NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat doet toch allemaal niet ter zake. Het punt is gewoon, dat als dat junkenhol niet in de fik was gestoken, die toko daar gewoon was gekomen.quote:Op maandag 25 februari 2008 14:45 schreef Pool het volgende:
@JohnDope: Heb je zelf wel eens aan een verkiezing deelgenomen, ben je lid van een politieke partij, heb je wel eens beroep aangetekend bij een rechter?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En hopelijk gebeurt dat alsnog. Hoewel ik hoop dat de junks niet teveel overlast ondervinden van dat Bossche gepeupel.quote:Op maandag 25 februari 2008 14:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat doet toch allemaal niet ter zake. Het punt is gewoon, dat als dat junkenhol niet in de fik was gestoken, die toko daar gewoon was gekomen.
Dit gebeurt echt niet, want dan gaat weer de fik er in.quote:
Ze moeten dat tuig gewoon op afgelegen plekken opvangen. Er zijn zat locaties te vinden.quote:Hoewel ik hoop dat de junks niet teveel overlast ondervinden van dat Bossche gepeupel.
En dan is de Burger blij, dan zijn die junken blij en dan zijn ook weer die politici blij, omdat ze als nog gescoord hebben en hun CV kunnen aanvullen(want daar draait het uiteindelijk allemaal om in de politiek).
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Feit is dat het niet slim is om een dergelijk project te beginnen in een "kwetsbare wijk" (zoals Rombouts het zelf noemt) in de buurt van vier basisscholen. En dan ook nog eens zonder (mensen uit) de buurt inspraak te geven. En het geheime maar negatieve advies dat de politie had gegeven gewoon naast je neer te leggen.quote:Op maandag 25 februari 2008 14:45 schreef Pool het volgende:
En sinds wanneer moet het openbaar bestuur rekening houden met brandstichtingen door ontevreden burgers?
Tsjah dan kun je er op wachten dat er mensen zijn die primitief gaan reageren.
Vanavond zal B en W zich dan ook over e.e.a moeten verantwoorden bij de gemeenteraad.
Je zult zien dat het bij die raadsvergadering nu de helft van de tijd over de brand en mogelijke toekomstige ordeproblemen gaat. Dat terwijl er veel eenvoudigere mogelijkheden waren om de zaak bij de gemeenteraad op de agenda te zetten, waarbij er dan wél alleen over het plan gediscussieerd zou zijn.quote:Op maandag 25 februari 2008 14:59 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Feit is dat het niet slim is om een dergelijk project te beginnen in een "kwetsbare wijk" (zoals Rombouts het zelf noemt) in de buurt van vier basisscholen. En dan ook nog eens zonder (mensen uit) de buurt inspraak te geven. En het geheime maar negatieve advies dat de politie had gegeven gewoon naast je neer te leggen.
Tsjah dan kun je er op wachten dat er mensen zijn die primitief gaan reageren.
Vanavond zal B en W zich dan ook over e.e.a moeten verantwoorden bij de gemeenteraad.
Verder is het nogal makkelijk roepen dat de opvang op een afgelegen plek moet plaatsvinden. In villawijken of bosgebieden staan ook heus opvangcentra voor verslaafden, TBS-klinieken en AZC's hoor. Maar dan zijn het een paar boeren of villabewoners die onevenredig veel overlast hebben.
Bronquote:Raad is zeer verontwaardigd
25 feb 2008, 03:56 - DEN BOSCH - Verantwoording afleggen. Dat moet het Bossche college van B. en W. dinsdagavond tijdens de gemeenteraadsvergadering.
Verantwoording over hoe het zover heeft kunnen komen dat een pand waarin een hostel voor dak- en thuisloze verslaafden zou komen en waarop de buurt bepaald niet zat te wachten, in de as werd gelegd. En met name verantwoording over de rol die het college zelf daarin heeft gespeeld. Want de politieke partijen zijn zeer kritisch over de manier waarop de locatie Churchilllaan is bepaald. En is gecommuniceerd aan omwonenden als niet discutabel.
"Het college heeft het zelf in de hand gewerkt," stelt fractievoorzitter Paul van der Krabben van Bosch Belang. Hij heeft een motie van afkeuring voor wethouder Jetty Eugster klaar liggen. "De communicatie was provocatief ingericht," vindt ook fractievoorzitter Paul Kagie van Leefbaar 's-Hertogenbosch en Rosmalen, die ook spreekt namens Stadspartij Knillis. "Alle lichten staan op rood in de Kruiskamp als het gaat om veiligheid. En dan situeer je juist daar zo'n hostel! De communicatie naar de bewoners was amateuristisch, je vraagt om een reactie in deze vorm, hoe betreurenswaardig die ook is." Fractievoorzitters Ton van Bussel van Rosmalens Belang en Cécile Visscher van de SP zetten ook grote vraagtekens bij de locatiekeuze.
Ook de collegepartijen zijn zeer kritisch. Fractievoorzitter Jan van Heijningen van het CDA vindt dat -hoewel het college dat formeel niet hoeft- er wel een inspraakprocedure moet zijn. "Je moet juist zorgen dat er geen aanleiding kan zijn voor dit soort uitwassen."
De VVD spreekt van knulligheid in de communicatie door het college van B. en W. "Was eerst eens met de wijkraad gaan praten, zou ik zeggen," geeft fractievoorzitter Jan Hoskam aan. "Hier wordt op een ouderwetse manier over de buurt heen gewalst. Toon eerst eens elders in de stad aan dat het werkt, voor het op zo'n gevoelige locatie bij scholen te plaatsen."
Ook fractievoorzitter Ruud Schouten van GroenLinks vindt dat er 'krom' gecommuniceerd is. "Er is een overdreven zwaar beeld van de bewoners neergezet." Coalitiegenoot PvdA bewaart een reactie voor dinsdagavond.
Burgemeester Ton Rombouts zei zaterdag dat er in de toekomst meer overleg zal zijn met onder meer wijkraden over de locaties van de zes hostels. Of de raad daar genoegen mee neemt, moet morgenavond blijken.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Op de site van het Brabants Dagblad staat ook te lezen dat de politie een negatief advies over deze locatie had afgegeven. En ik heb vanuit de Bossche politiek eigenlijk nog geen goede reden gehoord om de hostel juist daar te situeren.
Work mode_ [ ] on
__________ [x] off
relax mode_ [x] on
__________ [ ] off
__________ [x] off
relax mode_ [x] on
__________ [ ] off
Gepeupel? Omdat ze geen heroineverslaafde schizofrenen naast hun deur willen hebben? Jij zou het zeker uitbundig toejuichen?quote:Op maandag 25 februari 2008 14:53 schreef Pool het volgende:
[..]
En hopelijk gebeurt dat alsnog. Hoewel ik hoop dat de junks niet teveel overlast ondervinden van dat Bossche gepeupel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ongelooflijk dit. Hoezo inspraak, alsof die mensen voor rede vatbaar zijn 
In Utrecht gaat het prima met het hostel.
Eigenrichting wordt steeds normaler - doodeng.
In Utrecht gaat het prima met het hostel.
Eigenrichting wordt steeds normaler - doodeng.
Wat is dat toch met de samenleving op dit moment: Als het je niet aanstaat doe je maar wat je goed dunkt, alles is gerechtvaardigd. 
Overigens wel schandalig zoals er met de bewoners is omgesprongen. Voor zulke zaken kun je bedenken dat er maatschappelijke onrust ontstaat. Zorg dan op zijn minst voor een goede communicatie, en geef de mensen in ieder geval een stem. De locatie klinkt ook niet optimaal, met drie scholen in de buurt, maar als alternatief een industrieterrein noemen slaat ook nergens op natuurlijk. De tijd van leprakolonies buiten de stadsmuren hebben we in de middeleeuwen wel achter ons gelaten hoop ik...
Overigens wel schandalig zoals er met de bewoners is omgesprongen. Voor zulke zaken kun je bedenken dat er maatschappelijke onrust ontstaat. Zorg dan op zijn minst voor een goede communicatie, en geef de mensen in ieder geval een stem. De locatie klinkt ook niet optimaal, met drie scholen in de buurt, maar als alternatief een industrieterrein noemen slaat ook nergens op natuurlijk. De tijd van leprakolonies buiten de stadsmuren hebben we in de middeleeuwen wel achter ons gelaten hoop ik...
In amsterdam gaat het ook prima met die hostels hoor. Ok je moet natuurlijk als ouder niet gaan lopen zeiken als je kind weer eens met een spuit + naald loopt te spelen omdat die in de zandbak lag of dat er wat bloed op je portiek zit omdat er weer zo'n junk z'n troep heeft lopen spuiten maaaaar verder gaat alles prima hoor. Nederland is nog altijd wel een democratie, hoe jammer dat ook is want dan hebben ook halsema & wilders adepten stemrecht, maar dat houd wel in dat je dan ten alle tijden met de bevolking zal moeten blijven communiceren, hoe achterlijk die ook zijn.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 08:43 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk dit. Hoezo inspraak, alsof die mensen voor rede vatbaar zijn
In Utrecht gaat het prima met het hostel.
Eigenrichting wordt steeds normaler - doodeng.
De veiligheid in de buurten waar die hostels staan, is er just op vooruitgegaan. Je vindt daar echt geen spuit in een zandbak - er wordt niet in portieken gespoten, waar haal je dat vandaan?quote:Op dinsdag 26 februari 2008 09:18 schreef Sora het volgende:
[..]
In amsterdam gaat het ook prima met die hostels hoor. Ok je moet natuurlijk als ouder niet gaan lopen zeiken als je kind weer eens met een spuit + naald loopt te spelen omdat die in de zandbak lag of dat er wat bloed op je portiek zit omdat er weer zo'n junk z'n troep heeft lopen spuiten maaaaar verder gaat alles prima hoor. Nederland is nog altijd wel een democratie, hoe jammer dat ook is want dan hebben ook halsema & wilders adepten stemrecht, maar dat houd wel in dat je dan ten alle tijden met de bevolking zal moeten blijven communiceren, hoe achterlijk die ook zijn.
Over de situatie in Utrecht gesproken, dat wilde ze als voorbeeld nemen. Ze zijn er alleen niet echt zorgvuldig mee omgesprongen:
BRONquote:Haast met keuze eerste hostel nekt Den Bosch
Het hostelbeleid van de gemeente Utrecht stond model voor Den Bosch. Maar nu de eerste de beste lokatie voor opvang van psychiatrische verslaafden in de as ligt, rijst de vraag: hoe goed hebben de Brabantse bestuurders naar hun voorbeeld gekeken?
Niet wààr de hostels kwamen, alleen hoe het gebeurde was in Utrecht onderwerp van discussie. "Anders kom je er niet uit", zegt Annet van den Akker, die als beleidsmedewerker bij de GGD in Utrecht het hostelbeleid al sinds 2000 van nabij meemaakt.
De gemeente Den Bosch heeft die lijn gevolgd, maar is aanzienlijk haastiger en minder zorgvuldig te werk gegaan, zo leert haar relaas. In Den Bosch zat nog geen maand tussen de bekendmaking van het hostelbeleid en de keuze van de eerste lokatie in de Kruiskamp. In Utrecht, waar het probleem met junks in en rond Hoog Catharijne aanzienlijk urgenter was, is daar ruim een jaar voor uitgetrokken. "Eerst hebben we mensen uitgebreid geïnformeerd dat we hadden gekozen voor negen hostels; prijs dus voor elke wijk. Iedereen besefte dat het over moest zijn met de criminaliteit en overlast, maar doel was óók een menswaardig leven voor deze verslaafde burgers."
Vervolgens hebben de gemeente en partners met sleutelfiguren van alle negen wijken overlegd: wijkagenten, burgers, ondernemers. Mét een opvatting over een geschikte lokatie, maar soms kwam daaruit een beter alternatief. Na ruim een jaar maakte de gemeente de negen 'onomstotelijke lokatiekeuzes' gelijktijdig bekend. De informatiebijeenkomsten verliepen stormachtig. " En respectloos soms voor toekomstige bewoners. Maar je kunt angst en onzekerheid over rondslingerende spuiten en rare figuren niet serieus genoeg nemen." Met een beheergroep uit de wijk zijn per lokatie plannen gemaakt die leefbaarheid, veiligheid en reinheid rond de lokatie garandeerden.Vooraf werd een schouw verricht om kwetsbare plekken op te sporen en van extra verlichting te voorzien of van groen te ontdoen.
Vind het trouwens wel erg sneu voor die gasten van de anti kraak. Die zelf gelukkig toevallig niet aanwezig waren maar wel al hun (persoonlijke) bezittingen kwijt zijn. Ze gaan trouwens wel de gemeente aanklagen wegens nalatigheid.
Dit lieg je.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 09:25 schreef SCH het volgende:
[..]
De veiligheid in de buurten waar die hostels staan, is er just op vooruitgegaan. Je vindt daar echt geen spuit in een zandbak - er wordt niet in portieken gespoten, waar haal je dat vandaan?
Ik ken ook zo'n opvangpand in de bebouwde kom en dealers in dikke bolides rijden er gewoon af en aan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het lijkt er ook sterk op dat er in Den Bosch nogal wat fouten zijn gemaakt, maar dat neemt niet weg dat zo'n hostel best in zo'n buurt zou kunnen komen en dat de vreugde over deze brand treurig en triest blijft, en ook de manier waarop over de bewoners van zo'n hostel wordt gesproken. Mensen willen maar niet begrijpen dat ook hun kinderen, familie of zij zelf in zo'n situatie kunnen komen.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 10:58 schreef TerroRobbie het volgende:
Over de situatie in Utrecht gesproken, dat wilde ze als voorbeeld nemen. Ze zijn er alleen niet echt zorgvuldig mee omgesprongen:
[..]
BRON
Nogmaals, de mensen voerden alleen maar deze trieste wanhoopsdaad uit, omdat de politiek hun arrogant en respectloos behandelde.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Het lijkt er ook sterk op dat er in Den Bosch nogal wat fouten zijn gemaakt, maar dat neemt niet weg dat zo'n hostel best in zo'n buurt zou kunnen komen en dat de vreugde over deze brand treurig en triest blijft, en ook de manier waarop over de bewoners van zo'n hostel wordt gesproken. Mensen willen maar niet begrijpen dat ook hun kinderen, familie of zij zelf in zo'n situatie kunnen komen.
De rotheid van de maatschappij begint namelijk boven in de politieke piramide.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Jij bent toch zo voorstander van 'doel heiligt de middelen'quote:Op dinsdag 26 februari 2008 08:43 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk dit. Hoezo inspraak, alsof die mensen voor rede vatbaar zijn
In Utrecht gaat het prima met het hostel.
Eigenrichting wordt steeds normaler - doodeng.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
SCH zal dit denk ik niet begrijpen, omdat hij zelf ook zo arrogant en respectloos is.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nogmaals, de mensen voerden alleen maar deze trieste daad uit, omdat de politiek hun arrogant en respectloos behandelde.
De rotheid van de maatschappij begint boven in de politieke piramide.
Burgers zijn voor hem alleen maar interessant als die zijn mening delen, anders zijn zij "niet voor rede vatbaar".
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ik lieg niet. De hostels waar het over gaat - daar komen echt geen dealers - kom op zeg.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit lieg je.
Ik ken ook zo'n opvangpand in de bebouwde kom en dealers in dikke bolides rijden er gewoon af en aan.
Wat heeft dat er nou mee te maken? Iedereen produceert afval, maar dat betekend toch niet dat je een afvalverbranding in je achtertuin moet accepteren? Iedereen kan crimineel worden, maar moet je daarom een gevangenis naast je school accepteren?quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Het lijkt er ook sterk op dat er in Den Bosch nogal wat fouten zijn gemaakt, maar dat neemt niet weg dat zo'n hostel best in zo'n buurt zou kunnen komen en dat de vreugde over deze brand treurig en triest blijft, en ook de manier waarop over de bewoners van zo'n hostel wordt gesproken. Mensen willen maar niet begrijpen dat ook hun kinderen, familie of zij zelf in zo'n situatie kunnen komen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee hoor, ik denk dat hier fouten zijn gemaakt. Maar dat rechtvaardigt op geen enkele manier de actie en de juichstemming en de vergoeilijking.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:18 schreef huhggh het volgende:
[..]
SCH zal dit denk ik niet begrijpen, omdat hij zelf ook zo arrogant en respectloos is.
Burgers zijn voor hem alleen maar interessant als die zijn mening delen, anders zijn zij "niet voor rede vatbaar".
Maar dit vond je wel tof Projectontwikkelaar stopt na actie dierenactivistenquote:en dat de vreugde over deze brand treurig en triest blijft
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Daarom: alleen als je het met hem eens bent is het goed, anders deugd het niet en ben "niet voor rede vatbaar".quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:28 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dit vond je wel tof Projectontwikkelaar stopt na actie dierenactivisten
Probeer dat maar eens aan linkse brandstekende intimiderende geweldplegende activisten te vertellen.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Het besef dat iedereen dat kan overkomen is er helemaal niet bij deze mensen: het gaat uit van een mensbeeld waarbij er goeden en kwaden zijn en de verschoppelingen ver buiten de maatschappij geplaatst moeten worden. De ervaringen met de hostels zijn juist erg goed. Er had beter over voorgelicht moeten worden natuurlijk maar dat maakt het plan niet meteen slecht.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nou mee te maken? Iedereen produceert afval, maar dat betekend toch niet dat je een afvalverbranding in je achtertuin moet accepteren? Iedereen kan crimineel worden, maar moet je daarom een gevangenis naast je school accepteren?
quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:28 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dit vond je wel tof Projectontwikkelaar stopt na actie dierenactivisten
Ja daar is maar moeilijk iets tegen in te brengen hequote:
In dat topic loop je het recht in eigen hand nemen maar goed te praten als het doel in je ogen maar goed is.
Maar nu in dit topic loop je zulke acties af te keuren. Wat ben je toch lekker hypocriet, maar da wisten we al.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Wat een vooroordelen zeg. Woon jij in die wijk? Het gaat om mensen die zich zorgen maken om hun kinderen. En terecht, want het gaat om gestoorde verslaafden.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Het besef dat iedereen dat kan overkomen is er helemaal niet bij deze mensen: het gaat uit van een mensbeeld waarbij er goeden en kwaden zijn en de verschoppelingen ver buiten de maatschappij geplaatst moeten worden.
Wat een arrogantie:"We moeten het beter uitleggen." Lijkt de Europese grondwet wel.quote:De ervaringen met de hostels zijn juist erg goed. Er had beter over voorgelicht moeten worden natuurlijk maar dat maakt het plan niet meteen slecht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Inderdaad, ze hebben in ieder geval al voor elkaar dat het hostel niet meer op die locatie komt.quote:
De junkenopvangpanden die ik bedoel, komen wel dealers in de buurt en daar wordt gewoon drugs gebruikt in die hut.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik lieg niet. De hostels waar het over gaat - daar komen echt geen dealers - kom op zeg.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Erg goed punt. (ik was te lui om dat topic terug te zoeken).quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:28 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dit vond je wel tof Projectontwikkelaar stopt na actie dierenactivisten
Die SCH hoor je niet meer in dit topic
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nee hoor ik kan er heel veel tegen in brengen want je trekt conclusies die nergens op gebaseerd zijn als je zegt dat ik ergens gewelddadigheden goed praat. Ik heb alleen gezegd dat je voor sommige dingen soms wat meer begrip op kunt brengen - volgens mij heb jij dat bij deze brand in Den Bosch heel sterk dus als je mij dat nu gaat verwijten dan verwijt je dat feitelijk jezelf.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:35 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ja daar is maar moeilijk iets tegen in te brengen he
In dat topic loop je het recht in eigen hand nemen maar goed te praten als het doel in je ogen maar goed is.
Maar nu in dit topic loop je zulke acties af te keuren. Wat ben je toch lekker hypocriet, maar da wisten we al.
Maar dat is dus niet vergelijkbaar met wat er in Den BOsch staat gepland.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 12:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De junkenopvangpanden die ik bedoel, komen wel dealers in de buurt en daar wordt gewoon drugs gebruikt in die hut.
Zorgen maken mag altijd maar het kan toch geen kwaad om realistisch te zijn. Ik woon in een wijk waarin een hostel zou komen en waar ook veel tegenstand was en ik heb gemerkt hoe gemakkelijk mensen een oordeel hebben zonder zich te informeren. Het kan zijn dat in Den Bosch de gemeente in gebrek is gebleven maar dat was bij ons zeker niet zo. Mensen bleven hun eigen perceptie maar herhalen. Uiteindelijk blijkt nu ook in de praktijk (de hostel is toch op een andere plek gekomen) dat het zeer goed gaat en de veiligheid eerder is toegenomen.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat een vooroordelen zeg. Woon jij in die wijk? Het gaat om mensen die zich zorgen maken om hun kinderen. En terecht, want het gaat om gestoorde verslaafden.
Wat is er op tegen om de feiten naar voren te brengen en zaken goed uit te leggen?quote:Wat een arrogantie:"We moeten het beter uitleggen." Lijkt de Europese grondwet wel.
net of er bij die opvang die ik bedoel, wel gepland was dat er dealers af en aan zouden rijden en dat er binnen die opvang drugs gebruikt zou worden.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar dat is dus niet vergelijkbaar met wat er in Den BOsch staat gepland.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Eens kijken. In dit topic postte je o.a. 'Maar dat rechtvaardigt op geen enkele manier de actie en de juichstemming en de vergoeilijking.' Maar dat is exact wat jij deed toen het over die dierenactivisten ging. Als het in jouw ogen maar voor een zogenaamd goed doel is, is het allemaal gerechtvaardigd. Dan mag je eigen rechtertje spelen. Maar nu niet blijkbaar. Ik zie het verschil niet. Heel erg hypocriet is dat, er is geen enkele manier om je daar onder uit te lullen.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:16 schreef SCH het volgende:
Nee hoor ik kan er heel veel tegen in brengen want je trekt conclusies die nergens op gebaseerd zijn als je zegt dat ik ergens gewelddadigheden goed praat. Ik heb alleen gezegd dat je voor sommige dingen soms wat meer begrip op kunt brengen - volgens mij heb jij dat bij deze brand in Den Bosch heel sterk dus als je mij dat nu gaat verwijten dan verwijt je dat feitelijk jezelf.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Geen flauw idee, ik weet niet over welke opvang je het hebt maar de hostels nieuwe stijl, eentje zoals in Den Bosch komt dus, kennen dat probleem niet, dat is nou net het goede van deze opvang. Er wordt niets gedoogd, getolereerd etcetera.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 15:23 schreef JohnDope het volgende:
[..]
net of er bij die opvang die ik bedoel, wel gepland was dat er dealers af en aan zouden rijden en dat er binnen die opvang drugs gebruikt zou worden.
Wat een nonsens. Het is zó makkelijk en zó zwak om als bevolking steeds maar naar de politiek te wijzen en zelf geen verantwoordelijkheid te nemen. Dat is echt het vergif van deze tijd en dat bevindt zich onderaan de piramide.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 11:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nogmaals, de mensen voerden alleen maar deze trieste wanhoopsdaad uit, omdat de politiek hun arrogant en respectloos behandelde.
De rotheid van de maatschappij begint namelijk boven in de politieke piramide.
Mensen verdiepen zich nergens in, maar varen alleen mee op hypes, zoals het nee-roepen tegen de Grondwet zonder die te lezen. Nu ook weer. Geen enkele van die Tokkies heeft ooit constructief meegedacht over de aanpak van het verslaafdenprobleem. En over hoe het dan wél zal moeten. Pas als er zo'n hostel in de buurt komt, dan worden ze wakker en gebruiken ze terreur om hun zin door te drijven. En als ze dan geweld gaan gebruiken, dan is er natuurlijk altijd wel een foutje gemaakt in de politiek, waarop de gehele schuld van de geweldsspiraal kan worden afgeschoven.
Maar als de spiraal zo is:
1. Volk vraagt om oplossing verslaafdenprobleem
2. Politiek denkt na over verslaafdenprobleem en ziet beste aanpak in hostels in wijken
3. Politiek voert beleid met hostels plaatsen in wijken
4. Politiek maakt communicatiefout richting een wijk
5. Vermoedelijke wijkbewoner steekt gebouw in brand, waarin mensen tijdelijk wonen en de wijk juicht in het openbaar deze brandstichting toe.
Dan snap ik niet dat iedereen het nu alleen maar over punt 4 heeft, want hét probleem ligt mijns inziens toch bij punt 5, onderaan piramide dus. En het ging niet alleen mis in Den Bosch, maar die bewonersterreur komt blijkbaar vaker voor:
Door nu alleen maar aandacht te besteden aan de fout van de gemeente, beloon je dus deze terroristische praktijken.quote:'Meer verzet tegen opvanghuizen'
Uitgegeven: 26 februari 2008 20:13
Laatst gewijzigd: 26 februari 2008 20:20
HILVERSUM - Buurtbewoners verzetten zich steeds heftiger tegen de komst van opvanghuizen in hun buurt. Dat gebeurt niet alleen met verbaal geweld, maar ook door het intimideren van gemeenteambtenaren en het dreigen met brandstichting.
ANP
Dit stelt de Federatie Opvang, de koepel van opvanghuizen.
Eigen rechter
"Wij merken dat de protesten harder worden en men meer voor eigen rechter gaat spelen", zei Ineke Smidt, directeur Federatie Opvang, dinsdagavond in RTL Nieuws. "Eindeloos traineren, ambtenaren bedreigen, de wethouder die ermee bezig is bedreigen, dat is helaas geen uitzondering meer."
Nederland telt ruim zeshonderd opvanghuizen in woonwijken. Dat is zo'n 30 procent meer dan vier jaar geleden. Gemeenten willen dat er nog veel meer komen, want opvang in de wijk blijkt voor daklozen en verslaafden het beste te werken.
Doe eens niet zo populistisch. Wanneer kan een Nederlands staatsburger zich nu eens echt uitspreken over de richting waarin Europa gaat en welke wetgeving op welk niveau geregeld gaat worden? Het is begonnen als een economisch speeltje en nu gaan we richting een superstaat. Je kan dan Europees-politiek-formalistisch de grondwet een goede zaak vinden, maar hoe moet je anders als burger "Ho, wacht even!" zeggen?quote:Op woensdag 27 februari 2008 10:03 schreef Pool het volgende:
Mensen verdiepen zich nergens in, maar varen alleen mee op hypes, zoals het nee-roepen tegen de Grondwet zonder die te lezen. .
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hulde Pool. Ik vind het ongelooflijk hoe hier over wordt bericht. Het lijkt wel alsof de brand de schuld is van de gemeente.
Je kan gewoon stemmen, als je niet in een democratie wil wonen, zijn er genoeg andere mogelijkheden.quote:Op woensdag 27 februari 2008 10:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Doe eens niet zo populistisch. Wanneer kan een Nederlands staatsburger zich nu eens echt uitspreken over de richting waarin Europa gaat en welke wetgeving op welk niveau geregeld gaat worden? Het is begonnen als een economisch speeltje en nu gaan we richting een superstaat. Je kan dan Europees-politiek-formalistisch de grondwet een goede zaak vinden, maar hoe moet je anders als burger "Ho, wacht even!" zeggen?
Inspraak is prima maar uiteindelijk is het gemeentebestuur gewoon bevoegd om dit te doen.
De Fik heeft de democratie gestimuleerd. 
Want de gemeente heeft in gezien dat ze fout zitten en naar de Burger had moeten luisteren.
Want de gemeente heeft in gezien dat ze fout zitten en naar de Burger had moeten luisteren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
quote:
quote:Op woensdag 27 februari 2008 00:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat ben ik tot op zekere hoogte met je eens, maar doe het dan op een afgelegen plaats.
* Die daklozen hebben een vangnet (en hun boeit het niet waar dat vangnet is, als dat vangnet er maar is);
* Het volk is blij dat die lui een vangnet hebben en dat het niet in hun achter tuin is;
* De politici zijn blij dat ze weer gescoord hebben en dat item weer kunnen toevoegen aan hun CV (want daar draait het uiteindelijk allemaal om in de politiek)
Dan zijn alle 3 de partijen blij, en zo hoort te gaan in een Land.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik kan niet stemmen voor het delegeren van verantwoordelijkheden naar Europa.quote:Op woensdag 27 februari 2008 10:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Je kan gewoon stemmen, als je niet in een democratie wil wonen, zijn er genoeg andere mogelijkheden.
Inspraak is prima maar uiteindelijk is het gemeentebestuur gewoon bevoegd om dit te doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hmm, ik ben het niet eens met wilders en heb alle wetterlijke maatregelingen geprobeert om hem te stoppen, maar dat lukte niet - mag ik hem nu in de fik steken?
Mensen die hier 'begrip' voor hebben, hebben die hetzelfde begrip voor Volkert v/d G. of Mohammed B.? Of is de rechtsstaat alleen selectief te verwerpen?
Mensen die hier 'begrip' voor hebben, hebben die hetzelfde begrip voor Volkert v/d G. of Mohammed B.? Of is de rechtsstaat alleen selectief te verwerpen?
Jawel hoor, je weet toch welke partijen daar voor en daar tegen zijn?quote:Op woensdag 27 februari 2008 12:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik kan niet stemmen voor het delegeren van verantwoordelijkheden naar Europa.
Een pand in de fik steken is hetzelfde als iemand vermoorden jaquote:Op woensdag 27 februari 2008 14:10 schreef Xith het volgende:
Hmm, ik ben het niet eens met wilders en heb alle wetterlijke maatregelingen geprobeert om hem te stoppen, maar dat lukte niet - mag ik hem nu in de fik steken?
Mensen die hier 'begrip' voor hebben, hebben die hetzelfde begrip voor Volkert v/d G. of Mohammed B.? Of is de rechtsstaat alleen selectief te verwerpen?
Nee, dat is niet het zelfde maar het principe is wel wat vergelijkbaar: je bent het er niet mee eens dus ruimt het maar uit de weg. Bovendien hadden hier ook mensen bij om het leven kunnen komen natuurlijjk.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:39 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Een pand in de fik steken is hetzelfde als iemand vermoorden ja
Het is allebei een voorbeeld van burgers die zware misdrijven begaan omdat ze het niet eens zijn met het wetssysteem. En de hele wijk blootstellen aan potentiele longkanker lijkt me ook niet onschuldig.quote:Op woensdag 27 februari 2008 15:39 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Een pand in de fik steken is hetzelfde als iemand vermoorden ja
Maar ok, jij je zin, waar wil jij de grens leggen tussen zware misdrijven die in jou ogen mogen, en die niet mogen, zoiets:
Mag:
-brand steken
-in elkaar slaan
-aids injecteren
-verkrachten
Mag niet:
-mensen vermoorden
-recht of vrije mening wegnemen
Ik begrijp dat dit niet zal overeenkomen met jou lijstje, maar misschien wil je hem wel posten, zodat we weten waar jou grens ligt.
Of misschien moet zal ik je nog zo'n 'eigen rechter' voorbeeld geven die wel met moord te maken heeft; de kassa jongens die een vrouw doodsloegen omdat ze dachten(!) dat ze wat gestolen had.
|
|
