Rijbewijs kado voor werkloze

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ik heb gvd ook een rijbewijs voor mn werk nodig maar ik kan m lekker zelf betalen

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dan lacht hij me keihard uit.
Ooit er van gehoord dat een baas iemands rijbewijs betaald?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dan lacht hij me keihard uit.
Ooit er van gehoord dat een baas iemands rijbewijs betaald?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Dan lacht hij me keihard uit.
Ooit er van gehoord dat een baas iemands rijbewijs betaald?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dan lacht hij me keihard uit.
Ooit er van gehoord dat een baas iemands rijbewijs betaald?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dan lacht hij me keihard uit.
Ooit er van gehoord dat een baas iemands rijbewijs betaald?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:13 schreef RAVW het volgende:
ach gaat de goede kant uit met dit nederland zeg.

PC , HD tv en rijbewijs op kosten van de Sociale dienst.
daar moet ik ruim een jaar voor werken omdat bij elkaar te krijgen. zo zie je maar het heeft geen nut in nederland om te werken je wordt alleen maar gestraft.

alles wordt maar duurder en duurder, maar wat extra loon kan er niet bij.
maar zit je thuis omdat je niet wil werken krijg je gewoon alles bijna gratis uitgereikt.

zelf over al korting om dat je een uit kering heb terwijl een werkend mens gewoon elke dag weer hard moet werken om zijn of haar hoofd boven water te houden met de aso bedragen en rekeningen.

wordt eens tijd dat er eens naar de hard werkende mensen wordt gekeken die houden dit land wel draaiend zonder hun was dit land allang naar de klote gegaan.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:42 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dan stop je toch met werken en vraag je een uitkering aan als dat allemaal zo geweldig is?
Als je zwart bijklust heb je dubbele inkomsten!

Of is zo'n uitkering misschien toch niet zo geweldig....?

Huilie!

Lijkt me een prima idee, mits die mensen met dat rijbewijs 100% zeker aan de slag komen en blijven natuurlijk, anders is het weggegooid geld

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:47 schreef Diemietuhriej het volgende:

[..]

Oja en al die dingen weet je natuurlijk al voordat ze een rijbewijs gaan halen..

Werkelijk belachelijk dit, slaat toch alles. Socialisten verneuken heel het land, werken = betalen, niet werken = in je handen wrijven en geld binnenhalen.

Werkelijk niet normaal, gaat helemaal verkeerd als deze trend doorzet.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:44 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Denk je dat nou echt dat die mensen echt 100% gaan werken, doe je ogen is lekker open.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Misschien gaan ze een half jaartje werken, heb je toch mooi gratis je rijbewijs.
weet je echt niet hoe het er aan toegaat met die mensen?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:56 schreef Bommenlegger het volgende:
Lang leve Nederland.
Vertroetelstaat tot in het oneindige.
De werkenden straffen...

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:46 schreef Klonk het volgende:
Is toch helemaal niets nieuws, en alleen maar positief. Instellingen als UWV en CWI bieden meer mogelijkheden om op kosten van de staat diploma's te halen en daardoor je kansen op de arbeidsmarkt te vergroten. En als dit werkt, onder de voorwaarden die gesteld worden. prima toch ? Een rijbewijs is nog altijd goedkoper dan een jaar uitkering aan iemand betalen.

Typisch stukje riool Telegraaf journalistiek...

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:59 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat heeft niks met journalistiek te maken!

Voor mijn huidige baan heb ik een rijbewijs nodig, hiervoor heb ik moet investeren (lees sparen) met als hoofdreden in mijn achterhoofd dat als ik wil solliciteren een rijbewijs nodig zal hebben. Ik moest dus voor mijzelf aan voorwaarden moeten voldoen om zodoende mijn kanzen op de arbeismarkt te vergroten. Anders had ik wellicht genoegen moeten nemen met werk in de lokale supermarkt om maar een voorbeeld te noemen. Maw.. ik investeer in mijn toekomst.. en ander niet, raakt in de bijstand en krijgt verdomme een rijbewijs om op het zelfde traject te komen?!
Ja hallo, dan wil ik wel een vorm van vergoeding zien voor mijn investering!
Het is gewoon onterecht, de werkende of welwillende man word nu benadeeld.. flikker op met je riooljounalistiek want het zou er niet toedoen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Misschien gaan ze een half jaartje werken, heb je toch mooi gratis je rijbewijs.
weet je echt niet hoe het er aan toegaat met die mensen?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:59 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat heeft niks met journalistiek te maken!

Voor mijn huidige baan heb ik een rijbewijs nodig, hiervoor heb ik moet investeren (lees sparen) met als hoofdreden in mijn achterhoofd dat als ik wil solliciteren een rijbewijs nodig zal hebben. Ik moest dus voor mijzelf aan voorwaarden voldoen om zodoende mijn kansen op de arbeismarkt te vergroten. Anders had ik wellicht genoegen moeten nemen met werk in de lokale supermarkt om maar een voorbeeld te noemen. Maw.. ik investeer in mijn toekomst.. en ander niet, raakt in de bijstand en krijgt verdomme een rijbewijs om op het zelfde traject te komen?!
Ja hallo, dan wil ik wel een vorm van vergoeding zien voor mijn investering!
Het is gewoon onterecht, de werkende of welwillende man word nu benadeeld.. flikker op met je riooljounalistiek want het zou er niet toedoen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:03 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Een uitkering aanvragen is voor ons op de 1 of andere manier niet zo makkelijk.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:54 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Ik mag hopen van wel, anders pakt de sociale dienst het verkeerd aan. Vandaar dat ik zeg dat het een goed idee is, maar alleen als ze er 100% zeker door aan de slag komen en blijven.
Een rijbewijs kost 3000,- euro om te halen, enig idee wat een jaar uitkering kost?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:53 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dus je stopt morgen met werken?

Uiteindelijk levert het natuurlijk geld op als die mensen aan de slag komen dankzij hun rijbewijs, ze gaan auto rijden, kopen een auto (BPM0 gaan tanken (accijnzen), krijgen boetes.

Enige nadeel is langere files.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:03 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Jij wordt toch niet benadeeld, een ander wordt alleen bevoordeeld.

Eigenlijk ben je dus gewoon jaloers?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:03 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Jij wordt toch niet benadeeld, een ander wordt alleen bevoordeeld.

Eigenlijk ben je dus gewoon jaloers?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:59 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat heeft niks met journalistiek te maken!

Voor mijn huidige baan heb ik een rijbewijs nodig, hiervoor heb ik moet investeren (lees sparen) met als hoofdreden in mijn achterhoofd dat als ik wil solliciteren een rijbewijs nodig zal hebben. Ik moest dus voor mijzelf aan voorwaarden voldoen om zodoende mijn kansen op de arbeismarkt te vergroten. Anders had ik wellicht genoegen moeten nemen met werk in de lokale supermarkt om maar een voorbeeld te noemen. Maw.. ik investeer in mijn toekomst.. en ander niet, raakt in de bijstand en krijgt verdomme een rijbewijs om op het zelfde traject te komen?!
Ja hallo, dan wil ik wel een vorm van vergoeding zien voor mijn investering!
Het is gewoon onterecht, de werkende of welwillende man word nu benadeeld.. flikker op met je riooljounalistiek want het zou er niet toedoen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:15 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Ken jij toevallig artikel 1 van de grondwet?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
''Er moet een concrete baan in het vooruitzicht zijn gesteld,'' aldus een woordvoerder van de dienst. ''Wij zetten alles op alles om mensen aan het werk te krijgen.''

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:42 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dan stop je toch met werken en vraag je een uitkering aan als dat allemaal zo geweldig is?
Als je zwart bijklust heb je dubbele inkomsten!

Of is zo'n uitkering misschien toch niet zo geweldig....?

Huilie!

Lijkt me een prima idee, mits die mensen met dat rijbewijs 100% zeker aan de slag komen en blijven natuurlijk, anders is het weggegooid geld

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ha, dus ze zijn uit hun uitkering na het behalen van het rijbewijs. Uhm, laten we eens even rekenen.

Wat kost een rijbewijs tegenwoordig? Mijn eerste gegooglde pagina zegt ¤ 30,- per les. Volgens wiki is het normaal dat je 40 lessen nodig hebt. Dat is 40x30= ¤1200,- + theorie a ¤30,- + examen a ¤90,- = ¤ 1320,-

Wat zou het kosten om iemand langdurig in een uitkering te houden. Wat zouden ze krijgen per maand gemiddeld? ¤ 1000,- per maand ofzo? En wat zou het aan ambtenarenuren kosten voor administratie, advies, begeleiding etc? ¤100,- per maand?

Nou, dan gaan we even moeilijk rekenen, als het dus iemand een maand en een week eerder uit z'n uitkering haalt dan spaart het ons als samenleving als geld uit.

Ja, kut linkse maatregel dit.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ha, dus ze zijn uit hun uitkering na het behalen van het rijbewijs. Uhm, laten we eens even rekenen.

Wat kost een rijbewijs tegenwoordig? Mijn eerste gegooglde pagina zegt ¤ 30,- per les. Volgens wiki is het normaal dat je 40 lessen nodig hebt. Dat is 40x30= ¤1200,- + theorie a ¤30,- + examen a ¤90,- = ¤ 1320,-

Wat zou het kosten om iemand langdurig in een uitkering te houden. Wat zouden ze krijgen per maand gemiddeld? ¤ 1000,- per maand ofzo? En wat zou het aan ambtenarenuren kosten voor administratie, advies, begeleiding etc? ¤100,- per maand?

Nou, dan gaan we even moeilijk rekenen, als het dus iemand een maand en een week eerder uit z'n uitkering haalt dan spaart het ons als samenleving als geld uit.

Ja, kut linkse maatregel dit.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:22 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Nee joh veel meer dan 30 euro of je moet 1 of andere pauper rijschool hebben gevonden.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:20 schreef L0we het volgende:

[..]

Allen die zich in Nederland bevinden , worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.’

Jij blijkbaar niet...

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:26 schreef RAVW het volgende:

[..]

1000 aan uitkering per maand waar woon jij dan kom ik daar gelijk heen.
hier is de basis nog geen 600 euro hoor

quote:

voor 1000 euro ga ik wel thuis zitten dat is al meer dan ik nu krijg.
en dan te denken dat ik nergens kan aan kloppen voor een extraatje hoor.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Maar de cijfers zijn niet echt boeiend natuurlijk al is het rijbewijs 2x zo duur en de uitkering 2x zo laag. Het punt is dat het bij een baangarantie als vrij snel veel goedkoper wordt als je iemand aan z'n rijbewijs helpt.
[..]

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]

Raak arbeidsongeschikt of zorg dat je baas failliet gaat. Kan je thuis gaan zitten voor de geraniums.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:38 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Dus nu is kostenbesparing ineens belangrijker dan het principe van gelijke behandeling?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:27 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Jij niet bedoel je, lees nog eens goed en leg eens uit waarom dit geen discriminatie is van werkende mensen?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:41 schreef L0we het volgende:

[..]

Omdat je werkende personen en werklozen niet onder "dezelfde gevallen" kunt scharen. Als je jou redenatie doortrekt moet iedereen dus een uitkering krijgen, iedereen zijn rijbewijs gratis krijgen en dergelijke...

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:40 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja heb het al gelezen ff niet zo snel bij nagedacht, bij het leger krijg je hem ook en bij de politie ook.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:41 schreef L0we het volgende:

[..]

Omdat je werkende personen en werklozen niet onder "dezelfde gevallen" kunt scharen. Als je jou redenatie doortrekt moet iedereen dus een uitkering krijgen, iedereen zijn rijbewijs gratis krijgen en dergelijke...

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:48 schreef RAVW het volgende:
Nu lopen daar mensen op die ruim 1600 per maand kosten omdat er zeer veel mensen zijn die niet willen werken maar wel gratis rijbewijzen krijgen en LCD tv's

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Er is toch gelijke behandeling: iedereen die in een uitkering zit en daaruit kan komen met een rijbewijs heeft er toch recht op? Of hebben alleen negers, protestanten, nichten of mannen recht op deze regeling?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:25 schreef L0we het volgende:

[..]

Jij kan blijkbaar niet rekenen. Die figuren hebben nu eenmaal een uitkering, als je ze op deze manier kan motiveren weer aan het werk te gaan heb je een win-win situatie.
Als die figuren niet gemotiveerd zijn, wat doe je er dan aan? Uitkering stopzetten kan binnen het huidige systeem gewoon niet zo snel. Dan heb ik liever dat ze eenmalig dit krijgen, en daarmee aan het werk gaan dan dat ze zinloos in de uitkering blijven hangen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:56 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Hoe zou je het vinden als de gemeente gratis rijbewijzen zou uitdelen aan iedereen met een adelijke titel?
Of aan iedereen met een Nederlandse achternaam?

quote:

Discriminatie op welke grond dan ook is verboden, dus ook discriminatie op grond van wel of geen uitkering hebben.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:41 schreef L0we het volgende:

[..]

Omdat je werkende personen en werklozen niet onder "dezelfde gevallen" kunt scharen. Als je jou redenatie doortrekt moet iedereen dus een uitkering krijgen, iedereen zijn rijbewijs gratis krijgen en dergelijke...

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:55 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Die mensen die een rijbewijs krijgen krijgen dat alleen als daarna zeker weten aan de slag kunnen hoor......ze willen (of moeten iig) dus wel werken en gaan dat daarna ook doen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:13 schreef rebel6 het volgende:

[..]

We vinden in Nederland dat iedereen recht heeft op voeding, kleding en medische verzorging, daarom zijn er uitkeringen voor iedereen die dat werkelijk nodig heeft.

Maar er bestaat geen recht op andere zaken, zoals een huis of een auto, laat staan een rijbewijs.

Wat de overheid nu doet is een bepaalde groep tóch dit recht geven, maar anderen niet, daarom is dit wel degelijk discriminatie.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:19 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Nee als je gaat studeren krijg je toch ook studie financiering.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:19 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Nee als je gaat studeren krijg je toch ook studie financiering.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik zie het gewoon niet gebeuren dat die mensen bij busmaatschappijen, transport enz gaan werken.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 14:47 schreef Klonk het volgende:
Weten jullie wat het probleem is van dit topic ?

Sociale diensten en co. betalen meer opleidingen om iemand aan het werk te krijgen of om iemands positie op de arbeidsmarkt te verbeteren, daar is helemaal niets nieuws aan. Maarrrrr in dit topic heet die opleiding in eens rijbewijs en dan is het niet eerlijk omdat we allemaal wel een rijbewijs gratis willen hebben.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik zie het gewoon niet gebeuren dat die mensen bij busmaatschappijen, transport enz gaan werken.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:30 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ze moeten een baangarantie hebben voordat ze het rijbewijs mogen halen. Een officiele, zwart-op-wit verklaring van een bedrijf dat ze een arbeidsovereenkomst krijgen zodra ze het rijbewijs in bezit hebben. Hoe zie jij het niet gebeuren dan?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:31 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk ja of niet......
En dan nog jij denk serieus dat die mensen dat dan netjes in termijnen terug zullen betalen?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:04 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Wat is dit voor kul argument?
Als iemand niet gemotiveerd is denk je dat hiermee diegene ineens motivatie heft om te gaan werken?

quote:

Wat is er makkelijker dan je hand op houden én een rijbewijs krijgen door er niets voor hoeven te batalen?

quote:

Lul niet over een win-win situatie.

quote:

Of behoor jij tot die groep?

quote:

Ieder ander heeft alles zelf moeten betalen voor zijn rijbewijs, en nu krijgen ze het om ze te motiveren????

quote:

Motiveer mij maar eens omdat ik elke dag normaal werk.
Dat gebeurt niet hier!

quote:

Dan mag je betalen voor dit soort belachelijke dingen.
Voor een of ander varken wat te lui is om te werken en liever zijn hand op houdt en dan nog beloond word met een gratis rijbewijs.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dat zei ik hierboven ergens al, ze werken een paar maandjes en dan stoppen ze er weer mee.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
Leuk is dat, chauffeur spelen en pakketten bezorgen met de bus zijn juist een van de leukere banen voor bijvoorbeeld in de vakantie. Nu gaat allerlei uitkeringsvolk die mooie vacatures opvullen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dit is idd discriminatie maar dan noemen ze het gewoon positieve discriminatie en dan mag het

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dat zei ik hierboven ergens al, ze werken een paar maandjes en dan stoppen ze er weer mee.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Tuurlijk wel iedereen heeft recht op een bijstandsuitkering ook al heb je geen dag in je leven gewerkt.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:38 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dus jij wilt zeggen dat je dan helemaal geen geld krijgt, je krijgt geen ww nee dat klopt.
Zelfs zwervers halen geld op bij de bijstand (als ze maar een postadres hebben).

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dus werklozen omscholen en bijscholen is ook discriminatie?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:42 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Ja, anderen moeten hun opleiding immers ook zelf betalen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik zie het gewoon niet gebeuren dat die mensen bij busmaatschappijen, transport enz gaan werken.

quote:

De sociale dienst betaalt de lessen en het examen als dat bijdraagt aan kansen op de arbeidsmarkt. Het zou gaan om enkele honderden werklozen.

Volgens de gemeente is er een schreeuwend gebrek aan personeel in de vervoersbranche. Het gaat om autorijbewijzen, maar ook voor vrachtwagens en bussen is de mogelijkheid een door de gemeente gesponsord roze papiertje te bemachtigen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:35 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja okay dat is waar maar ik zit dan ook niet in de transploft
Een auto van de zaak heb ik wel van gehoord maar rijbewijs nog nooit, maar ik werk op kantoor dat is anders, dan zeggen ze je kan ook met het OV, ja dat klopt ik ben alleen een uur langer onderweg.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:49 schreef L0we het volgende:

[..]


[..]

Dat is een voorwaarde voor het halen van het rijbewijs. Lijk me sterk dat ze daar niet aan het werk gaan...

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:43 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Waarom krijgen studenten dan studiefinanciering en een OV jaarkaart ? En betaalt de regering een deel van het lesgeld ?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:55 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Het bericht doet het anders lijken: Doet rijbewijs kado of wordt omgeschoold tot, klinkt heel anders en ja er staat bij dat er een baangarantie moet zijn maar wie zegt mij dat dit daadwerkelijk gaat gebeuren.
Het bericht komt op mij over dat ze een rijbewijs mogen halen om zo betere kansen te hebben dus niet ze worden omgeschoold tot buschauffeur ofzo.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:25 schreef DS4 het volgende:
Ik begrijp dus goed dat er mensen een bijdrage van de staat krijgen waarmee ze aan het werk kunnen en de staat per saldo dus minder geld kwijt is aan deze mensen...

en vervolgens uit principe mensen hier tegen zijn?

Vind ik niet erg slim eerlijk gezegd. Zo kun je natuurlijk wel blijven klagen over mensen in de bijstand als je hun opleiding niet wil betalen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:25 schreef DS4 het volgende:
Ik begrijp dus goed dat er mensen een bijdrage van de staat krijgen waarmee ze aan het werk kunnen en de staat per saldo dus minder geld kwijt is aan deze mensen...

en vervolgens uit principe mensen hier tegen zijn?

Vind ik niet erg slim eerlijk gezegd. Zo kun je natuurlijk wel blijven klagen over mensen in de bijstand als je hun opleiding niet wil betalen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:31 schreef Klopkoek het volgende:

Het gaat niet om geld: het is ook sociaal.

quote:

Dat de VVD hiertegen is valt me weer vies tegen. Het blijft een stinkende elitepartij.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het gaat niet om geld: het is ook sociaal. Dat de VVD hiertegen is valt me weer vies tegen. Het blijft een stinkende elitepartij.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:35 schreef nikk het volgende:

[..]

Een opleiding aanbieden is nog tot daar aan toe. Maar een rijbewijs? What's next. Kadobon voor een goed pak?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:38 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Waarom mag een bakkersopleiding voor een baangarantie bij een bakker wel, en een rijbewijs voor een baangarantie bij een transportfirma niet ?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:33 schreef Dr.Nikita het volgende:
Eigen initiatief en in je zelf investeren hoeft tegenwoordig niet meer, je krijgt het gewoon met de paplepel ingegoten.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:33 schreef Dr.Nikita het volgende:
Eigen initiatief en in je zelf investeren hoeft tegenwoordig niet meer, je krijgt het gewoon met de paplepel ingegoten.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:39 schreef nikk het volgende:

[..]

Als het rijbewijs een dergelijk doel dient is het een ander verhaal.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:35 schreef nikk het volgende:

Een opleiding aanbieden is nog tot daar aan toe. Maar een rijbewijs? What's next. Kadobon voor een goed pak?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:38 schreef Tarabass het volgende:
En de regering die er nu zit is niet sociaal, kijk naar de keuringen van de wao-keuringen. Mensen die al jaren werden afgekeurd (en terecht) worden nu na een gesprekje van een kwartier goedgekeurd en moeten plots aan het werk. Ik heb in mijn omgeving wat voorbeelden die er niet om liegen en waarbij hele huishoudens gedupeerd worden.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:42 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

''Er moet een concrete baan in het vooruitzicht zijn gesteld,'' aldus een woordvoerder van de dienst. ''Wij zetten alles op alles om mensen aan het werk te krijgen.'

Ach ja, als je niet het hele artikel in de OP zet.....

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een rijbewijs, zeker als het voor op de vrachtauto is, is gewoon te vergelijken met een opleiding.

Ik zie het probleem niet zo. Het moet gaan om concreet uitzicht op werk. Om iemand dan maar uit principe werkloos te laten wat nog duurder is ook, is het paard achter de wagen spannen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:25 schreef DS4 het volgende:
Ik begrijp dus goed dat er mensen een bijdrage van de staat krijgen waarmee ze aan het werk kunnen en de staat per saldo dus minder geld kwijt is aan deze mensen...

en vervolgens uit principe mensen hier tegen zijn?

Vind ik niet erg slim eerlijk gezegd. Zo kun je natuurlijk wel blijven klagen over mensen in de bijstand als je hun opleiding niet wil betalen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:52 schreef nikk het volgende:

[..]

Als die zin betekent dat dit rijbewijs bestemd is voor een baan waarbij dat rijbewijs noodzakelijk is dan heb ik er ook geen probleem mee.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:53 schreef nikk het volgende:

Betekent dat dat voor de uitoefening van die functie een rijbewijs noodzakelijk is?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:55 schreef rebel6 het volgende:

quote:

Vind ik niet erg slim eerlijk gezegd.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:38 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Waarom mag een bakkersopleiding voor een baangarantie bij een bakker wel, en een rijbewijs voor een baangarantie bij een transportfirma niet ?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Deze post...
[..]

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 17:06 schreef rebel6 het volgende:

Jij vindt het vreemd dat niet iedereen principes wil opgeven als het vasthouden daaraan toevallig geld kost, nee dat is pas intelligent!

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:40 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Heb jij wel gedaan?

quote:

Of je ouders zijn verantwoordelijk voor de basis die je nu hebt?

quote:

Niet iedereen heeft zulke ouders natuurlijk, hé.

quote:

Wees blij met wat je hebt en dat je voor je zelf kan zorgen,

quote:

en dat je je gezondheid nog hebt.

quote:

Veel mensen hebben dat namelijk niet meer, en dat verliezen mensen zoals jij gauw uit het oog, vooral als het om de centjes gaat..

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 17:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Leg mij eens het principe uit. Want ik dacht even dat het om geld ging en dan is het vrij dom om meer uit te geven om "te besparen". Is het principe dan "wie in de goot zit, zal in de goot blijven"?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 17:25 schreef rebel6 het volgende:

De overheid mag niet discrimineren.

quote:

Er is democratisch besloten dat mensen wel recht hebben op tegemoetkoming voor studiekosten, maar niet voor een rijopleiding.

quote:

Daar moet je gewoon niet aan morrelen, want dan gaat de geloofwaardigheid van artikel 1 nog verder achteruit.

quote:

Wil je dit toch veranderen dan moet je iedereen een rijbewijs op kosten van de gemeenschap gunnen en niet alleen werkoze Amsterdammers.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 17:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is onjuist. Onderscheid maken mag best.

quote:

Wat niet mag is het gelijkheidsbeginsel schenden. Dus twee gelijke gevallen ongelijk behandelen, of twee ongelijke gevallen gelijk behandelen (dat laatste is niet altijd even duidelijk). En ik zie die schending hier niet, want het zijn ongelijke gevallen die ongelijk worden behandeld. Dat mag dus.

En positieve discriminatie is ook toegestaan (daar ben ik overigens in veel gevallen geen voorstander van).

quote:

Daarnaast mogen separate overheidsinstellingen ieder een eigen afweging maken. Net zoals vroeger bij de BD: een schending van het gelijkheidsbeginsel was niet aanwezig indien in Groningen anders werd beslist dan in Maastricht (thans door veranderde wetgeving wel omdat de bevoegdheid landelijk is geworden, maar niet wegens andere opvatting over gelijkheidsbeginsel).
[..]

quote:

Waar/wat/hoe?
[..]

quote:

Art. 1 is niet in geding.
[..]

quote:

Onzin. Je bent gewoon niet op de hoogte van hoe het gelijkheidsbeginsel werkt.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 18:34 schreef rebel6 het volgende:

Ik schreef ook niet "de overheid mag geen onderscheid maken", ik schreef "de overheid mag niet discrimineren" en dat klopt gewoon.

quote:

Je kunt altijd een willekeurige scheidslijn aanbrengen zodat je twee ongelijke groepen hebt. Zo heb je altijd een excuus om ongelijke behandeling recht te praten.

quote:

Dat is precies wat er gebeurt bij andere vormen van "positieve" discriminatie. Waarom verwerp jij de ene vorm van "positieve" discriminatie wel en de andere vorm niet?

quote:

"ja maar het zijn ongelijke gevallen hoor!" is dus gewoon een van een drogreden, als je maar goed zoekt vind je altijd wel iets om de samenleving in 2 ongelijke groepen te verdelen.

quote:

Daar heb je gelijk in. Dat kun je ook niet helemaal voorkomen want anders kun je de lokale overheden wel afschaffen. Maar al te grote verschillen tussen verschillende regio's zijn gewoon niet wenselijk.

quote:

In het strafrecht zie je ook al een beweging om de verschillen in strafmaat wat meer gelijk te trekken.

quote:

Dat is bepaald bij de invoering van de stufi, is dat zo interessant verder?

quote:

Dat is waar, maar het zou wel prettig zijn als gemeentes zich daar ook aan houden.

quote:

Jij hebt niet in de gaten dat het gelijkheidsbeginsel niks voorstelt als je alles maar even "ongelijke gevallen" noemt om ongelijke behandeling goed te praten.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vind de regering die we nu hebben werkelijk te k*t voor woorden, maar dit is niet het beleid van deze regering, maar reeds bestaand beleid (van de VVD neem ik aan Klopkoek?)... wat gecontinueerd wordt, dat wel.

Het is niet onmogelijk dat er fouten worden gemaakt, maar zo algemeen is het niet. Ik ken ook voorbeelden van mensen die prima werken kunnen maar gewoon door die keuring heen rollen.

Het punt wat je vaak ziet is dat mensen worden goedgekeurd voor ander werk dan ze willen (en evt. voorradig is). Dat lijkt misschien niet zo sociaal op het eerste gezicht, maar van de andere kant: iemand die gewoon geen baan kan vinden moet het ook doen met de bijstand.

Op individueel niveau pakt de regelgeving soms vervelend uit, maar het is minder asociaal dan je het brengt.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 19:56 schreef LoggedIn het volgende:
Het is wachten op het volgende nieuwsbericht dat uitkeringsgerechtigden een gratis nieuwe 3-serie of A4 en tankpas van de overheid krijgen

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 18:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Discriminatie in ruime zin is onderscheid maken. In enge zin is het onrechtmatig onderscheid, maar dat doet dan niets af aan mijn post...
[..]

Het moet wel een relevant onderscheid zijn. Er is veel jurisprudentie over, het is niet alsof het volledig onduidelijk is (wat iets anders is dan 100% duidelijk).

quote:

Positieve discriminatie is iets anders dan dit geval. Het gaat hier om mensen aan het werk krijgen. Daarvoor krijgen ze hulp.

Dat kan in diverse vormen en één daarvan is de opleiding die wordt vergoed. Bij een concrete baan in het vooruitzicht is het niet meer dan redelijk dat het rijbewijs daar ook onder valt, zeker als het een vrachtwagenrijbewijs is.

quote:

Er is geen enkele reden om iemand die al een baan heeft, of geen baan in het vooruitzicht ter zake, ook een gratis rijbewijs te geven.

Dat zou wel eens passen onder "ongelijke gevallen gelijk behandelen".
[..]

quote:

Lees de jurisprudentie maar eens goed door.
[..]

quote:

Niet wenselijk nee. Maar zeker in dit soort zaken waar de arbeidsmarkt van Amsterdam niet te vergelijk is met die van Sommelsdijk, laat staan het budget, enz. kun je niet anders dan verschillend beleid voeren. Mag ook.

quote:

Wat een beetje vreemd blijft, want zelden heb je gelijke gevallen. Ja, te hard rijden enzo, maar daar gelden al vaste normen. Een moord is echter nooit "een moord".
[..]

quote:

Ik wil weten concreet welke regel het verbiedt. Dat het niet onder de Wet op de Studiefinanciering valt is een compleet ander verhaal.
[..]

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 21:16 schreef StefanP het volgende:
Gratis rijbewijzen, gratis LCD-TVs, gratis MBO-diploma's, 4 van de 5 zielepietjes die onder het laatste generaal pardon vielen zullen nooit een baan hebben, enz, enz, enz.

Nederland, land der naieve dwazen.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 20:15 schreef Tarabass het volgende:

[..]


En het lijkt minder asociaal dan het is. Als je zelf in de molen hebt gezeten dan weet je dat ook. Neem die zogenaamde sociale poortwachterwet. Werkgevers kunnen die heel makkelijk ontlopen namelijk, dat heb ik zelf meegemaakt. En meewerken aan de poortwachterwet meewerken is voor een werkgever duurder dan hem twee jaar doorbetaald thuis laten zitten. Je kunt dan als werknemer geen kant op, en je wordt bovendien niet geholpen met je problemen. Er zijn zo een hele boel 'sociale voorzieningen', maar die in de praktijk bijna niet uitgevoerd worden. Op een afstand en in theorie lijkt het dus dat je heel veel rechten hebt en dat alles voor de bakker is, maar als het puntje bij het paaltje komt is het allemaal heel asociaal.

Allemaal schijn, dat sociale Nederland..

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 21:33 schreef Tarabass het volgende:
Jij bent zo naïef dat het gewoon ongelooflijk is. Je krijgt het niet voor niets, er zullen voorwaarden aan hangen en op langer termijn levert het zelfs geld op. Je bent als land dus goedkoper uit, en meer mensen zullen aan het werk kunnen. Eigenlijk wat allang gebeurt met alle opleidingen

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 20:15 schreef Tarabass het volgende:

En jij noemt de VVD sociaal?

quote:

Liberalen zijn niet sociaal, al zeggen ze van wel. Van hen moet iedereen zijn eigen boontjes maar doppen toch? Zij zien alles het liefst in handen van ondernemers die dan ook totaal niet sociaal te noemen zijn.

quote:

En het lijkt minder asociaal dan het is. Als je zelf in de molen hebt gezeten dan weet je dat ook. Neem die zogenaamde sociale poortwachterwet. Werkgevers kunnen die heel makkelijk ontlopen namelijk, dat heb ik zelf meegemaakt. En meewerken aan de poortwachterwet meewerken is voor een werkgever duurder dan hem twee jaar doorbetaald thuis laten zitten. Je kunt dan als werknemer geen kant op, en je wordt bovendien niet geholpen met je problemen. Er zijn zo een hele boel 'sociale voorzieningen', maar die in de praktijk bijna niet uitgevoerd worden. Op een afstand en in theorie lijkt het dus dat je heel veel rechten hebt en dat alles voor de bakker is, maar als het puntje bij het paaltje komt is het allemaal heel asociaal.

quote:

Allemaal schijn, dat sociale Nederland..

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 20:39 schreef rebel6 het volgende:

De jurisprudentie op dit gebied is dan ook van bedroevend niveau, ik dacht dat jij dat wel wist.

quote:

Wat geen discriminatie is wordt vaak toch als discriminatie gezien door de rechter (gemeente die geen hoofddoeken aan de balie wil bv) en wat overduidelijk discriminatie is (bv. immigranten die door de overheid aan huisvesting worden geholpen itt Nederlanders) wordt gewoon toegestaan. Hoe kun je dat nog serieus nemen vraag ik me af.

quote:

Om een baan te vinden is een rijbewijs absoluut geen must en al helemaal niet in Amsterdam.

quote:

Een sociale dienst die een rijopleiding gaat vergoeden speelt Sinterklaas met belastinggeld.

quote:

Iedereen betaalt zelf voor z'n rijbewijs, ook al heb je een uitkering.

quote:

Doe ik al.

quote:

Als de arbeidsmarkt daadwerkelijk meespeelde in de overwegingen was deze maatregel nooit ingevoerd, want in Amsterdam is genoeg werk voor mensen zonder rijbewijs. Beetje vreemd argument dus.

quote:

Eens.

quote:

Ik weet niet of zo'n regel bestaat,

quote:

maar de praktijk wijst het uit dat rijopleidingen zelden tot nooit vergoed worden door de overheid, tenzij het gaat om bepaalde ambtenaren.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 21:33 schreef Tarabass het volgende:

Gelukkig stoppen wij ze niet in trailerparken zonder ze te helpen, om ze vervolgens uit te lachen en te bestempelen als losers.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 21:33 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Jij bent zo naïef dat het gewoon ongelooflijk is. Je krijgt het niet voor niets, er zullen voorwaarden aan hangen en op langer termijn levert het zelfs geld op. Je bent als land dus goedkoper uit, en meer mensen zullen aan het werk kunnen. Eigenlijk wat allang gebeurt met alle opleidingen

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 23:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou, in zijn algemeenheid vind ik dat sowieso onjuist. Ik hoor graag een onderbouwing van je.
[..]

quote:

Ach, je gaat op de krantenkoppen af... Die rechter waar je het over hebt is bij mijn weten alleen de commissie gelijke behandeling en dat is geen rechter

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 22:57 schreef RAVW het volgende:

Ik heb een jaar thuis gezeten ivm een zware hernia in 2004, nooit een brief gehad van de ARBO voor controle.
Twee dagen voor dat de UWV aanklopt hebben ze in eens een eenzijdig re-integratie plan opgesteld en ik kon na een jaar thuis zitten gelijk weer 40 uur gaan werken in het groen dus schoffelen
en dta iemand die net 1 jaar thuis heb gezeten voor een zware hernia .

maar je hoeft nergens aan te kloppen welke instantie ook want ze zeggen gewoon dood leuk je bent toch weer aan het werk en alles is toch weer goed.
of je moet blij wezen dat je nog mag werken.
maar over de fouten van de werkgever hoor je niemand.

quote:

zelf een aangetekende brief die ik tijdens dat ik ziek was heb verstuur omdat ik om mijn re-integratie had gevraagd, daar heeft mijn werkgever tot op heden nooit wta mee gedaan zelf die brief hebben ze geweigerd .

quote:

maar o jee als ik eens 5 min te laat komt dan kan ik weer 6 brieven gaan teken met de belofte dat ik de regels goed moet kennen en bij de eerst volgende fout lig ik er uit

quote:

dus lekker sociaal is Nederland he .... nou echt niet.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 23:41 schreef rebel6 het volgende:

Nee, de ontslagrechter. Je kent het wel, Fatima werkt al jaren bij de gemeente aan de balie en wil plotseling hoofddoekje dragen, gemeente eist neutrale kleding, Fatima weet dat haar soort vaak in het gelijk gesteld wordt en blijft doorgaan met provoceren, gemeente ontslaat haar logischerwijs, Fatima stapt naar de rechter, rechter stemt Pvda en ziet Fatima dus automatisch als slachtoffer ipv een brutaal wijf dat zich niet wil aanpassen, rechter veroordeelt de gemeente voor "discriminatie op basis van geloof" , Fatima krijgt zak geld mee en lacht in haar vuistje over die naieve Pvda-rechter.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 23:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Heb je een bron?

(en dan bedoel ik niet het PvdA gedeelte)

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 21:33 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Jij bent zo naïef dat het gewoon ongelooflijk is. Je krijgt het niet voor niets, er zullen voorwaarden aan hangen en op langer termijn levert het zelfs geld op. Je bent als land dus goedkoper uit, en meer mensen zullen aan het werk kunnen. Eigenlijk wat allang gebeurt met alle opleidingen

quote:

Gelukkig stoppen wij ze niet in trailerparken zonder ze te helpen, om ze vervolgens uit te lachen en te bestempelen als losers. De armoede in Amerika is dan ook vele malen hoger dan hier. Ach, pompen we er gewoon weer een hoop geld in of we gaan gewoon over op de Amero.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 23:59 schreef rebel6 het volgende:

Nee, het is een illustratie over hoe het gelijkheidsbeginsel in de prakijk werkt.
Ik baseer me op het lezen van tig van zulke berichten in de krant, welke gemeente enzo weet ik allemaal niet uit m'n hoofd hoor. Googelen levert weinig op, maar dat is niet verbazend want veel krantenberichten zijn moeilijk terug te vinden, zeker uit de begintijd van internet. Ik vind de vraag om een bron ook een beetje flauw in deze.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 03:03 schreef StefanP het volgende:
O ja, je weet dat de werkloosheidscijfers in de VS veel lager zijn dan in NL?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 23:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Paar dingen vallen mij op. Ten eerste: kennelijk werk je gewoon. Dat kan kennelijk dus. Waarmee er feitelijk geen probleem is.

Ten tweede: ik lees niet dat jij heel erg getrokken hebt aan een integratieplan. Je gaat ineens 40 uur werken. Dat kan je in de praktijk dus aan (ook al zal het niet makkelijk zijn gegaan). Dan kon je dus eerder al b.v. op therapeutische basis beginnen en zo naar 40 uur toewerken. Heb je daar om de 6 weken op aangedrongen?

Ten derde: een jaar thuiszitten na een hernia is erg lang. Ik ken niemand die zo lang thuis heeft gezeten voor een hernia...
[..]
In 1 jaar 1 brief... Dat is niet veel... Ik druk mij zachtjes uit.
[..]

Je moet ook op tijd zijn. Niets zo vervelend als werknemers die altijd maar te laat zijn. Gewoon op tijd vertrekken. 5 min. te laat = te laat vertrokken.
[..]

Eerst hand in eigen boezem, vriend.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 09:35 schreef Seneca het volgende:

[..]

Dat verbaast me niets, aangezien iemand aan de onderkant van de maatschappij daar al snel twee zo niet drie baantjes nodig heeft om uberhaupt rond te komen. Wist je trouwens dat, ondanks het hogere gemiddelde welvaartsniveau, het aantal mensen dat onder de armoedegrens leeft in de VS veel hoger is dan in NL?

Dat wil overigens niet zeggen dat ik het eens ben met deze maatregel. Ik vind ook dat mensen maar eens wat meer eigen verantwoording moeten nemen.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 12:05 schreef RAVW het volgende:

Nee dat van die brief is heel kort als ze op een aangetekende brief als niet reageren, hoe moet je dan nog contact zoeken met het bedrijf?

quote:

bellen is geen option want het is tenslotte hun taak om mijn te controleren en niet de taak van mij om hun te controle.

quote:

ja die 40 uur gelijk gaan werken terwijl iemand een jaar thuis gezeten te hebben, daar kan toch iedereen wel ahcter komen dta dta nooit goed is.

quote:

En dat had ik aan moeten geven om de 6 weken via het poortwachter systeem, die ik dus nooit gehad heb.

quote:

Dus het was na een jaar een brief krijgen en even mijn verhaald doen wat ik had, hier nog geen eens bewijs van op tafel hoeven leggen (deze had ik wel via mri scan uit draai.)
maar wel gelijk zeggen nou je gaat maar werken voor 40 uur.

quote:

Dit is in mijn ogen gewoon een dreigement, en geen overleg.
want ik kon kiezen tussen gelijk beginnen of ontslag.

quote:

maar als jij dat een re integratie plan noemt?
Er is nooit eens naar mijn mening ge vraagt.

quote:

PS die hernia heb ik door hun schuld opgelopen

quote:

Dus vandaar dat ik 3 jaar na dato in mijn hernia tijd een brief aan getekend verstuurde om dat ik al 100% er van overtuigd was dat ik hem gewoon terug zou krijgen.

volgende de wet hoort een baas de inhoud van de brief te kennen ook al heeft hij hem of zij hem geweigerd,
deze kunnen ze niet dus wat willen ze nu nog tegen me beginnen.

quote:

De eerst volgende probleem geval op de zaak en ze hangen
want die brief staat zeer veel info die hun niet weten en ook zeker nooit kunnen weten maar ze zijn wel geacht hem aan de rechter uit te leggen wat er instaat. mocht het zo ver komen.

quote:

Dus mijn handen in mijn eigen boezem steken dat is gelul.

quote:

ik heb zat gedaan om op een rechtvaardige manier te willen werken en ook te kunnen werken.

quote:

anders zal ik je eens kunnen verwijzen naar het rapport OVER DE ROOIEN van de SP.
Dan kan je zien hoe het er al jaren aan toe gaat in de wsw branche ik kan zeggen dat het rapport nog zeer romantisch is geschreven hoor.

quote:

dus doe eerst even kennis op voor dta je naar iemand wijst vele weten gewoon niet wat er echt in Nederland gebeurd.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 12:18 schreef RAVW het volgende:

ach denk dat de naam voedsel banken al genoegt zegt.

quote:

maar daar hoor je niemand over, omdat het vaak af gedaan wordt als met EIGEN SCHULD DIKKE BULT.

quote:

En de zogenaamde zorg staat die hier in Nederland is ook een denkwijzen van anno 1970.
Dat was toen maar dat is het allang niet meer.

quote:

bijna elke kindermoord hier in Nederland daar wordt de naam JEUGDZORG bij vermeld.
maar toch nog vol houden dat het toch maar een apart geval is.

quote:

Nu ook willen ze die 150.000 werklozen dus aan een baan gaan helpen , door middel van een rijbewijs geven.

quote:

hoe willen ze nu het file probleem op lossen dan?

quote:

Zeer ongeloofwaardig maar dit is puur Nederlands hoor.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 13:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dan lacht hij me keihard uit.
Ooit er van gehoord dat een baas iemands rijbewijs betaald?

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 23:18 schreef DS4 het volgende:

In Amsterdam heb je denk ik wel een rijbewijs nodig om een vrachtauto te besturen... Maar ik ken de APV niet. Zou er een uitzondering zijn gemaakt. En geldt die dan ook voor buiten Amsterdam als het maar een Amsterdamse vervoerder is?
[..]

quote:

Niet als er een baan achteraan komt. Dan spaart deze juist geld uit.
[..]

Waarom zouden we niet een rijbewijs willen betalen van 2.000 euro en wel een cursus van 3.000 euro (of meer) om iemand aan het werk te krijgen? Omdat jij het wel zelf hebt moeten betalen?
[..]

Waarom zijn al die werklozen er dan? En wat is het voordeel dat ze ander werk hebben als ze daar een andere cursus voor nodig hebben?

quote:

Iig niet nooit gelet op het bericht. En ik denk dat het ook in andere gemeenten voorkomt. En dat het niet heel vaak gebeurd moet jou als muziek in de oren klinken... toch?

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 13:32 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, duizenden. Jij niet?

"duizenden"

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 13:38 schreef Tarabass het volgende:
DS4, je hebt het duidelijk al te lang te goed.

quote:

Het kan maar zo zijn dat je morgen je rug breekt, of pijn hebt aan iets wat niet gevonden kan worden. Pas als jij in een hulp-afhankelijke situatie hebt gezeten kan ik pas weer met jou een discussie voeren, nu ben je alleen maar in staat te denken dat iedereen in staat is voor zichzelf te zorgen.

quote:

En dat terwijl ik hier op bed lig, onder de morfine, en zelf nog geen drinken kan pakken of laat staan m'n kind op te pakken. En nee, dat is niet om zielig te doen. Maar blijkbaar is jouw leventje zo perfect en ben jij nooit monddood gemaakt dat je niet in staat bent ook maar te denken dat deze mensen bestaan en dat ik dus maar gewoon mijn eigen drinken moet pakken en maandag maar weer gewoon moet gaan solliciteren. Het is immers allemaal mijn eigen schuld, toch?

quote:

Gelukkig heb ik dus van de overheid een omscholing aangeboden gekregen. Ja, die betaal jij. Net zoals dit rijbewijs waar we het over hebben

quote:

Mijn vorige baas heeft mij laten stikken wat resulteerde in een ontslag via de rechter, waarbij ik geld mee kreeg. Poortwachterwet my ass.

quote:

Dat geld heb ik echter weer in moeten leveren bij de bijstand omdat ik geen vermogen mag hebben.

quote:

Echter heb ik ook al dik tien jaar belasting betaald en vind ik dat ik dus gewoon recht heb op zo'n opleiding omdat ik het zelf niet kan betalen omdat de bijstand mij helemaal leeggezogen heeft. Auto inleveren, vermogen inleveren, noem maar op. En dat omdat ik ziek ben geworden en mijn oude baas mij liet stikken. En dat zijn mensen zoals jij die maar zeggen dat ik dan maar voor mezelf moet zorgen..

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 14:21 schreef rebel6 het volgende:

Ga eens in op m'n punt Om een baan te vinden is een rijbewijs absoluut geen must en al helemaal niet in Amsterdam. , want ik begrijp niet waarom je ineens over de APV begint.

quote:

Uit bovenstaande opmerkingen blijkt dat jouw uitgangspunt al niet klopt.
In Amsterdam zijn dure omscholingstrajecten om werklozen aan een baan of rijbewijs te helpen helemaal niet nodig, omdat er genoeg werk is voor ongeschoolde mensen zonder rijbewijs.

quote:

De uitkering stopzetten met een verwijzing naar de vele vacatures is een stuk goedkoper dan gemeenschapsgeld verspillen aan onnodige kadootjes. Het enige dat misschien nodig is is een sollicitatiecursus maar die zijn stukken goedkoper dan een rijopleiding.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 17:48 schreef OldJeller het volgende:
En ik dacht dat we een fileprobleem hadden en dat de overhuid juist het OV aan het stimuleren is voor iedereen ipv autorijden.

Onee, alleen de armen die al geld toekrijgen, krijgen ook nog eens een gratis rijbewijs, terwijl de gewone man met een auto telkens meer moet betalen. Ja, zo werkt het.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 14:53 schreef RAVW het volgende:
mensen door hun eigen schuld in bij de voedsel banken komen?

quote:

maar hoe zit het de bijstand moeders die alleen er voor staan met 3 a 5 kinderen?

quote:

En dan ruim een half jaar moeten wachten op antwoord van de belasting voor huur toeslag en zorg toeslag?
ik ken er zat hier in rijnmond die zo in de schulden zijn gekomen.

quote:

Daarbij wordt je verwezen naar Hulp schuld sanering, nou dat gaat ook weer maanden over heen en dan wordt pas alles in werking gezet.

quote:

Maar de moeders komen wel verder in de problemen, want de huur van 700 Euro moet wel betaald worden van een uitkering ( oja ze krijgt huur toeslag met terug werkende kracht, alleen moet je daar een half jaar op wachten.)

quote:

En dan heb ik het nog niet over de verplichte zieke zorgverzekering die je moet betalen van rond de 117 Euro per persoon.

quote:

Wat bijna onbetaalbaar is voor de meeste lage inkomens.

quote:

van 38 GULDEN naar lees 245 GULDEN (117 euro) gegaan te zijn.

quote:

Wat nu als je chronisch ziek bent? dan betaal je vol uit het meeste geld en ook nog eens een laag betaalde baan omdat je door de maatschappij gedumpt wordt omdat je te duur bent en te vaak ziek.

quote:

Nogmaals IK heb het niet voor het kiezen dat ik chronisch ziek ben hoor.
Maar wordt wel door de hele maatschappij als een stuk vuil behandelt

quote:

Want ik werk dan in WSW verband omdat ik niet volledig MAG (Ik kan het wel maar krijgt er geen toestemming voor, werk nu 32 uur) werken. (volgens de maatschappij)
Maar als ik een keer thuis zit met me rug of andere klachten dan komen ze in eens klagen dat ik te vaak ziek ben?

ja hallo ik werk juist bij een WSW omdat ik vaak ziek ben.... ( oke als je 3 weken per jaar veel noemt, 2 keer griep en 1 keer tennis arm )
en dan nog te horen krijgen dat je veel te vaak ziek ben.

ja en als je dan te horen krijgt dat vele gezonde gevallen weer met de cadeautjes er van door mogen gaan dan kan je wel eens boos worden ja.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 17:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je een baan in de vervoersbranche kan krijgen is dat rijbewijs wel nodig.

quote:

En er zijn meerdere werklozen. Ja, er staan banen open. Maar hier ligt er een die je kan krijgen. En dan gaan we vertellen "nee, rijbewijs halen mag niet op onze kosten... ga maar een 2x zo dure opleiding doen zodat je een andere baan kan krijgen die je minder graag hebt". Zie ik het nut niet van in.

quote:

Geef de cijfers maar eens: hoeveel mensen hebben een uitkering (X) en hoeveel van die banen zijn er volgens jou (Y). Als Y groter is dan X heb je een punt. Ik denk niet dat je een punt hebt. Maar goed: feiten graag.
[..]

quote:

En in de tussentijd bedelen?

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 18:06 schreef rebel6 het volgende:
Anders kun je net zo goed een vliegbrevet betalen voor het werkloze neefje van de KLM-baas, want die krijgt ook gegarandeerd een baan.

quote:

Hoeveel opleiding heb je nodig om kassajufvrouw, magazijnmedewerker (uitgez. heftruckmdw) of schoonmaker te worden? Dat zijn misschien niet de leukste banen, maar bij mijn weten mogen mensen met een uitkering tegenwoordig niet meer kieskeurig zijn.

quote:

Ben jij soms van mening dat uitkeringsgerechtigden alleen naar leuke banen hoeven te zoeken, zelfs al voldoen ze niet aan de eisen (geen rijbewijs)?

quote:

Als Y groter dan X is mag ik natuurlijk gaan aantonen dat vraag en aanbod genoeg op elkaar aansluiten en dat is onbegonnen werk.

quote:

Waarom bewijs jij niet jouw uitgangspunt dat die mensen beslist een rijbewijs nodig hebben om uit hun uitkering te komen? Jij staat achter het selectief uitdelen van rijbewijzen, zodra je dat onderbouwd hebt ga ik op zoek naar die cijfers. Deal?

quote:

Welke tussentijd? Zolang ze nog niet zijn aangenomen houden ze natuurlijk het recht op een uitkering.
Maar een uitzendbaan is snel gevonden vergeleken bij de gemiddelde tijd voor een rijopleiding, incl. een paar keer zakken. Jij zocht toch naar de goedkoopste oplossing? Hier heb je hem op een presenteerblaadje! Geen dank verder!

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 19:11 schreef sander89 het volgende:
Als ze verzekerd van een baan zijn en zelf ook achter staan, laat ze lekker chauffeurs rijbewijs halen.
Is groot te kort aan Chauffeurs dus dit kan het probleem deels oplossen.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 22:38 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja er is ook een groot te kort aan piloten?

wat wilde je er mee zeggen

ik wil wel mijn vliegbrevet halen hoor.

geef mij maar die 250.000 euro die het totale parket kost

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 22:38 schreef RAVW het volgende:

ja er is ook een groot te kort aan piloten?

quote:

Op zondag 16 december 2007 14:14 schreef Ofyles2 het volgende:

Dan heb je dus te maken met werkschuw tuig dat zogenaamd een baan gevonden heeft en dan zeggen ze het op om de dikke BMW te behouden, alleen om die te showen tegenover hun matties.

quote:

Op zondag 16 december 2007 14:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Geen rijbewijs, wel dikke BMW... Logisch, nietwaar? Het zal doodnormaal zijn denk ik.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 22:38 schreef RAVW het volgende:

[..]

ja er is ook een groot te kort aan piloten?

wat wilde je er mee zeggen

ik wil wel mijn vliegbrevet halen hoor.

geef mij maar die 250.000 euro die het totale parket kost

quote:

Op zondag 16 december 2007 15:56 schreef Ofyles2 het volgende:

Sowieso moet het de overheid eenvoudiger worden gemaakt werklozen hun dure auto af te nemen. En dan denk ik aan Mocro's die ineens een dikke Mercedes-Benz tevoorschijn getoverd hebben.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 15:31 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk ja of niet......
En dan nog jij denk serieus dat die mensen dat dan netjes in termijnen terug zullen betalen?

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 17:01 schreef Dutch_Courage het volgende:
Waarom moet de overheid nu weer die rijbewijzen gaan betalen? Als er zo'n tekort is op de arbeidsmarkt, laat die bedrijven het maar betalen dan. Ze sturen toch ook personeel naar cursussen enzo, dan kan zo'n rijbewijsje er ook wel vanaf.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:35 schreef nikk het volgende:

[..]

Een opleiding aanbieden is nog tot daar aan toe. Maar een rijbewijs? What's next. Kadobon voor een goed pak?

quote:

Op maandag 17 december 2007 17:58 schreef Sp00k13 het volgende:

[..]

Lol je zou je verbazen als die mensen in pak naar een sollicitatiegesprek konden hoeveel sneller ze dan aangenomen zouden worden.
Dus je idee is nog niet eens zo slecht.

Wat een egoisten zeg tegenwoordig in de wereld.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 18:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een beetje onzin. Alleen al omdat er meer aanbod is bij KLM dan vraag. Maar vooral: een vliegopleiding is vele malen duurder.
[..]

quote:

Dat laatste ben ik helemaal met je eens. Maar er zijn niet genoeg banen in die cat. om iedereen uit de bijstand te halen.
[..]

quote:

Absoluut niet.
[..]

quote:

Nee zeker niet. Je redt het oveirgens al niet om Y groter te krijgen dan X.
[..]

Er staat al lang een onderbouwing. De arbeidsplaatsen waar het rijbewijs (of welke andere opleiding dan ook) niet voor nodig is, zijn vele malen minder talrijk dan het aantal mensen in de bijstand. Dus bemiddel je ook voor andere banen.
[

quote:

Op maandag 17 december 2007 19:20 schreef rebel6 het volgende:

Vliegopleiding is duur, maar heleboel mensen een rijopleiding kado doen is nóg duurder.

quote:

Het is ook niet de bedoeling om alle uitkeringstrekkers aan het werk te helpen, maar slechts een deel.

quote:

Je plaatst voor het gemak alle uitkeringstrekkers onder X, dus ook de zieke en kansloze mensen.

quote:

Er zijn dus wel degelijk genoeg vacatures.