[Centraal] Vragen over de islam 5

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 18:45 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]


[..]


[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 18:54 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Je hebt toch minstens twee getuigen nodig als je je tot de Islam bekeert (bij het uitspreken van de shahadah)?

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 19:09 schreef TheMagnificent het volgende:
Oké, maar Waris7 kan toch geen moslim zijn als hij de shahadah slechts heeft uitgesproken zonder de intentie gehad te hebben om moslim te worden? Want dat zou anders betekenen dat iedereen die op Wikipedia toevallig de shahadah opleest moslim zou worden.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 20:49 schreef admiraal_anaal het volgende:
Zit er eigenlijk veel verschil tussen de Islam uit laten we zeggen Saoedie_Arabie en Indonesië?

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 21:01 schreef Jovatov het volgende:
Ik heb een vraagje over de Islam, dus dan zit ik hier goed dacht ik zo.

Ik heb me wel eens laten vertellen dat de engel die de koran aan Mohammed voorlas een doek over zijn hoofd en over zijn voeten had, dit naar aanleiding van Genesis 3 waar de slang zijn kop verbrijzelft wordt en de slang voortan zal kruipen over de grond (dus geen voeten meer). Hiermee werd dus verklaart dat de duivel degene was die de koran gegeven zou hebben.
Nu heb ik dit van een behoorlijk subjectieve bron, en ik zou wel willen weten of dit nu waar is.

quote:

Op zaterdag 12 januari 2008 03:28 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Ik wordt nu dus na mijn dood beoordeeld alsof ik een moslim zou zijn en dus eeuwig gezweept in de jehennah omdat ik ongelovig doe ofzo? Want dat zou ik niet erg op prijs stellen.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 22:26 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Dat ik geen moslim ben wil niet zeggen dat ik jullie geloof niet serieus neem. Ik kan onmogelijk met zekerheid zeggen wat er gebeurt nadat ik dood ga, dus als er bepaalde geloofsopvattingen zijn die zeggen dat het zo-en-zo gaat zie ik het als op zijn minst verstandig om daar rekening mee te houden.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 22:57 schreef Waris7 het volgende:

[..]

En daarnet zei je nog:
[..]

quote:

Op zondag 13 januari 2008 23:15 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Oh, ja ok. Maar komen alle niet-moslims volgens jou in de hel dan?

Edit: zie deze post over hemel en hel.

quote:

Op maandag 14 januari 2008 00:35 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Heb je die post van mij gelezen? Zo ja, wat vind je ervan?

quote:

"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 19:54 schreef teletubbies het volgende:

[..]

wel uiteindelijk!
Er is een leuke hadith over de laatste man die naar paradijs gaat, die dan eerst in hel was:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم


آخر من يدخل الجنة

رجل يمشي على الصراط فهو يمشي مرة و يكبو مرة و تسفعه النار مرة
فإذا جاوزها التفت إليها
فقال : تبارك الذي نجاني منك
لقد أعطاني الله شيئا ما أعطاه أحدا من الأولين و الآخرين
فترفع له شجرة
فيقول :
أي رب أدنني من هذه الشجرة فلأستظل بظلها و أشرب من مائها
فيقول الله
يا ابن آدم لعلي إن أعطيتكها سألتني غيرها ؟
فيقول
لا يا رب و يعاهده أن لا يسأله غيرها
و ربه يعذره ، لأنه يرى ما لا صبر له عليه ، فيدنيه منها
فيستظل بظلها و يشرب من مائها
ثم ترفع له شجرة أخرى هي أحسن من الأولى
فيقول : أي رب أدنني من هذه لأشرب من مائها و أستظل بظلها
لا أسألك غيرها
فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني
ألا تسألني غيرها ؟
فيقول لعلي إن أدنيتك منها تسألني غيرها ؟
فيعاهده أن لا يسأله غيرها
و ربه يعذره
لأنه يرى ما لا صبر له عليه
فيدنيه منها فيستظل بظلها و يشرب من مائها
ثم ترفع له شجرة عند باب الجنة و هي أحسن من الأوليين
فيقول
أي رب أدنني من هذه فلأستظل بظلها و أشرب من مائها لا أسألك غيرها
فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني أن لا تسألني غيرها ؟
قال بلى يا رب أدنني من هذه لا أسألك غيرها
و ربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها
فإذا أدناه منها سمع أصوات أهل الجنة
فيقول: أي رب أدخلنيها
فيقول: يا ابن آدم ما يعريني منك ؟
أيرضيك أن أعطيك الدنيا و مثلها معها ؟
فيقول: أي رب أتستهزئ مني و أنت رب العالمين ؟
فيقول: إني لا أستهزئ منك و لكني على ما أشاء قادر


رواه الإمام أحمد في مسنده ومسلم في صحيحه


hmm, misschien kan jij vertalen naar het Nederlands.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 20:23 schreef Jovatov het volgende:

[..]

Hoe is dit te combineren met alle (schijnbaar) haatzaaiende teksten over joden en andersgelovigen?

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 19:54 schreef teletubbies het volgende:

[..]


Er is een leuke hadith over de laatste man die naar paradijs gaat, die dan eerst in hel was:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم


آخر من يدخل الجنة

رجل يمشي على الصراط فهو يمشي مرة و يكبو مرة و تسفعه النار مرة
فإذا جاوزها التفت إليها
فقال : تبارك الذي نجاني منك
لقد أعطاني الله شيئا ما أعطاه أحدا من الأولين و الآخرين
فترفع له شجرة
فيقول :
أي رب أدنني من هذه الشجرة فلأستظل بظلها و أشرب من مائها
فيقول الله
يا ابن آدم لعلي إن أعطيتكها سألتني غيرها ؟
فيقول
لا يا رب و يعاهده أن لا يسأله غيرها
و ربه يعذره ، لأنه يرى ما لا صبر له عليه ، فيدنيه منها
فيستظل بظلها و يشرب من مائها
ثم ترفع له شجرة أخرى هي أحسن من الأولى
فيقول : أي رب أدنني من هذه لأشرب من مائها و أستظل بظلها
لا أسألك غيرها
فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني
ألا تسألني غيرها ؟
فيقول لعلي إن أدنيتك منها تسألني غيرها ؟
فيعاهده أن لا يسأله غيرها
و ربه يعذره
لأنه يرى ما لا صبر له عليه
فيدنيه منها فيستظل بظلها و يشرب من مائها
ثم ترفع له شجرة عند باب الجنة و هي أحسن من الأوليين
فيقول
أي رب أدنني من هذه فلأستظل بظلها و أشرب من مائها لا أسألك غيرها
فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني أن لا تسألني غيرها ؟
قال بلى يا رب أدنني من هذه لا أسألك غيرها
و ربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها
فإذا أدناه منها سمع أصوات أهل الجنة
فيقول: أي رب أدخلنيها
فيقول: يا ابن آدم ما يعريني منك ؟
أيرضيك أن أعطيك الدنيا و مثلها معها ؟
فيقول: أي رب أتستهزئ مني و أنت رب العالمين ؟
فيقول: إني لا أستهزئ منك و لكني على ما أشاء قادر


رواه الإمام أحمد في مسنده ومسلم في صحيحه


hmm, misschien kan jij vertalen naar het Nederlands.

quote:

De laatste die het Paradijs zal binnentreden is een man die loopt (over de Siraat) en dan weer valt en dan weer door het Vuur wordt verschroeid. Als hij eenmaal aan de overkant is, draait hij zich om en zegt: ,,Verheven is Degene Die mij van jou heeft gered.

Allah heeft mij zeker iets gegeven wat hij niemand van de eersten en de laatsten heeft gegeven.” Daarna werpt zich voor hem een boom op. Hij zal dan vragen: ,,O mijn Heer, breng mij dichter bij die boom zodat ik zijn schaduw kan opzoeken en van zijn water kan drinken.” Allah, de Verhevene, zal dan antwoorden: ,,O zoon van Adam, wellicht als Ik jou dit geef zul jij Mij om meer vragen?” Hij zal zeggen: ,,Nee, O Heer.” En hij belooft niets meer te vragen. En Allah, de Verhevene, zal hem dit niet kwalijk nemen aangezien hij datgene ziet wat hij niet kan weerstaan. Dan zal Hij (Allah) hem dichterbij brengen. Hij zal dan van zijn schaduw genieten en van zijn water drinken.

Vervolgens werpt zich een boom op die nog mooier is dan de vorige. Waarop hij zal vragen: ,,O Heer, breng mij dichter bij die boom zodat ik van zijn water kan drinken en zijn schaduw kan opzoeken. Verder zal ik U niets vragen.” Hij (Allah) zal dan antwoorden: ,,O zoon van Adam, heb jij Mij niet beloofd niets anders te zullen vragen.” Dan zal Hij zeggen: ,,Wellicht als Ik jou dit geef zul jij Mij om meer vragen?” En hij belooft niets meer te vragen. En Allah, de Verhevene, zal hem dit niet kwalijk nemen aangezien hij datgene ziet wat hij niet kan weerstaan. Dan zal Hij (Allah) hem dichterbij brengen. Hij zal dan van zijn schaduw genieten en van zijn water drinken.

Vervolgens werpt zich een boom op bij de Poorten van het Paradijs die nog mooier is dan de vorige twee. Waarop hij zal vragen: ,,O Heer, breng mij dichter bij die boom zodat ik van zijn water kan drinken en zijn schaduw kan opzoeken. Verder zal ik U niets vragen.” Hij (Allah) zal dan antwoorden: ,,O zoon van Adam, heb jij Mij niet beloofd niets anders te zullen vragen.” Dan zal Hij zeggen: ,,Wellicht als Ik jou dit geef zul jij Mij om meer vragen?” En hij belooft niets meer te vragen. En Allah, de Verhevene, zal hem dit niet kwalijk nemen aangezien hij datgene ziet wat hij niet kan weerstaan.

Dan zal Hij (Allah) hem dichterbij brengen. Als hij hierbij in de buurt komt hoort hij stemmen van de bewoners van het Paradijs. Waarop hij zal vragen: ,,O Heer, laat mij het binnentreden?” Hij (Allah) zal dan vragen: ,,O zoon van Adam, Hoe kan Ik zodanig tevreden stellen zodat jij ophoudt met vragen? Zal je tevreden zijn als Ik jou ad-Doenyaa (de wereld) geef en het gelijke hiervan?” Hij zal antwoorden: ,,O Heer, drijft U de spot met Mij, terwijl U de Heer der Werelden bent?” Hierop moest Ibn Mascoed lachen en zei: “Zullen jullie mij niet vragen waarom ik lach?” Waarop zij vroegen: “Waarom lach je?” Hij antwoordde: “Zo ook moest de Boodschapper van Allah hierom lachen. Toen werd er aan hem gevraagd: “Waarom lacht u, O Boodschapper van Allah?” Waarop hij antwoordde: “Vanwege het gelach van de Heer der Werelden toen er tegen Hem werd gezegd: “O Heer, drijft U de spot met Mij, terwijl U de Heer der Werelden bent?” En Hij (Allah) zegt daarna: ,,Ik drijf de spot niet met jou, maar Ik ben tot alles wat Ik wil in staat.” {Moeslim}

quote:

Op zaterdag 19 januari 2008 22:31 schreef teletubbies het volgende:
Oh bedankt:D
het is of heel veel moeite met vertalen! of heel snel kopieren en plakken!
In het laatste geval, zou ik graag willen weten waar vandaanN:D?

quote:

Op zondag 20 januari 2008 19:40 schreef Burakius het volgende:
Het is hier best dood dus vraag ik maar wat

Hoe zit het met het interpeteren van de Qur'an. Tefisr meal etc. Wie zijn de leiddraden etc.

quote:

Op zondag 20 januari 2008 22:01 schreef Burakius het volgende:

[..]

Misschien is een duidelijke uitleg hier op zijn plaats voor degene die niet weten over wat je praat?

quote:

Tafsir: onmisbaar bij Koranstudie


De verzen van de Koran werden neergezonden in een bepaalde context, met een bepaald doel, voor een bepaalde toepassing, enz.

Een Tafsir is een Koran exegese, met andere woorden een uitleg van de betekenis van de verzen van de Koran, een verduidelijkende commentaar zodat men de verzen beter zou kunnen begrijpen.

Een Tafsir verduidelijkt de context waarin een vers werd neergezonden, en legt de samenhang uit men andere verzen en met de Sunnah Mohammed - deze samenhang kan de toepassing en betekenis van een vers verduidelijken, verruimen of beperken.

De Koran is een complex werk waaruit men niet zonder kennis van zaken een vers kan citeren en dat tot algemene regel kan verheffen. Net zoals het absurd zou zijn te stellen dat het Westen aanzet tot moord omdat het Westers wetboek stelt dat "doden niet zal bestraft worden". Iedereen weet dat dit geen algemene regel is in het Westen, maar een uitzondering die strikt beperkt wordt tot gevallen van wettelijke zelfverdediging. Het lezen van de Koran en de Sunnah verschilt niet zoveel van methode: er zijn algemene regels, en regels die de algemene regels verfijnen of er een uitzondering op beschrijven. De uitspraken van de Profeet (Hadith) geven dan de praktische toepassing van de wet, die in combinatie met de Koran moet bestudeerd worden. Bij interpretatie van een vers, moet men ook de context van de openbaring in overweging nemen, alsook het volledige kader van de Islamitische leer. Op basis van al deze elementen, kan men dan zien of het om een uitzondering of een algemene regel gaat, op welke situaties het vers al dan niet van toepassing is, enz.

Het onder de knie krijgen van het hele Islamitische rechtsstelsel is iets wat in de Muslimwereld hogere studies van vele jaren vereist. Het is dus niet omdat men een Koranvertaling gelezen heeft, dat men een deskundige is in Islamitisch recht, zoals men nog geen geoloog is omdat men een atlas doorgenomen heeft, of geen arts omdat men een medisch encyclopedie heeft.

Een degelijke Tafsir is onontbeerlijk wanneer u de Koran wenst door te nemen.

Ga eerst na welke auteurs van Tafsir brede steun genieten, want er zijn natuurlijk een paar auteurs die een interpretatie geven die niet door de meerderheid van de Muslims gedragen wordt en die daarom niet betrouwbaar en niet representatief zijn.

quote:

Op zondag 20 januari 2008 22:12 schreef Alulu het volgende:
+ At Tabari en vooral Fakhrddin Razi!
Heb stukken van zijn tafsir gelezen en deed me erg goed. Ook schijnt de tafsir van Ibn 'Arabi 'zeer diep te gaan' in bepaalde ayat van de Koran en zijn uitleg ervan.


http://fadakbooks.stores.yahoo.net/index.html

Deze site verkoopt vooral Arabische boeken maar echt de beste collecties hebben ze die ik online ben tegengekomen. Vooral de grote klassieke boeken van tafsir tot fiqh tot aqeedah en belangrijke basisboeken die in de verschillende wetscholen centraal staan om hun fiqh standpunten vanuit te halen.

Verbaasde mij en ik zou bijna de site wantrouwen aangezien je boeken voor 13 dollar hebt, dus mocht iemand wat willen bestellen (wel vanuit Californie, Amerika) kijk uit, het lijkt mij ongeloofwaardig voor deze prijzen.

quote:

Op zondag 20 januari 2008 23:04 schreef Alulu het volgende:

[..]

Kwam hem net tegen en die komt, inshaAllah, zeker in mijn kast.
Er stond bij de beschrijving dat het een goede, beknopte tafsir is en hij is qua prijs goed te doen.

Hoewel Qurtubi inderdaad ook erg goed schijnt te zijn.
Wat zou jij aanraden voor een beginner? Dus welke tafsir zou jij aanraden als 'basis' uitleg?

@ Burakius: Ibn Abbas (ra) is de neef van, dus dan zit je altijd safe naar mijn mening

quote:

Op zondag 20 januari 2008 22:45 schreef Burakius het volgende:
Ibn Abbas wordt toch door de meeste Turken gehandhaafd?

quote:

Op maandag 21 januari 2008 08:38 schreef Burakius het volgende:
En Elmali Hamdi Yazar die had je er niet bijgezet? Waarom niet?

quote:

Ik heb trouwens een Qur'an met een 'mea(vertaling)l' van Prof.dr. Suat Yildirim. Een tefsir is toch anders dan een 'normale' vertaling. Of heeft het wel een beetje met elkaar te maken? Een tefsir interpeteert en een vertaler vertaalt, maar ik kan me voorstellen dat je het van allebei goed moet doen als je vertaalt. Zo zet suat Yildirm in het rood dan onder sommige teksten wel een tefsir.

Trouwens is prof.dr. Suat Yildirim de algemene Qur'an vertaler voor Turken.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 11:44 schreef teletubbies het volgende:

[..]

Ik heb gehoord dat tafseer essa'di ook heel fijn is. Boeken zoals die van ibn kathir zijn uit heel lang geleden. Ze zijn heel goed maar voor een beginner of voor de meeste mensen zou je bijv tafseer essa'di beter kunnen aanraden.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 12:31 schreef Burakius het volgende:

[..]

Jep, maar Bediüzamman Said Nursi is weer heel iets anders dan een normale interpetatie van de Qur'an. Daar zit veel meer achter. Trouwens is het zo dat de 'nurcular' de meal van Prof.dr. Yildirim erbij houden. Praktijk is het iig zo.

quote:

Overigens heb ik de Kuran die ik had besteld die van de heer Kramer is al verbrand. Ik schrok me dood toen ik de eerste pagina's al las lol. Die van Jansen ben ik nog niet tegengekomen.

quote:

Maar als de Turkse broeders Elmali accepteren... dan is dat ook een prominente.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 16:51 schreef Alulu het volgende:
PS:
Wat betekent 'meal', want ik lees dat op zijn Engels namelijk als ik dat zo zie staan
En is dit Arabisch of Turks?

Of bedoelen jullie ma'ana?

quote:

Op maandag 21 januari 2008 14:44 schreef Burakius het volgende:

[..]

Mwah Mwa..... mystiek. Bediüzzaman doet meer dan alleen metafysica. Integendeel hij heeft heel veel over het materiële verteld. Verder heeft hij vele goede vergelijkingen die logisch zijn.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 17:17 schreef Alulu het volgende:

[..]

Welk Arabisch woord stamt het vanaf? Als ik denk aan uitleg denk ik aan tafsir (fasarli bijv)
(nieuwschierig)

quote:

Op maandag 21 januari 2008 19:06 schreef Burakius het volgende:

[..]

Sorry.. je bedoelt het uitmaken van Bediüzamman voor müceddid?

quote:

Maar ik moet zeggen dat juist Bediüzamman voor een middenweg heeft gekozen tussen het materialisme en spirituele. Een duidelijke vervolg hierop is Hoca Efendi (Fethullah Güllen).

quote:

Op maandag 21 januari 2008 20:17 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik heb niemand in mijn kringen gezien die hem vereren, alhoewel het maar de vraag is wat jij vereren vind. Als ik zeg dat ik sterke vermoedens heb dat Bediüzammen een mücedid is.. is dat dan hem vereren?

quote:

Op maandag 21 januari 2008 20:46 schreef Burakius het volgende:

[..]

De beste man heeft het zelf ook nooit geclaimd, en wat mij betreft is het niet relevant of hij het wel is of niet. Dat is zelfs verboden om zoiets te claimen. Dan ben je direct uit de Islam. Net zoals claimen dat je de messih ben.

quote:

Het gaat mij erom dat de beste man een indrukwekkende serie heeft geschreven waar ik zoooooveeel uit kan leren. Het geeft zowat antwoord op alles met de Kuran en de Hadiths erbij.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 20:53 schreef Burakius het volgende:

[..]

Sorry maar... ik heb niet iets gehoord van crazy Bediüzamman aanbiddende moslims gehoord ?

quote:

Op maandag 21 januari 2008 21:18 schreef Burakius het volgende:

[..]

Eh neee.... ik weet wel dat ze altijd 1 lege beker zetten bij het drinken van iets. Zodat de profeet ook kan meedrinken als het ware. Meer om het gevoel te krijgen dat hij ook meeluisterd en uit respect I guess...

quote:

Op maandag 21 januari 2008 21:31 schreef TheMagnificent het volgende:
Wat is dat toch met die documentaire Islam: What the West needs to know de laatste tijd? De Wilders-Jugend kan blijkbaar zijn geluk niet op met deze docu. Ik heb de tijd nog niet gehad om het te bekijken. Iemand al gezien?

quote:

Op maandag 21 januari 2008 21:34 schreef Burakius het volgende:

[..]

Graag bron? Maar ehm ik heb het maar 1 keer gezien dat dat gebeurde. Dus het lege beker zetten. Ik vroeg waarom en ik kreeg als repliek van ja dat is voor de profeet. K weet niet wat ik er zelf van moest denken. Vooral omdat het ook een individuele actie was van een persoon en dat de rest het eigenlijk on opgemerkt voorbij ging. Maar ik zal er eventjes navraag over doen. Lijkt me vanuit mijn eigen positie inderdaad een bida'h.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 21:40 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik moet het eerst even navragen, maar vertel maar alvast waar het te halen is. Ik neem aan dat er een Turkse versie van is?

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:04 schreef TheMagnificent het volgende:
Een bekertje met water neerleggen voor de Profeet (vzmh)? Waarom zou de Profeet (vzmh) dat nodig hebben? Allah (c.c.) behoede ons voor dit soort onislmitische praktijken. Bi'dah van de bovenste plank.
Hier een vers uit de Koran dat hier enigszins van toepassing op is:
[..]

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:14 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Helaas wel, ja. Als een paar mensen ergens mee beginnen, volgt de rest (de onwetende bevolking) als een kudde makke schapen. Ik geloof dat Diyanet in Turkije bij sommige graven borden heeft geplaats met teksten dat het bidah is om dit soort praktijken te verrichten, etc. Zouden ze bij meer graven van evliya moeten doen, want het komt helaas nog veel voor. Bijvoorbeeld mensen die briefjes met wensen vastplakken bij het graf of mensen die bij het graf van een evliya bidden om een kind die ze niet kunnen krijgen.

quote:

Volume 7, Book 72, Number 706:

Narrated 'Aisha and 'Abdullah bin 'Abbas:

When the disease of Allah's Apostle got aggravated, he covered his face with a Khamisa, but when he became short of breath, he would remove it from his face and say, "It is like that! May Allah curse the Jews Christians because they took the graves of their prophets as places of worship." By that he warned his follower of imitating them, by doing that which they did.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:16 schreef Burakius het volgende:

[..]

Heb het nooit meegemaakt bij aanhangers van Imam Nursi en ik moet zeggen dat als je de Risale leest je het wel kan shaken om met zulke bidah dingen te komen. Dus om dit aan Imam Nursi neer te leggen. Zeker niet. Zoals ik al eerder zei was het een individuele actie die onopgemerkt aan iedereen voorbij ging. Maar ik moet het dus even navragen.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:17 schreef Alulu het volgende:
Interssant over mujaddid.
Heel veel aanhangers hebben namelijk hun 'alim(geleerde) deze term toegedicht.
Denk aan Muhammed Ibn Abdelwahhab, Ahmad Mirza Ghulam (ahmadiyya's), Al Askandari, Ibn Taymiyya en velen meer. (ra).

Heb eigenlijk ook nooit begrepen hoe die hadith nou precies toegepast word.
M.a.w. aan welke voorwaarden moet je voldaan hebben om 'mujaddid' te zijn
En stel nou dat de ene stelt dat 'zijn partij' eraan voldoet en de andere 'zijn shaykh'.

Tafsir op ahadith zou ik ook interessant vinden eigenlijk. Vooral van geleerden als An Nawawi en hoe zij bepaalde hadith hebben begrepen.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:24 schreef Alulu het volgende:

[..]

Ik heb niet veel kennis van hem maar weet dat er twee groepen Ahmaddis zijn, de ene ziet hem als mujaddid die de kern van waar het om ging terugbracht. De andere als profeet, waarbij duidelijk is dat je dan toch echt tegen de kernprincipes van Islam ingaat inderdaad.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:29 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Tsja.
[..]

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:29 schreef Burakius het volgende:

[..]

OKe.. ik wil niet dat er een kaartje wordt opgehangen aan Bediüzamman die onterecht is.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:34 schreef Alulu het volgende:

[..]

Mwah heb het niet op die 'kijk uit voor die hizb' websites, waarbij dan een hele rits argumenten 'uit hun boeken' worden gehaald.

quote:

In 1974, Islamitische wetenschappers uit 124 landen over de gehele wereld ontmoetten elkaar in Mekka (Makkah al-Mukarramah) onder de voorzitterschap van Rabita- al-Alam al-Islami. Zij namen unaniem een resolutie aan, waarin MIRZA GHULAM AHMAD QADIANI en zijn volgelingen ( Ahmadi(yyah) Movement/ Qadianis/ Ahmadis/ Mirzais/ Lahoris) als afvallige ongelovige worden beschouwd en hebben ze uit de schoot van de Islam geworpen. Sinds de laatste 100 jaar zijn alle religieuze wetenschappers uit Mekka,Madina( al Madinah al Munawwarah), Egypte, India,Pakistan en alle andere Arabische & Moslim landen verenigd in hun houding tegen deze afvallige ongelovige en wordt Ahmadi Movement niet beschouwd als een geloof binnen de Islam.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:33 schreef Burakius het volgende:
Het is trouwens niet dat diyanet ook veel kan zeggen van die anitkabir. Anders is het een kick uit Turkije. Stomme kemalisten.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:38 schreef Burakius het volgende:

[..]

*proest* niveau?

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:41 schreef Alulu het volgende:

[..]

Haha daar heb jij gelijk in, las de argumenten met verwijzingen naar de boeken van Ghulam en dacht 'nee, niet zo weer zo eentje'. My bad dus.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:45 schreef Alulu het volgende:
Wat is anitkabir by teh way?

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:48 schreef Alulu het volgende:
Eerste gedachte:

'Gevoeilig onderwerp dus als je daarin een bijtel wilt zetten'

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:49 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Nou, wel eerlijk blijven. Er worden geen beeldjes aanbeden. Bij een bezoek wordt een krans bij zijn graf neergelegd en er wordt een minuut stilte gehouden. That's it.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:50 schreef Alulu het volgende:

[..]

Ieder zijn eigen weg toch
'Lekom dinokom' enzo

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:53 schreef Burakius het volgende:

[..]

Had je al gehoord van dat verhaal dat er iemand in het dorp op zo een beeld had gepoept en dat de politie met een macht kwam waar je u tegen zegt en het ging onderzoeken aan de hand van dna lol.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:54 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Klopt, maar ik had het over Anıtkabir.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 22:56 schreef Burakius het volgende:

[..]

Me neef Leuk verhaal tho.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 23:00 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Agie, jij weet ook niet van ophouden he? Ik heb nooit iemand voor een Atatürk-standbeeld zien staan bidden. Zullen vast wel wat gekken zijn die dat doen hoor, maar ik heb het nooit gezien.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 23:04 schreef Alulu het volgende:
Maar het lijkt me toch wel HEEL sterk dat er Turken zijn die echt TOT Attaturk bidden.
Misschien bidden ze wel voor vergeving voor hem.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 23:10 schreef Burakius het volgende:
Dajjal is maar een verzinsel had ik laatst gehoord ? .. maar als er Dajjal is.. en hij 'één oog heeft dan gok ik op de media (hence de tv en de pc één oog weet je wel).

quote:

Op maandag 21 januari 2008 23:25 schreef Burakius het volgende:

[..]

O grote mufti verlicht ons met jouw visie over Dejjal.

quote:

Database Search Results

The query [dajjal] generated the following matches:

Complete Sahih Bukhari

002.023.437 003.030.106 004.055.553 004.055.554 004.055.574 009.092.453

Complete Sahih Muslim

001.0296 001.0316 001.0317 001.0327 004.1216 004.1224 004.1766 004.1973 004.1977 007.3186 007.3187 025.5352 031.6133 031.6134 035.6534 040.6859 041.6924 041.6930 041.6931 041.6932 041.6979 041.6990 041.6991 041.6994 041.6995 041.6996 041.6999 041.7000 041.7003 041.7004 041.7005 041.7008 041.7009 041.7010 041.7011 041.7012 041.7013 041.7014 041.7015 041.7017 041.7019 041.7021 041.7023 041.7024 041.7025 041.7026 041.7028 041.7030 041.7032 041.7033 041.7034 041.7035 041.7037 041.7039

quote:

Op maandag 21 januari 2008 23:30 schreef TheMagnificent het volgende:
Oké, ik heb een serieuze vraag. Ik hoorde iemand ooit zeggen ''Opa kijk nu vanuit de hemel naar ons.'' (ik zeg maar wat). Maar in de Islam is het toch zo dat alle mensen pas op de Dag des Oordeels wederopstaan om dan vervolgens beoordeeld te worden op hun daden om de hemel/hel te verdienen? Er zit nu toch nog niemand in de hemel of de hel? Of hoe zit dat precies?

quote:

Op maandag 21 januari 2008 23:38 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Hmm... Ik vroeg het mij af, want je hoort christenen dat vaak zeggen, maar ik heb het ook moslims zien zeggen. Maar bedankt voor de uitleg.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 23:43 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Best. [ afbeelding ]

quote:

Als een ongelovige op het punt staat om deze wereld te verlaten en naar een Volgende Wereld overgaat, komen engelen met zwarte gezichten en ruig haar en kleding uit de hemel naar beneden en zitten in grote menigte om hem heen, zover het oog reikt. Dan komt de Engel Des Doods en gaat bij zijn hoofd zitten en zegt: "Slechte ziel, kom naar buiten voor de wraak en de woede van Allah!" De ziel verdeeld zich over het hele lichaam en wordt uit het lichaam getrokken zoals een pin uit natte wol wordt getrokken (De pijn is gelijk aan heel wat zwaarden door je lichaam tegelijk). Dan neemt de engel dat over. Als hij hem te pakken heeft, laten de andere engelen het geen moment in zijn hand. Zij nemen hem en wikkelen hem in een ruigbehaard kleed waar een stank vanaf komt, zoals de ergste stank van een lichaam in deze wereld.

Dan nemen ze hem naar boven en telkens als ze voorbij een groep engelen komen, vragen dezen: "Wie is deze slechte ziel?" en de engelen met de ziel antwoorden: "Die en die, de zoon van die en die," en zij gebruiken de ergste benamingen die de mensen op deze wereld hem hebben gegeven. Dan brengen ze hem naar de laagste hemel en vragen of de poort voor hem geopend kan worden. Deze gaat niet open."


De poorten van de hemel zullen niet worden geopend, noch zullen zij in het paradijs komen, tot een kameel door het oog van een naald gaat."

Dan zegt Allah, de Almachtige en de Majesteitelijke: "Schrijf zijn boek in SIJDJIN in, in de diepste aarde." Daarna wordt de ziel naar beneden gegooid.

Dan keert zijn ziel naar zijn lichaam terug en twee engelen (genaamd Moenkar en Nakir) komen naar hem toe en zeggen tegen hem: "Wie is u Heer?" Hij antwoordt: "Helaas, helaas, ik weet het niet! Helaas, helaas, ik weet het niet!" Dan klinkt een stem uit de hoogte en zegt: "Mijn slaaf heeft gelogen, spreid dus de tapijten van het Vuur voor hem uit en open de poort van het Vuur voor hem!" Daarna komt er een hete wind naar hem toe, zijn graf wordt zo nauw voor hem, dat zijn ribben samengeperst worden en een man met een afschuwelijk uiterlijk en kleding en een vieze lucht komt naar hem toe en zegt: "Wees bedroeft over de rekening , die je in schande hebt gebracht, want dit is de dag die je beloofd werd ." Hij vraagd: "Wie ben jij? Je hebt een uiterlijk dat kwaad voorspeld." Hij antwoordt: "Ik ben je slechte daden." Dan zegt hij: "O Heer, laat het Laatste Uur niet komen.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 23:49 schreef Burakius het volgende:
En nu versie waar je naar de hemel gaat alstublieft

quote:

Als iemand sterft komt de Engel Des Doods om zijn ziel te nemen, ongeacht wie hij is.De stervende persoon ziet hem, hoort hem en spreekt met hem, maar niet met zijn ogen, zijn oren of zijn tong. Als hij naar een andere wereld overgaat, ziet, hoort en spreekt op een manier die wij de levenden niet kunnen waarnemen.

Nadat de ziel genomen is, en als het een zuivere ziel is, dan wordt hij begroet door zijn familie die in het hiernamaals is en die deTtuinen bewonen, zij komen de ziel juichend en met grote vreugde begroeten. Zij vragen de ziel over de toestand van degenen die nog in deze wereld leven.

Daarna dragen de engelen de ziel van de ene hemel naar de volgende, tot hij in de aanwezigheid van Allah (Alle eer is aan Hem en moge Hij geprezen zijn!) komt. Dan keert de ziel zich om en ziet dat het lichaam gewassen en gekleed wordt en dat het begraven wordt.
De ziel zegt: "Neem mij voorwaarts! Neem mij voorwaarts!" of "Waar nemen jullie mij naar toe?" Maar de mensen kunnen het niet horen.

Als het lichaam in het graf is gezet, plaatst de ziel zich tussen het lichaam en het lijkkleed, op deze manier kan de ondervraging plaatsvinden. Daarna hoort de ziel de voetstappen van de laatste mensen verdwijnen, die bij de begrafenis waren en de aarde is over hem uitgespreid. De aarde weerhoudt de engelen echter niet om hem te benaderen. Zelfs als er een steen voor hem was uitgehold en hij daarin was geplaatst en de opening met lood verzegeld was, zou dat de engelen nog niet weerhouden om hem te benaderen. Allah (SWT) heeft de aarde en de stenen net zo voor de engelen gemaakt, als Hij lucht voor de vogels heeft gemaakt.


Als een gelovige op het punt staat om deze wereld te verlaten en over te gaan naar de Volgende Wereld , dan dalen de engelen uit de hemel af met gezichten die stralen als de zon en zitten om hem heen in een menigte zover het oog reikt. Dan komt de Engel Des Doods en zit bij zijn hoofd en zegt: "Goede ziel, kom naar buiten naar de vergeving en het genoegen van Allah! En de ziel verschijnt, zoals een druppel water uit een waterzak stroomt en de engel pakt het vast. Als hij het gepakt heeft, laten de andere engelen het geen moment in zijn hand.
Zij nemen het en plaatsen het in een geparfumeerd kleed (wit zijde kleed, dat is de reden dat de mannen het hier niet mogen dragen anders mogen ze het in het Hiernamaals niet dragen) en de geuren daarvan lijken op de zoetste geur van muskus, die op aarde gevonden kan worden.

Dan dragen ze hem naar boven en telkens als zij langs een groep engelen komen, vragen die: "Wie is deze goede ziel!" en de engelen met de ziel antwoorden: "Die en die, de zoon van die en die," en zij gebruiken de mooiste namen waarmee de mensen hem in deze wereld hebben genoemd. Zij brengen hem naar de laagste hemel en vragen of er een poort voor hem kan geopend worden. Die wordt wordt voor hem geopend, en de engelen van elke hemel, die dicht bij Allah staan, begeleiden hem naar de volgende hemel tot hij de hemel bereikt, waar Allah, de Grote, is. Allah (SWT) zegt: "Schrijf het boek van mijn slaaf in ILLIYUM in en breng hem terug naar de aarde. Ik hem hen daaruit geschapen en ik breng hen daar weer naar toe en ik breng hen daar weer uit voort."

Zijn ziel wordt dan weer naar zijn lichaam toegebracht en wordt tussen het lijkkleed en het lichaam geplaatst zodat de ondervraging kan plaatsvinden. Twee engelen genaamd Moenkar en Nakir komen naar hem toe. Zij laten hem zitten en zeggen tegen hem: "Wie is jouw Heer?" Hij antwoordt: "Mijn Heer is Allah." Zij vragen hem: "Wat is jouw godsdienst?" Hij antwoordt: "Mijn godsdienst is Islam" Zij vragen hem: "Wie is deze man die onder u was gestuurd?" Hij antwoordt: "Mohammed , de boodschapper van Allah" Zij vragen hem: "Hoe ben je deze dingen te weten gekomen?" Hij antwoordt: "Ik las het Boek van Allah (Koran), geloofde erin en verklaarde dat het waar was." Dan verklaard een stem uit de hoogte: "Mijn slaaf heeft de waarheid gesproken, spreidt daarom de tapijten uit de Tuin voor hem uit en open de poort van de Tuin voor hem!" Dan komt er wat van de geur en het parfum van de Tuin bij hem, zijn graf breidt zich uit, zover het oog reikt, een man met prachtige kleding en een zoete geur komt naar hem toe en zegt: "Verheug je in dat wat je pleziert, want dit is de dag dat je beloofd is." Hij vraagt: "Wie ben je? Je hebt een uiterlijk , dat veel goeds voorspeld." Hij antwoordt: "Ik ben je goede daden." Dan zegt hij: "O Heer, laat het laaste uur spoedig slaan, zodat ik bij mijn familie en bezittingen kan zijn.

quote:

Op maandag 21 januari 2008 23:53 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ik weet dat het volgende in de Koran staat: ''De poorten van de hemel zullen niet worden geopend, noch zullen zij in het paradijs komen, tot een kameel door het oog van een naald gaat."

Maar wat is de bron voor de rest van het verhaal?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 00:29 schreef DuracelPlus het volgende:
nog een vraagje...
In bijna elke Koran vertaling staat het volgende bij Sura 12 Yusuf:
"O my father! I did see eleven stars and the sun and the moon: I saw them prostrate themselves to me!"
in de nederlands vertalingen staat overal 11 sterren, volgens mijn broer betekent "kawkaba" planeten.
Ik zelf ken geen arabisch maar hij , mijn broer dus, die spreekt vloeiend arabisch en houdt vol dat kawkab planeet betekent. Wie zit er nou fout, mijn niet geleerde broer of al die doctors ???

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 00:21 schreef DuracelPlus het volgende:

[..]

vraagje...
Wat zijn die tuinen?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 00:34 schreef DuracelPlus het volgende:

[..]

Noedjoem zijn sterren dat weet ik zelfs, maar wat betekent kawkab, dat is de vraag?
en een planeet is geen ster, of zit je nou met me te dollen

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 00:35 schreef DuracelPlus het volgende:

[..]

Hoe kunnen ze in het paradijs zijn als het nog niet de dag des oordeels is?

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 00:44 schreef DuracelPlus het volgende:

[..]

Ja, dus komen we weer terug tot mijn vraag, in de koran staat dus dit:
"ya abati, inni ra-ayta 11 kawkaba....."
waarom vertalen ze het dan met sterren? het is dus of sterren of planeten. Is dus wel degelijk een heel groot verschil. Wat jij nu zegt komt op het volgende neer: ze hadden het ook zo kunnen vertalen:" o vader ikzag elf sterren en de ster en de ster en zij bogen zich voor mij". Maar de zon is niet de maan, alhoewel ze beiden hemellichamen zijn.

quote:

012.004
YUSUFALI: Behold! Joseph said to his father: "O my father! I did see eleven stars and the sun and the moon: I saw them prostrate themselves to me!"
PICKTHAL: When Joseph said unto his father: O my father! Lo! I saw in a dream eleven planets and the sun and the moon, I saw them prostrating themselves unto me.
SHAKIR: When Yusuf said to his father: O my father! surely I saw eleven stars and the sun and the moon-- I saw them making obeisance to me.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 00:49 schreef DuracelPlus het volgende:
ik ga nu ook slapen welterusten

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 00:46 schreef DuracelPlus het volgende:

[..]

afgesproken

quote:

{ إِذْ قَالَ يُوسُفُ لأَبِيهِ يٰأَبتِ إِنِّي رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَباً وَٱلشَّمْسَ وَٱلْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ }

Mention, when Joseph said to his father, Jacob: ‘O my father (read yā abati to indicate the omitted yā’ of genitive annexation [sc. of yā abī]; or read yā abata to indicate that an alif, originally a yā’, has been omitted) I saw, in my sleep, eleven planets and the sun and the moon, I saw them ([repeated] for emphasis) prostrating themselves before me’ (sājidīn: this plural form is used to describe [the act of] ‘prostration’, which is an attribute associated with rational beings).

quote:

(When Joseph said unto his father: O my father! Lo! I saw in a dream) that I dreamt during the day (eleven planets) they came down from their orbits and prostrated themselves before me, a prostration of greeting - these are his brothers who were eleven in number - (and the sun and the moon, I saw them prostrating themselves unto me) he says: and I saw the sun and the moon coming down from their orbits and prostrated themselves before me, a prostration of greeting - these are his parents: Rachel and Jacob.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 01:46 schreef Alulu het volgende:

[..]

De uitleg die hij gaf was naar mijn mening niet filosofisch want dat is iets heel anders. Het was slechts een theorie wat de hadith zou kunnen betekenen. Wat Hamza betreft is die, naar mijn weten, wel een geleerde, heeft die ook verschillende ijazas en wordt ook door zeer veel Islamitische websites aangegeven als 'scholar', hoewel dat veel maar niet alles zegt.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 00:51 schreef DuracelPlus het volgende:

[..]

salaam Trigger,

Thanx voor het uitzoeken
Toch vreemd, dat voor zover ik weet alle Nederlandse vertalingen het hebben over sterren.
Dan heb ik het gevoel dat het aan mischien twee dingen kan liggen:
1) Die Koran vertalingen zijn gewoon vertalingen van vertalingen dus niet 1 op 1 met de Arabische Koran en ooit heeft iemand deze "fout" gemaakt en deze is daarna door de andere klakkeloos overgenomen of...
2) Bij het vertalen van de Koran hebben ze als hulp de Bijbel erbij gepakt, want de online Bijbel die ik heb geraadpleegd (die van de koranbijbelsite) heeft het ook over sterren.

Ik zal ook meteen even uitleggen vanwaar deze vraag.
Ik zat laatst met mijn broer op zo'n heelal kaart te kijken en daar telden we dus 11 planeten, toen zei mijn broer: "wist je dat Yusuf deze planeten al eens eerder heeft gezien in zijn droom". Ik standvastig zoals altijd zei: "nee hoor Yusuf zag 11 sterren", hij zei dus weer: "nee hoor, hij zag 11 planeten". Ik kwam met mijn Kramers Koran aanlopen om mijn gelijk op te halen maar hij bleef koppig. Zo werd het een wellus niettus discussie.
Dus volgende keer dat ik hem zie zal ik ff vluchtig tussendoor heel zachtjes mompelen dat hij gelijk had
Ik had toen trouwens ook ff op wiki gewikied op planeten en inderdaad tot nu toe zijn er 8 planeten bekent en 3 dwergplaneten, toch een leuke weetje
Wil natuurlijk niet zeggen dat er maar 11 zijn, maar tot nu toe zijn het er 11

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 18:35 schreef TheMagnificent het volgende:
Even tussendoor. Het valt me op dat degenen die met de beweging van Fethullah Gülen sympatiseren (waar ik overigens niets op tegen heb) alleen maar boeken, etc. aanhalen van mensen die ook een band met die beweging hebben. Naast boeken van Said Nursi natuurlijk ook boeken van Fethullah Gülen, maar ook de tafsir, etc. van bijvoorbeeld Suat Yıldırım (zoals Burakius inbracht) en Ali Ünal (zoals kazakx inbracht).

Wat ik me dus afvraag; hebben jullie een lijst gekregen met boeken van mensen die een band hebben met de Gülen-beweging? Want het valt mij de laatste tijd erg op dat jullie alleen maar mensen aanhalen die daar om bekendstaan. Lezen jullie daarnaast ook boeken (m.b.t. de Islam) die niet afkomstig zijn van Gülen-sympatisanten? En leidt dat niet naar een eenzeidige kijk op alles (alles vanuit de gedachtegang van de Gülen-beweging)? Ik vroeg het mij gewoon af.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 19:51 schreef Burakius het volgende:

[..]

lama

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 20:16 schreef Alulu het volgende:

[..]

Dit is een van de moeilijke dingen vind ik.
Want de hadith van Imam Abu Hanifa (ra) is, naar mijn weten, geldig voor iemand die het absolute nivo van mujtahid heeft bereikt zoals de 4 a-immah en niet leken. Als leek ontkomen we er niet aan, deels, op anderen te vertrouwen die meer kennis hebben en dan krijg je dus zowiezo dat ik de ene volg, om allerlei redenen, en iemand anders een andere die totaal andere opinie heeft.
Ik kan niet zeggen 'ik volg die omdat die hadith beter overeenkomt met de waarheid want...' omdat ik niet eens de hadith boeken allemaal gelezen heb, taal goed beheers, commentaar etc.

In hoeverre zijn wij namelijk niet zo beinvloed door onze omgeving in ons denken dat dat ook de doorslag heeft in je keus 'welke 'alim' je volgt of waar je meer waarde aan hecht als 'bewijs zijnde'.
Ik denk dat dit om een (constante) zelfreflectie vraagt inderdaad maar dat iedereen weleens last heeft van trots. Constante afweging wat soms best lastig is. Ik geloof overigens wel dat als iemand oprechte intentie hiereen heeft dat het, inshaAllah, het belangrijkste is.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 20:53 schreef Alulu het volgende:

[..]

Hahaha die dikgedrukte zin is slim bedacht en klopt!
Maar ff serieus , ik persoonlijk ben van mening dat wij juist niet kunnen weten welke hadith uberhaupt sterker is omdat er teveel condities aan zitten waarbij je gewoon de wetenschap moet studeren.
Daarnaast ben ik van mening dat de ahadith die er later bijv bleken te zijn, geklassificeerd al zijn toegepast met de usul van de Imams in de verchillende wetscholen.
Zo weet ik dat Malik ibn Anas (ra) handen opheffen na het gebed heeft afgeraden in zijn Muwatta omdat hij het niet terugzag in de Sunnah van de Ahl al Medina, maar latere geleerden in Maliki wetschool het goedkeurde omdat er overduidelijk hadith van blijken te bestaan. En dus beide opinies valide zijn.

quote:

Anyway, genoeg over dit.
Ik lijk wel een farizeeer, er zijn belangrijkere issues in Islam en vooral de kern
En als je te diep erin gaat 'zie je door de bomen het bos niet meer', want als er iets is vandaag de dag is het wel verdeeldheid.
[..]

quote:

Sahih!

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 21:00 schreef Burakius het volgende:

[..]

Je weet zelf hoe ik denk over het niet volgen van mahdabs. Wou je hier op in gaan dan?

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 21:10 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ja helaas is het zo .. en om even in jouw stijl te blijven wel zo dat sektes wel heeeeeeel veeeeeeel tekortkomingen claimen als je me snapt. Opeens zijn ze allemaal geleerdes hoor. Ik zal je wat zeggen. Wij kunnen niet eens het stofje op het neushaartje van de 4 rechtgeleide imams worden.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 21:27 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik ben juist van mening dat het er voor zorgen dat je zelf naar hadiths etc gaat kijken en zelf je mening gaat vormen over een onderwerp nóg gevaarlijker is. Vaak is degene die zo een oordeel maakt helemaal niet zo geleerd. überhaupt niet zo geleerd als 1 van de 4 rechtgeleide imams.

Je weet zelf dat de 4 rechtgeleiden imams het hebben verboden een andere mahdab te volgen dan deze 4.

Even een quote uit sunni.nl uit nashr al-bunud

“Het betekent dat het voor iedereen, behalve een mujtahid, verboden is om zijn handelingen te baseren op een directe tekst van het Boek of de Sunnah, zelfs als de overdracht goed is. Dit omdat er een grote kans is dat er andere overwegingen [gemaakt dienen te worden] zoals afschaffing, beperkingen, enkel betrekking hebben op bepaalde situaties en andere zaken die niemand anders dan de mujtahid volledig en met precisie begrijpt. Zodoende kan niemand hem redden van Allah de Allerhoogste, behalve door het volgen van een mujtahid. Imam al-Qarāfī [1] zegt: ‘Wees erop bedacht om niet hetzelfde te doen wat sommige studenten doen wanneer zij direct vanuit de Hadīth redeneren, terwijl zij niet eens de correctheid ervan kennen, laat staan wat al genoemd is [door de Imams] over de fijne details ervan. Door dit te doen, dwaalden ze af en hebben anderen laten afdwalen. En een ieder die een vers of HadIth interpreteert op een manier die afwijkt van de ware betekenis, zonder hiervoor dalīl (bewijs) te hebben, is een kāfir (ongelovige).’”

Ook interessant en antwoord op jou uitspraak:

“Wat betreft hun uitspraak, ‘hoe kan je nu duidelijke Koranverzen authentieke Hadīths links laten liggen, en de Imams in hun ijtihād volgen, terwijl zij duidelijk de mogelijkheid hebben om zich te vergissen.”’

Zijn antwoord aan hen is als volgt:

“Het volgen van onze Imams is ongetwijfeld niet het links laten liggen van de Koranverzen of de authentieke Hadīths. Het is juist de essentie van het zich eraan vasthouden, en onze oordelen ervan af te leiden. Dit is omdat de Koran enkel door middel van deze Imams tot ons is gekomen [die het meer dan waard zijn te volgen] vanwege hun verdiensten in het meer geleerd te zijn dan wij [in de wetenschappen] van de afschaffing en het afgeschafte, het absolute en het voorwaardelijke, het dubbelzinnige en het verhelderde, het waarschijnlijke en het duidelijke, de omstandigheden rondom de openbaring en diens verschillende betekenissen, evenals de mogelijke interpretaties en verschillende taalkundige en filologische overwegingen, [om maar niet van] de verschillende andere bijkomstige wetenschappen te spreken die nodig zijn [met betrekking tot het begrijpen van de Koran].


Een oordeel vellen is meer dan reeks hadiths eventjes bekijken Trigger. Jij weet dat heus heel goed.

edit:

http://www.sunni.nl//index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=87

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 21:52 schreef Burakius het volgende:
Ik geef toe ja dat ik niet echt weet waar ik over praat. Ik ga dan nu ook mij er in verdiepen. Waar ik nu op kom is: Het is veilig voor mij om een mahdab te volgen, omdat ik zelf niet geleerd ben.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 21:59 schreef Burakius het volgende:

[..]

Luister je praat over zwakke keten en sterke keten, maar het is meer dan hadith. Er speelt zoveel meer erbij dan dat. En ik als niet-geleerde ga me niet wagen aan dat soort dingen. Het is voor mij veilig gewoon me te houden aan mijn hanafi mahdab. En stel ik heb iets onderzocht (kan het me niet voorstellen dat ik iets echt zo diep kan onderzoeken om een oordeel te vellen ) dan nog zegt me takva: ja doe maar liever niet...

Ik ben ook van mening dat je niyet belangrijker is en dus je doel om Allah te dienen natuurlijk.

quote:

Op woensdag 23 januari 2008 23:30 schreef DuracelPlus het volgende:


ps. trigger, ik ben inderdaad een agie

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 06:55 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik ken de reciteur niet, maar hij zou het ongeveer zo moeten zeggen:

Kul hüvallahu ahad, allahu samad, lemyelid ve lemyuled, ve lemye kulehu kufüven ahad.


p.s.

Check Adbussamed eens als reciteur. Echt BOMBAAA hahaha

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 15:15 schreef Burakius het volgende:

[..]

Het bevat ook geen latijns alfabet nu jij weer. En de ü komt wel voor
Bijvoorbeeld in de Ihlas sure is de he een hü.

Je hebt namelijk 'kalin' letters en 'ince' letters.

bij een ince letter maak je een geluid tussen de ü en de u. Hoe jij dat in het latijns gaat schrijven zal mij dus een worst wezen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 24 januari 2008 16:48 schreef Burakius het volgende:

[..]

Ik zei ten eerste tussen de ü en de u. Of voor de niet-Turkse. Tussen de u en de oe. Dat is de klank. En mag ik je er op wijzen dat de Turken altijd nog de gene die zijn die de Qur'an het meest correct uitspreken en ze daar om bekend staan.