Ik snap eigenlijk niet wat je bedoeld.quote:Op donderdag 24 januari 2008 20:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat is dan ook het deel waar mijn probleem deels ligt, berekeningen aan hand van wat de profeet niet heeft gedaan vzmh. De verhoudingen worden irrelevant bij gehaald om een punt aan te geven wat weggelegd is voor mensen waarover slecht wordt gepraat in de Koran.
Nvm.quote:Op donderdag 24 januari 2008 20:31 schreef kazakx het volgende:
[..]
Ik snap eigenlijk niet wat je bedoeld.
Hoi weer,quote:Op donderdag 24 januari 2008 06:55 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik ken de reciteur niet, maar hij zou het ongeveer zo moeten zeggen:
Kul hüvallahu ahad, allahu samad, lemyelid ve lemyuled, ve lemye kulehu kufüven ahad.
p.s.
Check Adbussamed eens als reciteur. Echt BOMBAAA hahaha
Van voorspellingen hou ik me liever buiten is onbegonnen werk want je kan het op tig manieren interpeteren maar heb jij bij jouw berekening wel rekening gehouden dat een maanjaar wat minder dagen heeft dan een zon jaar? Het scheelt als ik me niet vergis iets van 11 dagen per jaar.quote:Op donderdag 24 januari 2008 19:32 schreef kazakx het volgende:
Op diezelfde site kende ik deze hadith nog niet:
The Prophet said: The time between the great war and the conquest of the city (Constantinople) will be six years, and the Dajjal (Antichrist) will come forth in the seventh.
Als er met deze grote oorlog de eerste WO word bedoeld dan kan je heel snel rekenen:
1914-1453 = 461 <== moet zijn 6 eenheden. Dus 1 eenheid is dan 77 jaar
Dan zou de dejjal dus ruwweg in: 1914 + 77 = 1991 moeten komen.
Omdat die 7 eenheden ruwe jaartallen zijn moet je er waarschijnlijk 10 a 20 jaren erbij optellen of aftrekken.
Dus lijkt mij deze periode waarin wij leven
.
Nope het is een soort slang wat veel arabieren hebben. In dit geval gaat het om Fahad Kanderi neem ik aan? Afgaande op de stem lijkt het op Fahad Kanderi. Net zoals Imam Sudais het ook doet met Surah Nas. Een soort slang passen ze dan toe. Maar het lijkt mij dat je het zo correct mogelijk moet uitspreken en wat dat betreft vond ik dit niet valide klinken.quote:Op donderdag 24 januari 2008 20:47 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
Hoi weer,
Het gaat om deze man, bijna in elke moslimboekandel te koop in NL en Belgie als mp3.
http://www.kuran.gen.tr/?x=s_main&kid=11
luister naar sura Al-Ichlas.
Is dit een valide manier van reciteren?
Tis een Turkse site man.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:09 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nope het is een soort slang wat veel arabieren hebben. In dit geval gaat het om Fahad Kanderi neem ik aan? Afgaande op de stem lijkt het op Fahad Kanderi. Net zoals Imam Sudais het ook doet met Surah Nas. Een soort slang passen ze dan toe. Maar het lijkt mij dat je het zo correct mogelijk moet uitspreken en wat dat betreft vond ik dit niet valide klinken.
p.s.
Zijn al-Fatiha is dan wel weer bloedmooi
p.s. 2
Voor Trigger. Let bij de Al-Fatiha op de daaalinn.. Luister goed. Je hoort er een z in gemixt worden.
1914 mag je niet zomaar aftrekken van 1453 omdat 1 eenheid van elke jaartal niet gelijk is aan elkaar.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:05 schreef Burakius het volgende:
Dat valt toch buiten bij zijn berekening? Maakt niet veel uit, want de tijd tussen de 2 oorlogen blijft hetzelfde. Of je het nou in maandagen rekent of anders.
Nee dat is 100% zeker Said Ghamidi, ik heb hem op een "officiele" mp3 met voorbedrukte cd en kaft met zijn naam.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:09 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nope het is een soort slang wat veel arabieren hebben. In dit geval gaat het om Fahad Kanderi neem ik aan? Afgaande op de stem lijkt het op Fahad Kanderi. Net zoals Imam Sudais het ook doet met Surah Nas. Een soort slang passen ze dan toe. Maar het lijkt mij dat je het zo correct mogelijk moet uitspreken en wat dat betreft vond ik dit niet valide klinken.
p.s.
Zijn al-Fatiha is dan wel weer bloedmooi
p.s. 2
Voor Trigger. Let bij de Al-Fatiha op de daaalinn.. Luister goed. Je hoort er een z in gemixt worden.
Maar hij is denk ik geen turk, tenminste ik ken geen turk die said heet. Zo'n mooie stem kan alleen van een Marokkaan zijnquote:Op donderdag 24 januari 2008 21:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Tis een Turkse site man.
Overigens is zijn z klankt weer eens wat anders dan een letter veranderen.
Agie Sheich Ghamdi is geen Marokkaan dacht ik zo?quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:41 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
Maar hij is denk ik geen turk, tenminste ik ken geen turk die said heet. Zo'n mooie stem kan alleen van een Marokkaan zijn
Ik weet niet wat Sheich Ghamidi is hoor, zat een beetje te dollen met Burakiusquote:Op donderdag 24 januari 2008 21:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Agie Sheich Ghamdi is geen Marokkaan dacht ik zo?
Ken je Muhammed Luhaidan?
Pff, hij is erg:quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:48 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
Ik weet niet wat Sheich Ghamidi is hoor, zat een beetje te dollen met Burakius
En Luhaidan ken ik niet, istie goed? heb je een linkie?
Ja en wat dan nog als het Turks is. De reciteur is zeker niet Turks. Het is 90% zeker Fahad Kanderiquote:Op donderdag 24 januari 2008 21:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Tis een Turkse site man.
Overigens is zijn z klankt weer eens wat anders dan een letter veranderen.
Ik ga binnenkort eens ff een Elmali Yazar tefsir kaufen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:36 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
1914 mag je niet zomaar aftrekken van 1453 omdat 1 eenheid van elke jaartal niet gelijk is aan elkaar.
Het moet ongeveer zo (1914*365)-(1453*354)= aantal dagen... en deze aantal dagen delen door 365 en dan delen door die zes eenheden en dan zo'n eenheid optellen bij 1914.
En dan nog zitten er wellicht ogen en haken aan die ik over het hoofd heb gezien. maar rekenen hoort denk ik in een ander topic.
ps bukarius, heb de blauwe Koran net gehaald. Mooi boek nog niet in gelezen maar hij oogt zeker heel mooi!!
Waar zie jij een D terug in de turkse vertaling van die woorden=quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:53 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ja en wat dan nog als het Turks is. De reciteur is zeker niet Turks. Het is 90% zeker Fahad Kanderi
Overigs is zijn D-Z klank een perfect voorbeeld hoe 2 letters te combineren ( alhoewel bij de daalinn de D een overhand moet hebben op de Z).
edit:
Geen Kanderi dus? Wow ze lijken erg op elkaar. Tik maar ff op youtube
.. De notatie van de woorden is niet cohorrent aan het uitspreken. Zo heb je bijvoorbeeld om die dingen aan te geven in de Turkse boeken een Streep onder de D om aan te duiden dat het een echte D is. Zoals in Ihlas mooi is te horen. Ehaddd <-- Zo zijn er meerdere notaties voor dat soort dingen. Denk aan een letter met een 'peltek' zoals zi en de se.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waar zie jij een D terug in de turkse vertaling van die woorden=
Heel schattig om er om heen te praten, maar als je gaat duiken in regels van tadjweed kan je wel 50 variaties vinden die regionaal en per docent verschillen van de ander, daar gaat het ook niet om, het gaat om het feit dat er sprake is van een letter vervangen door een ander, iets mixxen aan hand van tafsir regels is niet hetzelfde als een letter te vervangen, door andere klanken.quote:Op donderdag 24 januari 2008 22:00 schreef Burakius het volgende:
[..]
.. De notatie van de woorden is niet cohorrent aan het uitspreken. Zo heb je bijvoorbeeld om die dingen aan te geven in de Turkse boeken een Streep onder de D om aan te duiden dat het een echte D is. Zoals in Ihlas mooi is te horen. Ehaddd <-- Zo zijn er meerdere notaties voor dat soort dingen. Denk aan een letter met een 'peltek' zoals zi en de se.
Als je dan via de Turkse boeken leert die ik heb gebruikt weet je precies op welke plek je wat moet gebruiken.
Ten tweede lezen we (de Turken) de Qur'an nog steeds in het Arabisch hoor. En we spreken het uit zoals het er staat. Dus volledig met harf-i med en de hele reutemeteut.
quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:36 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
1914 mag je niet zomaar aftrekken van 1453 omdat 1 eenheid van elke jaartal niet gelijk is aan elkaar.
Het moet ongeveer zo (1914*365)-(1453*354)= aantal dagen... en deze aantal dagen delen door 365 en dan delen door die zes eenheden en dan zo'n eenheid optellen bij 1914.
inderdaad pffff, kippevel stukje na 1:30quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Pff, hij is erg:
http://www.youtube.com/watch?v=gdObZFJ_4dA
Let op na 1.30.
quote:Op donderdag 24 januari 2008 22:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heel schattig om er om heen te praten, maar als je gaat duiken in regels van tadjweed kan je wel 50 variaties vinden die regionaal en per docent verschillen van de ander, daar gaat het ook niet om, het gaat om het feit dat er sprake is van een letter vervangen door een ander, iets mixxen aan hand van tafsir regels is niet hetzelfde als een letter te vervangen, door andere klanken.
ja ze klinken inderdaad heel erg hetzelfde.quote:Op donderdag 24 januari 2008 21:53 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ja en wat dan nog als het Turks is. De reciteur is zeker niet Turks. Het is 90% zeker Fahad Kanderi
Overigs is zijn D-Z klank een perfect voorbeeld hoe 2 letters te combineren ( alhoewel bij de daalinn de D een overhand moet hebben op de Z).
edit:
Geen Kanderi dus? Wow ze lijken erg op elkaar. Tik maar ff op youtube
You said it broquote:Op donderdag 24 januari 2008 22:10 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
inderdaad pffff, kippevel stukje na 1:30
In watvoor posiitie ben jij om te zeggen dat Arabieren het niet goed articuleren Turkzinde?quote:Op donderdag 24 januari 2008 22:12 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dat is het hem. Er is geen letter vervanging. Als er al iemand letters bij elkaar plakt dan zijn het zeker niet de Turken. Die zijn niet pimp genoeg daar voor in het Arabisch. De Arabieren 'articuleren' het niet goed.
sorry hoor, dacht dat die 1453 een islamitisch jaar voorstelde, my badquote:Op donderdag 24 januari 2008 22:09 schreef kazakx het volgende:
[..]
Bij verhoudingen vallen die omrekenprincipes tegen elkaar weg. Als je wil kan ik de wiskundige bewijs leveren.
Voor de goede orde:
1453 = westerse jaar van de verovering van istanbul
1914 = westerse jaar van de begin van de 1e WO
Wat helemaal buiten dit ligt is of de profeet (vzmh) wel de 1e wo bedoelt (ik denk haast van wel omdat dat tevens het einde van de grote ottomaanse rijk en khalifaat was). Ook hiervoor Allahu alem.
DAt is het hem juist. De Turkse geloofsboeken maken een afscheiding van het latijns van het Turkse alfabet door bijvoorbeeld ayins en gayins aan te duiden. Dat heb ik je al geprobeerd duidelijk te maken in een post hiervoor. Het is totaal geen vervang, aangezien er ook altijd de Arabische tekst erbij staat.quote:Op donderdag 24 januari 2008 22:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In watvoor posiitie ben jij om te zeggen dat Arabieren het niet goed articuleren Turkzinde?
Wanner je switcht van Ramadan naar Ramazan of van Fard naar Farz, dan spreek je wel degelijk van een vervanging, rest is onderheving aan Tadjweed regels.
NP ik had al zo een vermoedenquote:Op donderdag 24 januari 2008 22:24 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
sorry hoor, dacht dat die 1453 een islamitisch jaar voorstelde, my bad
over je eerste zin zal je wellicht ook wel gelijk hebben, mijn wiskundekennis is niet meer wat het ooit was
Agie doe je dit opzettelijk of wil je me niet snappen?quote:Op donderdag 24 januari 2008 22:29 schreef Burakius het volgende:
[..]
DAt is het hem juist. De Turkse geloofsboeken maken een afscheiding van het latijns van het Turkse alfabet door bijvoorbeeld ayins en gayins aan te duiden. Dat heb ik je al geprobeerd duidelijk te maken in een post hiervoor. Het is totaal geen vervang, aangezien er ook altijd de Arabische tekst erbij staat.
ps. zo'n fout had ik natuurlijk nooit mogen maken aangezien we pas in het jaar 1429 leven (ff snel opgegoogeld)quote:
Ik zet hier de joker in. Volgens mij snap jij mij niet?quote:Op donderdag 24 januari 2008 22:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Agie doe je dit opzettelijk of wil je me niet snappen?
Ok, dan houden we het er op dat ik je niet snap.quote:Op donderdag 24 januari 2008 22:43 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik zet hier de joker in. Volgens mij snap jij mij niet?
Constantinopel veroveren op de Turken?quote:Op donderdag 24 januari 2008 22:39 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
ps. zo'n fout had ik natuurlijk nooit mogen maken aangezien we pas in het jaar 1429 leven (ff snel opgegoogeld)
dan zou constantinopel over 24 jaar veroverd worden LOL.
quote:31:34 God, bij Hem is de kennis van het uur, Hij laat de regen neerdalen en Hij weet wat er in de moederschoten is.
quote:7:187 Zij vragen jou naar het uur, voor wanneer het is vastgesteld. Zeg: "De kennis ervan is slechts bij mijn Heer, alleen Hij zal het op de tijd ervan openbaar maken. Het is van groot gewicht in de hemelen en op de aarde. Het komt slechts onverwachts tot jullie." Zij vragen aan jou alsof jij ervan op de hoogte bent. Zeg: "De kennis ervan is slechts bij God, maar de meeste mensen weten het niet."
quote:79:42 Zij vragen jou naar het uur, voor wanneer het is vastgesteld. 43 Hoe kun jij dat nu noemen? 44 De uiteindelijke kennis berust bij jouw Heer.
We hebben het ook niet over de kiyamet maar over de dejjal. Volgorde is:quote:Op donderdag 24 januari 2008 22:50 schreef TheMagnificent het volgende:
Broeders, kunnen we het Dajjal-onderwerp afsluiten? Ik weet dat ik er over ben begonnen, maar ik weet niet hoe verstandig het is om er berekeningen op los te laten wanneer het Einde der Tijden wel niet aan zal breken. Ik zou blij zijn als jullie mee zouden werken.
Lees onderstaande verzen eens door:
[..]
[..]
[..]
Tijd is dan relatief aangezien het aan het einde van de asr de tijd sneller gaat(ook misschien te interpeteren als snelle vooruitgang in wetenschap etc.). Zie het als een touw die om een stok heen bind. In het begin gaat het langzaam, maar het laatste stukje touw zal snel omwentelen om de stok heen.quote:Op donderdag 24 januari 2008 23:25 schreef kazakx het volgende:
[..]
We hebben het ook niet over de kiyamet maar over de dejjal. Volgorde is:
- dejjal
- mehdi en Mesih
- Yecuc Mecuc
- Dabbetul Arz
- Zon dat uit het westen schijnt
- Vreselijk dingen, einde der tijden
Dus er is relatief veel tijd voor de einde der tijden
Lees dit even agie:quote:Op vrijdag 25 januari 2008 00:06 schreef DuracelPlus het volgende:
Een kleine stukje uit sura 27 An-Naml
38. Hij (Salomo) zeide: "O edelen, welke onder u zal mij een passende troon voor haar brengen voordat zij onderdanig tot mij komt?"
39. Een dappere van de djinn zeide: "Ik zal deze tot u brengen voordat gij van uw kamp opstaat en zeker heb ik daar macht over en ik ben betrouwbaar."
40. Iemand, die kennis van het geschrift had zeide: "Ik zal hem tot u brengen vóór uw bode terugkeert," en toen Salomo de troon naast zich zag geplaatst, zeide hij: "Dit is bij de gratie van mijn Heer, opdat Hij mij moge beproeven of ik dankbaar of ondankbaar ben. En wie dankbaar is, is dankbaar voor het welzijn van zijn eigen ziel, maar wie ondankbaar is, waarlijk mijn Heer is Zichzelf-genoeg, Geëerd."
mijn vraag...
wie is deze "persoon" die kennis had van het geschrift? volgens andere vertalingen zou hij de troon brengen binnen een oogwenk. Is het een mens, djinn, engel? En wat wordt er eigelijk bedoelt met "kennis van het geschrit".
Dus "gewoon" een mens!!! wonderbaarlijk!!!quote:Op vrijdag 25 januari 2008 00:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees dit even agie:
http://www.tafsir.com/default.asp?sid=27&tid=38297
Kennen van die naam moet je niet zien als een toverspreuk. Dit gaat meer over het kennen van de ism-i Azam. Oftwel de grootste naam van Allah. Ik denk zelf dat dit de naam El-Kadir is (hiervoor geen bewijzen vragen .quote:Op vrijdag 25 januari 2008 00:59 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
Dus "gewoon" een mens!!! wonderbaarlijk!!!
Doordat hij wist wat "Greatest name of Allah" was, had hij deze macht?
Dus als ik het goed begrijp dan slaat "iemand die kennis van het geschrift had" op het kennen van deze ene naam? Of heb ik het helemaal verkeerd?
Ken je me meer vertellen over deze ene naam?
ps. mooie site!!! Heb hem meteen in mijn favorieten gestopt. slim van je, scheelt een hoop vragen
Goed idee. Alleen misschien nog beter zelfs: kunnen we geen site maken van FAQ over die vragen. En als daar vragen over komen kunnen wij die hier wel beantwoorden...quote:Op vrijdag 25 januari 2008 10:11 schreef teletubbies het volgende:
Als de film van wilders komt, komt er hier een apart topic over "Vragen over de Koran"?
Misschien wordt het hier ietsjes drukker
leuke theorie maar is het niet een beetje vergezocht? Stel dat het klopt wat je zegt dan nog had hij een of ander apparaat tot zijn beschikking moeten hebben voor de teleportatatie maar dat staat nergens vermeld. Overigens staat er dat het een mens was en niet een djin.quote:Op vrijdag 25 januari 2008 11:12 schreef kazakx het volgende:
[..]
Kennen van die naam moet je niet zien als een toverspreuk. Dit gaat meer over het kennen van de ism-i Azam. Oftwel de grootste naam van Allah. Ik denk zelf dat dit de naam El-Kadir is (hiervoor geen bewijzen vragen .
De naam El-Kadir is de manifestatie van God op de materie en energie die wij kennen als de natuurkundige wetten en die ook manifesteert als oorzaak en gevolg. Dus als je veel kennis opdoet in natuurkunde, wiskunde, scheikunde e.d. dan heb je dus ook kennis van de schone naam El-Kadir.
Die Djinn die kennis had over de materie en energie wetenschappen heeft dus gebruik gemaakt van de naam El-Kadir en dus van de natuurkundige wetten en behulp daarmee heeft hij de troon van Belkiz overgestraald binnen enkele miliseconden naar Koning Solomon (profeet Suleyman).
Dit stukje tafsir staat ook heel uitgebreid in een van de boeken van Said Nursi, alleen kan ik mij niet herinneren in welke boek
Met behulp van deze versen kan je de conclusie trekken dat het mogelijk is om materiele opjecten te stralen naar verschillende plekken. Dus dat teleportatie mogelijk is. En waarschijnlijk zal dit in de toekomst ook mogelijk zijn.
.
De Engelse vertaling:quote:Op vrijdag 25 januari 2008 23:30 schreef DuracelPlus het volgende:
[..]
leuke theorie maar is het niet een beetje vergezocht? Stel dat het klopt wat je zegt dan nog had hij een of ander apparaat tot zijn beschikking moeten hebben voor de teleportatatie maar dat staat nergens vermeld. Overigens staat er dat het een mens was en niet een djin.
quote:Said one who had knowledge of the Book:
“I will bring it to you in the twinkling of an eye!” Then when [Solomon] saw it placed firmly before him...,(27:40)
which points to the following wondrous event: in order to attract Bilkis’ throne to him, one of Solomon’s (Peace be upon him) ministers who was versed in the science of attraction said: “I’ll have the throne here before you before you can blink your eyes.” The verse suggests then that it is possible to bring either things themselves or their images to one instantaneously from far away, and it is a fact that Almighty God bestowed this ability on Solomon (PBH) in the form of a miracle, to establish his innocence and justice. For being honoured with rulership as well as his Messengership, Solomon could in this way himself be informed of events in all the regions of his extensive dominions, and see the condition of his subjects and hear of their ills. That means, if man relies on Almighty God, and asks it of Him with the tongue of his innate capacity, like Solomon (PBH) asked for it with the tongue of his chastity, and if he conforms to His laws of wisdom in the universe, the world may become like a town for him. That is to say, while Bilkis’ throne was in Yemen, it was instantaneously present in Damascus, or its image was, and it was seen. The images of the men around the throne were also certainly conveyed there, and their voices heard. This therefore indicates splendidly the attraction of images and sounds from long distances, and in effect says:
“O Kings and Rulers! If you wish to act with pure justice, endeavour to see and understand the face of the earth in all its details, like Solomon. For, by rising to the level of being informed whenever he wishes about every part of his realm, a just ruler and king who cherishes his subjects will avoid inequity, and may rule with complete justice.” And Almighty God in effect says through the allusive tongue of the verse:
“O Sons of Adam! I bestowed on one of My servants a broad realm, and so that he could act completely justly within it, I allowed him to know personally of all situations and events that occurred there. And since I have given all men the innate capacity to be vicegerent of the earth, I gave them also the ability to see, consider, and understand the whole face of the earth in accordance with that ability, for My wisdom requires this. If individuals do not reach that point, men may reach it as a race. And if they do not reach it physically, the saints may reach it in meaning. In which case, you may take advantage of this great bounty. Come on, let’s see you do it! On condition you do not neglect your duties of worship, strive to transform the face of the earth into a garden every part of which you may see, and the sounds of every corner of which you may hear. Heed the decree of the Most Merciful:
It is He Who has made the earth manageable for you, so traverse its tracts and enjoy of the sustenance which He furnishes, but unto Him is the Resurrection. (67:15)
The above-mentioned verse thus alludes to the farthest limit far in the future in the attraction of images and sounds, one of man’s finest arts, and hints encouragement.
Ga je eens inlezen.quote:Op maandag 28 januari 2008 13:53 schreef Haushofer het volgende:
Halen we nou niet Star Trek en de Islam doormekaar?
star trek en islam zijn prima verenigbaarquote:Op maandag 28 januari 2008 13:53 schreef Haushofer het volgende:
Halen we nou niet Star Trek en de Islam doormekaar?
Bediuzzaman Said Nursi...quote:
Dat de zonsopgang uit het westen gaat komen is letterlijk en dus niet symbolisch bedoeld. Natuurkundig gezien zou dit dus betekenen dat de aarde in de andere richting gaat draaien.quote:Op donderdag 24 januari 2008 23:43 schreef Burakius het volgende:
[..]
Verder is het maar net de vraag hoe je de Zon uit het westen zal moeten interpeteren(geld ook voor de overige voorbeelden). Letterlijk of figuurlijk. Allebei hebben ze gelijk was het toch volgens een hadith?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |