abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 14 december 2007 @ 14:22:09 #51
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_55269821
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 13:42 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dan stop je toch met werken en vraag je een uitkering aan als dat allemaal zo geweldig is?
Als je zwart bijklust heb je dubbele inkomsten!

Of is zo'n uitkering misschien toch niet zo geweldig....?

Huilie!

Lijkt me een prima idee, mits die mensen met dat rijbewijs 100% zeker aan de slag komen en blijven natuurlijk, anders is het weggegooid geld
Zal je het nog sterker vertellen ik werk in een WSW branche , dat is dus werken voor een luxe uitkering.
Omdat de maatschappij wat jullie ook zijn , tegen bepaalde mensen zeggen dat ze beter in de wsw kunnen gaan werken.
Omdat het voor de normale burger gewoon niet haalbaar is om zich een beetje aan te passen.
Aan denken aan mensen die door andere in de problemen gekomen zijn.

Dus ik werk gewoon voor een luxe uitkering, maar niets extra's of opleidingen.
terwijl iemand die 880 euro krijgt per maand alles vergoed krijgt.
En ook geen werk heeft.
En waar ik dus niet veel boven zit helemaal niets krijgt

Ik zit al 12 half jaar in dienst bij dit bedrijf en heb ruim 17 jaar werk ervaring.
dus ik ben niet te lui om te werken maar wil ooit nog wel eens wat beter krijgen dan ik het nu heb.
buiten mijn vaste lasten nu houd ik maar 100 euro over om van te leven en daar werk je dan al bijna 17 jaar voor

Dus hoe on eerlijk is het in Nederland gesteld.
je moet werken maar als ej werk krijg je er niets voor terug.
Dus waarom zou iemand die een uitkering heeft gaan werken als hij zonder baan wel recht heeft op alle kortingen en extraatjes?

dit extra's kunnen per maand al meer zijn dan als je gewoon werkt als je het goed aan pakt.
dus dan hoor je het ook eens van een hard werkend mens die graag ook eens beloond wil worden ipv alleen maar inleveren.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_55269830
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ha, dus ze zijn uit hun uitkering na het behalen van het rijbewijs. Uhm, laten we eens even rekenen.

Wat kost een rijbewijs tegenwoordig? Mijn eerste gegooglde pagina zegt ¤ 30,- per les. Volgens wiki is het normaal dat je 40 lessen nodig hebt. Dat is 40x30= ¤1200,- + theorie a ¤30,- + examen a ¤90,- = ¤ 1310,-

Wat zou het kosten om iemand langdurig in een uitkering te houden. Wat zouden ze krijgen per maand gemiddeld? ¤ 1000,- per maand ofzo? En wat zou het aan ambtenarenuren kosten voor administratie, advies, begeleiding etc? ¤100,- per maand?

Nou, dan gaan we even moeilijk rekenen, als het dus iemand een maand en een week eerder uit z'n uitkering haalt dan spaart het ons als samenleving als geld uit.

Ja, kut linkse maatregel dit.
Nee joh veel meer dan 30 euro of je moet 1 of andere pauper rijschool hebben gevonden.
pi_55269909
Die figuren hebben nu eenmaal een uitkering, als je ze op deze manier kan motiveren weer aan het werk te gaan heb je een win-win situatie.
Als die figuren niet gemotiveerd zijn, wat doe je er dan aan? Uitkering stopzetten kan binnen het huidige systeem gewoon niet zo snel. Dan heb ik liever dat ze eenmalig dit krijgen, en daarmee aan het werk gaan dan dat ze zinloos in de uitkering blijven hangen.

[ Bericht 28% gewijzigd door paddy op 14-12-2007 17:08:28 ]
  vrijdag 14 december 2007 @ 14:26:17 #54
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_55269925
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ha, dus ze zijn uit hun uitkering na het behalen van het rijbewijs. Uhm, laten we eens even rekenen.

Wat kost een rijbewijs tegenwoordig? Mijn eerste gegooglde pagina zegt ¤ 30,- per les. Volgens wiki is het normaal dat je 40 lessen nodig hebt. Dat is 40x30= ¤1200,- + theorie a ¤30,- + examen a ¤90,- = ¤ 1320,-

Wat zou het kosten om iemand langdurig in een uitkering te houden. Wat zouden ze krijgen per maand gemiddeld? ¤ 1000,- per maand ofzo? En wat zou het aan ambtenarenuren kosten voor administratie, advies, begeleiding etc? ¤100,- per maand?

Nou, dan gaan we even moeilijk rekenen, als het dus iemand een maand en een week eerder uit z'n uitkering haalt dan spaart het ons als samenleving als geld uit.

Ja, kut linkse maatregel dit.
1000 aan uitkering per maand waar woon jij dan kom ik daar gelijk heen.
hier is de basis nog geen 600 euro hoor

voor 1000 euro ga ik wel thuis zitten dat is al meer dan ik nu krijg.
en dan te denken dat ik nergens kan aan kloppen voor een extraatje hoor.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_55269937
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ha, dus ze zijn uit hun uitkering na het behalen van het rijbewijs. Uhm, laten we eens even rekenen.

Wat kost een rijbewijs tegenwoordig? Mijn eerste gegooglde pagina zegt ¤ 30,- per les. Volgens wiki is het normaal dat je 40 lessen nodig hebt. Dat is 40x30= ¤1200,- + theorie a ¤30,- + examen a ¤90,- = ¤ 1320,-

Wat zou het kosten om iemand langdurig in een uitkering te houden. Wat zouden ze krijgen per maand gemiddeld? ¤ 1000,- per maand ofzo? En wat zou het aan ambtenarenuren kosten voor administratie, advies, begeleiding etc? ¤100,- per maand?

Nou, dan gaan we even moeilijk rekenen, als het dus iemand een maand en een week eerder uit z'n uitkering haalt dan spaart het ons als samenleving als geld uit.

Ja, kut linkse maatregel dit.
Zelfs als het 2 keer zo duur zou zijn is dit al heel snel rendabel...
pi_55269939
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:22 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Nee joh veel meer dan 30 euro of je moet 1 of andere pauper rijschool hebben gevonden.
http://www.derijscholenconcurrent.nl.
Eerste googlehit, 27,50

http://www.autorijschoolmarlisa.nl/
Tweede googlehit 32,50

http://www.noordzeehaaglanden.nl/
Mijn oude rijschool, iets duurder: 37,50

Inderdaad, zwaar pauper voor 30 euro. En ze zullen ook vast geen korting kunnen bedingen met de aanbesteding natuurlijk
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_55269944
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:20 schreef L0we het volgende:

[..]

Allen die zich in Nederland bevinden , worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.’

Jij blijkbaar niet...
Jij niet bedoel je, lees nog eens goed en leg eens uit waarom dit geen discriminatie is van werkende mensen?
pi_55270016
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:26 schreef RAVW het volgende:

[..]

1000 aan uitkering per maand waar woon jij dan kom ik daar gelijk heen.
hier is de basis nog geen 600 euro hoor
Niet iedereen krijgt een basisuitkering. Is ook afhankelijk van je arbeidsverleden ed. Volgens een dubieuse googlebron was 1066 (waarschijnlijk bruto) het gemiddelde over 2005. Dus ik heb voor het makkelijker rekenen maar even 1000 genoemen.

Maar de cijfers zijn niet echt boeiend natuurlijk al is het rijbewijs 2x zo duur en de uitkering 2x zo laag. Het punt is dat het bij een baangarantie als vrij snel veel goedkoper wordt als je iemand aan z'n rijbewijs helpt.
quote:
voor 1000 euro ga ik wel thuis zitten dat is al meer dan ik nu krijg.
en dan te denken dat ik nergens kan aan kloppen voor een extraatje hoor.
Raak arbeidsongeschikt of zorg dat je baas failliet gaat. Kan je thuis gaan zitten voor de geraniums.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_55270200
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Maar de cijfers zijn niet echt boeiend natuurlijk al is het rijbewijs 2x zo duur en de uitkering 2x zo laag. Het punt is dat het bij een baangarantie als vrij snel veel goedkoper wordt als je iemand aan z'n rijbewijs helpt.
[..]
Dus nu is kostenbesparing ineens belangrijker dan het principe van gelijke behandeling?
  vrijdag 14 december 2007 @ 14:39:33 #60
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_55270231
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]

Raak arbeidsongeschikt of zorg dat je baas failliet gaat. Kan je thuis gaan zitten voor de geraniums.
Arbeids ongeschikt ben ik al met een zware burn out en een zware hernia dus daarom zit ik daar ook
Dus dat gaat hem niet worden.

en voor de plantjes zitten nee dankje mijn leven is te kostbaar er voor.
er zijn een hoop dingen die nog gedaan kunnen worden en dat wel motiverend is.
maar voor voor nog geen 1000 euro per maand de hele dag met zware kruiwagens rijden en ook nog rug klachten hebben is geen pretje hoor.

maar ach je heb een stempel van de maatschappij gekregen en daar moet je maar mee leren leven.

Oja en zorgen dat mijn baas failliet gaat , zal moeilijk gaan als overheid instelling
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_55270256
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:38 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Dus nu is kostenbesparing ineens belangrijker dan het principe van gelijke behandeling?
Er is toch gelijke behandeling: iedereen die in een uitkering zit en daaruit kan komen met een rijbewijs heeft er toch recht op? Of hebben alleen negers, protestanten, nichten of mannen recht op deze regeling?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_55270269
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:27 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Jij niet bedoel je, lees nog eens goed en leg eens uit waarom dit geen discriminatie is van werkende mensen?
Omdat je werkende personen en werklozen niet onder "dezelfde gevallen" kunt scharen. Als je jou redenatie doortrekt moet iedereen dus een uitkering krijgen, iedereen zijn rijbewijs gratis krijgen en dergelijke...
  vrijdag 14 december 2007 @ 14:47:15 #63
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_55270390
Weten jullie wat het probleem is van dit topic ?

Sociale diensten en co. betalen meer opleidingen om iemand aan het werk te krijgen of om iemands positie op de arbeidsmarkt te verbeteren, daar is helemaal niets nieuws aan. Maarrrrr in dit topic heet die opleiding in eens rijbewijs en dan is het niet eerlijk omdat we allemaal wel een rijbewijs gratis willen hebben.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  vrijdag 14 december 2007 @ 14:48:18 #64
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_55270414
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:41 schreef L0we het volgende:

[..]

Omdat je werkende personen en werklozen niet onder "dezelfde gevallen" kunt scharen. Als je jou redenatie doortrekt moet iedereen dus een uitkering krijgen, iedereen zijn rijbewijs gratis krijgen en dergelijke...
nee die kan je zeker niet onder het zelfde hokje plaatsen maar waarom dan niet de werkende mens belonen met iets zo dat er eens een door stroming gaat komen zo dat aan de onder kant van de maatschappij weer werk vrij komt.
waar de werklozen dan weer in kunnen komen om werk ervaring op te doen.
Nu gooien de slechtste banen naar de wsw toe zo dat die ook vast lopen en een doorstroming is er dus niet.

Dus als ze nu eerst zorgen dat mensen die de laagbetaalde banen nu bezetten dan kunnen die werklozen er gewoon wel bij.

Al heb ik nooit begrepen waarom er geen werk is er zijn 100.000.000 banen in nederland en maar 280.000 werklozen dus wat lopen ze nu te klagen over geen werk.

Zelf iedereen kan wel een gratis hulpje gebruiken om hen werk ervaring op te laten doen.
Dus werk zat , als ze toch geld krijgen dan kunnen ze ook gaan werken.

geef elke werkloze een schoffel of een papier prikker een laat ze de straat op gaan kijken hoe snel nederland schoon is
Nu lopen daar mensen op die ruim 1600 per maand kosten omdat er zeer veel mensen zijn die niet willen werken maar wel gratis rijbewijzen krijgen en LCD tv's

Vreemd land hoor hier zo
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_55270455
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 13:40 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja heb het al gelezen ff niet zo snel bij nagedacht, bij het leger krijg je hem ook en bij de politie ook.
Bij de politie krijg je hem niet hoor.
pi_55270479
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:50 schreef sjimz het volgende:

[..]

Bij de politie krijg je hem niet hoor.
Een tijd geleden wel toch?
Hmm heb ik misschien verkeerd begrepen dan.
pi_55270514
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:41 schreef L0we het volgende:

[..]

Omdat je werkende personen en werklozen niet onder "dezelfde gevallen" kunt scharen. Als je jou redenatie doortrekt moet iedereen dus een uitkering krijgen, iedereen zijn rijbewijs gratis krijgen en dergelijke...
Dan zou de sigarenboer op de hoek ook landbouwsubsidie van de EU moeten krijgen. Dan zou ik ook het recht hebben om mee te stemmen met de gemeenteraad. Dan zou je in principe ook zonder rijbewijs in een auto mogen rijden......
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_55270561
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:48 schreef RAVW het volgende:
Nu lopen daar mensen op die ruim 1600 per maand kosten omdat er zeer veel mensen zijn die niet willen werken maar wel gratis rijbewijzen krijgen en LCD tv's
Die mensen die een rijbewijs krijgen krijgen dat alleen als daarna zeker weten aan de slag kunnen hoor......ze willen (of moeten iig) dus wel werken en gaan dat daarna ook doen.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_55270599
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Er is toch gelijke behandeling: iedereen die in een uitkering zit en daaruit kan komen met een rijbewijs heeft er toch recht op? Of hebben alleen negers, protestanten, nichten of mannen recht op deze regeling?
Hoe zou je het vinden als de gemeente gratis rijbewijzen zou uitdelen aan iedereen met een adelijke titel?
Of aan iedereen met een Nederlandse achternaam?

Discriminatie op welke grond dan ook is verboden, dus ook discriminatie op grond van wel of geen uitkering hebben.
pi_55270768
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:25 schreef L0we het volgende:

[..]

Jij kan blijkbaar niet rekenen. Die figuren hebben nu eenmaal een uitkering, als je ze op deze manier kan motiveren weer aan het werk te gaan heb je een win-win situatie.
Als die figuren niet gemotiveerd zijn, wat doe je er dan aan? Uitkering stopzetten kan binnen het huidige systeem gewoon niet zo snel. Dan heb ik liever dat ze eenmalig dit krijgen, en daarmee aan het werk gaan dan dat ze zinloos in de uitkering blijven hangen.
Wat is dit voor kul argument?
Als iemand niet gemotiveerd is denk je dat hiermee diegene ineens motivatie heft om te gaan werken?

Wat is er makkelijker dan je hand op houden én een rijbewijs krijgen door er niets voor hoeven te batalen?

Lul niet over een win-win situatie.

Of behoor jij tot die groep?

Ieder ander heeft alles zelf moeten betalen voor zijn rijbewijs, en nu krijgen ze het om ze te motiveren????

Motiveer mij maar eens omdat ik elke dag normaal werk.
Dat gebeurt niet hier!
Dan mag je betalen voor dit soort belachelijke dingen.
Voor een of ander varken wat te lui is om te werken en liever zijn hand op houdt en dan nog beloond word met een gratis rijbewijs.
pi_55270769
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:56 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Hoe zou je het vinden als de gemeente gratis rijbewijzen zou uitdelen aan iedereen met een adelijke titel?
Of aan iedereen met een Nederlandse achternaam?
Wat zou je er van vinden als werkenden ook een uitkering zouden krijgen? Wat zou je ervan vinden als gezonde mensen ook een donorhart zouden krijgen? Wat zou je ervan vinden als mensen zonder auto ook wegenbelasting zouden moeten betalen? Wat zou je er van vinden als mensen zonder kinderen kinderbijslag zouden krijgen? Wat zou je er van vinden als mensen met een lage cito-score toch op het VWO zouden worden toegelaten? Wat zou je er van vinden als mensen in een rolstoel toch bij de infanterie zouden mogen dienen? Wat zou je er van vinden als bezitters van een koopwoning toch huursubsidie zouden krijgen? Wat zou je er van zeggen als niet-werklozen toch omscholing zouden krijgen? Wat zou je er van vinden als niet-studenten toch een OV-jaarkaart krijgen? Wat zou je ervan vinden als je op je 16e al met pensioen zou mogen? Wat zou je ervan vinden als mannen net zo lang zwangerschapsverlof zouden krijgen als vrouwen?
quote:
Discriminatie op welke grond dan ook is verboden, dus ook discriminatie op grond van wel of geen uitkering hebben.
Dit is geen discriminatie, dit is een maatregel om werkloosheid te bestrijden. Als jij dalijk je baan kwijt ben en je kunt een nieuwe krijgen als je een rijbewijs haalt dan heb jij er even veel recht op. Of je nou een Nederlandse achternaam hebt of van adel bent of niet....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_55270853
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:41 schreef L0we het volgende:

[..]

Omdat je werkende personen en werklozen niet onder "dezelfde gevallen" kunt scharen. Als je jou redenatie doortrekt moet iedereen dus een uitkering krijgen, iedereen zijn rijbewijs gratis krijgen en dergelijke...
We vinden in Nederland dat iedereen recht heeft op voeding, kleding en medische verzorging, daarom zijn er uitkeringen voor iedereen die dat werkelijk nodig heeft.

Maar er bestaat geen recht op andere zaken, zoals een huis of een auto, laat staan een rijbewijs.

Wat de overheid nu doet is een bepaalde groep tóch dit recht geven, maar anderen niet, daarom is dit wel degelijk discriminatie.
  vrijdag 14 december 2007 @ 15:16:12 #73
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_55270890
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 14:55 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Die mensen die een rijbewijs krijgen krijgen dat alleen als daarna zeker weten aan de slag kunnen hoor......ze willen (of moeten iig) dus wel werken en gaan dat daarna ook doen.
Dan kan er net zo goed een lening/voorschot ipv. een vergoeding gegeven worden.
Maar dat is natuurlijk weer te ingewikkeld voor dit topic/De Telegraaf
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_55270895
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 15:13 schreef rebel6 het volgende:

[..]

We vinden in Nederland dat iedereen recht heeft op voeding, kleding en medische verzorging, daarom zijn er uitkeringen.

Maar er bestaat geen recht op andere zaken, zoals een huis of een auto, laat staan een rijbewijs.

Wat de overheid nu doet is een bepaalde groep tóch dit recht geven, maar anderen niet, daarom is dit wel degelijk discriminatie.
Dit is idd discriminatie maar dan noemen ze het gewoon positieve discriminatie en dan mag het
pi_55270921
quote:
Op vrijdag 14 december 2007 15:13 schreef rebel6 het volgende:

[..]

We vinden in Nederland dat iedereen recht heeft op voeding, kleding en medische verzorging, daarom zijn er uitkeringen voor iedereen die dat werkelijk nodig heeft.

Maar er bestaat geen recht op andere zaken, zoals een huis of een auto, laat staan een rijbewijs.

Wat de overheid nu doet is een bepaalde groep tóch dit recht geven, maar anderen niet, daarom is dit wel degelijk discriminatie.
Dus werklozen omscholen en bijscholen is ook discriminatie?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')