?
.
quote:Wat is nu precies het geval met je gedoemde liefde?Op zondag 24 februari 2008 23:14 schreef Fastmatti het volgende:
Wat een kutweekend is dit toch. Heb ook nog een versierpoging van één of ander wijf afgewimpeld en nu heb ik spijt
.quote:Ik was tweede keusOp zondag 24 februari 2008 23:16 schreef Apropos het volgende:
[..]
Wat is nu precies het geval met je gedoemde liefde?
quote:Altijd eerste keus of uberhaupt geen keus?Op zondag 24 februari 2008 23:26 schreef Monidique het volgende:
Was ik dat maar eens...
Dat einde, legendarisch!
quote:Machtig.Op zondag 24 februari 2008 23:39 schreef Monidique het volgende:
http://www.dumpert.nl/mediabase/11771/976549b0/index.html
Dat einde, legendarisch!
quote:Watje. Waar was je?Op zondag 24 februari 2008 13:31 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Volgens mij ook, rechts achter Dirk Scheringa vanaf de camera gezien.
Hij had een zwarte trui aan met een wit boordje. Toepasselijk..
Wat een smerige vatsige vent is die Peper trouwens.
[ Bericht 1% gewijzigd door Autodidact op 25-02-2008 00:27:41 ]
....wat het ook niet is. Maar het is wel grappig.
quote:
quote:Pardon?
quote:
quote:Gelukkig is er koffie om de pijn enigszins te verzachten.
quote:Van wie, waar?Op maandag 25 februari 2008 14:22 schreef Monidique het volgende:
Citaat van de dag: "En als de rechtsorde dat niet doet, dan dienen rechtsgeaarde SP'ers dat te doen."
.quote:Hij is de meest overschatte columnist in Nederland.Op maandag 25 februari 2008 14:42 schreef du_ke het volgende:
Ach Afshin moet je niet te serieus nemen
Afshin Ellian: "Marijnissen roept helaas tot geweld op."
quote:Wat een afschuwelijk Nederlands.Allochtonen die niet tijdig integreren moeten emigreren of eventueel het Nederlanderschap worden ontnomen
quote:Ik heb het relevante gedeelte even beluisterd, dat kan op die pagina en hij maakt geoorloofd onderscheid tussen onderscheid en ongeoorloofd onderscheid. Tsja. Ik vind het nogal apart, wat is immers wel en niet geoorloofd, toch? Maar goed, hij heeft het dus over discriminatie, ongeoorloofd onderscheid dus, en gewoon onderscheid.Op maandag 25 februari 2008 14:53 schreef Boze_Appel het volgende:
De SP maakt toch ook gewoon onderscheid tussen mensen? Ze doen dat alleen op basis van inkomen of op basis van wel of niet uit Polen komen.
Wel blijkt hij niet letterlijk te zeggen wat in de tekst tussen aanhalingstekens staat, maar de strekking blijft wel gelijk. Het heeft dus geen gevolgen, maar netjes vind ik het niet.
quote:Vrijwillig gaat hij niet weg, dat heeft hij afgelopen weekend nog een keer benadrukt. Alleen in het geval van ziekte is hij bereid het Binnenhof te verlaten. Jammer voor Harry van Bommel. En dat terwijl Geert Wilders al bij de eerstvolgende verkiezingen weggestemd kan worden. U mag het zeggen, wie is gevaarlijker?
quote:Mythe 3: Activisten zijn altijd goed
quote:die niet-westerse allochtoon? die behoort toch tot die groep mensen die Wilders liever weg wenst uit Nederland ?Op maandag 25 februari 2008 14:23 schreef Monidique het volgende:
Ellian.
Ellian demoniseert lekker mee seghhh ... weg met die demonen uit die hoek
quote:Het integratiedebat anno 2008. Een rechtse demagoog bazuint antirechtstatelijke ideeën rond, een socialistische demagoog bestrijdt het met nog meer drogredenen, en een rechtse demagoog citeert verkeerd en verteld klinkklare leugens.Op maandag 25 februari 2008 14:48 schreef Monidique het volgende:
Via de SP.nl-site: "Hiermee doelde hij vooral op Wilders die volgens hem puur discrimineert. “Hij maakt een ongeoorloofd onderscheid tussen mensen. Dat werd gedaan in Zuid-Afrika en tot in de jaren ’60 in de VS, dat is levensgevaarlijk”, aldus Marijnissen. “Als SP moeten wij vooraan staan om deze ideeën te bestrijden, altijd en overal.”"
Afshin Ellian: "Marijnissen roept helaas tot geweld op."
Jammer, misschien kunnen we ons beter op mensen richten die wel een fatsoenlijk debat kunnen voeren. Die zijn er ook genoeg. Ik snap die obsessie met deze (voor ons volgens mij oninteressante) lui niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Autodidact op 25-02-2008 15:39:24 ]
quote:Dat leer je wel zodra je net als ik ook geen leven hebt.Op maandag 25 februari 2008 15:33 schreef Autodidact het volgende:
Ik snap die obsessie met deze (voor ons volgens mij oninteressante) lui niet.
quote:Idd heeft Marijnissen noch Wilders noch Verdonk extreemrechts genoemd... in de media is gemeld dat Verdonk zo wel is genoemd, maar ik kan dat niet terughoren in het filmpje..Op maandag 25 februari 2008 14:57 schreef Monidique het volgende:
Wel blijkt hij niet letterlijk te zeggen wat in de tekst tussen aanhalingstekens staat, maar de strekking blijft wel gelijk. Het heeft dus geen gevolgen, maar netjes vind ik het niet.
Ellian laat zien in zijn reactie dat hij het filmpje van de speech niet kent en ook maar afgaat wat een journalist van het ANP schrijft...
Zoals de speech is opgebouwd kun je interpreteren dat de passage over extreemrechtsen sloeg op Verdonk EN Wilders (niet alleen Verdonk).
Echt expliciet is het niet gesteld... wel duidelijk met name werden beiden VVD-ers genoemd.
Voor hetzelfde geld kun je interpreteren dat de passage over extreemrechts over extreemrechts ging en toen vervolgde Jan met radicaalrechts, immers de meest naastliggende categorie...
Maar als zelf een beheerder van de SPsite meldt dat die passage over extreemrechts ging over Wilders en Verdonk.. dan zal dat wel zo bedoeld zijn door Jantje..of ook die bheerder vat het verkeerd op..
nahhh Verdonk zou ik niet extreemrechts noemen....Wilders misschien wel onderhand, sinds hij zich ontpopte als koranverbieder ..
quote:Op maandag 25 februari 2008 15:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat leer je wel zodra je net als ik ook geen leven hebt.
Life…. don’t talk to me about life
quote:welke drogredenen van marijnissen?Op maandag 25 februari 2008 15:33 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Het integratiedebat anno 2007. Een rechtse demagoog bazuint antirechtstatelijke ideeën rond, een socialistische demagoog bestrijdt het met nog meer drogredenen, en een rechtse demagoog citeert verkeerd en verteld klinkklare leugens.
dat het soort onderscheid van Wilders een ongeoorloofd onderscheid is ?
Wat ..als dat erg populair wordt in de ghele samenleving of bij de machthebbers kan leiden tot veel ellende?
mn zuid-afrika, amerika vroeger, balkan..
waarom is dat een drogredenering ?
Ik heb wel ideeën over integratie. Ik zou willen dat er minder betutteling zou zijn, ik zou willen dat men het begrip integratie relativeert, ik zou willen dat er hoe paradoxaal het ook mag klinken, er naast minder betutteling meer strengheid is wat immigratie betreft (hoewel ik denk dat waarschijnlijk al voldoende is). Maar nu, wat moet ik daarmee? Zodra een opiniemaker hetzelfde zegt dat beamen? Of verbeteren, bijvoorbeeld? Tsja. Maar dan zie ik wel het probleem dat jij waarschijnlijk ook wel ziet: die discussie is er niet. De Islam is fascistisch, Wilders is levensgevaarlijk en Marijnissen een communist. Inderdaad, het integratiedebat van nu.
Wat moet ik veranderen, wat kan ik doen?
quote:En een hongersnood in de Oekraine is een ongelukje.Op maandag 25 februari 2008 15:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
welke drogredenen van marijnissen?
dat het soort onderscheid van Wilders een ongeoorloofd onderscheid is ?
Wat ..als dat erg populair wordt in de ghele samenleving of bij de machthebbers kan leiden tot veel ellende?
mn zuid-afrika, amerika vroeger, balkan..
waarom is dat een drogredenering ?
quote:geen idee hoor.Op maandag 25 februari 2008 15:50 schreef Apropos het volgende:
[..]
En een hongersnood in de Oekraine is een ongelukje.
is het een grap?
is het een niet waarneembare bijdrage tot de discussie..
of zit je mij te bashen over een oude discussie ?
quote:Jantje had het niet over de persoon Wilders, maar over een denkwijze van die persoon...Op maandag 25 februari 2008 15:46 schreef Monidique het volgende:
, Wilders is levensgevaarlijk
Wilders wilt een samenleving waarin met niet-westerse allochtonen mn... islamieten minacht..
Dat vind ik idde een ongeoorloofd onderscheid maken die levensgevaarlijk is of kan zijn ..
Daarnaast, wat is een persoon? Zijn ideeën toch? Zijn handelen? Ik denk dat iemand met gevaarlijke ideeën ook in potentie gevaarlijk is. Zo zie ik dat althans. Hetzelfde heb ik met Geert Wilders' smoesje dat hij niets tegen moslims heeft, maar slechts iets tegen de Islam. Hallo. Wanneer je de Islam in Nederland bestrijdt, bestrijd je de uitingen ervan en de Islam wordt geuit door moslims en dus heb je iets tegen moslims. "Ik heb niets tegen jou, je ideeën zijn alleen fascistisch en levensgevaarlijk en zouden verboden moeten worden." Soms moet je dingen niet te veel nuanceren, denk ik.
quote:Ja, maar jouw niet waarneembare gevoel voor humor is er op tegen.
quote:Omdat het geen fuck te maken heeft met Zuid-Afrika, en als je met zo'n vergelijking aan de proppen komt (wetende wat er daar gaande was) je wel een heel goede argumentatie moet hebben - die ontbreekt, maar het noemen van Apartheid is de angsten van mensen wakkermaken. Je kunt altijd met een paar gelijkenissen komen, maar dat maakt de gehele situatie nog niet gelijk.Op maandag 25 februari 2008 15:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
welke drogredenen van marijnissen?
dat het soort onderscheid van Wilders een ongeoorloofd onderscheid is ?
Wat ..als dat erg populair wordt in de ghele samenleving of bij de machthebbers kan leiden tot veel ellende?
mn zuid-afrika, amerika vroeger, balkan..
waarom is dat een drogredenering ?
Racisme is een probleem en was nog veel erger toen het geïnstitutionaliseerd was en dat wordt elke keer weer gerelativeerd als men het aan Jan en alleman toeschrijft. Wat Wilders roept is niks in vergelijking met het meedogenloze racisme van Zuid-Afrika, Kom met goede argumenten waarom Wilders' politiek je niet aanstaat (die zijn er genoeg) in plaats van dit sentimentele gedoe.
quote:natuurlijk is het een grap......Op maandag 25 februari 2008 15:56 schreef Apropos het volgende:
[..]
Ja, maar jouw niet waarneembare gevoel voor humor is er op tegen.
door die tag er aan te hangen hoef je niks meer te onderbouwen...
je jaagt iemand op stang... en als ie serieus reageert dan is die de humorloze driftkop die een onschuldig grapje niet waardeert..
oud sc-spelletje..
lul(grapje)
quote:mensen minachten en minder burgerrechten toekennen vanwege hun ethnische afkomst?Op maandag 25 februari 2008 15:57 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Omdat het geen fuck te maken heeft met Zuid-Afrika,
dat wilt Wilders.. dat werd gedaan in Zuid Afrika..
waarom ontken je zoiets duidelijks nog?
hoever laat jij je meeslepen in die reli-ethische haat/kritiek
quote:je kunt pas constateren of die ontbreekt als je Marijnissen er naar vraagt..en als je met zo'n vergelijking aan de proppen komt (wetende wat er daar gaande was) je wel een heel goede argumentatie moet hebben - die ontbreekt,
Zoals ik het opvat..zie hierboven..ontbreekt het niet
quote:Die angsten zijn allang wakker bij islamieten...wil je dat wel zien ?maar het noemen van Apartheid is de angsten van mensen wakkermaken.
quote:heeft marijnissen dan gezegd.. Wilders stuurt aan op aparheid? nee.. heeft ie niet gezegdJe kunt altijd met een paar gelijkenissen komen, maar dat maakt de gehele situatie nog niet gelijk.
quote:Heb je het tegen Marijnissen of tegen miij ?Kom met goede argumenten waarom Wilders' politiek je niet aanstaat (die zijn er genoeg) in plaats van dit sentimentele gedoe.
Wilders wilt systematisch mensen van zekere ethnische afkomsten ongewenst verklaren en minder rechten toekennen.. dat is toch bekend...?
Als je die verontwaardiging sentimenten noem... dat vind ik dit een gat in je democratisch denken ...
.. dat heb je met discriminerend onderscheid maken... dat holt de democratie en het humaan en democratisch denken uit.
quote:bron ?Op maandag 25 februari 2008 16:00 schreef Apropos het volgende:
Volgens mij zeg jij dat iedere keer dat iemand een grapje maakt.
je verweet mij dus niet serieus dat het mijn mening was dat de hongersnood in de oekraine jaren dertig 'een ongelukje' zou zijn ?
het was een grapje...niet serieus nemen..
oeps... wat is de grap eigenlijk ?
quote:Misschien is de fout te zien als je dezelfde redenering toepast op iets anders.Op maandag 25 februari 2008 16:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
mensen minachten en minder burgerrechten toekennen vanwege hun ethnische afkomst?
dat wilt Wilders.. dat werd gedaan in Zuid Afrika..
'In Nederland mogen mensen stemmen op personen, en in Cuba mogen mensen stemmen op personen. De democratie in Nederland is dus vergelijkbaar met die van Cuba'.
Een paar overeenkomsten maakt de situatie nog niet gelijk en ook jij ziet ook wel het verschil, dus doe niet alsof de Apartheid te vergelijken is met de PVV. Kom met fatsoenlijke argumenten.
quote:Inderdaad Bluesdude, hij doelde op de uitstekende rugbykwaliteiten in Zuid-AfrikaOp maandag 25 februari 2008 16:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
heeft marijnissen dan gezegd.. Wilders stuurt aan op aparheid? nee.. heeft ie niet gezegd
. En Rwanda, kom nou toch.[ Bericht 6% gewijzigd door Autodidact op 25-02-2008 16:20:26 ]
quote:Je hebt het hier over Polen, neem ik aan?Op maandag 25 februari 2008 16:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
mensen minachten en minder burgerrechten toekennen vanwege hun ethnische afkomst?
dat wilt Wilders.. dat werd gedaan in Zuid Afrika..
De voorstellen van Wilders komen neer op discriminatie, niet op racisme. Dat is al voldoende reden om hem te bekritiseren, zonder van racisme te reppen.
http://bostonreview.net/BR20.4/Forbes.html
quote:Nee slechte bewijsvoering..je hebt het in feit over iets andersOp maandag 25 februari 2008 16:12 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Misschien is de fout te zien als je dezelfde redenering toepast op iets anders.
quote:Jij beweert dat wat Wilders en zijn gang wilt door Marijnissen is genoemd als gelijk aan Zuid Afrika.Een paar overeenkomsten maakt de situatie nog niet gelijk en ook jij ziet ook wel het verschil, dus doe niet alsof de Apartheid te vergelijken is met de PVV. Kom met fatsoenlijke argumenten.
Ik heb die speech gehoord... Je bewering is niet waar.
Overigens kun je het met gemak wel "apartheidachtig" noemen wat Wilders&co wilt of wat die stromingen zou kunnen oproepen als ze macht hebben
Dat het nooit zover zou komen in Nederland is te danken aan al die mensen die wel door hebben wat dergelijke bewegingen in potentie in zich hebben.
quote:wie heeft hier het woord racisme ingevoerd in deze discussie?Op maandag 25 februari 2008 16:13 schreef Apropos het volgende:
[..]
Je hebt het hier over Polen, neem ik aan?
De voorstellen van Wilders komen neer op discriminatie, niet op racisme. Dat is al voldoende reden om hem te bekritiseren, zonder van racisme te reppen.
ik niet ... Marijnissen ook niet..
overigens is racisme een vorm van ongeoorloofd onderscheid maken... en is het terecht dat Marijnissen het voorbeeld noemde...
Of die discriminatie en dehumanisering nu gebeurt op basis van cultuur, geloof of ras.. het bljft onder dezelfde noemer vallen.
quote:Hij verwijst naar de rassenscheiding in de Verenigde Staten en de Apartheid.Op maandag 25 februari 2008 16:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
wie heeft hier het woord racisme ingevoerd in deze discussie?
ik niet ... Marijnissen ook niet..
quote:Prima, dan niet. Hij zal het dan inderdaad over de rugbykwaliteiten hebben, of Marijnissen verwacht dat Wilders bobotie in de Nederlandse keuken gaat introduceren...wat jij wil...maar kom dan niet met deze zin:Op maandag 25 februari 2008 16:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee slechte bewijsvoering..je hebt het in feit over iets anders
[..]
Jij beweert dat wat Wilders en zijn gang wilt door Marijnissen is genoemd als gelijk aan Zuid Afrika.
Ik heb die speech gehoord... Je bewering is niet waar.
quote:Twee keuzes Bluesdude:Op maandag 25 februari 2008 16:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Overigens kun je het met gemak wel "apartheidachtig" noemen wat Wilders&co wilt of wat die stromingen zou kunnen oproepen als ze macht hebben
- De situatie is te vergelijken
- De situatie is niet te vergelijken
En nee, wat Wilders wil is nog geen fractie van wat de realititeit was in Zuid-Afrika. Elke keer als jij zo'n vergelijking maakt ben je feitelijk de Apartheid aan het relativeren, en dat is je best kwalijk te nemen. Alsof Apartheid ging over de het verbieden van boeken...
quote:Dat het nooit zo ver zal komen is, hoop ik, te danken aan het feit dat sommige mensen wel met fatsoenlijke argumenten kunnen komen en niet vallen voor sentimentele argumenten. Als mensen zich laten overtuigen door dit soort argumentatie is er nog hoop voor Wilders....Dat is waar hij van leeft.Op maandag 25 februari 2008 16:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat het nooit zover zou komen in Nederland is te danken aan al die mensen die wel door hebben wat dergelijke bewegingen in potentie in zich hebben.
[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 25-02-2008 16:46:51 ]
quote:Wat jij onnozel en extreem vind zou in een Apartheidssituatie tolerant en pacifistisch zijn. Je mist het gevoel voor proportie. Ja, het is discriminatie op verkeerde gronden. Ja, het is intolerant en respectloos. Maar dat maakt het nog geen Apartheid of Rwanda.Op maandag 25 februari 2008 16:34 schreef du_ke het volgende:
Hoe weet jij zo goed wat Wilders wil? Hij heeft zichzelf tot nu toe keer op keer weten te overtreffen qua onnozele en extreme uitspraken als hij die lijn doortrekt zou hij best wel eens erger uit kunnen komen dan de Apartheid.
Sorry, maar de lijn 'Minder immigratie' -> koranverbod -> 'totale segregatie en onderdrukking' of genocide mis ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 25-02-2008 16:58:07 ]
Zelf vind ik het tweede geloofwaardiger. Maar ik ben geen econoom en mijn kennis daarvan is alleen wat ik erover heb gelezen. Ik kan zelf niet aangeven wat de waarheid is.
Iemand?
Als je wilt cashen moet je nu in de leisure voor 55+ ers gaan investeren
.@AD hij streeft naar mijn idee zeker verdere segregatie na. En ja een verbod op het bouwen van bepaalde gebedshuizen, het willen verbieden van het vrijuit kunnen beleiden van geloof, etc etc schuift naar mijn idee dicht in die richting. Hij zal niks voor elkaar krijgen maar het streven naar een moslimvrij land spreekt mij niet echt aan.
Opzich is er niets mis met het vergelijken van de Koran, de SP of Wilders met fascisten. Als iemand fascistische trekjes heeft, dan mag dat best gezegt worden. Waarom zou dat niet gezegt mogen worden? Als iemand dat waarneemt en dat als een dreiging ziet, waarom zou daar niet voor gewaarschuwd mogen worden?
Maar het stigma dat met de term fascist gepaard gaat vind ik ook erg overtrokken. Als er geconcludeerd wordt dat Wilders of Mohammed een fascist is dan eindigt de discussie meestal, onterecht. Want een fascist eet blijkbaar kindjes ofzo. Er hoeft dan niet meer inhoudelijk ingegaan te worden op de punten.
quote:Je mist wederom totaal het punt. "Verdere segregatie" (wil hij dat wel?) en het verbieden van de bouw van religieuze gebouwen is nog steeds lang geen Apartheid of genocide en er is geen lijn tussen een koranverbod en genocide. Een ongepaste relativering van wat er in Zuid-Afrika en Rwanda is gebeurd.Op maandag 25 februari 2008 17:07 schreef du_ke het volgende:
@AD hij streeft naar mijn idee zeker verdere segregatie na. En ja een verbod op het bouwen van bepaalde gebedshuizen, het willen verbieden van het vrijuit kunnen beleiden van geloof, etc etc schuift naar mijn idee dicht in die richting. Hij zal niks voor elkaar krijgen maar het streven naar een moslimvrij land spreekt mij niet echt aan.
Of het jou aanspreekt staat hier los van.
[ Bericht 0% gewijzigd door Autodidact op 25-02-2008 17:59:11 ]
quote:Oh, god...Op maandag 25 februari 2008 17:07 schreef du_ke het volgende:
spreek liever van verzilvering
[ Bericht 7% gewijzigd door Autodidact op 25-02-2008 17:58:34 ]
quote:thuis met een kopje thee en de poes op schoot natuurlijkOp maandag 25 februari 2008 00:22 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Watje. Waar was je?
Wat een smerige vatsige vent is die Peper trouwens.
quote:
En ja, het is de 'Silver Industry'
Maar dan komt Ella Vogelaar,
:quote:http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/194448/index.htmlIntegratieminister Ella Vogelaar (PvdA) vindt het schrappen van het woord allochtoon wel een goed idee. Als alternatief stelt Vogelaar 'nieuwe Nederlander' of 'nieuwkomer' voor.
(...)
En volgens de PvdA-bewindsvrouw moeten we ook oppassen met het gebruik van de termen Turk en Marokkaan. Beter is het te spreken over Turkse Nederlander en Marokkaanse Nederlander.
quote:Ik ben het met je eens:Op maandag 25 februari 2008 18:49 schreef Autodidact het volgende:
Je hebt gewoon migranten en je hebt kinderen van migranten. Waarom vaag doen?
quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 11:22 schreef Monidique het volgende:
Immigranten en burgers.
. We schrappen 'allochtoon' en noemen ze voortaan... 'nieuwe Nederlander' of 'nieuwkomer'! Huppa, zo al die valse tegenstellingen opgelost.quote:Ja, en kinderen van migranten zijn ook niet nieuw meer. Je hebt dit trouwens niet alleen in Nederland. In canada heb je Visible Minorities (een bizarre term), in Australië zijn het NESB's.Op maandag 25 februari 2008 18:54 schreef Monidique het volgende:
Maar die Vogelaar,
http://nl.youtube.com/watch?v=kEvE_04x-xI&feature=related
quote:Je hebt Nederlanders en mensen die in Nederland wonenOp maandag 25 februari 2008 18:49 schreef Autodidact het volgende:
Je hebt gewoon migranten en je hebt kinderen van migranten. Waarom vaag doen?
Snap dan ook niet dat je uberhaupt de Nederlandse nationaliteit kunt krijgen.quote:Dacht dat deze zin
quote:voldoende was om het sarcasme in dat stukje naar voren te brengen.Als je wilt cashen moet je nu in de leisure voor 55+ ers gaan investeren
quote:Je mag alleen vergelijken als hij het ermee eens isOp maandag 25 februari 2008 19:31 schreef Mutant01 het volgende:
Jongens jongens jongens, volgens autodidact mag je pas vergelijken als het een 1 op 1 kopie is... alleen dan valt er niets te vergelijken, want dan is het een kopie.
.quote:Nee, volgens de Autodidact niet. Als het onduidelijk is kun je ook vragen wat ik vind.Op maandag 25 februari 2008 19:31 schreef Mutant01 het volgende:
Jongens jongens jongens, volgens autodidact mag je pas vergelijken als het een 1 op 1 kopie is...
quote:Tot ze moeten uitbetalen. Gezien het feit dat de complete babyboom-generatie met pensioen gaat moeten er dus aandelen verkocht worden. De vraag is aan wie?Op maandag 25 februari 2008 16:21 schreef du_ke het volgende:
Ik vertrouw de NL pensioenfondsen eigenlijk wel. Het zijn zo'n beetje de grootste en stabielste vermogensbeheerders ter wereld.
quote:Uit mijn reactie blijkt goed genoeg wat ik uit je posts haal. De zaken die Wilders opnoemt kan je weldegelijk plaatsen in het kader van discriminatie van minderheden. In die zin is het goed te vergelijken met bijv. Amerika van vroeger, Duitsland naar aanloop van WW2 of Zuid-Afrika. Vanzelfsprekend heeft Wilders nog niet de macht om zijn ideeen in de praktijk uit te voeren. Wellicht relativeer je iets te veel, want dat kan ook natuurlijk.Op maandag 25 februari 2008 19:38 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee, volgens de Autodidact niet. Als het onduidelijk is kun je ook vragen wat ik vind.
quote:Dat stel ik niet ter discussie. Discriminatie van minderheden is nog geen Apartheid zoals dat in Zuid-Afrika was, of het geïnsitutionaliseerde racisme van de VS tot het midden van de vorige eeuw. Nog niet half.Op maandag 25 februari 2008 19:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uit mijn reactie blijkt goed genoeg wat ik uit je posts haal. De zaken die Wilders opnoemt kan je weldegelijk plaatsen in het kader van discriminatie van minderheden.
quote:Nee, jij relativeert te veel. Jij relativeert het leed van miljoenen joden en andere slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog. Jij relativeert de de rassensegregatie in de VS en de gruwelijkheden van de Apartheid door de ideeën van Wilders daarmee te vergelijken.Op maandag 25 februari 2008 19:49 schreef Mutant01 het volgende:
In die zin is het goed te vergelijken met bijv. Amerika van vroeger, Duitsland naar aanloop van WW2 of Zuid-Afrika. Vanzelfsprekend heeft Wilders nog niet de macht om zijn ideeen in de praktijk uit te voeren. Wellicht relativeer je iets te veel, want dat kan ook natuurlijk.
Niet dat ik tegen vergelijkingen ben hoor. Vergelijken kun je prima doen als je de proportie maar niet vergeet. Je zou het veel beter kunnen vergelijken met Polen en veel Islamitische landen, waar bijvoorbeeld homo's feitelijk geen rechtsgelijkheid hebben en systematisch gediscrimineerd worden door de overheid en zijn instituten. Dat is niet 1 op 1 (zoals jij suggereert), maar de ideeën komen wel overeen:
- Ze krijgen minder recht op vrijheid van meningsuiting
- Voor de staat heeft men geen gelijke behandeling
- Specifieke wetten om hun manier van leven onmogelijk te maken
- Het openlijk uitspreken van de onwenselijkheid van hun bestaan
quote:Angstpolitiek. Daar maken de tegenstanders van Wilders ook handig gebruik van. Wat dat betreft 1 pot nat.Op maandag 25 februari 2008 19:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uit mijn reactie blijkt goed genoeg wat ik uit je posts haal. De zaken die Wilders opnoemt kan je weldegelijk plaatsen in het kader van discriminatie van minderheden. In die zin is het goed te vergelijken met bijv. Amerika van vroeger, Duitsland naar aanloop van WW2 of Zuid-Afrika. Vanzelfsprekend heeft Wilders nog niet de macht om zijn ideeen in de praktijk uit te voeren. Wellicht relativeer je iets te veel, want dat kan ook natuurlijk.
V. van der Graaf bepaalde het "recht" zelf op Fortuyn. Maar nee, Wilders is de boeman.
Halsema was eens verstandig, hulde.
quote:Dat stel je niet ter discussie, misschien moet je dat wel eens doen. Op die manier zal je namelijk erachter komen dat je weldegelijk bepaalde elementen kan vergelijken. Dat het nog niet geinstitutionaliseerd is, komt slechts door het feit dat Wilders daarvoor de macht nog niet heeft. Dat betekent echter niet dat je niet kan zeggen dat de gedachtes van Wilders over de rechtsstaat en over minderheden praktisch identiek zijn aan het geinstitutionaliseerde racisme in de VS. Je zou gelijk hebben als je stelde dat op dit moment er in Nederland geen sprake is van een Apartheid of iets dergelijks. Dat is echter helemaal niet wat bijv een marijnissen probeert te zeggen. Je hebt volgens mij liever dat de gedachtes van Wilders werkelijk in de praktijk plaats vinden, want pas dan mogen we zeggen dat er sprake is van een ideologie gebaseerd op Apartheid en doordrenkt is van mensenrechtenschendingen. Maar goed, you don't give a rats ass. Jij maakt immers geen deel uit van die minderheid, dus relativeer maar een end weg.Op maandag 25 februari 2008 19:57 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat stel ik niet ter discussie. Discriminatie van minderheden is nog geen Apartheid zoals dat in Zuid-Afrika was, of het geïnsitutionaliseerde racisme van de VS tot het midden van de vorige eeuw. Nog niet half.
[..]
Nee, jij relativeert te veel. Jij relativeert het leed van miljoenen joden in de Tweede Wereldoorlog. Jij relativeert de de rassensegregatie in de VS en de gruwelijkheden van de Apartheid door de ideeën van Wilders daarmee te vergelijken.
Niet dat ik tegen vergelijkingen ben hoor. Vergelijken kun je prima doen als je de proportie maar niet vergeet. Je zou het veel beter kunnen vergelijken met Polen en veel Islamitische landen, waar bijvoorbeeld homo's feitelijk geen rechtsgelijkheid hebben en systematisch gediscrimineerd worden door de overheid en zijn instituten.
quote:Dat zal best, maar de tegenstanders van Wilders zie ik niet zo snel mensenrechten overboord zetten.Op maandag 25 februari 2008 19:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Angstpolitiek. Daar maken de tegenstanders van Wilders ook handig gebruik van. Wat dat betreft 1 pot nat.
V. van der Graaf bepaalde het "recht" zelf op Fortuyn. Maar nee, Wilders is de boeman.
Halsema was eens verstandig, hulde.
quote:Dat zie ik Wilders ook niet doen. Handige drogreden van je.Op maandag 25 februari 2008 20:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zal best, maar de tegenstanders van Wilders zie ik niet zo snel mensenrechten overboord zetten.
Wilders heeft geen enkele macht in Nederland. Ga eens van feiten uit, ipv mensen tot moord aan te zetten.
quote:Dat zie je Wilders ook niet doen? Uhm, heb je zijn partijprogramma wel eens gelezen? Wilders heeft nu geen macht, wil jij liever wachten tot de persoon wel macht heeft? En dan roepen oh oops maar dat had ik niet door?Op maandag 25 februari 2008 20:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat zie ik Wilders ook niet doen. Handige drogreden van je.
Wilders heeft geen enkele macht in Nederland. Ga eens van feiten uit, ipv mensen tot moord aan te zetten.
quote:Dus preventief opruimen? Nou, dan zal het parlement leeg worden.Op maandag 25 februari 2008 20:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zie je Wilders ook niet doen? Uhm, heb je zijn partijprogramma wel eens gelezen? Wilders heeft nu geen macht, wil jij liever wachten tot de persoon wel macht heeft? En dan roepen oh oops maar dat had ik niet door?
Je ziet gewoon van een afstand wat er gebeurt: Wilders wordt gedreven door die gekken die hem proberen te bestrijden.
quote:Maar wat moet eraan gedaan worden zolang hij de macht niet heeft?Op maandag 25 februari 2008 20:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zie je Wilders ook niet doen? Uhm, heb je zijn partijprogramma wel eens gelezen? Wilders heeft nu geen macht, wil jij liever wachten tot de persoon wel macht heeft? En dan roepen oh oops maar dat had ik niet door?
Preventief? Verbieden, tegenspreken, .. ?
quote:Tegenspreken, vanzelfsprekend. Ik zie dat veel te weinig, zelfs niet vanuit het volk.. Het irriteert mij dan ook mateloos als ik een Autodidact zie die dan alles negeert wat Wilders zegt, maar diegene die het wel verbaal tegen Wilders durft op te nemen de grond in poogt te boren door telkens nutteloze zaken aan te stippen in de argumentatie van diegene. Daarmee richt hij zelf de discussie ten gronde.Op maandag 25 februari 2008 20:16 schreef sigme het volgende:
[..]
Maar wat moet eraan gedaan worden zolang hij de macht niet heeft?
Preventief? Verbieden, tegenspreken, .. ?
Wilders zoveel invloed toedichten dat we een verkrachting van de rechtsstaat werkelijk moeten vrezen vind ik een rampscenario aanprijzen. Eigenlijk vind ik het vergelijkbaar met stellen dat De Moslims Nederland te gronde (gaan) richten. Kolder, nederland is sterker en veerkrachtiger, en noch een handjevol kutfochies, noch een handjevol demagogen werpen de orde omver.
Als burger kan je niet ongeinteresseerd genoeg zijn in dergelijke relschopperij
.quote:Nou, dan sta je in een patstelling, want de personen die Wilders tegenspreken maken zichzelf schuldig aan haatzaaierij. Of moet ik meeheulen met mongolen die alleen maar over Wilders' kapsel spreken en hen belachelijk proberen te maken door over zijn verleden te fantaseren?Op maandag 25 februari 2008 20:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tegenspreken, vanzelfsprekend. Ik zie dat veel te weinig, zelfs niet vanuit het volk.. Het irriteert mij dan ook mateloos als ik een Autodidact zie die dan alles negeert wat Wilders zegt, maar diegene die het wel verbaal tegen Wilders durft op te nemen de grond in poogt te boren door telkens nutteloze zaken aan te stippen in de argumentatie van diegene. Daarmee richt hij zelf de discussie ten gronde.
quote:Je kunt altijd elementen vergelijken. Zoals ik zei: in Cuba mogen mensen stemmen en in Nederland mogen mensen stemmen. Dat rechtvaardigt het nog niet om ze "praktisch identiek" te noemen. Dat is...gewoon domheid.Op maandag 25 februari 2008 20:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat stel je niet ter discussie, misschien moet je dat wel eens doen. Op die manier zal je namelijk erachter komen dat je weldegelijk bepaalde elementen kan vergelijken.
quote:Dit is gewoon een uiting van onwetendheid over wat de segregatie inhield. Mooier kan ik het niet maken. De Jim Crow wetten in de VS waren:Op maandag 25 februari 2008 20:02 schreef Mutant01 het volgende:
Dat het nog niet geinstitutionaliseerd is, komt slechts door het feit dat Wilders daarvoor de macht nog niet heeft. Dat betekent echter niet dat je niet kan zeggen dat de gedachtes van Wilders over de rechtsstaat en over minderheden praktisch identiek zijn aan het geinstitutionaliseerde racisme in de VS.
- Witte mensen mochten niet met zwarte mensen trouwen
- Witte mensen mochten geen seks hebben met zwarte mensen
- Afgescheiden wachtruimtes (zoals in je moskee)
- Een restaurant mocht wettelijk niet aan zowel zwarten of witten serveren. Men moest kiezen
- Witte kinderen mochten niet bij zwarte kinderen in de klas zitten
- Zwarte kinderen mochten niet dezelfde boeken lenen in de bibliotheek als witte kinderen
- Publieke parken zijn gescheiden
Dat zijn de meestvoorkomende wetten van het geïnstitutionaliseerde racisme in de VS. Kun jij mij misschien drie wetsvoorstellen noemen van Wilders die hetzelfde zijn als de Jim Crow wetten, maar dan voor moslims?
quote:Dat zeg ik ook niet. Nogmaals, als Wilders de enige machthebber zou zijn zou je een zelfde soort discriminatie hebben als in Polen of veel Islamitische landen. Discriiminatie op verkeerde gronden, maar geen geïnstitutionaliseerde segregatie of genocide.Op maandag 25 februari 2008 20:02 schreef Mutant01 het volgende:
Je zou gelijk hebben als je stelde dat op dit moment er in Nederland geen sprake is van een Apartheid of iets dergelijks. Dat is echter helemaal niet wat bijv een marijnissen probeert te zeggen.
quote:Ach. Er is een verschil tussen op een volwassen manier discussiëren en in het wilde weg sentimenteel met allerlei historische verschrikken komen aanzetten.Op maandag 25 februari 2008 20:02 schreef Mutant01 het volgende:
Je hebt volgens mij liever dat de gedachtes van Wilders werkelijk in de praktijk plaats vinden, want pas dan mogen we zeggen dat er sprake is van een ideologie gebaseerd op Apartheid en doordrenkt is van mensenrechtenschendingen. Maar goed, you don't give a rats ass. Jij maakt immers geen deel uit van die minderheid, dus relativeer maar een end weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door Autodidact op 25-02-2008 20:38:58 ]
'KRO maakt tegenfilm over Bijbel'quote:Onzin. Ik heb vaak genoeg Wilders' ideeën besproken en zo (volgens mij) zonder uitzondering tegengesproken. Als jij stelt dat ik alles negeer kun je of moedwillig mijn posts negeren of je hebt ze gewoon gemist. Maar ik zal ook tegenstanders van Wilders aanspreken als ze dezelfde demagogie als Wilders tonen inderdaad. Daarmee probeer ik de discussie een beetje te verheffen, boven de schreeuwerij.Op maandag 25 februari 2008 20:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tegenspreken, vanzelfsprekend. Ik zie dat veel te weinig, zelfs niet vanuit het volk.. Het irriteert mij dan ook mateloos als ik een Autodidact zie die dan alles negeert wat Wilders zegt, maar diegene die het wel verbaal tegen Wilders durft op te nemen de grond in poogt te boren door telkens nutteloze zaken aan te stippen in de argumentatie van diegene. Daarmee richt hij zelf de discussie ten gronde.
En aan de ene kant hebben we meer te vrezen van demagogie van Wilders' tegenstanders, omdat enkelen van hen macht hebben om zaken te veranderen en de angst van burgers misbruiken (zoals Marijnissen dat hier doet, als heeft hij ook amper macht) voor hun eigen doeleinden. Dat is eng. Wilders zal geen macht hebben.
quote:Dat zou juist een oerdomme strategie zijn. Je haalt dan juist echt de woede van het volk op je hals met averechtse effecten.Op maandag 25 februari 2008 20:24 schreef sigme het volgende:
Hmm. In het algemeen vind ik dat je Wilders niet genoeg kan negeren, en dat het erop wijzen dat het een invloedsloze domoor is met ridicule ideeën nog niet zo'n gekke strategie is.
Alleen intellectuele mensen kunnen hem aan, niet die duffe politici of kwade moslimmetjes.
quote:Als een politicus het zo aanpakt vermoedelijk wel. Maar het gaat hier over onszelf, op fok.Op maandag 25 februari 2008 20:27 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat zou juist een oerdomme strategie zijn. Je haalt dan juist echt de woede van het volk op je hals met averechtse effecten.
quote:Nah. Wat hem aankan is de tijd. Gewoon uitzitten, en hopen op gunstige koopkrachtontwikkelingen.Alleen intellectuele mensen kunnen hem aan, niet die duffe politici of kwade moslimmetjes.
quote:Laten we wel wezen, in jouw ogen is dat domheid. Je voorbeeld heeft overigens niets te maken met hetgeen waar we over discussieren en is derhalve nutteloos aangezien niemand heeft gesteld dat Nederland du moment een apartheidsstaat is. Je mist de clue.Op maandag 25 februari 2008 20:25 schreef Autodidact het volgende:
Je kunt altijd elementen vergelijken. Zoals ik zei: in Cuba mogen mensen stemmen en in Nederland mogen mensen stemmen. Dat rechtvaardigt het nog niet om ze "praktisch identiek" zijn. Dat is...gewoon domheid.
quote:En hiermee bewijs je wederom niet te begrijpen wat de term vergelijken inhoud. Wil je nu stellen dat je niet van geinstitutionaliseerd racisme kan spreken als er geen wetten aan te wijzen zijn die hetzelfde zijn als de Jim Crow wetten? Onzin natuurlijjk, het gaat erom dat de intentie van veel wetsvoorstellen niet veel afwijken met de wetsvoorstellen van Crow. Zo wil hij een verbod op Islamitische literatuur, Islamitische immigranten weigeren, verbod op het bouwen van moskeeén, bepaalde groepen op basis van afkomst zwaardere straffen opleggen etc.Dit is gewoon een uiting van onwetendheid. Mooier kan ik het niet maken. De Jim Crow wetten in de VS waren:
- Witte mensen mochten niet met zwarte mensen trouwen
- Witte mensen mochten geen seks hebben met zwarte mensen
- Afgescheiden wachtruimtes (zoals in je moskee)
- Een restaurant mocht wettelijk niet aan zowel zwarten of witten serveren. Men moest kiezen
- Witte kinderen mochten niet bij zwarte kinderen in de klas zitten
- Zwarte kinderen mochten niet dezelfde boeken lenen in de bibliotheek als witte kinderen
- Publieke parken zijn gescheiden
Dat zijn de wetten van het geïnstitutionaliseerde racisme in de VS. Kun jij mij misschien drie wetsvoorstellen noemen van Wilders die hetzelfde zijn aan de Jim Crow wetten, maar dan voor moslims?
quote:Oh nou nee hoor, nu relativeer je de pijn en horror die de homo's en negerts moeten meemaken in Polen.Dat zeg ik ook niet. Nogmaals, als Wilders de enige machthebber zou zijn zou je een zelfde soort regering hebben als Polen.
quote:Oh, zo sentimenteel. Verschrikkelijk.Ach. Er is een verschil tussen op een volwassen manier discussiëren en in het wilde weg sentimenteel met allerlei historische verschrikken komen aanzetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mutant01 op 25-02-2008 20:44:04 ]
quote:Nee, ik heb het niet over dit moment. Ik heb het over een overheid die eruit ziet zoals Wilders het wil. In die overheid is het net zo goed te vergelijken met Apartheid als de democratie in Cuba en Nederland. Ja, er zijn gelijkenissen, maar verre van "identiek" en de vergelijking zegt niks.Op maandag 25 februari 2008 20:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Laten we wel wezen, in jouw ogen is dat domheid. Je voorbeeld heeft overigens niets te maken met hetgeen wat we discussieren en is derhalve nutteloos aangezien niemand heeft gesteld dat Nederland du moment een apartheidsstaat is. Je mist de clue.
quote:Geen van die wetten zijn "identiek" (jouw woord) aan de Jim Crow wetten. Ook de intentie is anders trouwens, maar het zou je sieren je eerst te verdiepen in de Jim Crow wetten.Op maandag 25 februari 2008 20:37 schreef Mutant01 het volgende:
En hiermee bewijs je wederom niet te begrijpen wat de term vergelijken inhoud. Wil je nu stellen dat je niet van geinstitutionaliseerd racisme kan spreken als er geen wetten aan te wijzen zijn die hetzelfde zijn als de Jim Crow wetten? Onzin natuurlijjk, het gaat erom dat de intentie van veel wetsvoorstellen niet veel afwijken met de wetsvoorstellen van Crow. Zo wil hij een verbod op Islamitische literatuur, Islamitische immigranten weigeren, verbod op het bouwen van moskeeén, bepaalde groepen op basis van afkomst zwaardere straffen opleggen etc.
quote:Nee. Homo's worden in Polen bij wet gediscrimineerd. Literatuur wordt verboden, ze mogen hun levenswijze niet uiten, ze worden zwaarder bestraft etc. Ik vind dat een betere vergelijking.Op maandag 25 februari 2008 20:37 schreef Mutant01 het volgende:
Oh nou nee hoor, nu relativeer je de pijn en horror die de homo's en negerts moeten meemaken in Polen.
quote:Mja...ik had volwassener verwacht. Kom toch op. Er zijn tientallen goede argumenten om de ideeën van Wilders tegen te gaan en dan kom jij met dit....Op maandag 25 februari 2008 20:37 schreef Mutant01 het volgende:
Oh, zo sentimenteel. Verschrikkelijk.
quote:Je bedoelt dat land met de legale drugs, hoeren en urhm ... molens?Op maandag 25 februari 2008 20:40 schreef Mutant01 het volgende:
Maar goed, mij maakt het niet uit... Nederland heeft al een kutreputatie in het buitenland.. veel erger kan het niet worden.
quote:Oh nee. Boe hoe hoe.Op maandag 25 februari 2008 20:40 schreef Mutant01 het volgende:
Maar goed, mij maakt het niet uit... Nederland heeft al een kutreputatie in het buitenland.. veel erger kan het niet worden.
.Maar voor het echte leven is het toch het belangrijkste om normaal te blijven doen. En Wilders noch moslims aansprakelijk te stellen voor een dra nakende apocalyps. Maak je gewoon zorgen om de broeikas, dat is veel gezelliger.
quote:Oh nee hoor, daar staat NL nu niet meer om bekend.Op maandag 25 februari 2008 20:44 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Je bedoelt dat land met de legale drugs, hoeren en urhm ... molens?
quote:Nee, hooguit dat je dan niet de Amerikaanse segregatie kunt vermelden als voorbeeld. Bovendien is het dan geinstitutionaliseerde discriminatie.Wil je nu stellen dat je niet van geinstitutionaliseerd racisme kan spreken als er geen wetten aan te wijzen zijn die hetzelfde zijn als de Jim Crow wetten?
quote:Oh nee, om het stopzetten van YouTube in Pakistan he?Op maandag 25 februari 2008 20:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh nee hoor, daar staat NL nu niet meer om bekend.
quote:Regine May, Apuleius and the Drama. The Ass on Stage.
quote:Op maandag 25 februari 2008 20:47 schreef Mutant01 het volgende:
Oh nee hoor, daar staat NL nu niet meer om bekend.
!quote:De vergelijking zegt heel wat, op basis van die vergelijking kom je bepaalde gelijkenissen tegen. Het zijn die bepaalde gelijkenissen die je tegenkomt die je aan het denken zouden moeten zetten. Althans bij rationeel denkende mensen. Elk land en elk systeem toont gelijkenissen, het gaat er echter om op welk gebied die gelijkenissen er zijn en op wat voor manier.Op maandag 25 februari 2008 20:44 schreef Autodidact het volgende:
Nee, ik heb het niet over dit moment. Ik heb het over een overheid die eruit ziet zoals Wilders het wil. In die overheid is het net zo goed te vergelijken met Apartheid als de democratie in Cuba en Nederland. Ja, er zijn gelijkenissen, maar verre van "identiek" en de vergelijking zegt niks.
quote:Het zou je sieren om het woord intentie eens op te zoeken. Het zou je ook tevens sieren om het woord mensenrechtenschendingen op te zoeken, of minderheden.Geen van die wetten zijn "identiek" (jouw woord) aan de Jim Crow wetten. Ook de intentie is anders trouwens, maar het zou je sieren je eerst te verdiepen in de Jim Crow wetten.
quote:Want de Apartheid of de Crow wetten binnen Amerika vind je te zwaar? Je wilt niet je ogen openen dat dat weleens de volgende stap zou zijn? Of dat het aardig dicht in de buurt zit?Nee. Homo's worden in Polen bij wet gediscrimineerd. Literatuur wordt verboden, ze mogen hun levenswijze niet uiten, ze worden zwaarder bestraft etc. Ik vind dat een betere vergelijking.
quote:Tja, ik had je wel wat slimmer verwacht.Mja...ik had volwassener verwacht.
quote:Ach, ik nam het woord over van onze Crow deskundige Autodidact.Op maandag 25 februari 2008 20:47 schreef Apropos het volgende:
[..]
Nee, hooguit dat je dan niet de Amerikaanse segregatie kunt vermelden als voorbeeld. Bovendien is het dan geinstitutionaliseerde discriminatie.
quote:Zware kost.. http://fds.oup.com/www.oup.co.uk/pdf/0-19-920292-3.pdf
Heb je het gelezen?
quote:Ja, en daarom moet je met een passende vergelijking komen. Een die ergens op slaat. Als je de democratie van Nederland ergens mee moet vergelijken pak je ook niet Cuba als eerste keuze. En als je dat wel doet moet je toch een verdomd goede reden hebben om niet Duitsland of Noorwegen (bijvoorbeeld) te nemen. Kun je mij een reden geven waarom de Apartheid en Jim Crow beter te vergelijken is met Wilders dan de homodiscriminatie in de Arabische wereld en Polen?Op maandag 25 februari 2008 20:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De vergelijking zegt heel wat, op basis van die vergelijking kom je bepaalde gelijkenissen tegen. Het zijn die bepaalde gelijkenissen die je tegenkomt die je aan het denken zouden moeten zetten. Althans bij rationeel denkende mensen. Elk land en elk systeem toont gelijkenissen, het gaat er echter om op welk gebied die gelijkenissen er zijn en op wat voor manier.
quote:De intenties zijn niet hetzelfde als de Jim Crow wetten. De intentie van Wilders is vrij simpel: geen Islam in Nederland. De intentie van de Jim Crow wetten was niet om zwarten het land uit te jagen. Ze waren er om de zwarten te houden maar ze een mindere plaats te geven in alle facetten van het publieke leven.Op maandag 25 februari 2008 20:52 schreef Mutant01 het volgende:
Het zou je sieren om het woord intentie eens op te zoeken. .
quote:Nou, ik vond ze wel te zwaar inderdaad... hehe. Maar, nee, als de proportie niet te vergelijken is is het gewoon onjuist om van "praktisch identiek" te spreken. Je gebruikt trouwens de drogreden van het hellend vlak. "Ja, maar dat is de volgende stap!"Op maandag 25 februari 2008 20:52 schreef Mutant01 het volgende:
Want de Apartheid of de Crow wetten binnen Amerika vind je te zwaar? Je wilt niet je ogen openen dat dat weleens de volgende stap zou zijn? Of dat het aardig dicht in de buurt zit?
[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 25-02-2008 21:10:19 ]
quote:Yep. Dag.Op maandag 25 februari 2008 21:08 schreef Apropos het volgende:
Goedenavond verder.
quote:Want je gaat nu met je Braziliaanse vriendin fonduen?Op maandag 25 februari 2008 21:08 schreef Apropos het volgende:
Goedenavond verder.
quote:Heb je niet opgelet toen het over Jim Crow ging? Je mag de woorden van een neger niet overnemen. Sterker nog, je mag niet eens in een politiek cafe vertoeven waar negers worden toegelaten. Daarom vertrek ik ook.Op maandag 25 februari 2008 21:09 schreef Monidique het volgende:
Yep. Dag.
quote:Omdat homodiscriminatie in de rest van de wereld niet hoog op de agenda staat, ook omdat 99% het ontgaat en tevens omdat het een voorbeeld is dat a) niet in het geheugen blijft zitten b) praktisch geen gevoelens oproept bij de tegenstander in het debat c) Apartheid en Jim Crow aantonen hoe ver de mens kan gaan in het onderdrukken van andere mensen en wat voor gevolgen het kan hebben.Op maandag 25 februari 2008 21:00 schreef Autodidact het volgende:
Ja, en daarom moet je met een passende vergelijking komen. Een die ergens op slaat. Als je de democratie van Nederland ergens mee moet vergelijken pak je ook niet Cuba als eerste keuze. En als je dat wel doet moet je toch een verdomd goede reden hebben om niet Duitsland of Noorwegen (bijvoorbeeld) te nemen. Kun je mij een reden geven waarom de Apartheid en Jim Crow beter te vergelijken is met Wilders dan de homodiscriminatie in de Arabische wereld en Polen?
quote:Uiteindelijk was de intentie om hen het leven zuur te maken, de een op basis van ras, de ander op basis van religie. En dat vind ik een grote overeenkomst.De intenties zijn niet hetzelfde als de Jim Crow wetten. De intentie van Wilders is vrij simpel: geen Islam in Nederland. De intentie van de Jim Crow wetten was niet om zwarten het land uit te jagen. Ze waren er om de zwarten te houden maar ze een mindere plaats te geven.
quote:Ook een drogreden is een reden, iets typeren als een drogreden maakt het niet minder waar of minder logisch.Nou, ik vond ze wel te zwaar inderdaad... hehe. Maar, nee, als de proportie niet te vergelijken is is het gewoon onjuist om van "praktisch identiek" te spreken. Je gebruikt trouwens de drogreden van het hellend vlak. "Ja, maar dat is de volgende stap!"
quote:Nee, koffie drinken natuurlijk.Op maandag 25 februari 2008 21:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Want je gaat nu met je Braziliaanse vriendin fonduen?
.quote:Ik weet niet wie Jim Crow is. Is dat die superheld?Op maandag 25 februari 2008 21:11 schreef Apropos het volgende:
[..]
Heb je niet opgelet toen het over Jim Crow ging? Je mag de woorden van een neger niet overnemen. Sterker nog, je mag niet eens in een politiek cafe vertoeven waar negers worden toegelaten. Daarom vertrek ik ook.
quote:Op maandag 25 februari 2008 21:12 schreef Apropos het volgende:
[..]
Nee, koffie drinken natuurlijk.
[ afbeelding ]
Lekker aan de mintthee.quote:Jij neemt het niet zo nauw met mensenrechten....
quote:Racist. Hou je niet van Arabierendrankjes?
quote:Nee.Op maandag 25 februari 2008 21:17 schreef Apropos het volgende:
[..]
Racist. Hou je niet van Arabierendrankjes?
quote:... kuttenlikkers.Op maandag 25 februari 2008 21:41 schreef Fastmatti het volgende:
Water is voor kikkers, thee voor...
quote:Vond jou juist zo'n typische theedrinkerOp maandag 25 februari 2008 21:39 schreef EchtGaaf het volgende:
Thee, blegh.
.quote:W'rom?Op maandag 25 februari 2008 21:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
Vond jou juist zo'n typische theedrinker
.quote:InderdaadOp maandag 25 februari 2008 21:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
Vond jou juist zo'n typische theedrinker
Je moet trouwens nog reageren op de laatste post van pagina 2
quote:Een deel van de aandelen zal verkocht worden aan andere beleggers een deel aan de Chinezen en misschien begint de overheid wel met het aflossen van de staatsschuldOp maandag 25 februari 2008 19:43 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Tot ze moeten uitbetalen. Gezien het feit dat de complete babyboom-generatie met pensioen gaat moeten er dus aandelen verkocht worden. De vraag is aan wie?
. Daarin zie ik niet zo'n probleem.quote:Dat denk je nu nog.
quote:Koffie is dan ook veel beter. Vooral als je hem hier vandaan haalt, http://www.simonlevelt.nl/.
quote:KoffieOp maandag 25 februari 2008 22:07 schreef Mutant01 het volgende:
Thee is het lekkerste op Aarde... op vrouwen na.
Vooral koffie met een afdronk met chocoladesmaak
.quote:KoffieOp maandag 25 februari 2008 22:08 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Koffie is dan ook veel beter. Vooral als je hem hier vandaan haalt, http://www.simonlevelt.nl/.
quote:PVV wil opheldering over rol NOS bij TegenfilmOp maandag 25 februari 2008 20:24 schreef sigme het volgende:
Hmm. In het algemeen vind ik dat je Wilders niet genoeg kan negeren, en dat het erop wijzen dat het een invloedsloze domoor is met ridicule ideeën nog niet zo'n gekke strategie is.
Wilders zoveel invloed toedichten dat we een verkrachting van de rechtsstaat werkelijk moeten vrezen vind ik een rampscenario aanprijzen. Eigenlijk vind ik het vergelijkbaar met stellen dat De Moslims Nederland te gronde (gaan) richten. Kolder, nederland is sterker en veerkrachtiger, en noch een handjevol kutfochies, noch een handjevol demagogen werpen de orde omver.
Als burger kan je niet ongeinteresseerd genoeg zijn in dergelijke relschopperij
Maar moet ik dan met ':O' reageren in zo'n topic en het dus verpesten of niet reageren en dus niet laten zien dat ik niet geïnteresseerd ben in weer een nieuwe gedachtekronkel van Gekke Geert, of laat ik dat wel zien door niet te reageren?
quote:Hard roepen dat je van koffie houdt verhult theenichterij echt niet hoor
quote:http://www.volkskrant.nl/binnenland/article507188.ece/FNV: ‘Kabinet negeert vakbeweging’
Van onze verslaggeefsters Sheila Sitalsing, Elsbeth Stoker
gepubliceerd op 25 februari 2008 02:47, bijgewerkt op 25 februari 2008 13:21
AMSTERDAM - Het kabinet-Balkenende IV laat zijn oren te zeer naar het bedrijfsleven hangen. Opgejuind door de werkgevers laat het maatschappelijke vraagstukken versloffen, zoals het op peil houden van de koopkracht of het aftoppen van topinkomens.
quote:Ik heb er meer die uit principe geen thee drinken.Op maandag 25 februari 2008 22:22 schreef Fastmatti het volgende:
Ik heb trouwens een vriend die uit principe geen koffie drinkt.
quote:Het was omdat de koffieboeren te weinig geld kregen voor hun koffie. Hij wilde niet aannemen dat ze nog veel slechter af zijn als je het helemaal niet kooptOp maandag 25 februari 2008 22:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik heb er meer die uit principe geen thee drinken.
quote:Goedzakken die het tegenovergestelde bereiken.Op maandag 25 februari 2008 22:41 schreef Fastmatti het volgende:
Het was omdat de koffieboeren te weinig geld kregen voor hun koffie. Hij wilde niet aannemen dat ze nog veel slechter af zijn als je het helemaal niet koopt
quote:Netherlands? Is that the country where everyone openly supports Obama?Op maandag 25 februari 2008 20:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh nee hoor, daar staat NL nu niet meer om bekend.
Ow, now I remember - it's the country where Joran van der Sloot was from.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gabry op 25-02-2008 22:56:24 ]
Hm, echte biljartballen zijn best mooi
quote:
quote:Vertel eens, als je de geschiedenis van Kosovo er op naleest, waarom zou NL Kosovo moeten erkennen?Op dinsdag 26 februari 2008 01:07 schreef Gabry het volgende:
Ik vermoed dat Nederland Kosovo nog niet erkend vanwege het Joegoslavië-tribunaal. Die wordt behoorlijk waardeloos als Servië geen oud-generaals e.d. meer wil uitleveren. Dan verliezen onze hoven van internationaal recht behoorlijk veel geloofwaardigheid.
voor Aaaahhhh.quote:
Thee
StefanP het vol gaan houden dit keer?quote:Ik hoop heel erg lang.Op dinsdag 26 februari 2008 10:43 schreef du_ke het volgende:
Hoelang zou
maar zelfs Chewie deed nou niet lief tegen hem .quote:Geen idee. Volgens mij heeft het Albanese volk al een eigen land - waar ze uit vertrokken zijn. Wat mij betreft mogen ze daar weer terug heen.Op dinsdag 26 februari 2008 08:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Vertel eens, als je de geschiedenis van Kosovo er op naleest, waarom zou NL Kosovo moeten erkennen?
[ Bericht 8% gewijzigd door Gabry op 26-02-2008 11:10:39 ]
quote:Dat doe ik nooitOp dinsdag 26 februari 2008 10:53 schreef du_ke het volgende:
Het vermaak is groot
En hier ben ik ook alweer niet lief
concreet goed idee tegen de files, lees snel
Weer iemands ondernemerszin de grond in geboort.
quote:Ik vind chronische azijnpissers niet echt veel toevoegen eigenlijk.
Scar
quote:Je zult het wel verdiend hebben.Op dinsdag 26 februari 2008 11:21 schreef Fastmatti het volgende:
Ben daarnet gewoon uitgescholden door een docent
quote:Dat moet wel terecht zijn geweest.Op dinsdag 26 februari 2008 11:21 schreef Fastmatti het volgende:
Ben daarnet gewoon uitgescholden door een docent
quote:"luie zak" kan, behalve schelden, ook gewoon een juiste typering zijn....Op dinsdag 26 februari 2008 11:21 schreef Fastmatti het volgende:
Ben daarnet gewoon uitgescholden door een docent
quote:Wat zij die dan precies?Op dinsdag 26 februari 2008 11:21 schreef Fastmatti het volgende:
Ben daarnet gewoon uitgescholden door een docent
quote:Vijf mokken koffie per dag niet genoeg bewijs?Op maandag 25 februari 2008 22:23 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Hard roepen dat je van koffie houdt verhult theenichterij echt niet hoor
Ik krijg thee niets eens door m'n strot.
Probleem is dus dat ik netjes moet blijven, want hij moet die opdracht nog nakijken. Zo ongeveer het enige struikelpunt dat ik nog heb in mijn studie.
quote:En volgens mij klopt dat niet, sterker nog: het klopt ook gewoon niet.Op dinsdag 26 februari 2008 10:59 schreef Gabry het volgende:
[..]
Geen idee. Volgens mij heeft het Albanese volk al een eigen land - waar ze uit vertrokken zijn. Wat mij betreft mogen ze daar weer terug heen.
quote:Dit zou dan weer wel kloppen. Ben een beetje hard aan het falenOp dinsdag 26 februari 2008 11:32 schreef Xtreem het volgende:
[..]
"luie zak" kan, behalve schelden, ook gewoon een juiste typering zijn....
quote:Klopt dat en het niet?Op dinsdag 26 februari 2008 11:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
En volgens mij klopt dat niet, sterker nog: het klopt ook gewoon niet.
quote:Que?
Maar nee, het klopt niet. Er zijn Albanese migraties geweest, Servische migraties en vele oorlogen. De afgelopen tweehonderd jaar alleen al of juist de afgelopen tweehonderd jaar. Die Albanezen die er nu wonen, zijn geen migranten, maar je hebt gelijk dat ze inderdaad hun eigen land hebben: dat was eerst Servië en nu Kosovo.
quote:Albanië?Op dinsdag 26 februari 2008 11:54 schreef Monidique het volgende:
Maar nee, het klopt niet. Er zijn Albanese migraties geweest, Servische migraties en vele oorlogen. De afgelopen tweehonderd jaar alleen al of juist de afgelopen tweehonderd jaar. Die Albanezen die er nu wonen, zijn geen migranten, maar je hebt gelijk dat ze inderdaad hun eigen land hebben: dat was eerst Servië en nu Kosovo.
quote:Als het Serviërs zijn dan hebben deze nakomelingen van migranten ook geen recht op onafhankelijkheid van Servië. Dan valt er juist een argument voor onafhankelijkheid weg.Op dinsdag 26 februari 2008 11:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Que?
Maar nee, het klopt niet. Er zijn Albanese migraties geweest, Servische migraties en vele oorlogen. De afgelopen tweehonderd jaar alleen al of juist de afgelopen tweehonderd jaar. Die Albanezen die er nu wonen, zijn geen migranten, maar je hebt gelijk dat ze inderdaad hun eigen land hebben: dat was eerst Servië en nu Kosovo.
quote:5 is voor beginnersOp dinsdag 26 februari 2008 11:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Vijf mokken koffie per dag niet genoeg bewijs?
Ik krijg thee niets eens door m'n strot.
quote:Nee. Het zijn geen etnische Serviërs, maar ze hadden wel hun eigen land: Servië. Immers, ze woonden in Servië, ze betaalden belasting aan Servië en ze hadden een Servisch paspoort en een Servische nationaliteit. Geen Albanië dus, maar Servië. Daarnaast werden ze inderdaad onderdrukt, werd de Albanese cultuur onderdrukt en onafhankelijkheid is zeker op dit moment de enige realistische optie.Op dinsdag 26 februari 2008 11:57 schreef Gabry het volgende:
[..]
Als het Serviërs zijn dan heeft Kosovo ook geen recht op onafhankelijkheid van Servië. Dan valt er juist een argument voor onafhankelijkheid weg.
quote:Nee.
quote:Ach, op het moment dat jij een voldoende voor die opdracht binnenhebt, is die man overbodig geworden en kun je hem toch even laten weten hoe je over hem denkt?Op dinsdag 26 februari 2008 11:48 schreef Fastmatti het volgende:
Probleem is dus dat ik netjes moet blijven, want hij moet die opdracht nog nakijken. Zo ongeveer het enige struikelpunt dat ik nog heb in mijn studie.
quote:Oh.Op dinsdag 26 februari 2008 12:01 schreef Monidique het volgende:
Nee.
quote:5 is voor 10u 's ochtends.
quote:Whehe.Op dinsdag 26 februari 2008 11:28 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dit vond je wel tof Projectontwikkelaar stopt na actie dierenactivisten
quote:Als het even kanOp dinsdag 26 februari 2008 12:20 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
5 is voor 10u 's ochtends.
Ik heb er zo'n tering hekel aan om mezelf zo te moeten verkopen en ergens 'binnen te slijmen'
quote:Zelf nemen ze afstand van hun Servische identiteit. Zelf wapperen ze met Albanese vlaggen. Zelf identificeren ze zichzelf genoeg met Albanië. Volgens mij weten ze zelf niet eens dat het Serviers zijn. Maar als ze Kosovo willen afnemen onder het zwaaien van Albanese vlaggen, dan kan dat van mijn kant tot weinig begrip leiden.Op dinsdag 26 februari 2008 12:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee. Het zijn geen etnische Serviërs, maar ze hadden wel hun eigen land: Servië. Immers, ze woonden in Servië, ze betaalden belasting aan Servië en ze hadden een Servisch paspoort en een Servische nationaliteit. Geen Albanië dus, maar Servië.
quote:Och, in Servië wordt de Albanese cultuur onderdrukt. Als ze zoveel waarde hechten aan de Albanese cultuur, dan gaan ze toch naar Albanië. Een gebied rijk aan Servische cultuur wordt nu afgenomen van Servië. Is dat wel terecht?Daarnaast werden ze inderdaad onderdrukt, werd de Albanese cultuur onderdrukt
Daarnaast is het nog maar de vraag hoe ze zich gaan opstellen tegenover de oorspronkelijke Serviers in Kosovo. In het verleden zijn Albanezen ook niet de meest vreedzame inwoners van Servië geweest,
quote:Een land dwingen grondgebied af te staan is misschien wel haalbaar en realistisch vanwege onze machtspositie, maar ook onethisch. Blijkbaar mogen andere landen, zoals de VS, de souvereiniteit van Servië dusdanig aantasten dat ze gedwongen onder de dreiging van geweld grondgebied moeten afstaan.en onafhankelijkheid is zeker op dit moment de enige realistische optie.
quote:
.quote:Heb je dan nergens vriendjes werken?Op dinsdag 26 februari 2008 12:33 schreef Xtreem het volgende:
Sollicitatie brieven
Ik heb er zo'n tering hekel aan om mezelf zo te moeten verkopen en ergens 'binnen te slijmen'
quote:Jawel, maar ik ben zo'n eikel die het liever op eigen kracht doet... plus, de vriendjes zitten niet bij de bedrijven/in de branches waar ik heen wil]Op dinsdag 26 februari 2008 12:49 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Heb je dan nergens vriendjes werken?
.quote:Ik kon vorig jaar bij m'n stage bij KPMG Advisory blijven, maar heb ze afgewezenOp dinsdag 26 februari 2008 12:54 schreef du_ke het volgende:
reken op gesprek bij 1 op de 4 brieven en op aan goede klik en aanbod bij 1 op de 4. Dus 16 brieven voor het goed raak is. Al was ik nu met 2 klaar
Het gaat nu om een 'zomer'stage bij Roland Berger.. En ik heb al zeker 20 concept brieven liggen. Telt dat ook?
quote:De Albanezen die in Kosovo wonen verschillen inderdaad van de Serviërs en werden door hen onderdrukt, maar ze wonen in Kosovo en niet in Albanië. Jij stelt nu voor dat een volk dat onderdrukt wordt, in een vrij homogeen gebied, maar z'n grondgebied, z'n land moet verlaten, waar ze al generaties wonen, zodat andere mensen, die er niets mee te maken hebben, er nooit hebben gewoond, het over kunnen nemen.Op dinsdag 26 februari 2008 12:35 schreef Gabry het volgende:
[..]
Zelf nemen ze afstand van hun Servische identiteit. Zelf wapperen ze met Albanese vlaggen. Zelf identificeren ze zichzelf genoeg met Albanië. Volgens mij weten ze zelf niet eens dat het Serviers zijn. Maar als ze Kosovo willen afnemen onder het zwaaien van Albanese vlaggen, dan kan dat van mijn kant tot weinig begrip leiden.
[..]
Och, in Servië wordt de Albanese cultuur onderdrukt. Als ze zoveel waarde hechten aan de Albanese cultuur, dan gaan ze toch naar Albanië. Een gebied rijk aan Servische cultuur wordt nu afgenomen van Servië. Is dat wel terecht?
Daarnaast is het nog maar de vraag hoe ze zich gaan opstellen tegenover de oorspronkelijke Serviers in Kosovo. In het verleden zijn Albanezen ook niet de meest vreedzame inwoners van Servië geweest,
[..]
Een land dwingen grondgebied af te staan is misschien wel haalbaar en realistisch vanwege onze machtspositie, maar ook onethisch. Blijkbaar mogen andere landen, zoals de VS, de souvereiniteit van Servië dusdanig aantasten dat ze gedwongen onder de dreiging van geweld grondgebied moeten afstaan.
Je ziet toch ook wel hoe absurd dat is?
Kosovaren wonen niet in Albanië, hebben geen huizen in Albanië en zijn niet geboren in Albanië, maar omdat ze zich Albanezen noemen en onderdrukt worden, moeten ze hun land en huizen, waar al generaties lang familieleden wonen, verlaten en in een land gaan wonen waar ze niet zijn geboren, mogelijk nooit zijn geweest, en dat bevolkt wordt door andere mensen.
Alleen omdat ze zich Albanezen noemen.
Dat komt slechts door de beperkte wijze waarop de termen 'nationaliteit' en 'etniciteit' worden gebruikt.
quote:Ach het is gewoon even geluk hebben met de juiste klik en dan ben je zo klaar.Op dinsdag 26 februari 2008 12:57 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Ik kon vorig jaar bij m'n stage bij KPMG Advisory blijven, maar heb ze afgewezen
Het gaat nu om een 'zomer'stage bij Roland Berger.. En ik heb al zeker 20 concept brieven liggen. Telt dat ook?
quote:Ik heb gewoon gebeld dat ik de ideale kandidaat was. Brieven schrijven stinkt.Op dinsdag 26 februari 2008 13:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach het is gewoon even geluk hebben met de juiste klik en dan ben je zo klaar.
quote:De juiste klikOp dinsdag 26 februari 2008 13:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach het is gewoon even geluk hebben met de juiste klik en dan ben je zo klaar.
quote:Nu nog steeds in de uitkeringOp dinsdag 26 februari 2008 13:06 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ik heb gewoon gebeld dat ik de ideale kandidaat was. Brieven schrijven stinkt.
quote:Inderdaad. Maar is wel een gevolg van de markt. Mensen zijn koopwaar.Op dinsdag 26 februari 2008 12:33 schreef Xtreem het volgende:
Sollicitatie brieven
Ik heb er zo'n tering hekel aan om mezelf zo te moeten verkopen en ergens 'binnen te slijmen'
Nog erger wordt het als je alsjeblief moet gaan spelen. Mag ik hier aub werken ?
quote:Heb wel gebeld voor ik schreef waardoor van te voren ik al bijna zeker was van een uitnodiging voor een gesprek. Maar als ik er even tijd voor neem kan ik wel redelijke brieven schrijven met daarin wat men wil horen.Op dinsdag 26 februari 2008 13:06 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ik heb gewoon gebeld dat ik de ideale kandidaat was. Brieven schrijven stinkt.
quote:Liever dat dan onderschikt zijn aan het belang van het collectief eigenlijk.Op dinsdag 26 februari 2008 13:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar is wel een gevolg van de markt. Mensen zijn koopwaar.
quote:Doe dan ook een fatsoenlijke opleiding. Ik krijg voornamelijk 'wil je hier alsjeblieft komen werken' te horen.Nog erger wordt het als je alsjeblief moet gaan spelen. Mag ik hier aub werken ?
quote:Deed me een beetje denken aan:Op dinsdag 26 februari 2008 13:06 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ik heb gewoon gebeld dat ik de ideale kandidaat was. Brieven schrijven stinkt.
[Herman Finkers]
Bij deze solliciteer ik naar de functie van algemeen directeur. Ik verwacht u alleen maandagochtend om 9 uur op mijn kantoor.[/Herman Finkers]
quote:Je hebt gelijk EchtGaaf. Ze zouden bedrijven moeten dwingen om zelfs de meest incompetente bierdrinkende bankzitter 6 ton per maand te geven om te werken, uiteraard direct met ontslagbescherming van 5 jaarsalarissen als ze van hem af willen. Dan wordt het eindelijk wat met onze maatschappij.Op dinsdag 26 februari 2008 13:09 schreef EchtGaaf het volgende:
Inderdaad. Maar is wel een gevolg van de markt. Mensen zijn koopwaar.
Nog erger wordt het als je alsjeblief moet gaan spelen. Mag ik hier aub werken ?
we leven in een moderne tijd. E-mail. 
Als een bedrijf daar niet fatsoenlijk op antwoord wil ik er niet eens werken.quote:De markt is juist zo dat werkgevers zitten te springen om de juiste mensen. De eisen zijn niet zo gek hoog momenteelOp dinsdag 26 februari 2008 13:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar is wel een gevolg van de markt. Mensen zijn koopwaar.
Nog erger wordt het als je alsjeblief moet gaan spelen. Mag ik hier aub werken ?
quote:Ja ok heb het ook per e-mail gedaan maar goed dat is standaard tegenwoordig.Op dinsdag 26 februari 2008 13:16 schreef Boze_Appel het volgende:
Brieven
quote:Inderdaad, zo werkt het..Op dinsdag 26 februari 2008 13:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar is wel een gevolg van de markt. Mensen zijn koopwaar.
Nog erger wordt het als je alsjeblief moet gaan spelen. Mag ik hier aub werken ?
Met de gesprekken heb ik ook geen moeite, daar ben ik wel redelijk sterk in. Ik kan alleen gewoon geen sterke brief schrijven
quote:Wat voor opleiding heb je gedaan eigenlijk?Op dinsdag 26 februari 2008 13:24 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Inderdaad, zo werkt het..
Met de gesprekken heb ik ook geen moeite, daar ben ik wel redelijk sterk in. Ik kan alleen gewoon geen sterke brief schrijven
quote:Gokje, bedrijfskunde.Op dinsdag 26 februari 2008 13:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat voor opleiding heb je gedaan eigenlijk?
quote:Je draait het een beetje om. Vroeger had Kosovo al meer autonomie. Maar werden Serviërs onderdrukt in dat gebied. In het verleden hebben Albanezen laten zien niet te kunnen omgaan met autonomie. En daar maakte Milosevic geweldadig een einde aan. Toen escaleerde de situatie en draaide de onderdrukking om. Maar aan die onderdrukking door Milosevic is ook al een einde gekomen. Momenteel is er geen reden om Kosovo onafhankelijk te laten worden, behalve uit angst dat de Albanezen weer moeilijk gaan doen en dat weer tot conflicten gaat leiden. Juist dat ze zoveel waarde hechten aan hun Albanese identiteit is de oorzaak van dit hele conflict.Op dinsdag 26 februari 2008 12:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
De Albanezen die in Kosovo wonen verschillen inderdaad van de Serviërs en werden door hen onderdrukt, maar ze wonen in Kosovo en niet in Albanië. Jij stelt nu voor dat een volk dat onderdrukt wordt, in een vrij homogeen gebied, maar z'n grondgebied, z'n land moet verlaten, waar ze al generaties wonen, zodat andere mensen, die er niets mee te maken hebben, er nooit hebben gewoond, het over kunnen nemen.
Je ziet toch ook wel hoe absurd dat is?
Kosovaren wonen niet in Albanië, hebben geen huizen in Albanië en zijn niet geboren in Albanië, maar omdat ze zich Albanezen noemen en onderdrukt worden, moeten ze hun land en huizen, waar al generaties lang familieleden wonen, verlaten en in een land gaan wonen waar ze niet zijn geboren, mogelijk nooit zijn geweest, en dat bevolkt wordt door andere mensen.
Alleen omdat ze zich Albanezen noemen.
Dat komt slechts door de beperkte wijze waarop de termen 'nationaliteit' en 'etniciteit' worden gebruikt.
quote:
Hoe weet jij dat?!Maar: Ja, vorig jaar MSc in Strategic Management afgerond, nu bezig met Financial Management.
Jullie?
quote:Niet te lang. Intro waar je de vacature hebt gevonden of waarom je schrijft. Jezelf kort voorstellen. Aangeven waaro mje geschikt bent, toegelicht met wat (werk)ervaring. Vriendelijk afsluiten en klaar is Xtreem.Op dinsdag 26 februari 2008 13:24 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Inderdaad, zo werkt het..
Met de gesprekken heb ik ook geen moeite, daar ben ik wel redelijk sterk in. Ik kan alleen gewoon geen sterke brief schrijven
quote:Dit vooral.Op dinsdag 26 februari 2008 13:31 schreef du_ke het volgende:
Niet te lang.
.Zojuist kwam er een aardige vacature voorbij, daar gaat het CV heen. Ben benieuwd
. Beetje lastig dat functie begint per medio maart en ik de 1e 2 weken van maart onbereikbaar ben. Overigens is mijn moeder (58) vorige week aangenomen, ergens waar ze heel graag wil werken.
quote:Dat laatste is wel opmerkelijk, dat hoor je niet vaak!Op dinsdag 26 februari 2008 13:35 schreef sigme het volgende:
Ik stuur alleen een CV
Zojuist kwam er een aardige vacature voorbij, daar gaat het CV heen. Ben benieuwd
Overigens is mijn moeder (58) vorige week aangenomen, ergens waar ze heel graag wil werken.
Wat doe jij eigenlijk?
quote:Mijn moeder (61) jobhopt.Op dinsdag 26 februari 2008 13:35 schreef sigme het volgende:
Overigens is mijn moeder (58) vorige week aangenomen, ergens waar ze heel graag wil werken.
Enkel naam, adres, werkervaring lijkt me wel wat mager.
quote:Dan heb je inderdaad behoorlijke brede mogelijkheden op de arbeidsmarkt en solliciteer je inderdaad op functies waarbij je jezelf wat meer zult moeten 'verkopen'. In de IT ligt dat allemaal wat anders.Op dinsdag 26 februari 2008 13:31 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Maar: Ja, vorig jaar MSc in Strategic Management afgerond, nu bezig met Financial Management.
Jullie?
quote:Ik stuur alleen een brief met mijn voornaam en telefoonnummer. Om de 20.000 brieven krijg ik weleens een reactie.Op dinsdag 26 februari 2008 13:40 schreef du_ke het volgende:
Ook geen korte toelichting op je CV sigme?
Enkel naam, adres, werkervaring lijkt me wel wat mager.
quote:En die reactie is meestal van iemand die denkt dat het om een sexadvertentie gaat.Op dinsdag 26 februari 2008 13:43 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ik stuur alleen een brief met mijn voornaam en telefoonnummer. Om de 20.000 brieven krijg ik weleens een reactie.
quote:Nee joh, 1 maand vakantie in de WW gehad en sinds 1 september ah werk voor nieuwe baas.
quote:Top, hij heeft eindelijk na 5 jaar (oid.) mijn advies opgevolgt.
quote:Ze had het iets meer dan een jaar gelden echt gezien in haar vorige baan. Vaste baan in overheidsdienst. Dus toen heeft ze ontslag genomen.Op dinsdag 26 februari 2008 13:36 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Dat laatste is wel opmerkelijk, dat hoor je niet vaak!
quote:SoftwaretesterWat doe jij eigenlijk?
.@duke: alleen CV en NAW-gegevens. Verder helemaal niks. Gek he?
Schijnt gebruikelijk in de detachering. Ervaring + opleiding is genoeg, gevolgd door een gesprekje. Er staat niet zoveel op het spel natuurlijk.
quote:Tja, uitzonderingen zijn er altijd. Normaal gesproken zet de markt je na je 40 bij het grofvuil.
Het is een blijft een walgelijk systeem.
quote:Ah ja op die manier. Dacht voor een echte nieuwe baas en niet voor een nieuwe inhuurder.Op dinsdag 26 februari 2008 13:59 schreef sigme het volgende:
@duke: alleen CV en NAW-gegevens. Verder helemaal niks. Gek he?
Schijnt gebruikelijk in de detachering. Ervaring + opleiding is genoeg, gevolgd door een gesprekje. Er staat niet zoveel op het spel natuurlijk.
quote:Op dinsdag 26 februari 2008 13:48 schreef JohnDope het volgende:
als je wilt roken in het openbaar vervoer moet je altijd moeilijk doen en goed opletten dat er geen condo aankomt en werken met verborgen asbakken om zo bewijs tegen je te voorkomen (zeker als er getuigen tegen je zijn)
quote:5 bakken ZEER sterke koffie is voor gevorderden
quote:Wat is zeer sterk in dat gevalOp dinsdag 26 februari 2008 14:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
5 bakken ZEER sterke koffie is voor gevorderden
?Maar dan nog is het niet direct voor gevorderden (dat is dagen doortrekken op koffie en (sterke) drank
)quote:Is inderdaad normaal in de ICT maar niet alleen bij nieuwe detacheringsklussen ook bij nieuwe werkgevers.Op dinsdag 26 februari 2008 13:59 schreef sigme het volgende:
@duke: alleen CV en NAW-gegevens. Verder helemaal niks. Gek he?
Schijnt gebruikelijk in de detachering. Ervaring + opleiding is genoeg, gevolgd door een gesprekje. Er staat niet zoveel op het spel natuurlijk.
Laatste keer dat ik een echte sollicitatiebrief heb verstuurd is denk ik alweer ruim 10 jaar geleden, alle aanbiedingen sinds die tijd gingen via vacaturesites of werving en selectiebureau's.
Valt me wel op dat het de laatste tijd storm loopt, krijg bijna dagelijks email en/of telefoon van geintresseerde werkgevers.
quote:John is dope.
quote:
Heb nog een leuke PM wisseling gehad met Johndope over het automatiseren van automatisering quote:Nu tijdens de economische halleluja. Een scheet in de economie en je komt nergens aan de bak in de it.Op dinsdag 26 februari 2008 14:15 schreef Chewie het volgende:
[..]
Is inderdaad normaal in de ICT maar niet alleen bij nieuwe detacheringsklussen ook bij nieuwe werkgevers.
Laatste keer dat ik een echte sollicitatiebrief heb verstuurd is denk ik alweer ruim 10 jaar geleden, alle aanbiedingen sinds die tijd gingen via vacaturesites of werving en selectiebureau's.
Valt me wel op dat het de laatste tijd storm loopt, krijg bijna dagelijks email en/of telefoon van geintresseerde werkgevers.
Hollen of stilstaan in die branche. Het is of kapot werken of op straat staan.
quote:Geen last van gehad bij de vorige scheet, wel kon ik absurde salarisstijgingen van 45% vergeten in de mindere jaren zoals mogelijk was in die idiote hype.Op dinsdag 26 februari 2008 14:19 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nu tijdens de economische halleluja. Een scheet in de economie en je komt nergens aan de bak in de it.
quote:Je bent inderdaad nooit uitgeleerd in die branche, blijf je stilstaan dan lig je er inderdaad snel uit als het economisch even wat minder gaat.Hollen of stilstaan in die brache. Het is of kapot werken of op straat staan.
quote:Voornamelijk aan de dope als ik zijn post zo lees.
quote:Prima hoor, is alleen maar gunstig voor SigmeOp dinsdag 26 februari 2008 14:23 schreef du_ke het volgende:
IT gewoon uitbesteden aan India.
quote:Misschien kunnen die Indiërs wel foolproof toepassingen producerenOp dinsdag 26 februari 2008 14:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Prima hoor, is alleen maar gunstig voor Sigme
. En of Sigme die test kan me niks schelen .quote:Dat is slecht de nieuwe EliteOp dinsdag 26 februari 2008 14:24 schreef Monolith het volgende:
[..]
Voornamelijk aan de dope als ik zijn post zo lees.
quote:Dat is zelfs tegenwoordig alweer een vrij duur land voor bedrijven qua arbeidskosten.Op dinsdag 26 februari 2008 14:23 schreef du_ke het volgende:
IT gewoon uitbesteden aan India.
quote:Het probleem is dat ze dat juist niet kunnen en je daarom zo veel testers in Nederland nodig hebt. Ze durven tegenwoordig al rond de 110E/uur te vragen voor een tester.Op dinsdag 26 februari 2008 14:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Misschien kunnen die Indiërs wel foolproof toepassingen produceren
quote:Eerlijk gezegd is het voor nieuwe werkgevers niet veel anders. Je stuurt ze CV & NAW en je krijgt gegarandeerd een uitnodiging. Inhuurders zijn *iets* kritischerOp dinsdag 26 februari 2008 14:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah ja op die manier. Dacht voor een echte nieuwe baas en niet voor een nieuwe inhuurder.
.quote:Klopt. Vraag niet wat voor cultuur daar heerst. Ik kruip nog liever de diepvries in.Op dinsdag 26 februari 2008 14:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd is het voor nieuwe werkgevers niet veel anders. Je stuurt ze CV & NAW en je krijgt gegarandeerd een uitnodiging. Inhuurders zijn *iets* kritischer
quote:Wat is dit voor onzinnige opmerkingOp dinsdag 26 februari 2008 14:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Klopt. Vraag niet wat voor cultuur daar heerst. Ik kruip nog liever de diepvries in.
Zou je het voor een keer eens kunnen onderbouwen?
quote:Plus dat je niet moet vergeten dat testers ook juist de documentatie testen op volledigheid, consistentie en eenduidigheid. Hoe meer & verder je outsourced, hoe belangrijker dat is..Op dinsdag 26 februari 2008 14:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze dat juist niet kunnen en je daarom zo veel testers in Nederland nodig hebt. Ze durven tegenwoordig al rond de 110E/uur te vragen voor een tester.
http://www.sturman.nl/hjc/spots/parasiteert.mp3
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 26-02-2008 14:44:32 ]
quote:http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=109374Inhalen op provinciale wegen wordt een stuk veiliger als automobilisten gebruikmaken van een zogeheten inhaalassistent: een systeem dat aangeeft wanneer het veilig is om in te halen. Dat blijkt uit onderzoek van Geertje Hegeman, verbonden aan de TU Delft.
Het systeem houdt waaghalzen (voornamelijk mannen) in toom, en helpt weifelende bestuurders (vooral vrouwen) om langzame bestuurders in te halen, aldus Hegeman, die donderdag op het onderwerp promoveert. In Nederland vallen elk jaar gemiddeld 25 doden bij mislukte inhaalmanoeuvres.
Door uitgebreide waarnemingen op de N305 tussen Almere en Zeewolde bracht Hegeman in kaart hoe nu wordt ingehaald op wegen met slechts twee rijstroken. Gemiddeld duurden de inhaalmanoeuvres acht seconden. Maar liefst tien procent van de inhalers neemt daarvoor maar drie seconden en dan arriveert de tegenligger alweer. Met name mannen riskeren een frontale botsing.
Op basis daarvan ontwikkelde de onderzoekster een inhaalassistent, die werd getest in een rijsimulator. De assistent maakt gebruik van voertuig-voertuigcommunicatie: alle auto's in de simulator zijn uitgerust met een gps-systeem, dat constant doorgeeft waar de auto zich bevindt én waar andere auto's rijden. Een groen lampje in de auto geeft aan wanneer het veilig is om in te halen. Is er minder dan acht seconden beschikbaar, dan blijft het lampje rood.
Opvallend waren de inhaalverschillen tussen de twaalf mannen en twaalf vrouwen die deelnamen aan ritjes in de simulator: vrouwen durfden vaker te passeren dan in werkelijkheid, mannen haalden hun voet juist vaker van het gaspedaal in vergelijking tot de waarnemingen op de N305. Bovendien gingen mannen met de inhaalassistent minder slingeren, wat ze normaal doen om te kijken of er een tegenligger aankomt.
quote:Knetter maar dan ook knetterharde cultuur.Op dinsdag 26 februari 2008 14:37 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat is dit voor onzinnige opmerking
Zou je het voor een keer eens kunnen onderbouwen?
Erg Amerikaans.quote:Aangezien jij er ver van wil blijven, vraag ik me af waar je deze onzin op baseertOp dinsdag 26 februari 2008 14:52 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Knetter maar dan ook knetterharde cultuur.
quote:En in hoeverre houdt dat verband met mijn opmerking dat werkgevers nu niet meer informatie dan CV + NAW hoeven om je gegarandeerd uit te nodigen voor een sollictitatiegesprek?Op dinsdag 26 februari 2008 14:52 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Knetter maar dan ook knetterharde cultuur.
(Waarbij *zij* solliciteren naar de gunst van de werknemer
)quote:De infantilisering van de bevolking gaat weer 'n stapje verder.....Op dinsdag 26 februari 2008 14:51 schreef sigme het volgende:
[..]
http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=109374
quote:Met zijn superieure (nou ja dat vind hij zelf dan) niet amerikaanse autoOp dinsdag 26 februari 2008 14:59 schreef Floripas het volgende:
StefanP heeft echt het meest barokke fotoboek dat ik ooit heb gezien. En dat is geen compliment.
quote:Ik rijd vrij veel op zo'n 100 km/h dodenweg en de geschifte inhaalmaniakken die je daar soms ziet dan vallen een stuk of 5 doden op die weg in een half jaar nog reuze meeOp dinsdag 26 februari 2008 14:51 schreef sigme het volgende:
[..]
http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=109374
.Ik haal er zelf maar erg beperkt in, alleen als het echt kan en nut heeft (dus niet 100 m verderop weer een vrachtwagen voor je. Met 80 achter een vrachtwagen rijdt het er, hoe irritant ook, ook wel door. En meer dan een handvol minuten bespaar je er nooit mee.
quote:Ach de mens is nooit echt heel erg geschikt geweest om voertuigen met hoge snelheden te besturen, laat staan het verkeer van miljoenen voertuigen efficiënt te laten verlopen. Niet echt verwonderlijk dat er langzamerhand technologische middelen komen die het beter doen.Op dinsdag 26 februari 2008 14:59 schreef Xtreem het volgende:
[..]
De infantilisering van de bevolking gaat weer 'n stapje verder.....
quote:En in hoeverre houdt dat verband met mijn opmerking dat werkgevers nu niet meer informatie dan CV + NAW hoeven om je gegarandeerd uit te nodigen voor een sollictitatiegesprek?Op dinsdag 26 februari 2008 14:59 schreef Xtreem het volgende:
[..]
De infantilisering van de bevolking gaat weer 'n stapje verder.....
(Waarbij *zij* solliciteren naar de gunst van de werknemer
)quote:Klopt die dwazen die voor een tijdsbesparing van anderhalve minuut het risico lopen niet alleen zichzelf dood te rijden maar ook een tegenliggerOp dinsdag 26 februari 2008 14:59 schreef Xtreem het volgende:
[..]
De infantilisering van de bevolking gaat weer 'n stapje verder.....
.quote:Absoluut niet verwonderlijk nee...Op dinsdag 26 februari 2008 15:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ach de mens is nooit echt heel erg geschikt geweest om voertuigen met hoge snelheden te besturen, laat staan het verkeer van miljoenen voertuigen efficiënt te laten verlopen. Niet echt verwonderlijk dat er langzamerhand technologische middelen komen die het beter doen.
Maar overal waar het niet goed/perfect gaat, moet technologische hulp komen, zodat de mensen het vervolgens nooit meer gaan leren.
Kijk ook naar vrachtwagens: Ze zijn nu met 3 of 4 systemen bezig om bij rechtsafslaan ongelukken te voorkomen. Allemaal symptoombestrijding, aangezien het probleem (en dus de oplossing!) ligt bij de fietsers. Maar door deze systemen gaan fietsers zich nog onaantastbaarder wanen.....
quote:Z'n plastic JapOp dinsdag 26 februari 2008 15:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Met zijn superieure (nou ja dat vind hij zelf dan) niet amerikaanse auto
.Heeft hij ook in jouw fotoboek gereageerd?
quote:NietOp dinsdag 26 februari 2008 15:04 schreef sigme het volgende:
[..]
En in hoeverre houdt dat verband met mijn opmerking dat werkgevers nu niet meer informatie dan CV + NAW hoeven om je gegarandeerd uit te nodigen voor een sollictitatiegesprek?
(Waarbij *zij* solliciteren naar de gunst van de werknemer
Ik ben dan ook geen EchtGaaf; als ik iets beweer kan ik het ook beargumenteren of onderbouwen.
quote:In Nederland zijn fietsers ook onaantastbaarOp dinsdag 26 februari 2008 15:07 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Absoluut niet verwonderlijk nee...
Maar overal waar het niet goed/perfect gaat, moet technologische hulp komen, zodat de mensen het vervolgens nooit meer gaan leren.
Kijk ook naar vrachtwagens: Ze zijn nu met 3 of 4 systemen bezig om bij rechtsafslaan ongelukken te voorkomen. Allemaal symptoombestrijding, aangezien het probleem (en dus de oplossing!) ligt bij de fietsers. Maar door deze systemen gaan fietsers zich nog onaantastbaarder wanen.....
. Dan kan je maar beter wat maatregelen nemen om ongelukken te voorkomen ipv het verkeer overal vrij baan te geven.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 14:58 schreef sigme het volgende:
[..]
En in hoeverre houdt dat verband met mijn opmerking dat werkgevers nu niet meer informatie dan CV + NAW hoeven om je gegarandeerd uit te nodigen voor een sollictitatiegesprek?
(Waarbij *zij* solliciteren naar de gunst van de werknemer
quote:Het gevoel dat ik een deja-vu al eerder heb meegemaakt komt me bekend voor.Op dinsdag 26 februari 2008 15:04 schreef sigme het volgende:
[..]
En in hoeverre houdt dat verband met mijn opmerking dat werkgevers nu niet meer informatie dan CV + NAW hoeven om je gegarandeerd uit te nodigen voor een sollictitatiegesprek?
(Waarbij *zij* solliciteren naar de gunst van de werknemer
quote:Nee, had dat gemoeten?Op dinsdag 26 februari 2008 15:08 schreef du_ke het volgende:
Heeft hij ook in jouw fotoboek gereageerd?
Maar ik denk dat StefanP mij net zoals Klopkoek ook niet snapt. Beide gaan er blijkbaar vanuit dat ik het met StefanP eens zou moeten zijn.
Leuk die hokjesgeest.
quote:Nee, dan kun je beter de kwetsbare groep bewust maken van hun kwetsbare positie, zodat hun gedrag inovereenstemming is met hun kwetsbaarheid.Op dinsdag 26 februari 2008 15:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
In Nederland zijn fietsers ook onaantastbaar
quote:Knip-plak uit notepad. Ik zou ook niet moeten fokken op kantoor, maar er is erkend *niets* te doen. Nog 3 dagen..Op dinsdag 26 februari 2008 15:11 schreef Montov het volgende:
[..]
[..]
Het gevoel dat ik een deja-vu al eerder heb meegemaakt komt me bekend voor.
quote:Of je voorkomt botsingen aan de andere kant bij een groep waar het gedrag veel eenvoudiger is te beinvloeden en waarbi jtechnische hulpmiddelen eenvoudig toepasbaar en effectief zijn.Op dinsdag 26 februari 2008 15:13 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Nee, dan kun je beter de kwetsbare groep bewust maken van hun kwetsbare positie, zodat hun gedrag inovereenstemming is met hun kwetsbaarheid.