F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Omdat de namen die ik noem bijna de absolute autoriteit hebben op Tafsir, Elmali hamdi Yazar heeft geen soortgelijk autoriteit en is enkel erkend door de Turkse broeders als zodanig.quote:Op maandag 21 januari 2008 08:38 schreef Burakius het volgende:
En Elmali Hamdi Yazar die had je er niet bijgezet? Waarom niet?
Meal betekent geen vertaling, maar interpretatie of uitleg. De vertaling van de Nederlandse Koran van Kramers en Jansen wordt bijvoorbeeld niet als de Koran geaccepteerd, maar als een poging tot het vertalen ervan. Tafsir verbreed dus je kijk op de verzen, om wie het gaat, wanneer, waarom, wie waren erbij, om wie gaat het niet etc. Een vertaling kan ook gewoon omzetten van letterlijke text naar het Nederlands zijn, waarbij je nog steeds tafsir moet bijpakken.quote:Ik heb trouwens een Qur'an met een 'mea(vertaling)l' van Prof.dr. Suat Yildirim. Een tefsir is toch anders dan een 'normale' vertaling. Of heeft het wel een beetje met elkaar te maken? Een tefsir interpeteert en een vertaler vertaalt, maar ik kan me voorstellen dat je het van allebei goed moet doen als je vertaalt. Zo zet suat Yildirm in het rood dan onder sommige teksten wel een tefsir.
Trouwens is prof.dr. Suat Yildirim de algemene Qur'an vertaler voor Turken.
Overigens maak je mij niet wijs dat Dhr Yildirim meer aanhang heeft dan een Elmali Yazar of een Said Nursi - Rahiim Allah -
Ik heb gehoord dat tafseer essa'di ook heel fijn is. Boeken zoals die van ibn kathir zijn uit heel lang geleden. Ze zijn heel goed maar voor een beginner of voor de meeste mensen zou je bijv tafseer essa'di beter kunnen aanraden.quote:
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewtoc.asp?BID=321
(niet oud, wel recent)
verlegen :)
Ik heb zelf Ibn Kathir en vind het een fijne, makkelijk te volgen boek, heb geen ervaring met de jouwe dus kan er niet over praten. Heb jij ze beiden vergeleken?quote:Op maandag 21 januari 2008 11:44 schreef teletubbies het volgende:
[..]
Ik heb gehoord dat tafseer essa'di ook heel fijn is. Boeken zoals die van ibn kathir zijn uit heel lang geleden. Ze zijn heel goed maar voor een beginner of voor de meeste mensen zou je bijv tafseer essa'di beter kunnen aanraden.
Jep, maar Bediüzamman Said Nursi is weer heel iets anders dan een normale interpetatie van de Qur'an. Daar zit veel meer achter. Trouwens is het zo dat de 'nurcular' de meal van Prof.dr. Yildirim erbij houden. Praktijk is het iig zo.quote:Op maandag 21 januari 2008 11:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat de namen die ik noem bijna de absolute autoriteit hebben op Tafsir, Elmali hamdi Yazar heeft geen soortgelijk autoriteit en is enkel erkend door de Turkse broeders als zodanig.
[..]
Meal betekent geen vertaling, maar interpretatie of uitleg. De vertaling van de Nederlandse Koran van Kramers en Jansen wordt bijvoorbeeld niet als de Koran geaccepteerd, maar als een poging tot het vertalen ervan. Tafsir verbreed dus je kijk op de verzen, om wie het gaat, wanneer, waarom, wie waren erbij, om wie gaat het niet etc. Een vertaling kan ook gewoon omzetten van letterlijke text naar het Nederlands zijn, waarbij je nog steeds tafsir moet bijpakken.
Overigens maak je mij niet wijs dat Dhr Yildirim meer aanhang heeft dan een Elmali Yazar of een Said Nursi - Rahiim Allah -
Overigens heb ik de Kuran die ik had besteld die van de heer Kramer is al verbrand. Ik schrok me dood toen ik de eerste pagina's al las lol. Die van Jansen ben ik nog niet tegengekomen.
Maar als de Turkse broeders Elmali accepteren... dan is dat ook een prominente.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Mja, wordt mystiek achter gezocht bij Imam Nursi, betwijfel of er wel degelijk iets aanwezig is aan geldigheid. Erbij houden geeft nog geen autoriteit wel?quote:Op maandag 21 januari 2008 12:31 schreef Burakius het volgende:
[..]
Jep, maar Bediüzamman Said Nursi is weer heel iets anders dan een normale interpetatie van de Qur'an. Daar zit veel meer achter. Trouwens is het zo dat de 'nurcular' de meal van Prof.dr. Yildirim erbij houden. Praktijk is het iig zo.
quote:Overigens heb ik de Kuran die ik had besteld die van de heer Kramer is al verbrand. Ik schrok me dood toen ik de eerste pagina's al las lol. Die van Jansen ben ik nog niet tegengekomen.
Die van Jansen is in samenwerking met Kramers, een soort van Second Edition,
Binnen een aantal kringen wel ja.quote:Maar als de Turkse broeders Elmali accepteren... dan is dat ook een prominente.
Mwah Mwa..... mystiek. Bediüzzaman doet meer dan alleen metafysica. Integendeel hij heeft heel veel over het materiële verteld. Verder heeft hij vele goede vergelijkingen die logisch zijn.quote:Op maandag 21 januari 2008 13:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, wordt mystiek achter gezocht bij Imam Nursi, betwijfel of er wel degelijk iets aanwezig is aan geldigheid. Erbij houden geeft nog geen autoriteit wel?
[..]
Die van Jansen is in samenwerking met Kramers, een soort van Second Edition,
[..]
Binnen een aantal kringen wel ja.
p.s.
Kramers
Jansen .. Toen ik 1945 en Priester las wist ik al bijna meer dan genoeg 
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
PS:
Wat betekent 'meal', want ik lees dat op zijn Engels namelijk als ik dat zo zie staan
En is dit Arabisch of Turks?
Of bedoelen jullie ma'ana?
Wat betekent 'meal', want ik lees dat op zijn Engels namelijk als ik dat zo zie staan
En is dit Arabisch of Turks?
Of bedoelen jullie ma'ana?
X
Betekent uitleg en is in het oud turks, maar van oorsprong Arabisch.quote:Op maandag 21 januari 2008 16:51 schreef Alulu het volgende:
PS:
Wat betekent 'meal', want ik lees dat op zijn Engels namelijk als ik dat zo zie staan
En is dit Arabisch of Turks?
Of bedoelen jullie ma'ana?
Ik had het niet over metafysica, maar mystiek, hem uitmaken voor een aantal heilige personificaties.quote:Op maandag 21 januari 2008 14:44 schreef Burakius het volgende:
[..]
Mwah Mwa..... mystiek. Bediüzzaman doet meer dan alleen metafysica. Integendeel hij heeft heel veel over het materiële verteld. Verder heeft hij vele goede vergelijkingen die logisch zijn.
Explain! Wat was er zo erg aan die vertaling dan? (wel belangrijk om te weten namelijk).quote:Op maandag 21 januari 2008 12:31 schreef Burakius het volgende:
[..]
.................
Overigens heb ik de Kuran die ik had besteld die van de heer Kramer is al verbrand. Ik schrok me dood toen ik de eerste pagina's al las lol. Die van Jansen ben ik nog niet tegengekomen.
X
Welk Arabisch woord stamt het vanaf? Als ik denk aan uitleg denk ik aan tafsir (fasarli bijv)quote:Op maandag 21 januari 2008 17:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Betekent uitleg en is in het oud turks, maar van oorsprong Arabisch.
(nieuwschierig)
X
Sorry.. je bedoelt het uitmaken van Bediüzamman voor müceddid?quote:Op maandag 21 januari 2008 17:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik had het niet over metafysica, maar mystiek, hem uitmaken voor een aantal heilige personificaties.
Maar ik moet zeggen dat juist Bediüzamman voor een middenweg heeft gekozen tussen het materialisme en spirituele. Een duidelijke vervolg hierop is Hoca Efendi (Fethullah Güllen).
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Gozer het begon al met de inleiding. Het werd duidelijk vanuit een standpunt verteld. De moslims zouden zomaar karavanen aanvallenquote:Op maandag 21 januari 2008 17:14 schreef Alulu het volgende:
[..]
Explain! Wat was er zo erg aan die vertaling dan? (wel belangrijk om te weten namelijk).
. Verder ging het bij de eerste verzen al mis toen er voor djinn de vertaling 'demoon' werd gekozen. Net alsof ze allemaal slecht zijn . Een naam vertalen is helaas een ziekte voor vele Christenen lijkt het wel haast. Ik ben Burak en dan vertalen ze dat naar Bliksem... zoiets is het..
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Volgens mij was juist dat het.quote:Op maandag 21 januari 2008 17:17 schreef Alulu het volgende:
[..]
Welk Arabisch woord stamt het vanaf? Als ik denk aan uitleg denk ik aan tafsir (fasarli bijv)
(nieuwschierig)
Bijvoorbeeld, maar ook andere manieren van vereren.quote:Op maandag 21 januari 2008 19:06 schreef Burakius het volgende:
[..]
Sorry.. je bedoelt het uitmaken van Bediüzamman voor müceddid?
Beide heren gaan in mijn ogen verder op wetenschappelijk kennis, vooral Dhr Gülen is hierin erg actief.quote:Maar ik moet zeggen dat juist Bediüzamman voor een middenweg heeft gekozen tussen het materialisme en spirituele. Een duidelijke vervolg hierop is Hoca Efendi (Fethullah Güllen).
Ik heb niemand in mijn kringen gezien die hem vereren, alhoewel het maar de vraag is wat jij vereren vind. Als ik zeg dat ik sterke vermoedens heb dat Bediüzammen een mücedid is.. is dat dan hem vereren?quote:Op maandag 21 januari 2008 19:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld, maar ook andere manieren van vereren.
[..]
Beide heren gaan in mijn ogen verder op wetenschappelijk kennis, vooral Dhr Gülen is hierin erg actief.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
In Turkije wordt vooral de me'al en tafsir van Elmalılı Hamdi Yazır gebruikt, maar bij de Nurcu's wordt volgens mij vooral Suat Yıldırım geraadpleegd. Ik heb ooit gehoord dat hij ook d.m.v. kanttekeningen verwijst naar verzen in de Bijbel en Thora, maar ik weet niet wat hiervan waar is. Kun jij dit bevestigen, Burakius?
Als Nederlandse ''vertaling'' van de Koran heb ik de versie van Fred Leemhuis.
Als Nederlandse ''vertaling'' van de Koran heb ik de versie van Fred Leemhuis.
Jouw persoonlijke kringen hoeft niet relevant te zijn voor iets dat gebeurt, wel?quote:Op maandag 21 januari 2008 20:17 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik heb niemand in mijn kringen gezien die hem vereren, alhoewel het maar de vraag is wat jij vereren vind. Als ik zeg dat ik sterke vermoedens heb dat Bediüzammen een mücedid is.. is dat dan hem vereren?
Zolang de individu zijn vermoedens maar voorzich zelf houdt en geen claim gaat doen dat de beste man er één is, is het allemaal prima.
Bij Suat Yildirim zie je vaak verwijzingen naar de Bijbel en Thora. Echter is het niet kritisch bedoeld, maar gewoon informatief. Maar ik heb hier gewon de Suat Yildirim liggen, en voor de rest een alleen arabische van en die blauwe Koran. De edele koran, die standaard blauwe weet je wel (Uitgever: Islamitisch Cultureel Centrum Nederland )quote:Op maandag 21 januari 2008 20:26 schreef TheMagnificent het volgende:
In Turkije wordt vooral de me'al en tafsir van Elmalılı Hamdi Yazır gebruikt, maar bij de Nurcu's wordt volgens mij vooral Suat Yıldırım geraadpleegd. Ik heb ooit gehoord dat hij ook d.m.v. kanttekeningen verwijst naar verzen in de Bijbel en Thora, maar ik weet niet wat hiervan waar is. Kun jij dit bevestigen, Burakius?
Als Nederlandse ''vertaling'' van de Koran heb ik de versie van Fred Leemhuis.
http://www.yanki.nl/images/de%20edele%20koran.jpg
Trouwens lezen we hier heel veel Risale, maar we noemen ons geen nurcu's ofzo..
... en we lezen veel boeken van hoca efendi (Fethullah Güllen). Maar het is puur hizmet.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
De beste man heeft het zelf ook nooit geclaimd, en wat mij betreft is het niet relevant of hij het wel is of niet. Dat is zelfs verboden om zoiets te claimen. Dan ben je direct uit de Islam. Net zoals claimen dat je de messih ben.quote:Op maandag 21 januari 2008 20:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jouw persoonlijke kringen hoeft niet relevant te zijn voor iets dat gebeurt, wel?
Zolang de individu zijn vermoedens maar voorzich zelf houdt en geen claim gaat doen dat de beste man er één is, is het allemaal prima.
Het gaat mij erom dat de beste man een indrukwekkende serie heeft geschreven waar ik zoooooveeel uit kan leren. Het geeft zowat antwoord op alles met de Kuran en de Hadiths erbij.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Heb het niet over de Imam, maar verering van aanhangers achteraf.quote:Op maandag 21 januari 2008 20:46 schreef Burakius het volgende:
[..]
De beste man heeft het zelf ook nooit geclaimd, en wat mij betreft is het niet relevant of hij het wel is of niet. Dat is zelfs verboden om zoiets te claimen. Dan ben je direct uit de Islam. Net zoals claimen dat je de messih ben.
goed je recht ook, maar het ging niet om wat jij deed.quote:Het gaat mij erom dat de beste man een indrukwekkende serie heeft geschreven waar ik zoooooveeel uit kan leren. Het geeft zowat antwoord op alles met de Kuran en de Hadiths erbij.
Sorry maar... ik heb niet iets gehoord van crazy Bediüzamman aanbiddende moslims gehoordquote:Op maandag 21 januari 2008 20:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heb het niet over de Imam, maar verering van aanhangers achteraf.
[..]
goed je recht ook, maar het ging niet om wat jij deed.
?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Trouwens even mijn only Arabic HUGE Qur'an hier pimpen jongens. Ik heb altijd moeite met het lezen van die kleine formaatjes . Ik dacht.. ach ja dan maar een super grote.
. Ik dacht.. ach ja dan maar een super grote.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik ben op plaatsten geweest waar ze water leggen in kringen, zodat hij kan dringen als hij dorst heeft.quote:Op maandag 21 januari 2008 20:53 schreef Burakius het volgende:
[..]
Sorry maar... ik heb niet iets gehoord van crazy Bediüzamman aanbiddende moslims gehoord
Eh neee.... ik weet wel dat ze altijd 1 lege beker zetten bij het drinken van iets. Zodat de profeet ook kan meedrinken als het ware. Meer om het gevoel te krijgen dat hij ook meeluisterd en uit respect I guess...quote:Op maandag 21 januari 2008 21:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben op plaatsten geweest waar ze water leggen in kringen, zodat hij kan dringen als hij dorst heeft.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Wat is dat toch met die documentaire Islam: What the West needs to know de laatste tijd? De Wilders-Jugend kan blijkbaar zijn geluk niet op met deze docu. Ik heb de tijd nog niet gehad om het te bekijken. Iemand al gezien?
Ik heb de tijd nog niet gehad om het te bekijken. Iemand al gezien?
Ali heeft de mensen die dit deden verbannen uit de Oemmah toen hij Kalief was en is een regelrechte bida'h.quote:Op maandag 21 januari 2008 21:18 schreef Burakius het volgende:
[..]
Eh neee.... ik weet wel dat ze altijd 1 lege beker zetten bij het drinken van iets. Zodat de profeet ook kan meedrinken als het ware. Meer om het gevoel te krijgen dat hij ook meeluisterd en uit respect I guess...
Ja, is best oud. Is een docu van o.a Robert Spencer, best wel oud though. Anti Islamitisch propaganda.quote:Op maandag 21 januari 2008 21:31 schreef TheMagnificent het volgende:
Wat is dat toch met die documentaire Islam: What the West needs to know de laatste tijd? De Wilders-Jugend kan blijkbaar zijn geluk niet op met deze docu.
Graag bron? Maar ehm ik heb het maar 1 keer gezien dat dat gebeurde. Dus het lege beker zetten. Ik vroeg waarom en ik kreeg als repliek van ja dat is voor de profeet. K weet niet wat ik er zelf van moest denken. Vooral omdat het ook een individuele actie was van een persoon en dat de rest het eigenlijk on opgemerkt voorbij ging. Maar ik zal er eventjes navraag over doen. Lijkt me vanuit mijn eigen positie inderdaad een bida'h.quote:Op maandag 21 januari 2008 21:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ali heeft de mensen die dit deden verbannen uit de Oemmah toen hij Kalief was en is een regelrechte bida'h.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Walid Shoebatquote:Op maandag 21 januari 2008 21:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, is best oud. Is een docu van o.a Robert Spencer, best wel oud though. Anti Islamitisch propaganda.
Why I Left Jihad
.. daar stopte ik
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Vraag het aan de volgers van Imam hanafi, vraag het aan de volgers van Imam shafi, vraag het aan de volgers van de Tabieen, geen van de gelovigen heeft zoiets gedaan of toegestaan. Als je over het verbannen van Ali wilt moet je Balagat al -risalah lezen van Hasni.quote:Op maandag 21 januari 2008 21:34 schreef Burakius het volgende:
[..]
Graag bron? Maar ehm ik heb het maar 1 keer gezien dat dat gebeurde. Dus het lege beker zetten. Ik vroeg waarom en ik kreeg als repliek van ja dat is voor de profeet. K weet niet wat ik er zelf van moest denken. Vooral omdat het ook een individuele actie was van een persoon en dat de rest het eigenlijk on opgemerkt voorbij ging. Maar ik zal er eventjes navraag over doen. Lijkt me vanuit mijn eigen positie inderdaad een bida'h.
Ik moet het eerst even navragen, maar vertel maar alvast waar het te halen is. Ik neem aan dat er een Turkse versie van is?quote:Op maandag 21 januari 2008 21:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vraag het aan de volgers van Imam hanafi, vraag het aan de volgers van Imam shafi, vraag het aan de volgers van de Tabieen, geen van de gelovigen heeft zoiets gedaan of toegestaan. Als je over het verbannen van Ali wilt moet je Balagat al -risalah lezen van Hasni.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Uitgeverij Noerquote:Op maandag 21 januari 2008 21:40 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik moet het eerst even navragen, maar vertel maar alvast waar het te halen is. Ik neem aan dat er een Turkse versie van is?
Een bekertje met water neerleggen voor de Profeet (vzmh)? Waarom zou de Profeet (vzmh) dat nodig hebben? Allah (c.c.) behoede ons voor dit soort onislamitische praktijken. Bidah van de bovenste plank. Hier een vers uit de Koran dat hier enigszins van toepassing op is:
Waarom zou de Profeet (vzmh) dat nodig hebben? Allah (c.c.) behoede ons voor dit soort onislamitische praktijken. Bidah van de bovenste plank. Hier een vers uit de Koran dat hier enigszins van toepassing op is:quote:22:37 Het vlees noch het bloed ervan zal God bereiken, maar de godvrezendheid van jullie bereikt Hem. Zo hebben Wij ze aan jullie dienstbaar gemaakt opdat jullie de grootheid van God verkondigen omdat Hij jullie op het goede pad gebracht heeft. En verkondigt het goede nieuws aan hen die goed doen.
Mja, helaas zijn zulke dingen veelvuldig aanwezig bij sommige aanhangers van Imam Nursi, Abdel-Wahab, ect. Laat staan de profeet.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:04 schreef TheMagnificent het volgende:
Een bekertje met water neerleggen voor de Profeet (vzmh)?
Hier een vers uit de Koran dat hier enigszins van toepassing op is:
[..]
Helaas wel, ja. Als een paar mensen ergens mee beginnen, volgt de rest (de onwetende bevolking) als een kudde makke schapen. Ik geloof dat Diyanet in Turkije bij sommige graven borden heeft geplaats met teksten dat het bidah is om dit soort praktijken te verrichten, etc. Zouden ze bij meer graven van evliya moeten doen, want het komt helaas nog veel voor. Bijvoorbeeld mensen die briefjes met wensen vastplakken bij het graf of mensen die bij het graf van een evliya bidden om een kind die ze niet kunnen krijgen.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, helaas zijn zulke dingen veelvuldig aanwezig bij sommige aanhangers van Imam Nursi, Abdel-Wahab, ect. Laat staan de profeet.
Heb het nooit meegemaakt bij aanhangers van Imam Nursi en ik moet zeggen dat als je de Risale leest je het wel kan shaken om met zulke bidah dingen te komen. Dus om dit aan Imam Nursi neer te leggen. Zeker niet. Zoals ik al eerder zei was het een individuele actie die onopgemerkt aan iedereen voorbij ging. Maar ik moet het dus even navragen.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, helaas zijn zulke dingen veelvuldig aanwezig bij sommige aanhangers van Imam Nursi, Abdel-Wahab, ect. Laat staan de profeet.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Interssant over mujaddid.
Heel veel aanhangers hebben namelijk hun 'alim(geleerde) deze term toegedicht.
Denk aan Muhammed Ibn Abdelwahhab, Ahmad Mirza Ghulam (ahmadiyya's), Al Askandari, Ibn Taymiyya en velen meer. (ra).
Heb eigenlijk ook nooit begrepen hoe die hadith nou precies toegepast word.
M.a.w. aan welke voorwaarden moet je voldaan hebben om 'mujaddid' te zijn
En stel nou dat de ene stelt dat 'zijn partij' eraan voldoet en de andere 'zijn shaykh'.
Tafsir op ahadith zou ik ook interessant vinden eigenlijk. Vooral van geleerden als An Nawawi en hoe zij bepaalde hadith hebben begrepen.
Heel veel aanhangers hebben namelijk hun 'alim(geleerde) deze term toegedicht.
Denk aan Muhammed Ibn Abdelwahhab, Ahmad Mirza Ghulam (ahmadiyya's), Al Askandari, Ibn Taymiyya en velen meer. (ra).
Heb eigenlijk ook nooit begrepen hoe die hadith nou precies toegepast word.
M.a.w. aan welke voorwaarden moet je voldaan hebben om 'mujaddid' te zijn
En stel nou dat de ene stelt dat 'zijn partij' eraan voldoet en de andere 'zijn shaykh'.
Tafsir op ahadith zou ik ook interessant vinden eigenlijk. Vooral van geleerden als An Nawawi en hoe zij bepaalde hadith hebben begrepen.
X
Eh.. Ahmad Mirza Ghulam is wel even van een andere orde. Die is er gewoon uitgekicked door alle geleerden die bij elkaar bijeenkwamen. Die is niet Islamitisch.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:17 schreef Alulu het volgende:
Interssant over mujaddid.
Heel veel aanhangers hebben namelijk hun 'alim(geleerde) deze term toegedicht.
Denk aan Muhammed Ibn Abdelwahhab, Ahmad Mirza Ghulam (ahmadiyya's), Al Askandari, Ibn Taymiyya en velen meer. (ra).
Heb eigenlijk ook nooit begrepen hoe die hadith nou precies toegepast word.
M.a.w. aan welke voorwaarden moet je voldaan hebben om 'mujaddid' te zijn
En stel nou dat de ene stelt dat 'zijn partij' eraan voldoet en de andere 'zijn shaykh'.
Tafsir op ahadith zou ik ook interessant vinden eigenlijk. Vooral van geleerden als An Nawawi en hoe zij bepaalde hadith hebben begrepen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Mja, daarentegen zwijgt Diyanet wel over massa bezoek aan anitkabir.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:14 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Helaas wel, ja. Als een paar mensen ergens mee beginnen, volgt de rest (de onwetende bevolking) als een kudde makke schapen. Ik geloof dat Diyanet in Turkije bij sommige graven borden heeft geplaats met teksten dat het bidah is om dit soort praktijken te verrichten, etc. Zouden ze bij meer graven van evliya moeten doen, want het komt helaas nog veel voor. Bijvoorbeeld mensen die briefjes met wensen vastplakken bij het graf of mensen die bij het graf van een evliya bidden om een kind die ze niet kunnen krijgen.
Verder waren een van Mohammeds laatste woorden:
Dus om weg te blijven met zulke intenties.quote:Volume 7, Book 72, Number 706:
Narrated 'Aisha and 'Abdullah bin 'Abbas:
When the disease of Allah's Apostle got aggravated, he covered his face with a Khamisa, but when he became short of breath, he would remove it from his face and say, "It is like that! May Allah curse the Jews Christians because they took the graves of their prophets as places of worship." By that he warned his follower of imitating them, by doing that which they did.
Wat betreft geen kind kunnen krijgen en bij een wali langszaam doen ze in Tunesie ook op het platteland.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:14 schreef TheMagnificent het volgende:
Bijvoorbeeld mensen die briefjes met wensen vastplakken bij het graf of mensen die bij het graf van een evliya bidden om een kind die ze niet kunnen krijgen.
Vooral de oudere generaties en vrouwen, slachten ze een kip en vragen of ze een jongentje krijgen.
Onwetendheid en vaak niet eens slechts bedoelt, mijn tantes doen het ook o.a.
X
Nergens spreekt men over jouw kringquote:Op maandag 21 januari 2008 22:16 schreef Burakius het volgende:
[..]
Heb het nooit meegemaakt bij aanhangers van Imam Nursi en ik moet zeggen dat als je de Risale leest je het wel kan shaken om met zulke bidah dingen te komen. Dus om dit aan Imam Nursi neer te leggen. Zeker niet. Zoals ik al eerder zei was het een individuele actie die onopgemerkt aan iedereen voorbij ging. Maar ik moet het dus even navragen.
Nergens zeg ik dat het door Imam Nursi komt, maar juist aanhangers ervan in bepaalde kringen, geen probleem als je het niet begrijpt, maar lees het dan nog een keer goed, ik richt me met mijn post namelijk niet tot een groep die zich aangesproken hoort te voelen, maar heb het over mensen die het wel doen.
Ik heb niet veel kennis van hem maar weet dat er twee groepen Ahmaddis zijn, de ene ziet hem als mujaddid die de kern van waar het om ging terugbracht. De andere als profeet, waarbij duidelijk is dat je dan toch echt tegen de kernprincipes van Islam ingaat inderdaad.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:18 schreef Burakius het volgende:
[..]
Eh.. Ahmad Mirza Ghulam is wel even van een andere orde. Die is er gewoon uitgekicked door alle geleerden die bij elkaar bijeenkwamen. Die is niet Islamitisch.
X
De zoon van Taymiyyahquote:Op maandag 21 januari 2008 22:17 schreef Alulu het volgende:
Interssant over mujaddid.
Heel veel aanhangers hebben namelijk hun 'alim(geleerde) deze term toegedicht.
Denk aan Muhammed Ibn Abdelwahhab, Ahmad Mirza Ghulam (ahmadiyya's), Al Askandari, Ibn Taymiyya en velen meer. (ra).
Heb eigenlijk ook nooit begrepen hoe die hadith nou precies toegepast word.
M.a.w. aan welke voorwaarden moet je voldaan hebben om 'mujaddid' te zijn
En stel nou dat de ene stelt dat 'zijn partij' eraan voldoet en de andere 'zijn shaykh'.
Tafsir op ahadith zou ik ook interessant vinden eigenlijk. Vooral van geleerden als An Nawawi en hoe zij bepaalde hadith hebben begrepen.
Sheich Uthaimeen is ook een voorbeeld.
Wat betreft de Mujadids, zijzelf weten niet eens dat ze er een zijn.
www.moslimweb.nl/ahmadiyya.phpquote:Op maandag 21 januari 2008 22:24 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ik heb niet veel kennis van hem maar weet dat er twee groepen Ahmaddis zijn, de ene ziet hem als mujaddid die de kern van waar het om ging terugbracht. De andere als profeet, waarbij duidelijk is dat je dan toch echt tegen de kernprincipes van Islam ingaat inderdaad.
Tsja.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, daarentegen zwijgt Diyanet wel over massa bezoek aan anitkabir.
quote:Verder waren een van Mohammeds laatste woorden:
[..]
Dus om weg te blijven met zulke intenties.
OKe.. ik wil niet dat er een kaartje wordt opgehangen aan Bediüzamman die onterecht is.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nergens spreekt men over jouw kring
Nergens zeg ik dat het door Imam Nursi komt, maar juist aanhangers ervan in bepaalde kringen, geen probleem als je het niet begrijpt, maar lees het dan nog een keer goed, ik richt me met mijn post namelijk niet tot een groep die zich aangesproken hoort te voelen, maar heb het over mensen die het wel doen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Mooie taak weggelegd voor de Ulema.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:21 schreef Alulu het volgende:
[..]
Wat betreft geen kind kunnen krijgen en bij een wali langszaam doen ze in Tunesie ook op het platteland.
Vooral de oudere generaties en vrouwen, slachten ze een kip en vragen of ze een jongentje krijgen.
Onwetendheid en vaak niet eens slechts bedoelt, mijn tantes doen het ook o.a.
Aanvulling:quote:
Het zijn wij mensen die zeggen dat die en die awliya is, terwijl we dat ook niet kunnen weten
Ik denk dat mijn niveau wel voldoende het geval is om aan te geven dat dat vanzelfsprekend is.quote:Op maandag 21 januari 2008 22:29 schreef Burakius het volgende:
[..]
OKe.. ik wil niet dat er een kaartje wordt opgehangen aan Bediüzamman die onterecht is.
