, dit is een hyperbool

    Ik kan me misrekend hebben hoor, maar alles lijkt toch redelijk te klopen als ik die snijpunten ga bekijken.

    [ Bericht 28% gewijzigd door zuiderbuur op 11-05-2008 22:18:23 ]
    Alleslijmmaandag 12 mei 2008 @ 00:35
    Vraagje.

    Ik studeer aan een universiteit en moet nu een artikel ontleden. Ik heb wel wat kaas gegeten van statistiek, maar heb nog nooit gehoord van de term 'p for trend'

    In het artikel wordt het gewicht van de proefpersonen in 5 categorieën verdeeld. Vervolgens wordt het gewicht voor een hele hoop variabelen vergeleken. De uitkomst is de RR (relatieve risico) van de hogere categorieën tov categorie 1 om bijvoorbeeld aan een bepaalde sport te doen. (Wil het niet nodeloos ingewikkeld maken)
    De vijf categorieën hebben de volgende resultaten in de volgorde: RR (95% confidence interval)
    Cat1: 1.0 (is dus de standaard), Cat2: 0.81(0.68-0.98), Cat3: 0.72(0.59-0.88), Cat4: 0.81(0.66-0.99), Cat5: 0,69(0.56-0.87)
    In de laatste kolom staat: p for trend=0.01

    Wat betekent dat cijfertje? Dat alle categorieën significant lager zijn dan de standaardcategorie? Of dat de sport significant minder beoefend wordt hoe hoger het gewicht van de proefpersoon is?
    Ik heb altijd begrepen dat een trend een neiging naar significantie is (dus <0.1, maar >0.05)

    Er zitten namelijk ook variabelen bij waarbij cat2 wel significant is (dus een 95%-CI die niet de 1.0 kruist), maar cat3 weer niet, en 4 weer wel, waarvan de p for trend 0.01 is. Is dat dan een trucje om niet significante resultaten te verbloemen?

    Hoop dat iemand me kan helpen
    GlowMousemaandag 12 mei 2008 @ 01:00
    Nog nooit van de p for trend gehoord, hoewel ik al aardig wat statistiek gezien heb. Is de volgorde van groepen volledig willekeurig?
    Alleslijmmaandag 12 mei 2008 @ 01:12
    Nee, is in 'quintiles' opgedeeld. Dus zeg: 10.000 deelnemers. De 2000 laagste is cat1, het gewicht van de 2000 daaropvolgende is cat2, etc...
    Even later verdelen ze de groepen wel in bmi categorieën. (Variërend van <18 t/m >35)
    GlowMousemaandag 12 mei 2008 @ 01:15
    Dan kan ik me voorstellen dat ze een regressie draaien voor het model groep = c0 + c1*sport + ε (met de gebruikelijke aannames voor ε), en ze de p-waarde geven voor de toets met H0 c1=0. Als je de data hebt, kun je dat controleren.
    De interpretatie is dat er wel/niet een (lineair) verband bestaat tussen groep en sport.
    Alleslijmmaandag 12 mei 2008 @ 01:46
    Heb de data niet, ze doen ook multivariate analyses, dus het is allemaal nogal ingewikkeld.

    Er is namelijk een variabele die lineair oploopt, maar per categorie niet significant is. Omdat ie wel lineair oploopt is er dus een lineair verband. Je bij deze variable dus niet zeggen dat groep 5 (of 2 of 3 of 4) significant vaker chocola eet dan groep 1, terwijl er wel een lineair verband is. Wat doet dat met je conclusie? (Als mensen maar dik genoeg worden, eten ze vanzelf wel eens significant vaker chocola dan ondervoede mensen?)
    Borizzzmaandag 12 mei 2008 @ 10:02
    quote:
    Op zondag 11 mei 2008 21:58 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    Ik denk dat QR doorsnede b en PR doorsnede a respectievelijk de punten op b en a van je kegelsnede zullen zijn? Of zijn er nog?

    Ik weet het niet hoor, het ziet er niet eenvoudig uit. Denk je dat dit analytisch zal moeten?


    Wijziging: Natuurlijk zijn er nog : namelijk het snijpunt van a en b

    Ik heb het even uitgerekend. Geef aan P Q en R respectievelijk de coordinante (1,0,0) (0,1,0- en (0,0,1)

    rechte a kan je dan nog laten zijn : x+y=1 (of x+y=z als je liever niet affien werkt)
    rechte b is dan algemeen u*x+v*y+w*z=0

    Als affiene parametervoorstelling voor a vind ik (t,1-t,1), dan is b = (t*w,(1-t)*w,(t-1)*v-u*t)

    Uteindelijk vind ik dan het affiene punt ( t, w*(t-1) /((u-v)*t+v ) ) als punt op de kegelsnede
    dat klopt, dit is een hyperbool

    Ik kan me misrekend hebben hoor, maar alles lijkt toch redelijk te klopen als ik die snijpunten ga bekijken.
    Het probleem is dat jij het met coordinaten uitrekent. Ik moet het zuiver meetkundig aanpakken.
    Zie je ook een meetkundige uitwerking?
    Haushofermaandag 12 mei 2008 @ 10:31
    Een LaTeX-vraagje: Ben nu bezig om een presentatie met Latex te maken, met de beamer-package:
    quote:
    \documentclass{beamer}
    \usepackage{beamerthemesplit}
    \usepackage[english]{babel}
    \usepackage[framesassubsections]{beamerprosper}
    .....
    Bij het compileren zegt-ie in het begin "entering extended mode", en als PDF laat-ie dan een eerder opgeslagen bestand zien ( En 0 errors, 0 bad boxes, 0 warnings en 0 pages ) . Wat kan hiervan de oorzaak zijn? Ik heb m'n output profiles goed gedefinieerd, dus het kan niet aan een verkeerde link naar Acrobat Reader liggen oid, lijkt me
    BK89maandag 12 mei 2008 @ 17:15
    Je kan toch ladingen bereken voor redoxreacties bv:

    NO3^-

    O lading: (2-)*3=(6-) (uit BINAS 40A)
    N lading: …
    Totale lading: (1-)

    N lading: (5+)/1=(5+)


    In dit geval bereken je de N. Maar hoe weet je welke ladingen je uit BINAS mag halen en welke je moet berekenen? Is het zo dat je alleen de O (2-) en de H (1+) uit BINAS mag halen en de rest dus variabel is?
    harrypielmaandag 12 mei 2008 @ 17:22
    Da's vooral een kwestie van in de gaten hebben dat de eenvoudige elementen bovenin bijna altijd 1 vaste oxidatietoestand (soms 2) hebben. In het geval van N2O5 heeft stikstof de toestand +5, want zuurstof is a.), sterker elektronegatief want zuigt harder aan de elektronen, en b.), zuurstof heeft (praktisch) altijd de toestand -2 want zuurstof neemt graag 2 elektronen op om zn buitenste schil tot 8 elektronen op te vullen.
    zuiderbuurmaandag 12 mei 2008 @ 20:25
    quote:
    Op maandag 12 mei 2008 10:31 schreef Haushofer het volgende:
    Een LaTeX-vraagje: Ben nu bezig om een presentatie met Latex te maken, met de beamer-package:
    [..]

    Bij het compileren zegt-ie in het begin "entering extended mode", en als PDF laat-ie dan een eerder opgeslagen bestand zien ( En 0 errors, 0 bad boxes, 0 warnings en 0 pages ) . Wat kan hiervan de oorzaak zijn? Ik heb m'n output profiles goed gedefinieerd, dus het kan niet aan een verkeerde link naar Acrobat Reader liggen oid, lijkt me
    *meldt zich met hetzelfde probleem *

    Ik ben echt een kluns als het op het installeren van zo'n handel aankomt. Ik probeer dus beamer te installeren.
    Ik gebruik texnixcenter, en miktex.
    Ik heb deze site gebruikt voor de installatie
    In het bijzonder heb ik dit gedaan :
    quote:
    Inside whatever texmf directory you have chosen, create the sub-sub-sub-directories texmf/tex/latex/beamer and texmf/tex/latex/pgf and texmf/tex/latex/xcolor place all files in these directories.
    Maar wat daaronder staat lukt me niet :
    quote:
    Finally, you need to rebuild TeX's filename database. This done by running the command texhash or mktexlsr (they are the same). In MikTeX, there is a menu option to do this.


    Wanneer ik hun voorbeeldtekstje probeer te compileren
    quote:
    \documentclass{beamer}

    \usepackage{beamerthemesplit}

    \title{Example Presentation Created with the Beamer Package}
    \author{Till Tantau}
    \date{\today}

    \begin{document}

    \frame{\titlepage}

    \section[Outline]{}
    \frame{\tableofcontents}

    \section{Introduction}
    \subsection{Overview of the Beamer Class}
    \frame
    {
    \frametitle{Features of the Beamer Class}

    \begin{itemize}
    \item<1-> Normal LaTeX class.
    \item<2-> Easy overlays.
    \item<3-> No external programs needed.
    \end{itemize}
    }
    \end{document}
    krijg ik ook die "entering extended mode"

    Meer komt er niet op, zelfs geen info over errors of zo. Er wordt ook verder geen pdf aangemaakt.
    zuiderbuurmaandag 12 mei 2008 @ 20:28
    quote:
    Op maandag 12 mei 2008 10:02 schreef Borizzz het volgende:

    [..]

    Het probleem is dat jij het met coordinaten uitrekent. Ik moet het zuiver meetkundig aanpakken.
    Zie je ook een meetkundige uitwerking?
    Neen, maar het interesseert me wel erg.
    Heb je gelijkaardige problemen (die je wel hebt kunnen oplossen of waarvan je wel een oplossingen in je boek hebt?)
    De manier die in mij opkomt is aantonen dat al die punten absoluut zijn voor een zekere (orthogonale) polariteit van het vlak... maar dan moeten we natuurlijk ook eerst die polariteit vinden.
    GlowMousemaandag 12 mei 2008 @ 20:34
    Probeer voor Tex-problemen ook dit topic eens, daar lezen weer andere mensen mee.
    thabitmaandag 12 mei 2008 @ 23:09
    De oplossing lijkt mij stronteenvoudig:

    zuiderbuurmaandag 12 mei 2008 @ 23:34
    quote:
    Op maandag 12 mei 2008 23:09 schreef thabit het volgende:
    De oplossing lijkt mij stronteenvoudig:

    [ afbeelding ]
    De oplossing van welk probleem?
    thabitdinsdag 13 mei 2008 @ 00:11
    quote:
    Op maandag 12 mei 2008 23:34 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    De oplossing van welk probleem?
    De fundamentele fout door een beamerpresentatie te willen geven.
    zuiderbuurdinsdag 13 mei 2008 @ 00:19
    quote:
    Op dinsdag 13 mei 2008 00:11 schreef thabit het volgende:

    [..]

    De fundamentele fout door een beamerpresentatie te willen geven.
    Heb jij nog nooit zo'n überonduidelijke presentatie aan een bord gezien dan (drie woorden hier, een verzameling daar en een naam van een persoon ernaast, en de rest vertellen we wel mondeling?)
    ijsklontdinsdag 13 mei 2008 @ 00:42
    quote:
    Op dinsdag 13 mei 2008 00:19 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    Heb jij nog nooit zo'n überonduidelijke presentatie aan een bord gezien dan (drie woorden hier, een verzameling daar en een naam van een persoon ernaast, en de rest vertellen we wel mondeling?)
    Heb jij nog nooit zo'n überonduidelijke beamer presentatie gezien dan (slides helemaal vol met formules, of met tekst, waarvan je de eerste drie regels net gelezen hebt voordat de volgende al weer komt, of waar je ontgaat wat de spreker zegt omdat je bezig bent de slides te lezen)
    GlowMousedinsdag 13 mei 2008 @ 00:55
    Het mooie is wel dat je niet mee hoeft te schrijven omdat je alles al kunt downloaden. Je let dan beter op.
    thabitdinsdag 13 mei 2008 @ 08:30
    Meeschrijven hoeft sowieso niet. De materie moet in je hoofd komen, niet op papier. Met beamerpresentaties komt het meestal op geen van beide plekken terecht.

    In een voordracht heeft het geen zin om grote hoeveelheden stof in een rap tempo erdoorheen te jassen, noch om heel diep op details in te gaan. Je moet ideeen overbrengen. Hierbij is het wel belangrijk om uiterst precies en correct te blijven (veel sprekers denken dat het weglaten van details betekent dat ze vaag moeten gaan lullen, wederom een fundamentele fout).

    Je moet altijd bedenken dat het publiek een andere achtergrond heeft dan jijzelf (handig is ook om vantevoren uit te zoeken wat voor publiek je hebt en je voordracht daarop af te stemmen). Dat betekent dus dat niet iedereen elk stuk materie evensnel oppikt. Een aangepast spreektempo alsmede een terugleesbuffer zijn dus essentieel. Dit soort dingen zijn heel moeilijk te bewerkstelligen in een beamerpresentatie. Het kan, maar vereist een hele intensieve voorbereiding.
    Haushoferdinsdag 13 mei 2008 @ 10:45
    quote:
    Op maandag 12 mei 2008 23:09 schreef thabit het volgende:
    De oplossing lijkt mij stronteenvoudig:

    [ afbeelding ]
    Als je niet al teveel formules gebruikt, dan kun je prima een beamerpresentatie geven, en als het nodig is kun je toelichting op het bord geven. Daar is niks mis mee, lijkt me. Ik vind het in ieder geval goed te doen. Beter iig dan een hele presentatie op het bord doen.
    Haushoferdinsdag 13 mei 2008 @ 10:45
    quote:
    Op maandag 12 mei 2008 20:34 schreef GlowMouse het volgende:
    Probeer voor Tex-problemen ook dit topic eens, daar lezen weer andere mensen mee.
    Dank je voor de link, dat topic was me nog niet opgevallen
    morganedinsdag 13 mei 2008 @ 14:58
    Ik zit ff met mn grafische rekenmachine in de knoop!
    Ik heb 2 functies:
    81:(1+30x0.49^X) en 81:(1+10x0,49^X).
    Nu wordt mij dus gevraagd hoe ik het maximale verschil tussen die 2 uit moet rekenen.
    Ik heb ze nu in mn grafische rekenmachine (TI-83 plus) ingevuld bij Y1 en Y2 en ik dacht dat ik het verschil dan ergens bij Calc zou kunnen vinden. Maar mooi niet dus.
    Wie helpt mij?
    GlowMousedinsdag 13 mei 2008 @ 15:00
    Nieuwe functie maken: abs(Y1 - Y2) en die maximaliseren. Y1 en Y2 zijn te vinden onder VARS.
    morganedinsdag 13 mei 2008 @ 15:04
    abs? wasda?
    GlowMousedinsdag 13 mei 2008 @ 15:06
    Met abs kun je de afstand tussen twee getallen meten: abs(6-3) = 3 (want er zit 3 tussen) en abs(1- (-10)) = 11 (zelfde reden). Bij natuurkunde ken je hem van de optica: N = |b| / |v| = |B| / |V| (abs(x) is hetzelfde als |x|).
    morganedinsdag 13 mei 2008 @ 15:07
    Ik ben eruit! Dank je! ben niet voor niks blond

    [ Bericht 35% gewijzigd door morgane op 13-05-2008 15:14:54 ]
    GlowMousedinsdag 13 mei 2008 @ 15:13
    Je moet die nieuwe functie maximaliseren. En wat de x- en y-waarde van het maximum van de nieuwe functie voorstellen, kun je vast zelf bedenken
    Ki08woensdag 14 mei 2008 @ 10:03
    Bij de volgende 2 vergelijkingen moet ik a en b zo kiezen, zodat de vergelijkingen geen oplossingen hebben.
    Hoe doe ik dat? (moet er dan een rij komen met allemaal nullen, behalve het rechterlid?)

    1)
    x + y − z = 1
    2x + 3y + az = 3
    x + ay + 3z = 2

    2)
    x + y + bz = 2
    3x + 4y + 2z = b
    2x + 3y − z = 1
    pfafwoensdag 14 mei 2008 @ 10:09
    Matrices maken van de vergelijkingen en dan a en b zo kiezen dat de determinant 0 is.
    GlowMousewoensdag 14 mei 2008 @ 11:32
    quote:
    Op woensdag 14 mei 2008 10:09 schreef pfaf het volgende:
    Matrices maken van de vergelijkingen en dan a en b zo kiezen dat de determinant 0 is.
    Bij 1 als a=2 dan is de determinant 0, maar is het stelsel toch oplosbaar. Als det(A)=0 dan is het stelsel Ax=b niet oplosbaar voor elke b, maar voor sommige b kan het best oplosbaar zijn. Eenvoudigste voorbeeld is dan b=0, want dan heeft Ax=b oneindig veel oplossingen (waaronder x=0).
    Hier moet je het stelsel echt helemaal vegen. Ik heb er eentje voorgedaan, dan kun je de tweede vast zelf.
    Ki08woensdag 14 mei 2008 @ 13:31
    Oke, bedankt! De 2e opgave is inderdaad gelukt (denk ik ).
    Zou je me misschien willen helpen met de volgende opgaven?

    1) Zij V een vectorruimte en v1, ..., vn vectoren in V. Zij W: = { c1v1 + ... + cnvn | ci in R }
    Laat zien dat W een lineaire deelruimte van V is en dat { v1, ... , vn } volledig is voor W.

    2) Zij v1 = ( 1, -2, 3, 1) v2 = (3, 2, 1, -2) v3 = (1, 6, -5, -4). Geef basis voor W (als ik opgave 1).

    3) Zij v1 = ( 0, 1, -1, 2) v2 = (1, 2, -1, -1) v3 = ( -1, 1, 1, -1). Geef basis voor W (als ik opgave 1) en
    bereken dim W.

    4) Los op:
    x1 + 2x2 + x3 + x4 + x5 = 0
    −x1 − 2x2 − 2x3 + 2x4 + x5 = 0
    2x1 + 4x2 + 3x3 − x4 = 0
    x1 + 2x2 + 2x3 − 2x4 − x5 = 0
    De verzameling V van alle oplossingen is een vectorruimte. Waarom? Geef een basis voor V
    en bereken dim V.

    Alvast bedankt he!
    thabitwoensdag 14 mei 2008 @ 13:38
    Ki08, ik kan je sterk aanraden een heet bad te nemen. Dan komt het luie zweet er tenminste uit. Ik heb namelijk sterk de indruk dat je niet ook maar een seconde over de opgaves hebt nagedacht die je hier neerplempt.
    GlowMousewoensdag 14 mei 2008 @ 13:39
    1. Laat eerst zien dat W een vectorruimte is: welke twee/drie dingen moet je nagaan om te kijken of je met een vectorruimte te maken hebt? Dat het daarna een deelruimte is, is triviaal, en dat laatste ook.
    2. Een basis bestaat uit lineair onafhankelijke vectoren die dezelfde ruimte opspannen als die drie vectoren. Hoe kijk je of vectoren lin onafh zijn?
    3. Idem, en dim W vinden is triviaal
    4. Hier combineer je 1 t/m 3.
    Ki08woensdag 14 mei 2008 @ 14:01
    quote:
    Op woensdag 14 mei 2008 13:38 schreef thabit het volgende:
    Ki08, ik kan je sterk aanraden een heet bad te nemen. Dan komt het luie zweet er tenminste uit. Ik heb namelijk sterk de indruk dat je niet ook maar een seconde over de opgaves hebt nagedacht die je hier neerplempt.
    Bedankt voor je advies, maar ik ben opzich al vanaf vanmorgen 09:00 uur bezig geweest met deze opgaven, en snap gewoon niet hoe alles werkt. Kan toch?
    GlowMousewoensdag 14 mei 2008 @ 14:05
    quote:
    Op woensdag 14 mei 2008 14:01 schreef Ki08 het volgende:

    [..]

    Bedankt voor je advies, maar ik ben opzich al vanaf vanmorgen 09:00 uur bezig geweest met deze opgaven, en snap gewoon niet hoe alles werkt. Kan toch?
    Maar hij heeft wel gelijk: het zijn steeds dezelfde stapjes die je hier moet doen, er komt nog weinig nadenken bij kijken. Als je een voorbeeldje bestudeert, zou je het zo zelf moeten kunnen.
    Ki08woensdag 14 mei 2008 @ 14:10
    ja, dat is het juist, ik heb nergens goede voorbeelden. Als ik die heb, weet ik ook zeker dat ik ze zelf ook wel op kan lossen.
    GlowMousewoensdag 14 mei 2008 @ 14:30
    Kijk eens of je ergens het boek van D.C. Lay: Linear Algebra and its Applications kunt vinden. Het boek wordt ondanks het lage niveau op veel universiteiten gebruikt, maar dit soort dingen kun je er prima in terugvinden inclusief voorbeelden.
    Masangawoensdag 14 mei 2008 @ 23:07
    Ik zit met een Matlab-probleem.
    Ik heb een programma geschreven waarin ik een optimaal traject bereken.
    Als ik dat en eerste keer uitvoer lukt dat perfect en krijg ik de 'verwachte' waarden binnen een te aanvaarden tijd, als ik dat een tweede keer uitvoer krijg ik nooit een resultaat, hij blijft 'busy' en als ik op ctrl c druk, dan zit hij ergens halweg het programma.
    Ik start het programma met een clear-actie.
    Iemand een idee wat er aan de hand kan zijn?

    Bij voorbaat dank
    Merkiewoensdag 14 mei 2008 @ 23:13
    Post je code eens ? Ik doe altijd "clc; clear all;" bovenaan zetten om zeker te weten dat Matlab een nieuwe run doet.
    GlowMousewoensdag 14 mei 2008 @ 23:15
    Je kunt toch kijken in welke loop hij blijft hangen en hoe dat kan? Misschien dat een bepaalde toolbox dingen onthoudt.
    Masangawoensdag 14 mei 2008 @ 23:25
    quote:
    Op woensdag 14 mei 2008 23:13 schreef Merkie het volgende:
    Post je code eens ? Ik doe altijd "clc; clear all;" bovenaan zetten om zeker te weten dat Matlab een nieuwe run doet.
    Ok. Gelieve juist te letten op het door mij aangehaalde probleem. Bepaalde deelproblemen kunnen ongetwijfeld performanter opgelost worden dan ik voorlopig deed,maar goed.

    PROBLEM SOLVED

    [ Bericht 89% gewijzigd door Masanga op 15-05-2008 23:17:18 ]
    Merkiewoensdag 14 mei 2008 @ 23:48
    Als ik hem in debugmode stap voor stap doe doet 'ie het gewoon, als ik hem een paar keer achter elkaar run loopt mijn Matlab ook vast. Beetje gek . Je hebt wel erg veel loopjes merk ik.
    Masangawoensdag 14 mei 2008 @ 23:55
    quote:
    Op woensdag 14 mei 2008 23:48 schreef Merkie het volgende:
    Je hebt wel erg veel loopjes merk ik.
    Ja, weet ik best. Ik heb het programmeren dan nog niet helemaal beet, en concentreer me daarom even op de uitkomst ipv op het aantal loopjes. Zou toch in principe geen verschil mogen opleveren?
    Bedankt voor de moeite alvast
    Merkiedonderdag 15 mei 2008 @ 00:00
    Ik ben ook niet zo'n ster in Matlab, maar hoe complexer je code hoe lastiger het is fouten eruit te herhalen. Ik raad aan om wat efficiëntere code te maken. Bijv. population is een dubbele matrix met 7x10 kolommen ofzo ? Wat moet population voorstellen?

    [ Bericht 38% gewijzigd door Merkie op 15-05-2008 00:11:18 ]
    Masangadonderdag 15 mei 2008 @ 00:22
    quote:
    Op donderdag 15 mei 2008 00:00 schreef Merkie het volgende:
    Ik ben ook niet zo'n ster in Matlab, maar hoe complexer je code hoe lastiger het is fouten eruit te herhalen. Ik raad aan om wat efficiëntere code te maken. Bijv. population is een dubbele matrix met 7x10 kolommen ofzo ? Wat moet population voorstellen?
    population stelt een 3D matrix voor. Het bevat 75 mogelijke oplossing. Elke oplossing bestaat uit 7 punten van 2 dimensies, en die moeten allen opgeslaan worden. Die dimensies zijn niet zo vreemd in Genetic Algorithms lijkt me.
    GlowMousedonderdag 15 mei 2008 @ 08:20
    Voeg onder "while (test>compare)" eens de regel "[test compare]" toe. Je ziet dat het voor kan komen dat test nooit kleiner wordt dan compare. Ik ga de logica achter je code niet begrijpen om te zien hoe dat komt, maar ik denk zomaar dat het niets te maken heeft met voor de eerste of tweede keer draaien.
    Masangadonderdag 15 mei 2008 @ 12:30
    quote:
    Op donderdag 15 mei 2008 08:20 schreef GlowMouse het volgende:
    Voeg onder "while (test>compare)" eens de regel "[test compare]" toe. Je ziet dat het voor kan komen dat test nooit kleiner wordt dan compare. Ik ga de logica achter je code niet begrijpen om te zien hoe dat komt, maar ik denk zomaar dat het niets te maken heeft met voor de eerste of tweede keer draaien.
    Hé, dankjewel Dat ik daar niet eerder bijkwam dat even te testen! Ik weet wat te doen
    MeScottdonderdag 15 mei 2008 @ 22:02
    Een vraag uit het eindexamen van 2007 natuurkunde 1:

    (...)
    Door lucht onder deze zuignap weg te zuigen, kunnen de platen opgetild en vervoerd worden. Op het zuigapparaat staat dat er maximaal 5000 kg mee opgetild kan worden. De zuignap heeft de vorm van een rechthoek met zijden van 60 en 85 cm. De luchtdruk buiten is 1013 hPa. Bereken hoe groot de druk onder de zuignap maximaal mag zijn om voorwerpen van 5000 kg te kunnen optillen.

    De uitwerking is als volgt:


    Ik snap echter niet echt hoe er met de onderdruk gerekend wordt en waarom hier niet geldt p = F / A, maar delta P = F / A. Iemand die dit kan ophelderen ?
    TC03donderdag 15 mei 2008 @ 22:14
    Omdat het drukverschil ervoor zorgt dat er iets opgetild wordt. Als de druk onder de plaat net zo groot net zo groot is als de lucht buiten, dan gebeurt er toch niks?
    MeScottdonderdag 15 mei 2008 @ 22:57
    Ik neem aan dat je bedoelt de druk onder de zuignap ipv de druk onder de plaat, anders snap ik niet wat je bedoelt.

    Ik zal proberen mijn vraag duidelijker te stellen: Er heerst een druk in de buitenlucht, die is 1013 hPa. Als de zuignap niet zuigt geldt in de ruimte onder de zuignap tevens een druk van 1013 hPa. Nu gaat dat ding zuigen, net zo hard tot-ie die 5000kg kan tillen. Daarvoor moet een bepaalde druk heersen en ik zou zeggen dat je die druk gewoon kunt berekenen met p = F / A. Echter volgens de uitwerkingen is dat niet zo. Waar zit mijn denkfout dan ?
    Merkiedonderdag 15 mei 2008 @ 23:16
    Eh, nee. De belasting van de druk is naar het oppervlak toe, niet van het oppervlak af, het woord druk zegt het eigenlijk al . De zuignap zuigt niet, de buitenlucht duwt de plaat juist omhoog en doordat de druk onder de zuignap lager is dan de druk van de buitenlucht wordt de plaat tegen de zuignap aangedrukt. Het verschil tussen de druk onder de zuignap en de buitendruk is wat zorgt voor de opwaartse kracht. Druk is in dit geval relatief.
    MeScottdonderdag 15 mei 2008 @ 23:20
    Ik snap het Thanks both!
    BK89zaterdag 17 mei 2008 @ 15:06
    Is de brekingswet van Snellius:

    1/n=sin i/sin (r) (Examenopgave)

    of

    n=sin i/sin (r) (BINAS)

    Of moet je dat ergens in de tekening van afleiden oid?
    Niconiggerzaterdag 17 mei 2008 @ 15:20
    Ik heb altijd geleerd:

    1/n=sing (grenshoek)
    n=sini/sin(r)

    maar of 1/n=sini/sin(r) ook kan gelden, ik weet het niet
    Don't blame me when I'm wrong
    freisszaterdag 17 mei 2008 @ 15:30
    quote:
    Op zaterdag 17 mei 2008 15:06 schreef BK89 het volgende:
    Is de brekingswet van Snellius:

    1/n=sin i/sin (r) (Examenopgave)

    of

    n=sin i/sin (r) (BINAS)

    Of moet je dat ergens in de tekening van afleiden oid?
    Dat ligt er aan of de straal de optisch dichtere stof in of uitgaat.
    sini/sin(r) = n geldt volgens mij als de straal de stof ingaat.
    zuiderbuurzaterdag 17 mei 2008 @ 21:23
    Dit is nou waar ik echt pisnijdig van kan worden. Die "kleine" stapjes in een boek die je maar zelf moet doen maar waar je uiteindelijk niet in slaagt. De vorige keer heb ik het opgegeven, nu vraag ik het aan jullie :

    Laat V een vectorruimte zijn waarop een hermitische vorm f werkt. Laat E een deelruimte zijn van f die totaal isotroop is ten opzichte van f (lees : waarop de restrictie van f gewoon triviaal is)
    Toon aan dat je elke lineaire transformatie van E kan uitbreiden tot een isometrie van f op de hele ruimte V, die determinant 1 heeft.

    Die laatste woordjes zijn het dus. Je hebt de stelling van Witt voor zulke uitbreidingen, maar is het zo triviaal om in te zien dat er altijd ook eentje kan gemaakt worden met determinant 1?
    thabitzaterdag 17 mei 2008 @ 21:34
    quote:
    Op zaterdag 17 mei 2008 21:23 schreef zuiderbuur het volgende:
    Dit is nou waar ik echt pisnijdig van kan worden. Die "kleine" stapjes in een boek die je maar zelf moet doen maar waar je uiteindelijk niet in slaagt. De vorige keer heb ik het opgegeven, nu vraag ik het aan jullie :

    Laat V een vectorruimte zijn waarop een hermitische vorm f werkt. Laat E een deelruimte zijn van f die totaal isotroop is ten opzichte van f (lees : waarop de restrictie van f gewoon triviaal is)
    Toon aan dat je elke lineaire transformatie van E kan uitbreiden tot een isometrie van f op de hele ruimte V, die determinant 1 heeft.

    Die laatste woordjes zijn het dus. Je hebt de stelling van Witt voor zulke uitbreidingen, maar is het zo triviaal om in te zien dat er altijd ook eentje kan gemaakt worden met determinant 1?
    Als E=V en f=0, is dit niet waar.
    zuiderbuurzaterdag 17 mei 2008 @ 21:36
    quote:
    Op zaterdag 17 mei 2008 21:34 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Als E=V en f=0, is dit niet waar.
    Uiteraard, ik denk dat het wel zou moeten werken als je aanneemt dat f niet-singulier is op V. (iets wat ik eigenlijk impliciet gewoon aannam )
    thabitzaterdag 17 mei 2008 @ 21:39
    Wat bedoel je hier uberhaupt met een hermitische vorm? In mijn hoofd is een hermitische vorm een positief definiete sesquilineaire vorm. Zulke dingen laten helemaal geen niet-triviale isotrope deelruimten toe.
    zuiderbuurzaterdag 17 mei 2008 @ 21:44
    quote:
    Op zaterdag 17 mei 2008 21:39 schreef thabit het volgende:
    Wat bedoel je hier uberhaupt met een hermitische vorm? In mijn hoofd is een hermitische vorm een positief definiete sesquilineaire vorm. Zulke dingen laten helemaal geen niet-triviale isotrope deelruimten toe.
    Laat L een veld zijn met involutief automorfisme theta. Laat K het fixveld zijn van theta.
    Laat V een vectorruimte zijn over L.
    f is een hermitische vorm op V, als het een afbeelding is van V x V naar L, zodanig dat
    f(v1+v2,w)=f(v1,w)+f(v2,w)
    f(lambda*v,w)=lambda*f(v,w)
    f(v,w) = f(w,v)^theta

    Ik heb het dus zeker niet over unitaire ruimtes of zo. Zelfs over C kan je gemakkelijk hermitische vormen aanmaken die isotrope punten bevatten.

    In de context waarin ik wil werken is het trouwens over galoisvelden, waar helemaal geen notie bestaat van positief definitief (alle nietsinguliere hermitische vormen zijn dan isometrisch trouwens)
    BK89zaterdag 17 mei 2008 @ 21:50
    quote:
    Op zaterdag 17 mei 2008 15:30 schreef freiss het volgende:

    [..]

    Dat ligt er aan of de straal de optisch dichtere stof in of uitgaat.
    sini/sin(r) = n geldt volgens mij als de straal de stof ingaat.
    Bedankt
    thabitzondag 18 mei 2008 @ 13:43
    quote:
    Op zaterdag 17 mei 2008 21:44 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    Laat L een veld zijn met involutief automorfisme theta. Laat K het fixveld zijn van theta.
    Laat V een vectorruimte zijn over L.
    f is een hermitische vorm op V, als het een afbeelding is van V x V naar L, zodanig dat
    f(v1+v2,w)=f(v1,w)+f(v2,w)
    f(lambda*v,w)=lambda*f(v,w)
    f(v,w) = f(w,v)^theta

    Ik heb het dus zeker niet over unitaire ruimtes of zo. Zelfs over C kan je gemakkelijk hermitische vormen aanmaken die isotrope punten bevatten.

    In de context waarin ik wil werken is het trouwens over galoisvelden, waar helemaal geen notie bestaat van positief definitief (alle nietsinguliere hermitische vormen zijn dan isometrisch trouwens)
    Ik kom er niet direct uit, maar ik zou weleens willen zien hoe het in het volgende voorbeeld werkt: neem
    V=C^2, f((x1,x2),(y1,y2)) = x1(y2)^- + x2(y1)^-
    (^- betekent hier complex geconjugeerde)
    dus de vorm met matrix
    0 1
    1 0
    Neem E={(x,0)}, lijkt me nogal isotroop, en als isometrie op E neem je vermenigvuldiging met i. Hoe zou je deze kunnen voortzetten tot een isometrie op V met determinant 1?
    zuiderbuurzondag 18 mei 2008 @ 13:56
    quote:
    Op zondag 18 mei 2008 13:43 schreef thabit het volgende:

    [..]

    Ik kom er niet direct uit, maar ik zou weleens willen zien hoe het in het volgende voorbeeld werkt: neem
    V=C^2, f((x1,x2),(y1,y2)) = x1(y2)^- + x2(y1)^-
    (^- betekent hier complex geconjugeerde)
    dus de vorm met matrix
    0 1
    1 0
    Neem E={(x,0)}, lijkt me nogal isotroop, en als isometrie op E neem je vermenigvuldiging met i. Hoe zou je deze kunnen voortzetten tot een isometrie op V met determinant 1?
    Inderdaad, dat lijkt niet werken.
    Wat nu? Wil ik anders gewoon zeggen wat ik eigenlijk wil doen.
    Ik wil bijvoorbeeld begrijpen waarom SU(3,q) transitief werkt op de verzameling van isotrope vectoren, en dat soort zaken.

    Ik ga morgen nog eens goed kijken naar de formulering van die uitspraak
    Floriz87zondag 18 mei 2008 @ 23:00
    Per ongeluk topic op verkeerde plaats geopend. Vraag hoorde hier gesteld te worden. Mijn excuses.
    Afijn, hier de vraag dan .

    Op een toets krijg ik deze vraag voorgeschoteld:

    Het gen coderend voor het GFP eiwit is enige jaren geleden geisoleerd uit de kwal Aequoria victoria. Van de DNA sequentie van het genoom van dit beest is echter niets bekend. Dus toen men het GFP-gen wilde isoleren kende men daar ook nog niet de sequentie van. Via welke procedure denk je dat ze het GFP-gen in handen hebben gekregen?

    Iemand enig idee?
    zuiderbuurmaandag 19 mei 2008 @ 12:19
    quote:
    Op zondag 18 mei 2008 13:56 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    Inderdaad, dat lijkt niet werken.
    Wat nu? Wil ik anders gewoon zeggen wat ik eigenlijk wil doen.
    Ik wil bijvoorbeeld begrijpen waarom SU(3,q) transitief werkt op de verzameling van isotrope vectoren, en dat soort zaken.

    Ik ga morgen nog eens goed kijken naar de formulering van die uitspraak
    Ok, ik heb het even opgezocht in het boek waarin ik vast zit:
    quote:
    let E be a totally isotropic subspace of the unitary geometry V
    show that every element of SL(E) extends to an element of SU(V)
    Then show that SU(V) is transitive on the flags of totally isotropic subspaces of a given type
    De uit te breiden afbeelding moest dus zelf al determinant 1 hebben.
    Tips iemand?
    thabitmaandag 19 mei 2008 @ 17:45
    Er bestaat een stelling die "Witt Decomposition Theorem" heet. Ik weet alleen niet hoe algemeen die is.
    Maar ze zegt dat voor elke maximale isotrope deelruimte W van V er een decompositie V=W+W'+P bestaat zo dat de vorm f geschreven kan worden als
    0 I 0
    I 0 0
    0 0 *
    ten aanzien van deze decompositie, waarbij P anisotroop is.
    Bed nu E in een maximale isotrope deelruimte W in, dan kun je de transformatie T op E uitbreiden tot een unitaire transformatie op W en daarna kun je de volgende uitbreiding tot V nemen:
    T 0 0
    0 T' 0
    0 0 I
    waarbij T'=(T*)^(-1). Deze heeft determinant 1.
    zuiderbuurmaandag 19 mei 2008 @ 21:50
    Mooi, thabit, dat lijkt te werken.

    Ik ben gewoon met eindige velden te werken (waar de zaken soms eenvoudiger worden)...maar die versie van Witt ziet er volgens mij goed uit. Doorgaans moet je wel opletten met karakteristiek twee, maar dan niet in het hermitische geval waar dat niet meer uitmaakt.
    Rammstinodinsdag 20 mei 2008 @ 11:38
    Wiskunde: hoe los je: x^2+x-5=0 exact op?
    GlowMousedinsdag 20 mei 2008 @ 11:39
    Met de abc-formule. Ontbinden in factoren is gewoonlijk mooier, maar helaas is een paar getallen waarvan de som 1 en het product -5 is niet zo makkelijk te vinden.
    pfafdinsdag 20 mei 2008 @ 11:40
    quote:
    Op dinsdag 20 mei 2008 11:38 schreef Rammstino het volgende:
    Wiskunde: hoe los je: x^2+x-5=0 exact op?
    ABC-regel...
    Rammstinodinsdag 20 mei 2008 @ 11:41
    ogja, ik was die hele formule vergeten, dankjewel!
    hello_moto1992dinsdag 20 mei 2008 @ 12:48
    Welke bindingen kunnen bij moleculaire stoffen worden verbroken bij het kookpunt?

    Weet iemand dit, ik zit al druk te googlen
    pfafdinsdag 20 mei 2008 @ 12:51
    Ik denk de moleculaire of vanderwaalsbinding.
    hello_moto1992dinsdag 20 mei 2008 @ 12:59
    Wij hebben nu als antwoord anderwaalsbindingen en waterstofbruggen. Waarom de moleculaire bindingen?
    pfafdinsdag 20 mei 2008 @ 13:07
    Met moleculaire bindingen bedoelde ik de binding ten gevolge van de vanderwaalskrachten. Ik zie nu op wikipedia dat intermoleculaire bindingen de gangbare benaming is.
    harrypielwoensdag 21 mei 2008 @ 04:41
    atomaire bindingen verbreken heet ook wel ontleding/decompositie
    BK89woensdag 21 mei 2008 @ 10:43
    Wanneer noem je iets -carbonzuur en wanneer gewoon -zuur? In BINAS staat als er meer of drie van die groepen zijn en in Samengevat als de C atoom wordt meegerekent:

    O
    ||
    C-OH
    Innocencewoensdag 21 mei 2008 @ 15:09
    Help!

    Heb weer 's ruzie met Matlab.

    Ik heb cellen met matrices A_m, die steeds een kolom minder krijgen. De eerste (A_0) is 45x57, de tweede 45x56, etc.
    en ik heb een matrix a die 45x57 is.

    for m=0:N
    c(:,m+1)=inv(A{m+1}' *A{m+1})*A{m+1}'*a(:,m+1);
    end

    Dus eigenlijk c_m=(A_mT*A_m)-1*A_m*a_m voor m =0 tot N

    N is 56...

    Dus dat is toch gewoon (57x45 * 45x57)-1* 45x57 * 45x1 ? De tweede is dan (56x45 * 45x56)-1* 45x56 * 45x1
    Nu blijf ik bij m=1 de melding over een dimension mismatch krijgen en ik zie echt niet meer wat ik nu fout doe...

    [ Bericht 1% gewijzigd door Innocence op 21-05-2008 15:36:36 ]
    GlowMousewoensdag 21 mei 2008 @ 15:33
    Je vult de kolommen van c een voor een. De tweede rij moet dan wel dezelfde dimensie hebben als de eerste rij. Wat je kunt doen, is extra kolommenrijen toevoegen:

    c(:,m+1)=[ inv(A{m+1}' *A{m+1})*A{m+1}'*a(:,m+1); ones(m,1) ]
    Innocencewoensdag 21 mei 2008 @ 15:36
    quote:
    Op woensdag 21 mei 2008 15:33 schreef GlowMouse het volgende:
    Je vult de kolommen van c een voor een. De tweede rij moet dan wel dezelfde dimensie hebben als de eerste rij. Wat je kunt doen, is extra kolommen toevoegen:

    c(:,m+1)=[ inv(A{m+1}' *A{m+1})*A{m+1}'*a(:,m+1); ones(m,1) ]
    Klopt! Dankje.
    Robin__woensdag 21 mei 2008 @ 19:50
    Ik heb een wiskunde probleempje, er word gevraagd een aantal sommetjes/breuken om te schrijven naar een macht van 3.

    bv

    3 wortel(3) > 3^1,5

    3machtswortel(9) / wortel 3 > 3^1/6

    maar bij de laatste kom ik er echt niet uit, de vraag is " 3^a + 3^a + 3^a / 9 " achterin het boek staat als antwoord 3^a-1 maar ik kom er niet uit hoe ze dat omgeschreven hebben. Iemand die dit mij kan beredeneren?
    Robin__woensdag 21 mei 2008 @ 20:00
    quote:
    Op woensdag 21 mei 2008 19:57 schreef GlowMouse het volgende:
    Het is niet te begrijpen wat je nou bedoelt omdat je geen haakjes gebruikt.
    [ afbeelding ]
    klopt namelijk niet.
    Excus jou interpetatie is inderdaad het meest logisch zo

    (3^a + 3^a + 3^a) / 9 = 3^a-1
    GlowMousewoensdag 21 mei 2008 @ 20:03
    Je weet dat iets+iets+iets hetzelfde is als 3*iets. Verder kun je de noemer kun je ook schrijven als een macht van 3, en dan ben je er bijna
    Robin__woensdag 21 mei 2008 @ 20:32
    Dit is wat ik tot nu toe had staan.

    (3^a + 3^a + 3^a) / 9 = (3x3^a) / (3^2)

    (3x3^a) / (3^2) = 3^a3 / 3^2

    maar vanaf dat moment weet ik eigenlijk niet zo goed wat ik met die a aanmoet.. de '^a3' naar de andere kant van de streep halen als ^-a3?

    3^a3 / 3^2 = 1 / 3^-a1 maar dat is sowieso fout..

    Het komt misschien vrij dom over, maar na 3 jaar zonder wis of natuurkunde les wil ik wel graag weten of ik op de juiste manier bezig ben.. doe het tenslotte voor mezelf dit.
    Robin__woensdag 21 mei 2008 @ 20:52
    quote:
    Op woensdag 21 mei 2008 20:35 schreef GlowMouse het volgende:
    Hoe gaat dat precies, die stap van [ afbeelding ]?
    Je moet bedenken dat [ afbeelding ] hetzelfde is als 3*3*3*...*3, en dat a keer.
    oops die eerste 3x is natuurlijk 1 extra 'macht' 3x3^a = 3^a+1

    Thanks
    Wokkel1982woensdag 21 mei 2008 @ 21:54
    Ik heb een wiskundevraagje:

    hoe differentieer je: 2 cos² x ?

    het lijkt me dat je hier voor bovenstaande ook kunt schrijven: 2 cos x * cos x waarna er met de productregel het volgende uit komt: -2 sin x * cos x + 2 cos x * -sin x

    De antwoorden zeggen echter dat hier -4sin x cos x uit komt. Hoe werk ik dit juist uit?

    GlowMousewoensdag 21 mei 2008 @ 21:57
    Dat is (natuurlijk) hetzelfde. Jouw antwoord is -2 *iets -2*iets, en hun antwoord is -4*iets.
    hello_moto1992donderdag 22 mei 2008 @ 17:39
    Voor natuurkunde: als een LDR is afgedekt is de spanning 7,5 Volt en als hij niet is afgedekt 4.0 Volt. Op wiki staat dat een LDR een hele kleine weerstand heeft als hij niet is afgedekt.

    Dan zouden die waardes toch andersom moeten zijn?
    Merkiedonderdag 22 mei 2008 @ 18:41
    Hoe moet de spanning veranderen? Een LDR is gewoon een weerstand, dus de spanning die er overheen staat als het de enige weerstand is lijkt me altijd gelijk (je meet tenslotte parallel). Heb je een meetopstelling?
    hello_moto1992donderdag 22 mei 2008 @ 19:42
    quote:
    Op donderdag 22 mei 2008 18:41 schreef Merkie het volgende:
    Hoe moet de spanning veranderen? Een LDR is gewoon een weerstand, dus de spanning die er overheen staat als het de enige weerstand is lijkt me altijd gelijk (je meet tenslotte parallel). Heb je een meetopstelling?
    wiki: De weerstandswaarde van een LDR wordt kleiner, naarmate de LDR sterker wordt belicht. Hierdoor kan de waarde van de weerstand sterk variëren. Het gebruikte materiaal is meestal cadmiumsulfide, de donkerweerstand bedraagt 1-10 MΩ terwijl de lichtweerstand (afhankelijk van het type en de hoeveelheid licht) 75-300 Ω is.
    BK89zaterdag 24 mei 2008 @ 12:47
    http://downloads.kennisne(...)wo_wb12_2005_2_o.pdf

    Bij 9. Waarom wordt er niet gebruikt gemaakt van

    11/10 t=-(t+2/3 pi)+k2pi ?

    Dat levert toch een kortere tijd op dan die 11/10 t=t+2/3 pi+k2pi ?

    Bij 11/10 t=t+2/3 pi+k2pi => t=20/3 pi
    Bij 11/10 t=-(t+2/3 pi)+k2pi => t=-20/63 pi + 20/21 pi

    Of heb ik een rekenfout/denkfout gemaakt?
    zuiderbuurzaterdag 24 mei 2008 @ 12:57
    quote:
    Op zaterdag 24 mei 2008 12:47 schreef BK89 het volgende:
    http://downloads.kennisne(...)wo_wb12_2005_2_o.pdf

    Bij 9. Waarom wordt er niet gebruikt gemaakt van

    11/10 t=-(t+2/3 pi)+k2pi ?

    Dat levert toch een kortere tijd op dan die 11/10 t=t+2/3 pi+k2pi ?

    Bij 11/10 t=t+2/3 pi+k2pi => t=20/3 pi
    Bij 11/10 t=-(t+2/3 pi)+k2pi => t=-20/63 pi + 20/21 pi

    Of heb ik een rekenfout/denkfout gemaakt?
    Waarom denk jij dat die hoek ook het tegenstelde mag zijn? Zowel de cosinus als de sinus moeten toch gelijk zijn opdat P en Q samenvallen?
    Merkiezaterdag 24 mei 2008 @ 13:33
    quote:
    Op donderdag 22 mei 2008 19:42 schreef hello_moto1992 het volgende:

    [..]

    wiki: De weerstandswaarde van een LDR wordt kleiner, naarmate de LDR sterker wordt belicht. Hierdoor kan de waarde van de weerstand sterk variëren. Het gebruikte materiaal is meestal cadmiumsulfide, de donkerweerstand bedraagt 1-10 MΩ terwijl de lichtweerstand (afhankelijk van het type en de hoeveelheid licht) 75-300 Ω is.
    Ja, de weerstand verandert, maar dan verandert je gemeten voltage toch niet.
    BK89zaterdag 24 mei 2008 @ 14:57
    quote:
    Op zaterdag 24 mei 2008 12:57 schreef zuiderbuur het volgende:

    [..]

    Waarom denk jij dat die hoek ook het tegenstelde mag zijn? Zowel de cosinus als de sinus moeten toch gelijk zijn opdat P en Q samenvallen?
    Oh, oke, ik zie het nu, bedankt
    JOOzaterdag 24 mei 2008 @ 16:03
    Een van de deelnemers was Dorus. Dorus stapte van de driemeterplank. Deze plank bevindt zich precies 3 meter boven het wateroppervlak. Dorus heeft een massa van 72 kg. Bereken hoe groot de snelheid is waarmee Dorus met zijn voet het water raakt. Ga ervan uit dat alle zwaarte-energie wordt omgezet in
    bewegingsenergie.

    het antwoord is v = 7,7 m/s
    maar ik snap niet hoe je op dit getal moet komen.
    GlowMousezaterdag 24 mei 2008 @ 16:07
    Door x=at²/2 en v=at te combineren, of door te kijken naar de energie. Welke aanpak heb je gekozen en hoever kom je daarmee?
    freisszaterdag 24 mei 2008 @ 16:13
    quote:
    Op zaterdag 24 mei 2008 16:03 schreef JOO het volgende:
    Een van de deelnemers was Dorus. Dorus stapte van de driemeterplank. Deze plank bevindt zich precies 3 meter boven het wateroppervlak. Dorus heeft een massa van 72 kg. Bereken hoe groot de snelheid is waarmee Dorus met zijn voet het water raakt. Ga ervan uit dat alle zwaarte-energie wordt omgezet in
    bewegingsenergie.

    het antwoord is v = 7,7 m/s
    maar ik snap niet hoe je op dit getal moet komen.
    Er wordt al een hint gegeven in de tekst, namelijk dat alle zwaarte-energie wordt omgezet in bewegingsenergie, dus Ez=Ekin
    m*g*h = 1/2*m*v2
    oftewel: v = sqrt(2*g*h) = sqrt(6g) = 7,7 m/s
    JOOzaterdag 24 mei 2008 @ 16:28
    Dankje
    TC03zaterdag 24 mei 2008 @ 16:39
    quote:
    Op zaterdag 24 mei 2008 16:28 schreef JOO het volgende:
    Dankje
    Snap eerlijk gezegd niet hoe je daar niet uit eerst zelf uit kan komen...
    harrypielzaterdag 24 mei 2008 @ 16:58
    jij wilt beweren dat jij gelijk op het elitaire-corpsballen-fysica-niveau bent begonnen ?

    neemt niet weg dat E = mhg = 0,5mv2 inkloppen doodsimpel is voor iedereen die al dat kleine beetje beta gehad heeft.

    [ Bericht 1% gewijzigd door harrypiel op 24-05-2008 17:07:37 ]
    Merkiezaterdag 24 mei 2008 @ 19:44
    quote:
    Op zaterdag 24 mei 2008 16:58 schreef harrypiel het volgende:
    jij wilt beweren dat jij gelijk op het elitaire-corpsballen-fysica-niveau bent begonnen ?

    neemt niet weg dat E = mhg = 0,5mv2 inkloppen doodsimpel is voor iedereen die al dat kleine beetje beta gehad heeft.
    Ik zou niet weten hoe je zo'n vraag kan krijgen zonder een stukje achtergrondinformatie gehad te hebben. "Er niet uitkomen" lijkt me onmogelijk bij deze vraag, dat je niet weet hoe je het aan moet pakken kan ik wel begrijpen.
    teletubbieszondag 25 mei 2008 @ 11:54
    hoe zou men de integraal:
    int(1/(x^3+x+1),x=0..infinity) uitrekenen zonder dat je expliciet de nulpunten uitrekent?
    Zou dat kunnen door middel van afschatten? of een of ander complexe analyse techniek te gebruiken?
    x^3+x+1 heeft een negatief discriminant, er is 1 reeel nulpunt en die is negatief. Dus de kust is veilig voor integratie. De vraag is nu welke contour ik hoor te gebruiken of welke afschatting.
    alvast bedankt!
    zuiderbuurzondag 25 mei 2008 @ 12:16
    quote:
    Op zondag 25 mei 2008 11:54 schreef teletubbies het volgende:
    hoe zou men de integraal:
    int(1/(x^3+x+1),x=0..infinity) uitrekenen zonder dat je expliciet de nulpunten uitrekent?
    Zou dat kunnen door middel van afschatten? of een of ander complexe analyse techniek te gebruiken?
    x^3+x+1 heeft een negatief discriminant, er is 1 reeel nulpunt en die is negatief. Dus de kust is veilig voor integratie. De vraag is nu welke contour ik hoor te gebruiken of welke afschatting.
    alvast bedankt!
    Ik vrees dat dat gewoon onmogelijk is. Voor het integreren van rationale functies van min oneindig naar plus oneindig (dan mag je noemer geen reële nulpunten hebben natuurlijk!) kan je werken met een halve cirkel met als diameter een steeds groter wordend deel van de reële as, en met als middelpunt nul. De berekening gaat dan via het residu van de nulpunten van de noemer met een positief imaginair deel.

    Als je voor jouw probleem al een geschikte contour vindt, zal je bijna zeker ook de residustelling moeten toepassen, en daarvoor moet je eerst je polen weten te vinden.
    teletubbieszondag 25 mei 2008 @ 13:08
    okey, normaal gesproken zou je ook log(z) kunnen definieren en dan g(z)=log(z)/(z^3+z+1) gebruiken. Hiervoor zijn de polen ook nodig want je gebruikt ook residuen.
    Dus toch polen uitrekenen dank je!
    Irixmaandag 26 mei 2008 @ 16:15
    Hmm, ik hoop dat iemand me kan helpen met deze vraag.

    In een onderzoek is onderzocht of de voorkeur voor pure chocolade in drie regio's van Nederland gelijk was. Deze voorkeur werd gemeten op een schaal varierend van 0 t/m 10.

    regio 1: gemiddelde = 8.0, standaardafwijking is 3.1, aantal personen = 80.
    regio 2: gemiddelde = 7.0, standaardafwijking is 3.0, aantal personen = 160.
    regio 3: gemiddelde = 6.0, standaardafwijking is 2.9, aantal personen = 80.

    Bereken de variantie in de voorkeurscores voor de gehele groep.

    Het goede antwoord is 9.45.

    Wie kan me helpen?
    McGillesmaandag 26 mei 2008 @ 19:06
    quote:
    Op maandag 26 mei 2008 17:50 schreef GlowMouse het volgende:
    Het gaat uiteraard niet om berekenen maar om schatten. Ervanuitgaande dat je de niet-zuivere schatter gebruikt die gelijk is aan [ afbeelding ], kun je voor iedere groep de [ afbeelding ] bepalen. Daarna bepaal je via gewogen gemiddeldes [ afbeelding ] en [ afbeelding ] voor alle regio's samen, vul weer in, en klaar
    Ben toch ook wel benieuwd, ik wil het antwoord ook wel weten.
    Het is toch:

    (groepgrootte1 x (gem. groep 1 - gewogen gemiddelde)^2 + groepgrootte2 x (gem 2 - gewogen gem.)^2 + groepgrootte3 x (gem.3 - gewogen gem.)^2 ) / (aantal groepen - 1)

    Maar dan zal ik niet op 9.45 uitkomen. Wat doe ik dan verkeerd?
    zuiderbuurmaandag 26 mei 2008 @ 19:42
    Waarom delen door aantal groepen -1 ? We zijn hier toch niet aan het schatten of zo?

    Gek,ik blijf 11.27 vinden..
    McGillesmaandag 26 mei 2008 @ 20:04
    quote:
    Op maandag 26 mei 2008 19:42 schreef zuiderbuur het volgende:
    Waarom delen door aantal groepen -1 ? We zijn hier toch niet aan het schatten of zo?

    Gek,ik blijf 11.27 vinden..
    Het is en blijft toch een steekproef of niet?

    Desalniettemin, hoe vind jij die 11.27 en wat klopt er volgens jou aan mijn methode niet afgezien de noemer.
    GlowMousemaandag 26 mei 2008 @ 21:10
    quote:
    Op maandag 26 mei 2008 20:59 schreef zuiderbuur het volgende:
    Nu keer ik gewoon met dezelfde formule terug, en ik vind als variantie van de gehele groep 9.505.
    Dit is een exact antwoord, ik schat helemaal niets. Mijn enige uitspraak is dat wie voor de drie regio's van Nederland alle gegevens optelt, deze variantie zal vinden.
    De variantie is een eigenschap van een kansverdeling, die je met een steekproef schat. Dat er mensen zijn die binnen een steekproef over variantie spreken maakt dat nog niet juist.
    zuiderbuurmaandag 26 mei 2008 @ 21:13
    quote:
    Op maandag 26 mei 2008 21:10 schreef GlowMouse het volgende:

    [..]

    De variantie is een eigenschap van een kansverdeling, die je met een steekproef schat. Dat er mensen zijn die binnen een steekproef over variantie spreken maakt dat nog niet juist.
    Ik denk dat je hier weer gelijk hebt, maar ik vrees wel dat die verkeerde gewoonte zelfs door docenten aangeleerd wordt.