En daarnet zei je nog:quote:Op zondag 13 januari 2008 22:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik snap je nog steeds niet, wat maakt het uit? Of je nu een niet-moslim bent die de shahada heeft uitgesproken of een niet-moslim die de shahada niet uit heeft gesproken, je wordt in beide gevallen beschouwd als een niet moslim.
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 20:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat hij moslim is, maar zijn beoordeling wel daarop gebaseerd is omdat het gaat om de mensen 'die afdwalen nadat de waarheid tot hun is gekomen' toch?
Oh, ja ok. Maar komen alle niet-moslims volgens jou in de hel dan?quote:Op zondag 13 januari 2008 23:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De niet-moslim is afgedwaald enzo.
Iedereen die willens wetens Allah verwerpt wel.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:15 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Oh, ja ok. Maar komen alle niet-moslims volgens jou in de hel dan?
Edit: zie deze post over hemel en hel.
Heb je die post van mij gelezen? Zo ja, wat vind je ervan?quote:Op zondag 13 januari 2008 23:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Iedereen die willens wetens Allah verwerpt wel.
Jup gelezen, de Koran behandelt het als volgt:quote:Op maandag 14 januari 2008 00:35 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Heb je die post van mij gelezen? Zo ja, wat vind je ervan?
Wat opvalt is dat het woordje 'moslim' niet eens voorkomt, maar begint met 'Zij die geloven', wat voor geloof, hoe men gelooft en beoordeling ervan is alleen bedoeld voor God, uiteindelijk gaan niet alle moslims naar het paradijs en niet alle mensen die geen moslim zijn naar de hel.quote:"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiėrs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)
wel uiteindelijk!quote:uiteindelijk gaan niet alle moslims naar het paradijs..
Hoe is dit te combineren met alle (schijnbaar) haatzaaiende teksten over joden en andersgelovigen?quote:Op maandag 14 januari 2008 13:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jup gelezen, de Koran behandelt het als volgt:
[..]
Wat opvalt is dat het woordje 'moslim' niet eens voorkomt, maar begint met 'Zij die geloven', wat voor geloof, hoe men gelooft en beoordeling ervan is alleen bedoeld voor God, uiteindelijk gaan niet alle moslims naar het paradijs en niet alle mensen die geen moslim zijn naar de hel.
Mja, was geen gelukkig woordkeuze, ik bedoelde er eigenlijk meer zoiets als 'uiteindelijk zijn niet alle arabieren moslim' het woord gebruiken op zo een manier.quote:Op zaterdag 19 januari 2008 19:54 schreef teletubbies het volgende:
[..]
wel uiteindelijk!
Er is een leuke hadith over de laatste man die naar paradijs gaat, die dan eerst in hel was:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
آخر من يدخل الجنة
رجل يمشي على الصراط فهو يمشي مرة و يكبو مرة و تسفعه النار مرة
فإذا جاوزها التفت إليها
فقال : تبارك الذي نجاني منك
لقد أعطاني الله شيئا ما أعطاه أحدا من الأولين و الآخرين
فترفع له شجرة
فيقول :
أي رب أدنني من هذه الشجرة فلأستظل بظلها و أشرب من مائها
فيقول الله
يا ابن آدم لعلي إن أعطيتكها سألتني غيرها ؟
فيقول
لا يا رب و يعاهده أن لا يسأله غيرها
و ربه يعذره ، لأنه يرى ما لا صبر له عليه ، فيدنيه منها
فيستظل بظلها و يشرب من مائها
ثم ترفع له شجرة أخرى هي أحسن من الأولى
فيقول : أي رب أدنني من هذه لأشرب من مائها و أستظل بظلها
لا أسألك غيرها
فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني
ألا تسألني غيرها ؟
فيقول لعلي إن أدنيتك منها تسألني غيرها ؟
فيعاهده أن لا يسأله غيرها
و ربه يعذره
لأنه يرى ما لا صبر له عليه
فيدنيه منها فيستظل بظلها و يشرب من مائها
ثم ترفع له شجرة عند باب الجنة و هي أحسن من الأوليين
فيقول
أي رب أدنني من هذه فلأستظل بظلها و أشرب من مائها لا أسألك غيرها
فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني أن لا تسألني غيرها ؟
قال بلى يا رب أدنني من هذه لا أسألك غيرها
و ربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها
فإذا أدناه منها سمع أصوات أهل الجنة
فيقول: أي رب أدخلنيها
فيقول: يا ابن آدم ما يعريني منك ؟
أيرضيك أن أعطيك الدنيا و مثلها معها ؟
فيقول: أي رب أتستهزئ مني و أنت رب العالمين ؟
فيقول: إني لا أستهزئ منك و لكني على ما أشاء قادر
رواه الإمام أحمد في مسنده ومسلم في صحيحه
hmm, misschien kan jij vertalen naar het Nederlands.
Haatzaaiende? Is wel een erg sterke term, heb je enige voorbeelden?quote:Op zaterdag 19 januari 2008 20:23 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Hoe is dit te combineren met alle (schijnbaar) haatzaaiende teksten over joden en andersgelovigen?
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 19:54 schreef teletubbies het volgende:
[..]
Er is een leuke hadith over de laatste man die naar paradijs gaat, die dan eerst in hel was:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
آخر من يدخل الجنة
رجل يمشي على الصراط فهو يمشي مرة و يكبو مرة و تسفعه النار مرة
فإذا جاوزها التفت إليها
فقال : تبارك الذي نجاني منك
لقد أعطاني الله شيئا ما أعطاه أحدا من الأولين و الآخرين
فترفع له شجرة
فيقول :
أي رب أدنني من هذه الشجرة فلأستظل بظلها و أشرب من مائها
فيقول الله
يا ابن آدم لعلي إن أعطيتكها سألتني غيرها ؟
فيقول
لا يا رب و يعاهده أن لا يسأله غيرها
و ربه يعذره ، لأنه يرى ما لا صبر له عليه ، فيدنيه منها
فيستظل بظلها و يشرب من مائها
ثم ترفع له شجرة أخرى هي أحسن من الأولى
فيقول : أي رب أدنني من هذه لأشرب من مائها و أستظل بظلها
لا أسألك غيرها
فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني
ألا تسألني غيرها ؟
فيقول لعلي إن أدنيتك منها تسألني غيرها ؟
فيعاهده أن لا يسأله غيرها
و ربه يعذره
لأنه يرى ما لا صبر له عليه
فيدنيه منها فيستظل بظلها و يشرب من مائها
ثم ترفع له شجرة عند باب الجنة و هي أحسن من الأوليين
فيقول
أي رب أدنني من هذه فلأستظل بظلها و أشرب من مائها لا أسألك غيرها
فيقول يا ابن آدم ألم تعاهدني أن لا تسألني غيرها ؟
قال بلى يا رب أدنني من هذه لا أسألك غيرها
و ربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها
فإذا أدناه منها سمع أصوات أهل الجنة
فيقول: أي رب أدخلنيها
فيقول: يا ابن آدم ما يعريني منك ؟
أيرضيك أن أعطيك الدنيا و مثلها معها ؟
فيقول: أي رب أتستهزئ مني و أنت رب العالمين ؟
فيقول: إني لا أستهزئ منك و لكني على ما أشاء قادر
رواه الإمام أحمد في مسنده ومسلم في صحيحه
hmm, misschien kan jij vertalen naar het Nederlands.
quote:De laatste die het Paradijs zal binnentreden is een man die loopt (over de Siraat) en dan weer valt en dan weer door het Vuur wordt verschroeid. Als hij eenmaal aan de overkant is, draait hij zich om en zegt: ,,Verheven is Degene Die mij van jou heeft gered.
Allah heeft mij zeker iets gegeven wat hij niemand van de eersten en de laatsten heeft gegeven.” Daarna werpt zich voor hem een boom op. Hij zal dan vragen: ,,O mijn Heer, breng mij dichter bij die boom zodat ik zijn schaduw kan opzoeken en van zijn water kan drinken.” Allah, de Verhevene, zal dan antwoorden: ,,O zoon van Adam, wellicht als Ik jou dit geef zul jij Mij om meer vragen?” Hij zal zeggen: ,,Nee, O Heer.” En hij belooft niets meer te vragen. En Allah, de Verhevene, zal hem dit niet kwalijk nemen aangezien hij datgene ziet wat hij niet kan weerstaan. Dan zal Hij (Allah) hem dichterbij brengen. Hij zal dan van zijn schaduw genieten en van zijn water drinken.
Vervolgens werpt zich een boom op die nog mooier is dan de vorige. Waarop hij zal vragen: ,,O Heer, breng mij dichter bij die boom zodat ik van zijn water kan drinken en zijn schaduw kan opzoeken. Verder zal ik U niets vragen.” Hij (Allah) zal dan antwoorden: ,,O zoon van Adam, heb jij Mij niet beloofd niets anders te zullen vragen.” Dan zal Hij zeggen: ,,Wellicht als Ik jou dit geef zul jij Mij om meer vragen?” En hij belooft niets meer te vragen. En Allah, de Verhevene, zal hem dit niet kwalijk nemen aangezien hij datgene ziet wat hij niet kan weerstaan. Dan zal Hij (Allah) hem dichterbij brengen. Hij zal dan van zijn schaduw genieten en van zijn water drinken.
Vervolgens werpt zich een boom op bij de Poorten van het Paradijs die nog mooier is dan de vorige twee. Waarop hij zal vragen: ,,O Heer, breng mij dichter bij die boom zodat ik van zijn water kan drinken en zijn schaduw kan opzoeken. Verder zal ik U niets vragen.” Hij (Allah) zal dan antwoorden: ,,O zoon van Adam, heb jij Mij niet beloofd niets anders te zullen vragen.” Dan zal Hij zeggen: ,,Wellicht als Ik jou dit geef zul jij Mij om meer vragen?” En hij belooft niets meer te vragen. En Allah, de Verhevene, zal hem dit niet kwalijk nemen aangezien hij datgene ziet wat hij niet kan weerstaan.
Dan zal Hij (Allah) hem dichterbij brengen. Als hij hierbij in de buurt komt hoort hij stemmen van de bewoners van het Paradijs. Waarop hij zal vragen: ,,O Heer, laat mij het binnentreden?” Hij (Allah) zal dan vragen: ,,O zoon van Adam, Hoe kan Ik zodanig tevreden stellen zodat jij ophoudt met vragen? Zal je tevreden zijn als Ik jou ad-Doenyaa (de wereld) geef en het gelijke hiervan?” Hij zal antwoorden: ,,O Heer, drijft U de spot met Mij, terwijl U de Heer der Werelden bent?” Hierop moest Ibn Mascoed lachen en zei: “Zullen jullie mij niet vragen waarom ik lach?” Waarop zij vroegen: “Waarom lach je?” Hij antwoordde: “Zo ook moest de Boodschapper van Allah hierom lachen. Toen werd er aan hem gevraagd: “Waarom lacht u, O Boodschapper van Allah?” Waarop hij antwoordde: “Vanwege het gelach van de Heer der Werelden toen er tegen Hem werd gezegd: “O Heer, drijft U de spot met Mij, terwijl U de Heer der Werelden bent?” En Hij (Allah) zegt daarna: ,,Ik drijf de spot niet met jou, maar Ik ben tot alles wat Ik wil in staat.” {Moeslim}
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 22:31 schreef teletubbies het volgende:
Oh bedankt:D
het is of heel veel moeite met vertalen! of heel snel kopieren en plakken!
In het laatste geval, zou ik graag willen weten waar vandaanN:D?
Ibn Kathir, Ibn Abbas en Qurtubi.quote:Op zondag 20 januari 2008 19:40 schreef Burakius het volgende:
Het is hier best dood dus vraag ik maar wat
Hoe zit het met het interpeteren van de Qur'an. Tefisr meal etc. Wie zijn de leiddraden etc.
Misschien is een duidelijke uitleg hier op zijn plaats voor degene die niet weten over wat je praat?quote:Op zondag 20 januari 2008 19:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ibn Kathir, Ibn Abbas en Qurtubi.
quote:Op zondag 20 januari 2008 22:01 schreef Burakius het volgende:
[..]
Misschien is een duidelijke uitleg hier op zijn plaats voor degene die niet weten over wat je praat?
Zoiets bedoel je agie?quote:Tafsir: onmisbaar bij Koranstudie
De verzen van de Koran werden neergezonden in een bepaalde context, met een bepaald doel, voor een bepaalde toepassing, enz.
Een Tafsir is een Koran exegese, met andere woorden een uitleg van de betekenis van de verzen van de Koran, een verduidelijkende commentaar zodat men de verzen beter zou kunnen begrijpen.
Een Tafsir verduidelijkt de context waarin een vers werd neergezonden, en legt de samenhang uit men andere verzen en met de Sunnah Mohammed - deze samenhang kan de toepassing en betekenis van een vers verduidelijken, verruimen of beperken.
De Koran is een complex werk waaruit men niet zonder kennis van zaken een vers kan citeren en dat tot algemene regel kan verheffen. Net zoals het absurd zou zijn te stellen dat het Westen aanzet tot moord omdat het Westers wetboek stelt dat "doden niet zal bestraft worden". Iedereen weet dat dit geen algemene regel is in het Westen, maar een uitzondering die strikt beperkt wordt tot gevallen van wettelijke zelfverdediging. Het lezen van de Koran en de Sunnah verschilt niet zoveel van methode: er zijn algemene regels, en regels die de algemene regels verfijnen of er een uitzondering op beschrijven. De uitspraken van de Profeet (Hadith) geven dan de praktische toepassing van de wet, die in combinatie met de Koran moet bestudeerd worden. Bij interpretatie van een vers, moet men ook de context van de openbaring in overweging nemen, alsook het volledige kader van de Islamitische leer. Op basis van al deze elementen, kan men dan zien of het om een uitzondering of een algemene regel gaat, op welke situaties het vers al dan niet van toepassing is, enz.
Het onder de knie krijgen van het hele Islamitische rechtsstelsel is iets wat in de Muslimwereld hogere studies van vele jaren vereist. Het is dus niet omdat men een Koranvertaling gelezen heeft, dat men een deskundige is in Islamitisch recht, zoals men nog geen geoloog is omdat men een atlas doorgenomen heeft, of geen arts omdat men een medisch encyclopedie heeft.
Een degelijke Tafsir is onontbeerlijk wanneer u de Koran wenst door te nemen.
Ga eerst na welke auteurs van Tafsir brede steun genieten, want er zijn natuurlijk een paar auteurs die een interpretatie geven die niet door de meerderheid van de Muslims gedragen wordt en die daarom niet betrouwbaar en niet representatief zijn.
Heb je Jalaleyn al geprobeerd?quote:Op zondag 20 januari 2008 22:12 schreef Alulu het volgende:
+ At Tabari en vooral Fakhrddin Razi!
Heb stukken van zijn tafsir gelezen en deed me erg goed. Ook schijnt de tafsir van Ibn 'Arabi 'zeer diep te gaan' in bepaalde ayat van de Koran en zijn uitleg ervan.
http://fadakbooks.stores.yahoo.net/index.html
Deze site verkoopt vooral Arabische boeken maar echt de beste collecties hebben ze die ik online ben tegengekomen. Vooral de grote klassieke boeken van tafsir tot fiqh tot aqeedah en belangrijke basisboeken die in de verschillende wetscholen centraal staan om hun fiqh standpunten vanuit te halen.
Verbaasde mij en ik zou bijna de site wantrouwen aangezien je boeken voor 13 dollar hebt, dus mocht iemand wat willen bestellen (wel vanuit Californie, Amerika) kijk uit, het lijkt mij ongeloofwaardig voor deze prijzen.
Kwam hem net tegen en die komt, inshaAllah, zeker in mijn kast.quote:
Die van Ibn Abbas is wel goed voor een beginner denk ik, het fijne aan Imam Ibn Kathir is dat hij altijd hadith betrekt om je interpretatie te verbreden of te beperken dus dat is wel fijn.quote:Op zondag 20 januari 2008 23:04 schreef Alulu het volgende:
[..]
Kwam hem net tegen en die komt, inshaAllah, zeker in mijn kast.
Er stond bij de beschrijving dat het een goede, beknopte tafsir is en hij is qua prijs goed te doen.
Hoewel Qurtubi inderdaad ook erg goed schijnt te zijn.
Wat zou jij aanraden voor een beginner? Dus welke tafsir zou jij aanraden als 'basis' uitleg?
@ Burakius: Ibn Abbas (ra) is de neef van, dus dan zit je altijd safe naar mijn mening
Volgens mij eerder Elmali Hamdi Yazar, verder is Ibn Abbas r.a. idd neef van de profeet vzmhquote:Op zondag 20 januari 2008 22:45 schreef Burakius het volgende:
Ibn Abbas wordt toch door de meeste Turken gehandhaafd?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |