Hier verder.quote:Koranfilm Wilders #03 : Kabinet bereidt zich voor. Koranfilm Wilders #02 : Kabinet bereidt zich voor. Koranfilm Wilders #01: Kabinet bereidt zich voor. 'Wilders trapt moslims op het hart' Moefti waarschuwt Wilders over zijn filmproject Politie arresteert anti-Wilders-activisten Wilders praat met NOVA over Koran-film Kritiek op voorgenomen film Wilders over de Koran (deel 3) Willders film: Nederlandse Moslim Raad vreest het ergste (deel 2) Wilders: The Movie (deel 1)
Nee, net zo min dat je een boom kan beledigen.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 12:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Kan onze cultuur, een dood, onpersoonlijk iets, niet beledigd worden dan?
-edit- en iemand anders maakt maar eventueel een deel 4 aan.
Kun je wel, maar het effect is noppes nada njentequote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:03 schreef Dr.Nikita het volgende:
Nee, net zo min dat je een boom kan beledigen.
Andersom zijn die inkomsten niet onbelangrijk.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:12 schreef Xith het volgende:
En ja, Gia, het westen is bijna TOTAAL afhankelijk van Islamitische landen, wat denk je dat er in de jaren '70 2x gebeurde, welke een immense invloed had op ons dagelijks leven?
Vooroordeel druipt er vanaf terwijl je de film nog niet eens gezien hebt. Maargoed, het is van Wilders en wordt al bij voorbaat afgeschoten.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:12 schreef Xith het volgende:
En ja, Gia, het westen is bijna TOTAAL afhankelijk van Islamitische landen, wat denk je dat er in de jaren '70 2x gebeurde, welke een immense invloed had op ons dagelijks leven?
Nederland is meer afhankelijk van Iran dan vica versa.
Desalniettemin vind ik ook dat die film er gewoon moet komen, omdat Wilders er anders te makkelijk van af komt.
IMO zijn er 3 opties wat betreft z'n film:
-Of hij komt er niet
-Of het gaat over alle commotie die er over z'n film was (om te laten zien hoe erg 'de islam de wereld in de greep heeft', terwijl het eigenlijk meer laat zien hoe erg Wilders de politiek en Nederland gijzelt)
-Of het is een of ander lousy promotie filmpje die onthoofde christenen laat zien ofzo..
De arabische landen inclus Iran hebben genoeg reserves om het lang uit te houden (welke ze helemaal niet nodig zullen hebben omdat zo'n 'boy-cot' alleen vanuit nederland komt, de rest van de westerse/aziatische wereld heeft liever olie dan dat ze een blond varkentje in bescherming nemen). Iran leeft al tijden onder een boy-cot vanuit de USA maar nog steeds is de bevolking relatief rijk; ze hebben de meeste 'westerse' consumenten mogelijkheden zoals bioscopen / ADSL / mp3 spelers etc. Als er een klein landje bij komt zullen ze het echt niet veel erger krijgen hoor.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Andersom zijn die inkomsten niet onbelangrijk.
Vertel.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:12 schreef Xith het volgende:
Nederland is meer afhankelijk van Iran dan vica versa.
Mijn vooroordeel over dat ik denk dat Wilders geen film met diepgang zal presenteren wel ja, deze is tot stand gekomenen nadat ik Wilders na 3 jaar nog steeds geen discussie met diepgang heb horen voeren.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vooroordeel druipt er vanaf terwijl je de film nog niet eens gezien hebt. Maargoed, het is van Wilders en wordt al bij voorbaat afgeschoten.
Ik hoef de film niet te zien om te weten dat Geert Wilders een oproerkraaier is en een onruststoker. Hij is net zo radicaal bezig als een moslimfundamentalist.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vooroordeel druipt er vanaf terwijl je de film nog niet eens gezien hebt. Maargoed, het is van Wilders en wordt al bij voorbaat afgeschoten.
De meeste olierijke Arabische landen hebben economieėn die grotendeels of bijna volledig op de olie-inkomsten of andere natuurlijke grondstoffen draaien.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:24 schreef Xith het volgende:
[..]
De arabische landen inclus Iran hebben genoeg reserves om het lang uit te houden (welke ze helemaal niet nodig zullen hebben omdat zo'n 'boy-cot' alleen vanuit nederland komt, de rest van de westerse/aziatische wereld heeft liever olie dan dat ze een blond varkentje in bescherming nemen). Iran leeft al tijden onder een boy-cot vanuit de USA maar nog steeds is de bevolking relatief rijk; ze hebben de meeste 'westerse' consumenten mogelijkheden zoals bioscopen / ADSL / mp3 spelers etc. Als er een klein landje bij komt zullen ze het echt niet veel erger krijgen hoor.
De arabische landen samen hadden iets van 3000 miljard vrij te besteden, wat ze nu in Amerikaanse bedrijven pompen om er macht bij te krijgen. (*die 3000 miljard is een ruwe schatting van een artiekel uit De Pers van vandaag, er stond een lijstje met 10 landen ofzo awar een klein mini staatje als Qatar al 800 miljard vrij had om te investeren waar ze wilden).
Nederland importeerde vorig jaar voor ¤ 2,1 miljard goederen uit Iran, voornamelijk olie en gas.quote:
Interessant, interessant... ( en nu? )quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:31 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De meeste olierijke Arabische landen hebben economieėn die grotendeels of bijna volledig op de olie-inkomsten of andere natuurlijke grondstoffen draaien.
quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:45 schreef PrinceOfPerzia het volgende:
TEHERAN - Een Iraanse parlementariėr heeft de Nederlandse regering maandag gewaarschuwd over de anti-islamfilm van Geert Wilders. Als Den Haag de vertoning niet voorkomt, zal het Iraanse parlement de Iraanse regering oproepen haar betrekkingen met Nederland te heroverwegen.
Dat meldde het Iraanse persbureau IRNA maandag. Volgens de afgevaardigde Alaeddin Boroujerdi, die voorzitter is van de parlementaire commissie voor Nationale Veiligheid en Buitenlands Beleid, kan de film leiden tot ,,uitgebreide negatieve reacties'' van moslims over de hele wereld.
Dat van diversifiėring van de economie geen sprake is en exportcijfers en handelsoverschotten an sich dus niet zaligmakend is.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:39 schreef Xith het volgende:
[..]
Interessant, interessant... ( en nu? )
Iran is niet representatief voor de hele moslimwereld.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:49 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Vreemd dat als Nederlanders negatief doen over Moslims, dat Moslims negatief gaan doen over Nederland....had ik nou niet verwacht!
Op een totaal van ruim ¤ 200 miljard import is 'afhankelijk' een hyperbool.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:36 schreef Xith het volgende:
[..]
Nederland importeerde vorig jaar voor ¤ 2,1 miljard goederen uit Iran, voornamelijk olie en gas.
Nederland exporteerde vorig jaar voor ¤ 0,7 miljard naar Iran.
quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:51 schreef Megumi het volgende:
[..]
Iran is niet representatief voor de hele moslimwereld.
Pffft, ik heb effe in je profiel gekeken. Je bent van 87? Je hebt dat helemaal niet meegemaakt, dus wat weet jij daar nou van af.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:12 schreef Xith het volgende:
En ja, Gia, het westen is bijna TOTAAL afhankelijk van Islamitische landen, wat denk je dat er in de jaren '70 2x gebeurde, welke een immense invloed had op ons dagelijks leven?
Ik snap dat je express bezig bent met zo kort mogelijke posts te schrijven. Ik doe daar nu niet aan dus ik schrijf lekker door !quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:55 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Op een totaal van ruim ¤ 200 miljard import is 'afhankelijk' een hyperbool.
En jij was, gezien je post, een kleutertje die het allemaal wel leuk vond dat de snelweg oppeens zo leeg was (en dat de economie plat lag en liet zien dat ze compleet afhankelijk waren van de olie aanbieders ging langs je heen, want jij mocht mooi op de snelweg skaten!)quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Pffft, ik heb effe in je profiel gekeken. Je bent van 87? Je hebt dat helemaal niet meegemaakt, dus wat weet jij daar nou van af.
Oliecrisis was leuk. Autoloze zondagen, rolschaatsen op de grote geasfalteerde wegen. Geweldig van genoten.
Ik zeg ook nergens dat dit niet kan, maar ook jij snapt dat dit heel, heel erg duur gaat worden, want belgie zal meer brandstof moeten vragen, en door de enorm strakke aanbod van olie betekent dit dat ze zullen moeten gaan opbieden tegen andere westerse landen, die ook weer hoger gaan bieden omdat ze de olie ook echt nodig hebben.quote:Kom op, dan halen we onze olie toch gewoon via Duitsland of Belgiė binnen. Denk je dat die ons niet zullen helpen? Die zijn ook voor vrijheid van meningsuiting, hoor.
Interessant, zal ik je moeten uitleggen wat marktwerking betekent, en wat de invloed op de prijs zal zijn als heel nederland, inclusief fabrieken, vliegtuigen, etc bij Belgie langs gaan om te tanken? (in dit geval 5% van Nederland's olie omdat het alleen om iran gaat, in het geval van het hele M-O 80% ofzo van al het olie.)quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:31 schreef Gia het volgende:
Ik kan zo in Belgiė gaan tanken.
Het gaat dan niet om dat geblondeerde persoontje, hč? Maar om een land dat om oneigenlijke redenen van alle olietoevoer wordt afgesloten. Er is wettelijk gezien, niets dat Wilders kan tegenhouden die film te vertonen. JP KAN dit niet verbieden, er zijn geen gronden voor.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:35 schreef Xith het volgende:
Verder geloof ik dat Duitsland meer geeft om Olie dan om een geblondeerd persoontje met overgewicht.
De oorzaak van alle waarschuwingen is wel degelijk ons geblondeerde persoontje.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat dan niet om dat geblondeerde persoontje, hč?
Ik zou ook niet willen dat dit zou gebeuren. Maar wat je zegt laat wel zien dat het dus niet het land's schuld is, maar Wilders schuld dat er nu allemaal waarschuwingen komen van strenge moslim persoontjes.quote:Er is wettelijk gezien, niets dat Wilders kan tegenhouden die film te vertonen. JP KAN dit niet verbieden, er zijn geen gronden voor.
Ik geloof niet dat de EU ook mee zal doen met het boy-cotten van iran of andere MOse landen, een filmpje van 10 minuten is niet enkele honderden miljarden euros in olie waard. Wel kan ik geloven dat de EU zal helpen om Nederland toch van olie te voorzien - ik zeg ook nergens dat nederland bij een iran boy-cot geen olie meer zal hebben, maar dat de prijzen gewoon omhoog gaan - ik zeg zelfs voor jou post over belgie dat nederland de missende olie best bij een ander land zoals duitsland kan inkopen.quote:Als Iran, of het hele MO een filmpje van één Nederlander gaat aangrijpen om een heel land in een oliecrisis te storten, dan denk ik eerder dat Nederland bijval krijgt van alle Europese landen, dan dat deze landen achter de beslissing van Iran zullen staan.
Iran weet net zo goed als Rusland dat ze in een voordeel positie zittenquote:En dat weet Iran ook wel, dus die kijken wel vet uit.
Nee ok, omdat je zei dat je skatte had ik inderdaad niet moeten zeggen dat je een kleuter was. Maar dan ipv kleuter een kind/tiener? Nog steeds niet volwassen genoeg om de economische situatie te overzien iig..quote:En nee, in de jaren 70 was ik geen kleuter meer, ik kan me dat nog heel goed herinneren.
"koeweit, koeweit, koeweit, kiele kiele koeweit, kiele kiele hopsasa!"
Allemaal!!!
quote:Wilders moet Frits Barend redden
Wilders is heet. De media mogen hem dan graag structureel een mes in zijn rug steken, maar wanneer het gaat om de vertoning van zijn filmpje, lopen ze de deur plat bij de PVV. Niemand wil de primeur missen. Om het hardst roepen ze op het Mediapark dat zij de docusoap niet integraal zullen uitzenden, maar ondertussen zijn ze als de dood dat de concurrentie er mee vandoor gaat. Nova, EenVandaag, Netwerk. Allemaal zijn ze in de race. Nieuwste gegadigde voor de televisierechten is Het Gesprek. Het op sterven na dood zijnde internetinitiatief trekt dagelijks maar liefst 5000 kijkers dus meldde mede-oprichter Frits Barend zich gisteren op het hoofdkwartier van de PVV. Persoonlijk mag hij als ondertekenaar van een Royaal Gebaar dan een flinke aversie hebben tegen Geert, zakelijk gezien ruikt Frits handel. Eigenlijk kan alleen Wilders Het Gesprek nog redden. En dat weet de opportunistische Barend, die Geert daarom een hele week zendtijd beloofde in ruil voor de televisierechten van zijn film. Volgens De Pers zouden beide partijen op een haar na rond zijn. De Arabische Wereld zal het uitleggen als een joods complot...
bron: geenstijl
Kloptklopt..........quote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:27 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik hoef de film niet te zien om te weten dat Geert Wilders een oproerkraaier is en een onruststoker. Hij is net zo radicaal bezig als een moslimfundamentalist.
Onze cultuur heeft zijn basis in die zandkorrels trouwens.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Kloptklopt..........
Wel even niet vergeten dat wilders in zijn eigen land preekt terwijl een achterlijke zandhaas wel even belerend ons de wet wil voorschrijven.
ennuh, zonder olie waren ze nog in de stenen tijdperk hun reet met zandkorrels aan het afvegen, afijn, geestelijk zijn ze al niet verder gekomen.
ah dat betekend dat je ontwikkeling en evolutie moet tegen houden?quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Onze cultuur heeft zijn basis in die zandkorrels trouwens.
paar typos hersteldquote:Op dinsdag 22 januari 2008 14:49 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Vreemd dat als Moslims de boel systematisch verneuken, dat de Nederlanders ze niet meer moeten....had ik nou niet verwacht!
Kan wel zo zijn, maar die basis was er lang voordat er sprake was van Mohammed.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Onze cultuur heeft zijn basis in die zandkorrels trouwens.
Dat neemt men aan ja.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Onze cultuur heeft zijn basis in die zandkorrels trouwens.
hahha dat zal een leuke zijn dan moeten ze maar aanslagen plegen op hun eigen volk ........... mmm dan zijn we wel snel van HET probleem af denk ik maar.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat wilders zou moeten doen is vakantievierende rijke moslims uit het midden oosten tonen als ze in Marbella of Londen of waar ook ter wereld zijn, terwijl ze zich vermaken met een buslading alcohol en 30 hoeren. Met heel groot het onderschrift "Koranregels gelden blijkbaar niet in het Westen, laten we dat zo houden"
Dat zijn vaststaande feiten. De soemerische, babylonische en andere bescxhavingen uit het Midden Oosten hebben veel bijgedragen aan de huidige ontwikkeling van de mens. gelukkig was er toen nog geen koran, anders was die ontwikkeling er nooit gekomenquote:
Ik sprak niet over 'totaal afhankelijk', maar over de overdrijving van het woord afhankelijk in de context van het deel van de Nederlandse import afkomstig uit Iran in relatie tot de gehele Nederlandse import.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 15:29 schreef Xith het volgende:
[..]
Ik snap dat je express bezig bent met zo kort mogelijke posts te schrijven. Ik doe daar nu niet aan dus ik schrijf lekker door !
1) Ik zei niet dan NL totaal afhankelijk is van iran, ik zei dat NL meer afhankelijk is van Iran dan iran van NL.
Cijfermatig geeft het echter een indicatie hoe belangrijk leverancier Iran is voor onze olievoorziening.quote:2) Verder is het gewoon dom om de totale import van goederen in deze discussie te gebruiken. Dit omdat het bij Iran puur om ruwe olie gaat (en misschien nog een olijfje hier en daar). Nederland is totaal afhankelijk van olie, welke vooral uit het Midden Oosten komt. Dat we ook cornflakes importeren betekent niet dat het een ramp is als deze niet meer komt, dan houden we het wel bij Brinta. Als er geen olie meer komt betekent dat wel een ramp voor Nederland (zie begin en eind jaren 70).
De quota uit bijvoorbeeld de Russische Federatie en Saoedi-Arabiė zijn niet statisch.quote:Nu weet ik dat 5% van onze olie uit Iran komt, klinkt misschien ook weinig voor jou, maar (nogmaals, je wilt er denk ik niet op in gaan?) door de kleine aanbod valt deze 5% moeilijk te compenseren, en we zullen veel meer moeten gaan betalen. Dit in tegenstelling tot Iran, welke gewoon hetzelfde bedrag aan inkomsten krijgt; iedereen staat te springen om wat meer olie en nederland is toch maar een klein stukje van de wereld.
Als je verder nog wilt praten over of NL meer afhankelijk is van Iran dan vice versa dan moet je het eens proberen met een post die groter is dan 1 zin, aub.
Wat er gebeurd heeft anders niks te maken met evolutie of ontwikkeling. Maar meer met economie en eigenbelang. Het laatste is al eeuwen zo. En op dat terein is er geen evolutie of ontwikkeling maar slechts herhaling met als enige verschil dat de wapens waarmee we elkaar af maken moderner worden. Daar zit trouwens wel een duidelijke evolutie in.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:41 schreef Zeg_Maar het volgende:
[..]
ah dat betekend dat je ontwikkeling en evolutie moet tegen houden?
quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:46 schreef RAVW het volgende:
[..]
hahha dat zal een leuke zijn dan moeten ze maar aanslagen plegen op hun eigen volk ........... mmm dan zijn we wel snel van HET probleem af denk ik maar.
Het gegeven dat we de islam moeten vrezen door een paar halve debielen is een nog veel oneigenlijker argument, doch breed geaccepteerd helaas als fundamentele basis voor discussie van tig topics.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 18:07 schreef damian5700 het volgende:
De suggestie die gewekt wordt, dat Nederland maar op zijn tellen moet passen, omdat het zo afhankelijk is van Iran vind ik een oneigenlijk argument in deze discussie.
Er zijn zat aanslagen gepleegd door die lui hier hoor.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 22:20 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Welk probleem? hoeveel aanslagen zijn er hier gepleegd? dat gebeurt nu al voornamelijk in het Midden Oosten.
Wat wil Iran gaan doen. Als ze echt problemen willen zoeken hebben ze zo een artikel 5 aan hun broek.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 17:41 schreef Ge4ce het volgende:
Iran waarschuwt voor Wilders' Koranfilm met over 700 reacties in 5.5 uur.
Ter vergelijking met het laatste Nederlandse discussie hit: Donorshow haalde een respectieve 300-350 racties in 4 uur. (Toen de 'hoax' bekent werd gemaakt.)
Ik weet niet wat ik er van moet vinden, maar het zal wel aan twee kanten gaan snijden.
Ja, dat is heel normaal in die landen met die cultuur. Daar plegen ze om de dag eerwraak, vermoorden ze elke maand een politici, want ja, dat is cultuur, en terroriseren ze andere wijken.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 22:47 schreef RAVW het volgende:
[..]
Er zijn zat aanslagen gepleegd door die lui hier hoor.
1: Theo van gogh
2: wijken worden geteisterd (is ook een vorm van aan slagen)
3: vrouwen die worden door veel van die lui on menselijke behandel. (eerwraak) ook een form van terreur/ aanslagen )
En zo kan ik nog wel even door gaan.
Elke vorm waarbij eens mens doelbewust iets aan gedaan wordt vind ik vallen onder terreur of een soort van aanslagen)
dus het gebeurt hier zat in Nederland alleen je moet wel je ogen er voor open willen hebben.
Dat lijkt me heerlijk, een zwart-witte wereld. Goed, fout. Moslim, niet-moslim, gelovig, niet-gelovig, mogelijk-terrorist, geen terrorist.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 23:18 schreef Zeg_Maar het volgende:
religie is achteruitgang, wetenschap vooruitgang.
waarom zouden wij achteruit willen gaan?
moslims, christen, allemaal wat te zeiken maar dingen goed doen kunnen ze ook niet.
laat de atheisten nu maar ff een paar eeuwen de dienst uitmaken, wel zo fair na eeuwenlange onderdrukking...
Nee, Wilders's mening is voor iedereen totįįįįl onbekend. De film gaat écht voor een verrassing zorgen. Wie weet laat ie wel zien hoe ie zijn baklava maakt!quote:Op dinsdag 22 januari 2008 23:19 schreef Modus het volgende:
Heel knap dat de halve islamitische wereld al weet wat er te zien zal zijn in het filmpje. De hele ophef alleen al maakt al dubbel en dwars duidelijk waar het probleem precies zit wat Wilders aankaart. Maar het ligt natuurlijk voorįl niet aan de moslims zelf, nee zeg, jongens stel je voor.
wil je zeggen dat religie vooruitgang en vrede brengt? ze hebben eeuwen de kans gehad maar het was altijd ellende.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 23:20 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dat lijkt me heerlijk, een zwart-witte wereld. Goed, fout. Moslim, niet-moslim, gelovig, niet-gelovig, mogelijk-terrorist, geen terrorist.
Ik benijd je.
[..]
Nee, Wilders's mening is voor iedereen totįįįįl onbekend. De film gaat écht voor een verrassing zorgen. Wie weet laat ie wel zien hoe ie zijn baklava maakt!. Ohnee, wacht, hij heeft aangekondigd te laten zien hoe fascistisch de Koran is, naar zijn volledig wetenschappelijke mening die de enige waarheid is. Dat heeft ie alvast gezegd. En Balkenende, Binnenlandse zaken én NCTb hebben gesprek met hem erover gehad. Balkenende is nu niet bepaald chill erover geweest, of wel?
Ik ben toch een partij jaloers om het wereldbeeld van sommige mensen, damn.
Er worden geen jonge meisjes in het buitenland achtergelaten om uitgehuwelijkt te worden?quote:Op dinsdag 22 januari 2008 23:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, dat is heel normaal in die landen met die cultuur.
quote:Op woensdag 23 januari 2008 07:16 schreef Yildiz het volgende:
En wat dacht je van de Industriele revolutie -de kern van onze voorsprong op de rest van de wereld- die we hier in het Westen meer te danken hebben aan toevallige uitvindingen (dat zijn ze meestal, ze zijn zelden gepland) in plaats van 'we hadden tijdens de Industriele revolutie minder Islam dan nu dśs weinig van die religie is garantie voor vooruitgang'?
Ik durf haast te zeggen dat de boekdrukkunst, een essentieel onderdeel vanuit de religie, om Bijbels te drukken namelijk, 1 van de grote starters van die Industriele revolutie is geweest.
Maargoed, het is uiteraard makkelijker om te zeggen dat de religie Islam niet zorgt voor vooruitgang, en daarbij een gebrek eraan per definitie wel. De middeleeuwen zijn een bewijs daarvoor, toch?
Ik denk ook niet dat de Islam significant beter, vreedzamer of fascistischerTM Wilders was dan een andere grote religie. Boeddhisme uitgezonderd.
Je weet waar algebra en sterrenkunde vandaan komt hč?
Zeg ik ergens dat het voor alle moslims geldt?quote:Op woensdag 23 januari 2008 07:22 schreef Yildiz het volgende:
In Congo knippen ze bij elkaar de huig eraf omdat ze geloven dat daar virussen en boze geesten vandaan komen.
Als ik dan je logica begrijp, begrijp ik dat elke Congolees, waar ter wereld dan ook, zijn huig eraf laat knippen?
Allemaal hetzelfde, waar dan ook natuurlijk. Wel zo simpel en eenvoudig voor de geestelijke gesteldheid.
Dat ga jij me nu vertellen?quote:Op woensdag 23 januari 2008 07:16 schreef Yildiz het volgende:
Je weet waar algebra en sterrenkunde vandaan komt hč?
Vertel, Bert, vertelquote:Op woensdag 23 januari 2008 07:16 schreef Yildiz het volgende:
Je weet waar algebra en sterrenkunde vandaan komt hč?
'de kans gehad'?quote:Op dinsdag 22 januari 2008 23:29 schreef Zeg_Maar het volgende:
[..]
wil je zeggen dat religie vooruitgang en vrede brengt? ze hebben eeuwen de kans gehad maar het was altijd ellende.
Lekker simpel bekeken, een religie is wat meer dan een boek. In jouw ogen niet, maar nogmaals best arrogant, wie ben jij nou helemaal? Voor miljarden mensen is dat 'boek' heel wat waard. De inhoud is namelijk een geloof, nogal een groot iets, weet je wel zeker dat je weet waar je het over hebt?quote:wilders geeft idd een mening over een boek, al dan niet ondersteund met wat in het boek staat.
als er in het boek foute dingen staan dan staan ze erin, als ze er niet in staan liegt wilders en kun je hem aanklagen voor laster.
Balkenende en de rest van de politiek moet helemaal niks. Voor jou zekerquote:balkenende en de rest van politiek correct nederland moet nog maar eens de grondwet lezen ipv de koran of de bijbel.
Dit begrijp ik niet zo goed. Wordt moord hier vrijgesproken omdat het uit naam van religie gebeurt dan?quote:Op dinsdag 22 januari 2008 23:01 schreef prupke het volgende:
En wat RAVW zegt in bovenstaande post : er gebeuren hier dingen die wij (nederland ) eigenlijk niet goed moeten keuren , zoals eerwraak/moord.
Misschien is dat in die cultuur niet meer dan gewoon, maar hier hoort het dus niet zo te zijn!
En als er hier eerwraak/moord voldaan word vin dik ook dat het OM er geen rekening mee hoeft te houden met de achtergrond van de persoon.
Simpel weg als iemand 3 gram wiet op zak heeft in een land waar dat absoluut verboden is , ga je de cel in voor een lange tijd. En dan roept de rest van FOk ook : eigen schuld dikke bult!
Doen ze in Noord-Korea ook toch? Je wilt net zoiets? Rusland onder Stalin liep het ook super hč? Ja, wanneer we lekker gaan generaliseren en de fouten voor een ander invullen. Misschien zegt het woordje mens en machtsgeil je iets? Denk dat dit vaak de oorzaak is. En wanneer je de stemmen kunt gaan halen door anti-gelovigen op te roepen? Zal de machtsgeile het anti-geloof gebruiken om zijn behoefte te bevredigen. Zit volgens mij geen verschil in.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 23:18 schreef Zeg_Maar het volgende:
religie is achteruitgang, wetenschap vooruitgang.
waarom zouden wij achteruit willen gaan?
moslims, christen, allemaal wat te zeiken maar dingen goed doen kunnen ze ook niet.
laat de atheisten nu maar ff een paar eeuwen de dienst uitmaken, wel zo fair na eeuwenlange onderdrukking...
+1 stemquote:Angst voor islam regeert Nederland
Stel dat november vorig jaar bekend was geworden dat ik een film ga maken om het fascistoļde karakter van de Bijbel aan te tonen. Stel dat ik een paar maanden daarvoor in een artikel had gepleit de Bijbel te verbieden en daarover ook een motie had ingediend in de Tweede Kamer.
Had minister-president Balkenende dan in zijn persconferentie vrijdag gesproken over een forse crisis met internationale effecten? Was er een extra bijeenkomst van ministers in aanwezigheid van terreurbestrijder Joustra op het Catshuis geweest? Hadden de hoofdredacteuren van de verschillende nieuws- en actualiteitenprogramma’s binnen de publieke omroep dan overleg gehad over hoe met de film om te gaan?
Hadden de ministers van Justitie, Binnenlandse Zaken en Buitenlandse Zaken mij dan verteld dat de gevolgen voor de binnen- en buitenlandse veiligheid en die van mijzelf groot kunnen zijn? Had de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding mij dan donderdag verteld dat het niet is uitgesloten dat ik na het verschijnen van de film naar het buitenland moet vertrekken?
Had het Vaticaan, de nuntius of een aantal aartsbisschoppen van katholieke landen zich dan net zo uitgelaten als de moefti’s van Syriė en Jeruzalem, namelijk dat ik verantwoordelijk ben voor al het bloedvergieten dat na het verschijnen van de film zou gaan plaatsvinden? Hadden de korpsbeheerders een brief ontvangen waarin wordt gesteld dat de politie na het uitzenden van de film aangiften van burgers tegen mij altijd moeten opnemen ook al is er geen sprake van strafbare feiten? En dat ook aandacht moest worden geschonken aan christelijke agenten omdat zij ook wel eens beledigd zouden kunnen zijn?
Waren ultralinkse actiegroeperingen met borden met mijn hoofd en tekst ‘extremist’ erop gaan demonstreren in verschillende steden in Nederland? Had dhimmi (niet-moslim in een islamitisch land – red.) Doekle Terpstra mij het te stoppen ‘kwaad’ genoemd en een heus comité opgericht en hadden politiek correcte lieden van links tot rechts die verklaring ondertekend en in de krant met korting kunnen publiceren?
Hadden burgemeesters in het hele land bijeenkomsten gehouden met priesters en dominees om hen te vragen zich niet te laten provoceren? Had ik dan ook vele tientallen extra doodsbedreigingen mogen ontvangen de afgelopen weken? Hadden vele tientallen mensen aangifte tegen me gedaan en had het Openbaar Ministerie de beslissing om wel of niet te vervolgen ook expres aangehouden tot na het verschijnen van de film?
Hadden Nederlandse ambassades in landen waar veel christenen wonen, zoals Duitsland en Belgiė, Nederlanders daar aangeschreven en hun evacuatieplannen uit de kast gehaald? Waren Nederlandse ondernemers dan bang geweest dat vanwege de film de export van hun producten naar landen met veel christenen in gevaar zou komen?
Hadden een christelijke organisatie en een GroenLinks-Kamerlid een tegenfilm gemaakt? Zou een christelijke Nederlandse schrijver een ‘waakhondorganisatie’ oprichten die ten doel heeft iedereen die zich in haar ogen beledigend uitlaat over christenen of het christendom juridisch aan te pakken? Zou een christelijk Italiaans parlementslid gedreigd hebben zijn regering op te roepen haar betrekkingen met Nederland te heroverwegen?
Natuurlijk niet.
Nu mijn film echter niet over de Bijbel maar over de Koran gaat, verkeren overheid, media, moslims en anderen al wekenlang in hysterische paniek. Hoe is dat te verklaren?
Ten eerste is de islam een intolerante ideologie die kritiek niet verdraagt. Of het nu gaat om foto’s van Sooreh Hera, het boek De duivelsverzen van Salman Rushdie, de film Submission van Ayaan Hirsi Ali en Theo van Gogh, Deense cartoons, een grap van Rudi Carrell, de opera Aisha en de vrouwen van Medina of de door mij aangekondigde film, keer op keer komt het te staan op volgen zeer heftige reacties uit de moslimwereld. Voor zaken als zelfreflectie en zelfkritiek is binnen de islam blijkbaar geen ruimte. Ook voor eigen verantwoordelijkheid en zelfbeheersing lijkt geen plaats.
Zo beweert de grootmoefti van Syriė dat als het na uitzending van mijn film tot rellen komt, ik daarvoor verantwoordelijk zou zijn. Dat is niet alleen een schoolvoorbeeld van de typisch islamitische houding van wijzen naar de ander en nooit de hand in eigen boezem steken, maar is bovenal in strijd met de westerse rechtsbeginselen. Het is ook bij voorbaat goedpraten van geweld. Het is de wereld op zijn kop.
Ten tweede is er sprake van angst. De noodscenario’s, gesprekken met imams, instructies voor politieagenten aangaande het opnemen van aangiften en mij tussen de regels door dreigen met strafrechtelijke vervolging, illustreren stuk voor stuk de toestand van paniek waarin de Nederlandse overheid op dit moment verkeert. Angst blijkt eens te meer een slechte raadgever.
Niet het kabinet Balkenende IV maar de angst voor de islam regeert in Nederland. Wij mogen nooit als dhimmi’s zwijgend toekijken terwijl onze vrijheid en beschaving door de islamisering van onze cultuur steeds verder worden afgebroken. En dat een nog niet vertoonde film van ongeveer tien minuten volgens sommigen tot economische boycots, rellen en andere ellendige zaken zou kunnen leiden, zegt alles over het wezen van de islam. Niets over mij.
Het kabinet erkent met zijn paniekerige reactie dat de islam niet vergelijkbaar is met het christendom, maar een unieke ideologie is. En die ideologie vraagt dus om een aparte, unieke, aanpak.
De Koranfilm heeft zijn nut daarmee nu al bewezen.
Geert Wilders is voorzitter van de Tweede Kamerfractie van de PVV.
quote:PvdA’ster dubbel in de fout
ROTTERDAM - Het Rotterdamse PvdA-deelraadslid Bouchra Ismaili blijkt haar naam te hebben gezet onder een petitie van de moslimbeweging Hizb ut-Tahrir.
Deze beweging verwerpt de democratie en predikt bomaanslagen. Desondanks mag Ismaili van haar partij aanblijven als deelraadslid in Charlois, zo bleek gisteravond tijdens een spoeddebat over haar gedragingen.
Ismaili is in opspraak sinds zij afgelopen weekeinde een haatmail verzond aan een man die haar had geattendeerd op uitspraken van Hizb ut-Tahrir. De fractie van Leefbaar Rotterdam heeft informatie boven water weten te halen waaruit blijkt dat zij datzelfde weekeinde ook nog eens een petitie ‘tegen het lasteren van de islam’ heeft getekend. ,,Daar is op zich niks mis mee, ware het niet dat het gaat om een petitie van de in veel landen verboden Hizb ut-Tahrir,’’ aldus fractievoorzitter Ronald Tol van Leefbaar Rotterdam in Charlois.
Op Leefbaar Rotterdam na namen alle partijen in de deelraad genoegen met de excuses die Ismaili maakte voor haar misdragingen. ,,Door mijn gedrag is de Rotterdamse moslimgemeenschap in verlegenheid gebracht en dat had niet mogen gebeuren,’’ aldus het raadslid, dat overigens nog geen excuses heeft aangeboden aan de man die zij per e-mail heeft dood gewenst.
Ismaili ondertekende de petitie van Hizb ut-Tahrir met de zinnen ‘Het word tijd ons te ontdoen van een cultuur die onze islam beschadigt en de ware schoonheid van de islam uitdragen. Alleen zo zullen wij groeien in onze islam.’
Fractievoorzitter Peter Diepenhorst van het CDA vindt de ophef rond Ismaili zo overtrokken dat hij zich de afgelopen dagen naar eigen zeggen heeft geschaamd om Nederlander te zijn.
http://www.ad.nl/rotterdam/stad/article1989541.ece
Dan heeft Wilders ook gelijk als hij die discussie niet aangaat.quote:Op woensdag 23 januari 2008 08:20 schreef Taurus het volgende:
Voor die mensen is religie geen punt van discussie. Of dat goed of slecht is, doet totaal niet ter zake.
Die heb je ook aan de Christelijke kant?quote:Op woensdag 23 januari 2008 11:19 schreef Freak187 het volgende:
Alsof de gehele moslim gemeenschap hetzelfde denkt. Er zijn een aantal fanatiekelingen die gelijk op hun achterste poten staan als je aan de Islam komt, maar die heb je ook aan de Christelijke kant.
Ja, en voor het “gezeik” van Wilders liep het allemaal op rolletjes.quote:Op woensdag 23 januari 2008 11:19 schreef Freak187 het volgende:
Maar goed, Wilders wil ten koste van alles een onwerkbare situatie creeren, terwijl we in Nederland moeten leren leven met andere culturen. We hebben te maken met andere geloofsovertuigingen in Nederland en die gaan echt niet meer weg. We moeten er mee leren leven. Maar door het constante negatieve gezeik van Wilders komt er barweinig van terecht/
Het argument daartegen zijn niet die 'paar halve debielen', maar dat het een ideologie is met fascistoļde trekjes.quote:Op dinsdag 22 januari 2008 22:22 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Het gegeven dat we de islam moeten vrezen door een paar halve debielen is een nog veel oneigenlijker argument, doch breed geaccepteerd helaas als fundamentele basis voor discussie van tig topics.
Nou ja, laten we dat zeggen dat Bush in naam van God en here Jezus het hele midden oosten verscheurt.quote:Op woensdag 23 januari 2008 11:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Die heb je ook aan de Christelijke kant?
Bomaanslagen? Bedreigingen? Boycots? Vernielingen? En allemaal gericht aan onschuldige mensen!
Sure, dat doen Christenen ook als je iets verkeerds zegt over de bijbel.
quote:Op woensdag 23 januari 2008 12:38 schreef Freak187 het volgende:
[..]
Nou ja, laten we dat zeggen dat Bush in naam van God en here Jezus het hele midden oosten verscheurt.
Dit argument is nog maar beperkt houdbaar. Nog een jaartje.quote:Op woensdag 23 januari 2008 12:38 schreef Freak187 het volgende:
[..]
Nou ja, laten we dat zeggen dat Bush in naam van God en here Jezus het hele midden oosten verscheurt.
Klopt. Volgende zet is bijbels uitdelen en kerken bouwen.quote:Op woensdag 23 januari 2008 12:38 schreef Freak187 het volgende:
[..]
Nou ja, laten we dat zeggen dat Bush in naam van God en here Jezus het hele midden oosten verscheurt.
Minus bewaring, verbetering en uitwerken door de moslims terwijl het voor de Europeanen verloren was gegaan en in vele gevallen verbannen door de Kerk?quote:Op woensdag 23 januari 2008 07:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
![]()
Was al lang voordat de islam er was droppie.
Wat vind je, dat algebra direct te maken heeft met de filmplannen van Wilders?quote:Op woensdag 23 januari 2008 13:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Minus bewaring, verbetering en uitwerken door de moslims terwijl het voor de Europeanen verloren was gegaan en in vele gevallen verbannen door de Kerk?
Nee, dat waren de Pre-Islamitische Mongolen.quote:Op woensdag 23 januari 2008 13:06 schreef Zeg_Maar het volgende:
werden gigantische bibliotheken niet door moslims destijds vernietigd ...
Uhuh, ik geloof niet dat Wilders zijn film over positieve bijdragen van de Islam gaat, dus een beetje tegenwicht mag best wel, als je het offtopic vindt moet je niet bij mij zijn, maar bij de mensen die er over begonnen.quote:Op woensdag 23 januari 2008 13:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat vind je, dat algebra direct te maken heeft met de filmplannen van Wilders?
Ik heb liever woedende Christenen op straat boos om wat filmpjes dan Christelijke jets en tanks die 6000 km verder een land of 2 gaan bezetten.quote:Op woensdag 23 januari 2008 13:10 schreef freud het volgende:
Ik vind het altijd wel goed werken om een situatie om te draaien. Stel dat de islamisten een zender hebben of films maken die westerse religies zwartmaken en de religie als ondergeschikt en fout vinden? Zouden dan miljoenen christenen of westerlingen de straten opgaan om de dood van de makers te verkondigen?
Oh, wacht. Ze hebben die films gemaakt. Oh wacht, er zijn genoeg fundementalistische televisiezenders. Heb ik de woedende christenen en doodsverwensingen toch gemist.
Ik was er niet over begonnen, maar ik wil wel de dialoog over 'het tegenwicht' wel aangaan.quote:Op woensdag 23 januari 2008 13:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb liever woedende Christenen op straat boos om wat filmpjes dan Christelijke jets en tanks die 6000 km verder een land of 2 gaan bezetten.
Nummer 1 bondgenoot van het westen en kapitalisme tegen communisme?quote:Op woensdag 23 januari 2008 13:15 schreef damian5700 het volgende:
Tegenwicht, op die manier.
Nog iets recents, bijvoorbeeld, in plaats van mijmeren over 'succesjes' van eeuwen geleden?
Wat hebben moslims de laatste decennia voortgebracht dat een meerwaarde betekende voor de gehele mensheid? Welke innovaties voor de welzijn en welvaart van mensen?
Zoiets lijkt mijveel meer tegenwicht.
quote:Op woensdag 23 januari 2008 13:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Christelijke Amerikaanse jets en tanks die 6000 km verder een land of 2 gaan bezetten.
Zullen we verhuizen naar C&H?quote:Op woensdag 23 januari 2008 13:18 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik was er niet over begonnen, maar ik wil wel de dialoog over 'het tegenwicht' wel aangaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |