'Maddie overleden door slaappillen' (9)

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:36 schreef Houtspeer het volgende:

[..]

Dus het is afgelopen? Waarom staat dit niet op de frontpage?

quote:

DNA-analyse van die lichaamssappen zou aantonen dat Maddie enorme doses slaappillen zou hebben geslikt.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:46 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Mijn god wat zijn journalisten toch dom

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:36 schreef Houtspeer het volgende:

Dus het is afgelopen? Waarom staat dit niet op de frontpage?

quote:

DNA-analyse van die lichaamssappen zou aantonen dat Maddie enorme doses slaappillen zou hebben geslikt.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:48 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

in welke zin is het afgelopen ? wie heeft die slaappillen gegeven, het kunnen de ouders zijn, maar het kan even goed een ontvoerder zijn.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zou wat zijn als dit waar is

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:46 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Mijn god wat zijn journalisten toch dom

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:46 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Mijn god wat zijn journalisten toch dom

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:52 schreef RM-rf het volgende:

[..]

misschien dat ze bij RTL zich meer op de SBS6-kijkers willen richten ?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:50 schreef Houtspeer het volgende:

De reporter bedoelde natuurlijk dat er slaapmiddel in haar bloed zat, niet in haar DNA.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:51 schreef NED het volgende:

[..]

Dat zag je toch van mijlenver aankomen of ben ik nou gek?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:56 schreef Jane het volgende:

[..]

Er is geen bloed gevonden in die auto, maar 'bodily fluids'. Lijkvocht o.i.d.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:00 schreef kahaarin het volgende:

[..]

En een heleboel haren, ik denk dat ze het daar ook wel uitgehaald kunnen hebben.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:54 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Ook dan is het niet zo moeilijk om het gewoon ff wél correct op te schrijven.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:22 schreef Snoet123 het volgende:

[..]

Ik heb zitten zoeken maar volgens mij staat het nergens officieel bevestigd om welk tijdstip Maddie exact voor t laatst gezien zou zijn ( door derden)
Wel een heel belangrijk punt overigens...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:42 schreef Nielsch het volgende:
Madeleine McCann & The Pills of Sleep

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:32 schreef Jonathanalways het volgende:
Wat als het lichaam dus al eerder was weggewerkt? Voor 8.30pm.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat is wel moeilijk.

quote:

In de huurauto van de McCanns zijn lichaamssappen aangetroffen die volgens DNA-test met 88% zekerheid afkomstig zijn van het 4-jarige meisje. Verder zou analyse van die lichaamssappen aantonen dat Maddie enorme doses slaappillen zou hebben geslikt.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:49 schreef Darklight het volgende:
doodstraf voor die kankerouders dan maar

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:50 schreef Houtspeer het volgende:

[..]

En de ouders huren precies dezelfde auto? Beetje toevallig he?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:55 schreef Nielsch het volgende:
Stel nou DAT de ouders het niet gedaan hebben en ze door een of ander freaky toeval gewoon dezelfde auto hebben gehuurd als de echter moordenaar, dan ben je echt zuur.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:55 schreef Suko het volgende:
tvp, lees alleen mee, ik post ff geen nieuws meer, het is niet meer bij te houden en onbewust en ongewild doet 't je toch wat als buitenstaander, gaat in je kop zitten, moet echt snel worden opgelost, cq, de McCanns moeten ophouden met die poppenkast, voor den draad ermee!

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:58 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Nog verder doorgedacht, wat als hij bij de autoverhuur werkt?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:55 schreef Nielsch het volgende:
Stel nou DAT de ouders het niet gedaan hebben en ze door een of ander freaky toeval gewoon dezelfde auto hebben gehuurd als de echter moordenaar, dan ben je echt zuur.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:55 schreef Suko het volgende:
tvp, lees alleen mee, ik post ff geen nieuws meer, het is niet meer bij te houden en onbewust en ongewild doet 't je toch wat als buitenstaander, gaat in je kop zitten, moet echt snel worden opgelost, cq, de McCanns moeten ophouden met die poppenkast, voor den draad ermee!

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:49 schreef Jane het volgende:

[..]

Als de ouders er iets mee te maken hebben, dan denk ik inderdaad dat het lichaam er al niet meer was toen ze naar het restaurant gingen. Het klopt dat een kinderlijkje wel in een koffer te verbergen is, maar daar geloof ik eigenlijk niet zo in. Je kunt er vantevoren niet op vertrouwen dat daar niet gezocht zou worden.

Ik zit ook nog even aan die timeline te denken...
Hoe doe je dat als ouder (misschien kan een ouder daar z'n licht over laten schijnen) als je zoals je McCanns 3 kinderen in bed moet stoppen (+ alle voorbereidingen daartoe), terwijl je zelf daarna uit eten wilt? Ik neem aan dat je zelf ook nog eerst wilt douchen en je omkleden. Want je hebt tenslotte de hele dag bij het zwembad gehangen, gezweet, bent vet van de zonnebrand, hebt getennist, whatever. Ga je zelf eerst douchen en omkleden voordat je de kinderen in bed stopt? Of doe je dat erna? Maar als je het erna doet, dan heb je weer kans dat je herrie maakt waardoor de kinderen wakker worden.

Ik probeer de gebeurtenissen rond het naar bed brengen van de kinderen een beetje uit te tekenen in mijn hoofd. Ik stel me zo voor dat mams en paps eerst even gaan douchen. Ze geven misschien de kinderen alvast hun slaapmiddeltje zodat ze straks tenminste snel onder de wol zijn? Al snel gaat het mis met Maddie en vanaf dat moment hebben ze zo'n anderhalf a 2 uur voordat ze aan tafel worden verwacht?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:04 schreef moussie het volgende:

[..]

zal ik mijn vraag uit het vorige topic dan maar herhalen .. ?

hoe komt het dat het niemand opvalt dat het dezelfde leidinggevende is die bij een soortgelijke verdwijning 3 jaar geleden precies net zo achterlijk deed qua crime scene zeker stellen, sporen zoeken in die kamer ed .. http://www.timesonline.co(...)e/article1913175.ece

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:12 schreef milagro het volgende:

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:14 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Koffie V P

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:04 schreef moussie het volgende:

[..]

zal ik mijn vraag uit het vorige topic dan maar herhalen .. ?

hoe komt het dat het niemand opvalt dat het dezelfde leidinggevende is die bij een soortgelijke verdwijning 3 jaar geleden precies net zo achterlijk deed qua crime scene zeker stellen, sporen zoeken in die kamer ed .. http://www.timesonline.co(...)e/article1913175.ece

quote:

The BBC understands British police were invited to review key aspects of the case by their Portuguese counterparts.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:04 schreef moussie het volgende:

[..]

zal ik mijn vraag uit het vorige topic dan maar herhalen .. ?

hoe komt het dat het niemand opvalt dat het dezelfde leidinggevende is die bij een soortgelijke verdwijning 3 jaar geleden precies net zo achterlijk deed qua crime scene zeker stellen, sporen zoeken in die kamer ed .. http://www.timesonline.co(...)e/article1913175.ece

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:06 schreef Snoet123 het volgende:
De media 'draait' weer op volle toeren :

http://www.pzc.nl/internationaal/buitenland/article1880908.ece

citaat uit bovengenoemde link "

Het feit dat de McCanns de dood van hun dochtertje uit alle macht willen verdoezelen, schrijft de Portugese politie toe aan eerzucht van Gerry McCann. Hij zou kans maken op een topfunctie bij het Britse ministerie van Volksgezondheid. Die baan gaat aan zijn neus voorbij als Madeleine mede door zijn toedoen blijkt te zijn overleden.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:12 schreef Jonathanalways het volgende:

[..]

Kinderen moeten eerst eten, dan breng je ze naar bed, daarna ga je zelf douchen en omkleden, denk ik. We hebben een periode van ongeveer 2.30 uur. Kinderen eten half uur. Kinderen naar bed brengen half uur. Als laatste een slaaptablet. Zitten we op 7pm. Hoogstens een half uur later ontdekt een van de ouders dan Maddie niet meer slaapt, maar dood is.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:26 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

De PZC is wel een redelijk serieuze krant; dit stuk vind ik wel schokkend. Vervelend dat het allemaal bij 'anonieme bronnen' en 'lekken' blijft, dat schiet natuurlijk niet op, maar ik heb dat gerucht over het eerste telefoontje van Kate naar Sky-nieuws nooit durven geloven, het leek me té verdacht, om niet te zeggen een goede reden om die vrouw meteen op te pakken en in de boeien te slaan - maar nu zou dat dus wel eens wáár kunnen zijn.

quote:

De Portugese politie heeft het echtpaar altijd verdacht. Hun verklaringen over de gebeurtenissen op 3 mei waren tegenstrijdig en werden door getuigen tegengesproken. Een kapot raam in de woning van waaruit Madeleine ontvoerd zou zijn, bleek bovendien van binnenuit vernield te zijn.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:35 schreef Jane het volgende:

[..]

Inderdaad! Ik heb precies hetzelfde. Nam dat verhaal over het eerst bellen naar Sky ook met een zak zout...

En ook hier was ik me nog niet van bewust:

quote:

Dit is te bizar. Je loopt dus de deur gewoon binnen (als ontvoerder), maar loopt dan niet ook gewoon de deur uit met dat kind, maar gaat extra risico lopen om opgemerkt te worden door op dat moment nog van binnenuit het raam te forceren. Dat lukt sowieso niet zonder geluid, dus de kans dat niet alleen Madeleine, maar ook de tweeling daar krijsend wakker van worden is levensgroot. Ook als je het vanaf buiten doet, btw, maar het alsnog doen terwijl de deur al wagenwijd openstaat is helemaal onwaarschijnlijk.

In het scenario dat de ouders het gedaan hebben, is het juist wel weer waarschijnlijk dat ze het van binnenuit gedaan hebben. Want hoe leg je het uit aan je vriendelijke medevakantiegangers die toevallig voorbij lopen dat je het raam van je appartement aan het vernielen bent?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die leidinggevende heeft het gedaan

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:52 schreef samjustme het volgende:
Vraag me af hoe ze hiermee kunnen leven en wordt het niet tijd dat hun overige kids van ze worden afgepakt!

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:33 schreef kahaarin het volgende:

En er is nog meer bloed gevonden, in een ander appartement:

Sniffer dogs have detected blood in an apartment close to the flat from where Madeleine McCann went missing, it was claimed yesterday.

bron: http://www.mirror.co.uk/n(...)no-2-89520-19789121/

quote:

9:05pm Gerry McCann left the table to check on his children, who were all sleeping soundly, he says. Returning, he bumped into another British tourist, Jeremy Wilkins, with whom he had played tennis.

They chatted for several minutes, as Mr Wilkins has confirmed.

9:15pm Jane Tanner told police that at this time she went to check on her daughter, who was ill, and recalled seeing Mr McCann talking to Mr Wilkins. As she went into the apartment, she saw a man aged around 35 carrying a little girl wrapped in a blanket.

She thought nothing of it but is now convinced this was the kidnapper. The child’s pajamas matched the description of those Madeleine was wearing. Mr Wilkins apparently saw no such man, and does not remember seeing Miss Tanner. He has told police: “It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing.”

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:54 schreef moussie het volgende:

[..]

je vind het niet opvallend dat een leidinggevende zich in 2 ontvoeringszaken, op een steenworp afstand van elkaar !!, ineens niet meer kan herinneren hoe die moet handelen .. of hebben ze in Portugal geen protocollen soms, gewoon een achterlijk land waar ze nog nooit van sporenzekering en forensisch onderzoek hebben gehoord ?

daarnaast, als je even gaat googelen op casa-pia kring kom je er snel genoeg achter dat het niet de minsten waren op de sociale ladder die zich aan pedofiele praktijken schuldig hebben gemaakt .. dus dat hij leidinggevende is spreekt hem niet automatisch vrij ..

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:27 schreef Jane het volgende:

[..]

Kleine kinderen slikken niet zo makkelijk tabletjes, dus ik denk eerder dat het een drankje is geweest (of toch een injectie? helemaal bizar). En dan na het eten, denk ik. Niet pas toen ze al in bed lagen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:55 schreef Jane het volgende:

[..]

Als je dit mag geloven (maar ik houd mijn zout nog even bij de hand), dan zou het echt een uitgebreid complot moeten zijn geweest. Het wordt mij alleen niet echt duidelijk of het een ander appartement op hetzelfde park is geweest (van één van die kennissen dan?) of in het dorp, maar buiten het park.

In dat geval moet iemand dus ook met de dode Maddie rond hebben gelopen. In haar roze pyjama, gewikkeld in een deken? Is het feit dat één van de vrienden zegt een man met een meisje in de deken te hebben zien lopen (terwijl Gerry met iemand stond te kletsen en dus een alibi had), een poging geweest om eventuele andere getuigen die de man hebben zien lopen met het kind en wellicht zouden zeggen dat het Gerry was geweest, alvast wat gras voor de voeten weg te maaien?

Ja, ik ben heel erg aan het speculeren nu. Ik weet het.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:52 schreef samjustme het volgende:
Vraag me af hoe ze hiermee kunnen leven en wordt het niet tijd dat hun overige kids van ze worden afgepakt!

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:02 schreef Jonathanalways het volgende:

[..]

Kinderen moeten niet in slaap vallen voordat ze in bed liggen. Dus na het eten pas, denk ik. Misschien een drnakje? Maar bestaat dat, voor heel kleine kinderen?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:26 schreef Nadine26 het volgende:
Wat kan een buitenlands nieuwsstation in godsnaam betekenen voor mensen die er ca. een half uur eerder achter zijn gekomen dat hun kind weg is? Eén ding: flitslicht, aandacht, sensatie, zand strooien in de ogen van de politie. Los daarvan: ze hebben de politie een half uur later pas gebeld, en niet slechts een paar minuten later, zoals normaal zou zijn geweest. Zelfs als je het nummer van de politie niet kan vinden, heb je het binnen enkele minuten te pakken met behulp van omstanders, hotelpersoneel etc. Maar dat kon kennelijk wel even wachten. Terwijl Maddie op dat moment nooit héél ver weg kan zijn geweest.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:02 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik wacht het ook nog even af, en de emmer zout staat hier ook nog paraat hoor!
Dit is dan wel een heel groot complot, dat was niet zo lang stilgehouden denk ik, dan zou iedereen er vanaf moeten weten en niemand last hebben gekregen van zijn/haar geweten.
Het zou ook kunnen dt die vriendin Gerry niet heeft herkend natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:02 schreef kahaarin het volgende:

Dit is dan wel een heel groot complot, dat was niet zo lang stilgehouden denk ik, dan zou iedereen er vanaf moeten weten en niemand last hebben gekregen van zijn/haar geweten.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 13:55 schreef Jane het volgende:

Die mevrouw Tanner is dus een van de vrienden waarmee Gerry en Kate aan het dineren waren. Meneer Wilkins niet. Zij kan in het complot hebben gezeten, hij hoogstwaarschijnlijk niet, wat een goede uitleg zou zijn van hun tegenstrijdige verklaringen. Als er al een man (Gerry) met een schijnbaar slapende Maddie over het terrein zou hebben gelopen, zou dat veel eerder moeten hebben plaatsgevonden. Voor het eten.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Het resort wilde schijnbaar de politie bellen, maar dat vonden de mcCanns niet goed. Ze wilden dit liever zelf doen. Waarom deden ze dat dan niet meteen? Eerst zorgen dat het mediacircus in gang is gezet, waarom?

En vandaag las ik in het Eindhovens Dagblad, dat de raam van binnenuit kapot geslagen was.
Als de ontvoerder via de deur naar binnen kon, waarom zou hij dan nog een raam kapot slaan, als hij ook via de deur weer naar buiten kan? Aannemelijker is het dan dat de McCanns wilden doen geloven dat de ontvoerder via het raam naar binnen is gekomen. Erg dom, om dan van binnenuit kapot te slaan. Aan de andere kant, van buitenuit valt misschien weer teveel op.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Het resort wilde schijnbaar de politie bellen, maar dat vonden de mcCanns niet goed. Ze wilden dit liever zelf doen. Waarom deden ze dat dan niet meteen? Eerst zorgen dat het mediacircus in gang is gezet, waarom?

En vandaag las ik in het Eindhovens Dagblad, dat de raam van binnenuit kapot geslagen was.
Als de ontvoerder via de deur naar binnen kon, waarom zou hij dan nog een raam kapot slaan, als hij ook via de deur weer naar buiten kan? Aannemelijker is het dan dat de McCanns wilden doen geloven dat de ontvoerder via het raam naar binnen is gekomen. Erg dom, om dan van binnenuit kapot te slaan. Aan de andere kant, van buitenuit valt misschien weer teveel op.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:13 schreef Rewimo het volgende:
Misschien was dat raam al stuk. Hoeft er niks mee te maken te hebben op zich.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:13 schreef Rewimo het volgende:
Misschien was dat raam al stuk. Hoeft er niks mee te maken te hebben op zich.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:11 schreef moussie het volgende:

[..]

diezelfde man, beige broek en zwarte schoenen was het toch, opvallende combinatie, is anders ook in de plaatselijke kroeg gezien door een buitenstaander

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:17 schreef milagro het volgende:
ms dachten vrienden wel dat ze meehielpen aan een ongeluk verdoezelen.

en ja die bestaan , zulke vrienden.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:19 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

een ongeluk met een dood kind als gevolg mee helepen verdoezelen, en zien dat ze dan maanden aan een stuk voor de tv zitten te smeken om hun maddie terug te krijgen.

nu, nogmaals, niemand van mijn vrienden hoeft het me te vragen

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:22 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, bij mij ook niet, maar ik ben niet een McCann die van een kind af wil (aannemende dat wederom) , en ik heb andere vrienden dan zij ms hebben.

birds of a feather zou hier op kunnen gaan.
je hebt maar 1 vriend(in) nodig om dat voor je over te hebben.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:22 schreef milagro het volgende:

nee, bij mij ook niet, maar ik ben niet een McCann die van een kind af wil (aannemende dat wederom) , en ik heb andere vrienden dan zij ms hebben.

birds of a feather zou hier op kunnen gaan.
je hebt maar 1 vriend(in) nodig om dat voor je over te hebben.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:17 schreef milagro het volgende:
ms dachten vrienden wel dat ze meehielpen aan een ongeluk verdoezelen.

en ja die bestaan , zulke vrienden.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:16 schreef petitlapin2 het volgende:
nu moet niemand van mijn vrienden mij vragen om even mee te werken aan de moord of aan het verdoezelen van de moord van één van hun kinderen hoor

wat een bende gestoorde mensen was dat daar bij elkaar, sorry, ik geloof het niet.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:29 schreef milagro het volgende:

[..]

die zaten allemaal aan tafel en 1 van die vrienden heeft de kids gechecked, althans de kamer en is meteen teruggekomen.
dan moet hij in een tijdsbestek van 2 minuten, 3 minuten, kind vermoord, en compleet uit het zicht gedumpt hebben en dat kan niet.

of er moeten vrienden zijn daar waar de ouders geen melding van hebben gemaakt.... kom je weer uit op bv die Murat.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:28 schreef sunmoonstar het volgende:
Nog even uit het vorige topic:
[..]

Dat het kind in die 2 tot 3 minuten vermoord zou zijn, hoeft natuurlijk niet persé te kloppen. Ook vrienden zouden het meisje een overdosis gegeven kunnen hebben (volgens mij slechts een kwestie van een injectie geven) en op een verborgen plek hebben weggestopt (in een koffer op hun eigen kamer, bijvoorbeeld)

Maar ehm ja.. ik moet toegeven dat dat opzich allemaal vrij ondenkbaar is.. eigenlijk ...

quote:

Yesterday another trace of blood was found in a second apartment at the Mark Warner complex.

A Portuguese newspaper quoting police sources said it was discovered in an apartment near the one from which Madeleine disappeared.

The apartment was not identified - but it is believed to be either the one to which the McCanns moved when the original one was sealed off as a crime scene, or one used by some of their holidaying friends from the UK.

All those friends have already been interviewed by police, but could yet be re-interviewed. None has been named formally as a suspect.

The blood is understood to have been found after the original trace was detected in Madeleine's apartment, but in time to be included in the samples sent to Britain for analysis by the Forensic Science Service.

quote:

Portuguese detectives have been urged to ditch their case against Gerry and Kate McCann and re-open the investigation into a girl who disappeared in similar circumstances to Madeleine.

Crime expert Mark Williams-Thomas believes there are far too many similarities between the two cases for it not to be a strong line of police inquiry.

Mr Williams-Thomas, a former detective who is now a child protection specialist, said: "I can't accept that Gerry and Kate as parents of the child could have been involved in her murder - even based on the fact that over 90% of murders are domestic-related.

"What I have difficulty in understanding is they would have killed her and stored her body for at least 25 days and left no evidence.

"At the very least the body would have started to decompose, especially in a hot country. And there was a huge risk of someone finding that body."

He believes the answer to the case may lie in the disappearance of an eight-year-old Portuguese girl in 2004.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:28 schreef Jonathanalways het volgende:

[..]

Dan zouden ze al veel langer wroeging hebben gekregen.
Als je ook maar even nadenkt als je gevraagd wordt wat van het meehelpen aan verdoezeling de consequenties kunnen zijn dan doe je dat niet. Kate en Gerry kunnen ook nooit het risico nemen om aan vrienden te vragen, ook al zijn het heel goede vrienden, hieraan mee te werken.

quote:

Portuguese police believe Madeleine's body dumped at sea in bag of stones

Portuguese police fear they will never find Madeleine McCann's body, it was claimed today.

Detectives convinced the four-year-old is dead are said to believe her remains are now gone for ever and a vital piece of evidence may be missing in any prosecution against parents Gerry and Kate.

Investigators think her body was most probably dumped in a bag weighed down with stones and thrown off a British-owned yacht at high sea, according to reports in Diario de Noticias.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:31 schreef milagro het volgende:

[..]

in 3 minuten tijd

nee, sorry, dat gaat je niet lukken.

de ouders hadden ook bij een ongeluk meer tijd, het kind is voor dat ze gingen eten dan al dood geweest

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:32 schreef moussie het volgende:
Girl's Case 'May Solve McCann Mystery'
[..]

ik ben iig niet de enige die de overeenkomsten tussen deze 2 gevallen frappant vind

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:32 schreef nebelung het volgende:
Wisten we dit al?

Bron

en dan bedoel ik dit:
[..]

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:34 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Bron

Mên... .

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:37 schreef sunmoonstar het volgende:
Is er weleens aan gedacht dat het bijvoorbeeld ook zo kan zijn dat het lichaam van Maddie verbrand is.... Jah, klinkt heel luguber... maar in dat geval (net als in het geval dat haar lichaam op de bodem van de zee ligt) zal Maddie nooit... nooit meer gevonden worden....

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:37 schreef milagro het volgende:

[..]

dus ze zijn bewezen wezen varen, de McCanns?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:38 schreef nebelung het volgende:
oh haha en dan denk ik écht dat ik alle posts lees, mis ik het toch nog

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:34 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Bron

Mên... .

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:37 schreef milagro het volgende:

[..]

dus ze zijn bewezen wezen varen, de McCanns?

quote:

Within this scenario, one of the most credible possibilties would involve the body having been thrown in a sack of stones at high sea from a yacht, namely the yacht of an English sailor in Lagos marina who was put under investigation by the authorities around the time official suspect Robert Murat's computers were being analysed.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:42 schreef kahaarin het volgende:

[..]

ja, en dan vraag ik me weer af hoe betrouwbaar de laatste sightings van een levende Maddy zijn, wie zegt dat ze die bewuste avond idd überhaupt in haar bedje terecht is gekomen, niet 1 van die vrienden is in de slaapkamer geweest, misschien was ze al langer dood en heeft Gerry of Kate haar verstopt en dit scenario bedacht om haar na 25 dagen in de auto te vervoeren en die boot weer even te lenen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:40 schreef deedeetee het volgende:
Nou het word steeds spannender, wat een afgang als we nooit achter de waarheid komen.....

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:44 schreef kahaarin het volgende:

Geeft niet, heb ik ook wel eens hoor!
Ik hoop echt dat ze nu snel wordt gevonden of er een bekentenis komt, dit is gewoon te gek voor woorden, een kind dat compleet verdwijnt.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:41 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, en dat is een heel naar idee, maar gelukkig betekent dat niet dat de ouders dan nooit veroordeeld kunnen worden, mochten zij de daders zijn.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:47 schreef tbl1966 het volgende:
Ik heb het hele artikel 2x gelezen, maar ik kan nergens vinden dan te McCann's zijn gaan varen. Lees ik er overheen?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:46 schreef sunmoonstar het volgende:

[..]

Zijn ze wezen varen op de bewuste 3 mei?

En die zin die ik even vetgedrukt heb.. snap ik nie helemaal.... Wat bedoel je daarmee/

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:55 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze zijn gaan varen die dag maar ik bedoel dat er onduidelijkheid is over hoe laat Maddy nog gezien is, er bekroop me ineens een idee dat ze misschien niet eens in haar bed is geweest die avond, niemand heeft haar na 18.00 uur nog levend gezien en dat zou ook verklaren waarom die kadaverhonden alleen maar lijkgeur op de moeder en de knuffel hebben gevonden,
als ze dood was voordat de McCanns naar het appartement gingen en ze hebben haar ergens verstopt buiten het vakantieoord dan hebben ze haar na 25 dagen kunnen oppikken en kunnen dumpen in zee met die boot waar ze eerder mee weg zijn geweest of met een andere boot.
Ga maar na, niemand van de vrienden heeft haar gezien die avond, ze mochten niet in de slaapkamer kijken of ze sliep maar ze moesten aan de deur luisteren omdat ze anders wakker zou kunnen worden.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:55 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze zijn gaan varen die dag maar ik bedoel dat er onduidelijkheid is over hoe laat Maddy nog gezien is, er bekroop me ineens een idee dat ze misschien niet eens in haar bed is geweest die avond, niemand heeft haar na 18.00 uur nog levend gezien en dat zou ook verklaren waarom die kadaverhonden alleen maar lijkgeur op de moeder en de knuffel hebben gevonden,
als ze dood was voordat de McCanns naar het appartement gingen en ze hebben haar ergens verstopt buiten het vakantieoord dan hebben ze haar na 25 dagen kunnen oppikken en kunnen dumpen in zee met die boot waar ze eerder mee weg zijn geweest of met een andere boot.
Ga maar na, niemand van de vrienden heeft haar gezien die avond, ze mochten niet in de slaapkamer kijken of ze sliep maar ze moesten aan de deur luisteren omdat ze anders wakker zou kunnen worden.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:55 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze zijn gaan varen die dag maar ik bedoel dat er onduidelijkheid is over hoe laat Maddy nog gezien is, er bekroop me ineens een idee dat ze misschien niet eens in haar bed is geweest die avond, niemand heeft haar na 18.00 uur nog levend gezien en dat zou ook verklaren waarom die kadaverhonden alleen maar lijkgeur op de moeder en de knuffel hebben gevonden,
als ze dood was voordat de McCanns naar het appartement gingen en ze hebben haar ergens verstopt buiten het vakantieoord dan hebben ze haar na 25 dagen kunnen oppikken en kunnen dumpen in zee met die boot waar ze eerder mee weg zijn geweest of met een andere boot.
Ga maar na, niemand van de vrienden heeft haar gezien die avond, ze mochten niet in de slaapkamer kijken of ze sliep maar ze moesten aan de deur luisteren omdat ze anders wakker zou kunnen worden.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:50 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Zonder lijkje is het wel een stuk moeilijker natuurlijk... Ik ben erg benieuwd wat er nu precies aan sporen in die huurauto is gevonden en hoe belastend dat is, van wat ik tot dusver gelezen heb lijkt me dat het sterkste bewijs tegen de McCanns, of niet?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:36 schreef Jonathanalways het volgende:

[..]

Interessant.

quote:

Mr Williams-Thomas, a former detective who is now a child protection specialist, said: "I can't accept that Gerry and Kate as parents of the child could have been involved in her murder - even based on the fact that over 90% of murders are domestic-related.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:59 schreef Jonathanalways het volgende:

[..]

Als ze het gedaan hebben dan moet het onderzoek gaan over de tijd tussen 6pm en 8.30pm.
Hoe ver lag het appartementencomplex van de zee af?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 14:58 schreef sunmoonstar het volgende:
Vooral dat vetgedrukte vind ik een belangrijk gegeven... Veelzeggend, eerlijk gezegd.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:06 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal zeker - één van de vrienden beweerde dat hij wel een blik in de kamer had geworpen, maar hij kon zich niet herinneren of hij Madeleine had zien liggen. Is niet zó vreemd, als we even uitgaan van de onschuld van deze vriend (ik kan niet in een complot geloven): je checkt even bij de kinderen van je vrienden, is een kwestie van even luisteren, meer niet. Het is donker in de kamer, hij gaat niet boven de bedjes hangen, omdat hij er vanuit gaat dat de 3 kinderen onder zeil zijn. Ik ben 's nachts ook wel eens bij kinderen van vrienden gaan kijken, en in de duisternis komt dat feitelijk neer op luisteren.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:15 schreef petitlapin2 het volgende:
even aan de deur gaan staan of door het raam in een donkere kamer binnenkijken is toch niet checken of alles ok is met de kinderen ???

als ik mijn kinderen check wil ik zien of ze nog wel onder de dekentjes liggen, of ze niet stikken door weet ik veel wat ( doodsoorzaak 1 bij peuters/kleuters is nog steeds verstikking terwijl ze in bedje liggen). En als het echt pikkedonker is in de kamer, luister ik of ik een ademhaling hoor.

ben ik zo'n freak ?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:10 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dr Matthew Oldfield left the table and offered to check the McCann children. In his first police statement he said he merely listened at the door of apartment 5a but later said he had gone in and noticed that the room seemed lighter than the others, as if the shutters had been opened. He cannot be certain whether Madeleine was there.

Deze bedoel je?
Hij is niet in de slaapkamer geweest maar in het appartement, het leek alsof de kamer van Maddy lichter was dan anders alsof de luiken open waren, als ze niet in haar bed lag dan hoefden die ook niet dicht natuurlijk.....

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:16 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Nee, een bezorgde moeder, en terecht.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:06 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal zeker - één van de vrienden beweerde dat hij wel een blik in de kamer had geworpen, maar hij kon zich niet herinneren of hij Madeleine had zien liggen. Is niet zó vreemd, als we even uitgaan van de onschuld van deze vriend (ik kan niet in een complot geloven): je checkt even bij de kinderen van je vrienden, is een kwestie van even luisteren, meer niet. Het is donker in de kamer, hij gaat niet boven de bedjes hangen, omdat hij er vanuit gaat dat de 3 kinderen onder zeil zijn. Ik ben 's nachts ook wel eens bij kinderen van vrienden gaan kijken, en in de duisternis komt dat feitelijk neer op luisteren.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:17 schreef tbl1966 het volgende:

[..]

Nee hoor, doe ik ook nog steeds en die van mij zijn 11 en 15. Maar dit was een vriend van de familie en de binding / bezorgdheid met / over de kinderen van vrienden is toch minder. Dan is een blik in de kamer voldoende.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:17 schreef milagro het volgende:

[..]

die shutters waren, denk ik, in de woonkamer.

als het lichter was in Maddies room dan had hij Maddie kunnen zien liggen, lijkt mij.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:23 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik denk dat het checken er meer neerkwam op 'kijken of ze niet wakker zijn geworden'.

Even aangenomen dat meneer Oldfield compleet onschuldig is, want er zijn volgens mij ook geen aanwijzingen dat hij dat niet zou zijn.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:23 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik denk dat het checken er meer neerkwam op 'kijken of ze niet wakker zijn geworden'.

Even aangenomen dat meneer Oldfield compleet onschuldig is, want er zijn volgens mij ook geen aanwijzingen dat hij dat niet zou zijn.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:02 schreef Jane het volgende:

[..]

Het is interessant, maar er zijn ook kanttekeningen bij te plaatsen.
[..]

Hier begint het al mee. Kijk wij, als leken hier op het forum, praten misschien alles een kant op vanuit een bepaalde overtuiging, maar deze meneer de deskundige doet dat ook. Het is steeds die meneer Williams-Thomas die aangehaald wordt en die lijkt er bij voorbaat al vanuit te gaan dat Kate & Gerry het niet gedaan kunnen hebben. Dat is natuurlijk bullshit en getuigt net zo zeer van tunnelvisie. Alleen haalt zijn mening de krant.

quote:

Hij vind het 'te toevallig' dat er 2 vermiste kinderen in een gebied met een radius van 7 mijl, binnen een periode 4 jaar verdwijnen. Hij beweert dat dat eigenlijk nooit voorkomt. Ik weet niet of dat zo is, en het kan geen kwaad om de zaken eens naast elkaar te leggen, maar dat dát scenario waarschijnlijker is dan dat de ouders er iets mee te maken hebben is m.i. toch gewoon de particuliere mening van die meneer zelf. Iemand die de McCanns blijkbaar erg aardig en betrouwbaar vindt overkomen.

quote:

Grote verschil is m.i. dat het geval van het Portugese meisje een lokaal verhaal is geweest, terwijl nu ook Britse politie met de zaak bezig is en de ogen van de wereld op de zaak gericht zijn. Als er echt aanwijzingen zouden zijn dat de zaken met elkaar verband hielden, dan was men nu inmiddels die kant wel opgeslagen, denk ik.

Ik blijf bij mijn vermoeden dat de politie al over veel meer aanwijzingen in de richting van de ouders beschikt dan nu naar buiten zijn gekomen. Belastende telefoontjes en e-mails, bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:26 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dr Matthew Oldfield left the table and offered to check the McCann children. In his first police statement he said he merely listened at the door of apartment 5a but later said he had gone in and noticed that the room seemed lighter than the others, as if the shutters had been opened. He cannot be certain whether Madeleine was there.

Dr Matthew Oldfield stond op van tafel en bood aan om bij de McCann kindere te gaan kijken.
In zijn eerste politieverklaring beweerde hij dat hij eerst alleen maar aan de deur van app 5a was gaan luisteren maar later verklaarde hij dan hij naar binnen was gegaan en had opgemerkt dat de kamer lichter was dan anders, alsof de luiken open waren.
Hij kan niet zeker weten of Maddy er was.

Ik haal hier uit dat hij eerst alleen aan de deur heeft geluisterd maar daarna toch het appartement binnen is gegaan, hij zag daar dat de kamer van Maddy lichter leek dan anders alsof de luiken open waren maar dat hij niet in de kamer zelf is geweest.
Als hij er wel was geweest dan had hij wel kunnen verklaren of Maddy al dan niet in haar bed lag, levend en wel.
Ik kan het ook verkeerd lezen hoor, waar heb jij gelezen dat er iemand in de slaapkamer van Maddy is geweest dan?
Ik had begrepen dat echt niemand haar na 18.00 uur levend heeft gezien.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:26 schreef kahaarin het volgende:

Ik haal hier uit dat hij eerst alleen aan de deur heeft geluisterd maar daarna toch het appartement binnen is gegaan, hij zag daar dat de kamer van Maddy lichter leek dan anders alsof de luiken open waren maar dat hij niet in de kamer zelf is geweest.
Als hij er wel was geweest dan had hij wel kunnen verklaren of Maddy al dan niet in haar bed lag, levend en wel.
Ik kan het ook verkeerd lezen hoor, waar heb jij gelezen dat er iemand in de slaapkamer van Maddy is geweest dan?
Ik had begrepen dat echt niemand haar na 18.00 uur levend heeft gezien.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:31 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, ik heb juist begrepen dat niemand in de slaapkamer geweest is , omdat maddie anders wakker zou worden, en men dus alleen aan de slaapkamerdeur geluisterd heeft, en dan was die deur dus dicht.

hoe kan hij nu zien of die slaapkamer lichter leek als de deur dicht was?
of was de deur vd slaapkamer niet dicht?

quote:

luisteren aan de voordeur lijkt mij ook weer zo zinloos, dus neem ik aan dat er aan de slaapkamerdeur geluisterd is

ik denk dat hij wazig bleef uit schuldgevoel en ms ook om Gerry niet af te vallen, vanwege toch wel nalatigheid, en dan ms ook,indien kids, zijn eigen nalatigheid, want iedereen heeft de kids alleen gelaten.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:34 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik stel me even een typisch vakantieappartement voor. Er is meestal geen hal o.i.d., maar je komt direct de woonkamer binnen. De slaapkamers en badkamer grenzen ook direct aan de woonkamer.
De deuren van de kinderslaapkamers zullen wel niet helemaal gesloten zijn geweest. Veel kinderen vinden dat niet prettig en bovendien maakt zo'n deur nog wel eens lawaai als je hem opendoet, dus laat je hem op een (flinke) kier staan.
Dr Oldfield is misschien de huiskamer wel ingestapt, maar heeft voornamelijk geluisterd of één van de kinderen wakker was. Hij heeft de deuren op een kier zien staan, maar is niet echt de slaapkamer binnengestapt. Op die manier heeft hij misschien achteraf wel gedacht dat het lichter leek in Maddie's kamer (door de kier), maar heeft hij haar niet zien liggen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:36 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik ging er helemaal van uit dat er een raampje boven de deur zou zitten, is dat bij jouw huis niet zo?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:26 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dr Matthew Oldfield stond op van tafel en bood aan om bij de McCann kindere te gaan kijken.
In zijn eerste politieverklaring beweerde hij dat hij eerst alleen maar aan de deur van app 5a was gaan luisteren maar later verklaarde hij dan hij naar binnen was gegaan en had opgemerkt dat de kamer lichter was dan anders, alsof de luiken open waren.
Hij kan niet zeker weten of Maddy er was.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:40 schreef sunmoonstar het volgende:

[..]

Wat zou een verklaring kunnen zijn dat die luiken open waren? Was dit gewoon 'per ongeluk' zoals het ook kan gebeuren dat je het licht laat branden, of zit er meer achter?
Kan een mogelijke ontvoerder de luiken hebben opengedaan om goed om zich heen te kunnen kijken? Of zouden de ouders de luiken met opzet hebben opgengelaten om .. ja... om....

Iemand suggesties??

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:42 schreef petitlapin2 het volgende:
ik kan me er eigenlijk wel iets bij voorstellen dat een ouder zegt, ga vooral niet binnen bij mijne kleine en wees stil, want als hij/zij wakker wordt is 't misère ...

tja...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:36 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ik ging er helemaal van uit dat er een raampje boven de deur zou zitten, is dat bij jouw huis niet zo?
Dan kan hij zien dat het er lichter uit ziet dan anders maar hoeft daarvoor niet de kamer in.
[..]

Dat is ook een mogelijkheid, dat hij echt alleen maar aan de voordeur heeft geluisterd en nu een verhaaltje ophangt dat "het er wel iets lichter uit zag dan anders".

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:26 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dr Matthew Oldfield left the table and offered to check the McCann children. In his first police statement he said he merely listened at the door of apartment 5a but later said he had gone in and noticed that the room seemed lighter than the others, as if the shutters had been opened. He cannot be certain whether Madeleine was there.

Dr Matthew Oldfield stond op van tafel en bood aan om bij de McCann kindere te gaan kijken.
In zijn eerste politieverklaring beweerde hij dat hij eerst alleen maar aan de deur van app 5a was gaan luisteren maar later verklaarde hij dan hij naar binnen was gegaan en had opgemerkt dat de kamer lichter was dan anders, alsof de luiken open waren.
Hij kan niet zeker weten of Maddy er was.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:49 schreef milagro het volgende:

[..]

bij mij thuis zit boven iedere deur een raampje ja, maar in een hotelkamer?
volgens mij daar niet, hoor.


en als het lichter lijkt, zou ik toch ff gaan kijken, ondanks wat Pa en Ma mij strikt verboden heeft.
ik bedoel : dan wordt Maddie wakker maar wat is nu belangrijker? checken of dat kind wel braaf in bed ligt , die zekerheid hebben of je avondje uit wat ingekort?

en dan bedoel ik niet checken of dat kind wel in bed ligt, omdat ze ms wel eens ontvoerd kan zijn , wie denkt nu aan zoiets, maar of dat kind ms niet zelf aan het raam heeft lopen klooien, of gewoon kijken omdat het er dus anders uitziet dan eerst... en bovendien? de man heeft 2 keer gechecked of zo??

hoe kun je anders weten dat het lichter leek dan eerst... welke eerst??

quote:

The forensic evidence which led to Kate and Gerry McCann being made official suspects in the disappearance of their daughter does not prove that Madeleine is dead, it was claimed today.

A senior detective involved in the investigation said that although officers have lots of circumstantial evidence they can not prove what happened to Madeleine, a Portuguese newspaper reported.

The high-ranking officer from the Polícia Judiciária is quoted by the 24 Horas newspaper as admitting: “We have nothing concrete.

“There are a lot of indications but without more elements it is impossible to determine what happened in the four vital hours in the case.”

Detectives have been unable to create an accurate timeline of events after 6pm on May 3 when Madeleine was taken by her parents to their holiday apartment on the Algarve to prepare her for bed. Mrs McCann says she discovered Madeleine’s bed empty when she made a check on the apartment at 10pm.

Portuguese police want to reinterview some of the British friends who had travelled with the McCanns to Portugal and were with them at the Ocean Club when Madeleine disappeared. A team of Portuguese detectives are believed to have already travelled to England.

Reports have suggested that traces of hair and bodily fluids discovered in a Renault Scenic rented by the couple 25 days after Madeleine’s disappearance prove that her corpse had been in the boot.

However, the officer spoken to by 24 Horas said: “Even if the blood and the traces gathered in the car and the apartment were confirmed to correspond 100 per cent with the little girl’s DNA that would prove nothing.

“Those elements could only confirm – and that does not even happen – that the little girl was in the apartment, which is obvious, and in the car. In either of the cases nothing would prove homicide just that the body of the little girl had been transported in the vehicle.

“We don’t know if Maddie is dead and if she is how it has happened. Was she strangled? Could she have been beaten? They are questions only. The parents could clarify in an eventual confession”

Portuguese police are still awaiting for the results of tests some of the samples taken from the McCanns' apartment on their Ocean Club resort and hire car. The tests are being carried out at the headquarters of the forensic science service in Portugal.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:52 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Lichter dan een andere avond, lichter dan bij hem in het appartement als de luiken dichtzitten ik

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:52 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Lichter dan een andere avond, lichter dan bij hem in het appartement als de luiken dichtzitten ik weet het niet, ik ben met je eens dat ik dan ook zou zijn gaan kijken maar deze man heeft dat blijkbaar niet gedaan.
Ik geef ook maar gewoon mijn mening en heb een beetje het gevoel dat ik me nu aan het verdedigen ben, dit is hoe ik de zaak interpreteer, je hoeft het niet met me eens te zijn hoor.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:53 schreef Nadine26 het volgende:

Nog even terugkomend op dat 'ingeslagen raam' - volgens mij ging het om een verbogen luik van metaal, trouwens, waarvan was komen vast te staan dat het van binnenuit verbogen was, en niet - zoals te verwachten van een ontvoerder die van buitenaf de kamer binnendringt - aan de buitenkant.

Oké, dit is heel raar.

Dan het volgende: er is onduidelijkheid over het tijdstip waarop de McCanns het restaurant binnenkwamen. Zelf zeggen ze dat ze er om 20:30 uur waren, maar volgens getuigenverklaringen van hun vrienden kwamen ze pas om 21:00 uur binnen.

Dat is dáárom zo belangrijk, omdat Gerry - en daarvan is een getuige, namelijk de tennisvriend met wie hij even heeft staan praten - om 21:05 bij de kinderen is gaan checken. Waarom gaat hij vijf minuten na zijn vermoedelijke binnenkomst bij de kinderen kijken? Oké, dat vond hij zelf ook een zwak verhaal, daarom heeft hij het tijdstip van aankomst voor de politie wat vervroegd, naar 20:30 uur. Een half uur is een normale periode.

Waarom voelde hij zich genoodzaakt om al na 5 minuten terug te gaan naar het appartement? Omdat zijn vrienden al een half uur in het restaurant zaten en hij het risico wilde uitsluiten dat één van hen bij de kinderen zou gaan kijken, en ook bij die van hem. Hij moest het luik namelijk nog verbuigen. Dat heeft hij dus gedaan om 21:05. Volgens afspraak zou Kate de volgende ronde doen, om 22:00 uur, en dan was er geen tijd voor het ombuigen van luiken, omdat ze zo snel mogelijk (om elke vorm van verdachtmaking uit te sluiten) terug moest zijn in het restaurant, gillend en krijsend.

Waarom heeft hij het luik niet alvast verbogen vóórdat ze naar het restaurant vertrokken? Omdat hij niet kon uitsluiten dat één van hun vrienden bij de kinderen zou gaan checken, laten we zeggen om 21:05 uur, en dat dan ontdekt zou worden dat het luik was verbogen (& Maddie weg was). Immers: de ontvoerder zou dan héél snel gehandeld moeten hebben, hij zou in minder dan 5 minuten zijn slag hebben geslagen, aangezien de McCanns om 21:00 uur in het restaurant aankwamen, en dat scenario was ongeloofwaardig geweest.

Ze hadden ongeveer een half uur tot een uur speling nodig om het ontvoeringsdrama geloofwaardig te doen lijken, en ze hadden braaksporen nodig.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:55 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Een nieuwe verklaring die naar buiten is gebracht, er staat eigenlijk precies wat wij hier ook al hadden geconcludeert.

Bron: http://www.timesonline.co(...)q/article2454101.ece

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:55 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Een nieuwe verklaring die naar buiten is gebracht, er staat eigenlijk precies wat wij hier ook al hadden geconcludeert.

Bron: http://www.timesonline.co(...)q/article2454101.ece

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:59 schreef milagro het volgende:

[..]

ik val je dan ook niet aan, he, ik val wat jij aanhaalt aan, dus die man, snap heus wel dat het niet je eigen relaas is, gekkie
ieder felle toon die je leest is dus niet tegen jou of wie danook, of je moet echt eigen geproduceerde complete poep praten en dat heb ik jou nog niet zien doen, dus dan weet je dat bij een evt volgende felheid

quote:

hij heeft gewoon niet gekeken, is ms niet eens naar binnen geweest, voelt zich schuldig daarover en herinnert zich dan ineens dat veranderde licht

ik geloof er geen drol van dat je niet meer exact weet HOE je gechecked hebt, want juist dat checken is essentieel, essentieel dat je dat bewust doet, en niet halfslachtig en 3 stappen later al kwijt bent wat je nu gezien hebt of niet.

is dat wel het geval dan is de man met zijn zatte kop gaan checken dus.
en ja, ga dat maar eens toegeven aan de politie en de hele wereld die alles op de voet volgt.
de ouders wisten al dat je dronken was, zij waren het zelf ms ook wel.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:00 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ja, dat is een hele goede verklaring voor zijn beweringen, en zou ook verklaren waarom de kamer lichter leek toen die vriend ging kijken, het luik was al stuk.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:57 schreef Jane het volgende:

[..]

Lichter dan de kamer waarin de tweeling sliep, neem ik aan.

Ik besef trouwens nu dat ik geen idee heb hoeveel slaapkamers er waren. De tweeling sliep niet bij Maddie, toch? Hadden een aparte kamer?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:03 schreef milagro het volgende:

[..]

wacht even, aan de hoeveelheid haar kon je toch zien dat ze zelf in de auto moet zijn geweest?

quote:

en aan haar kan je toch zien of het uitgevallen is voor of na de dood? maar als dat niet kan, dan toch weer die hoeveelheid die te groot is om meegesleept te zijn via kleding van ma of pa?

quote:

dat haar was toch gevonden bij het reservewiel?

en bodily fluids , daar is toch ook al zekerheid over dat het heel ws van Maddie is?

quote:

“We don’t know if Maddie is dead and if she is how it has happened. Was she strangled? Could she have been beaten? They are questions only. The parents could clarify in an eventual confession”

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:03 schreef milagro het volgende:

[..]

wacht even, aan de hoeveelheid haar kon je toch zien dat ze zelf in de auto moet zijn geweest?
en aan haar kan je toch zien of het uitgevallen is voor of na de dood? maar als dat niet kan, dan toch weer die hoeveelheid die te groot is om meegesleept te zijn via kleding van ma of pa?

dat haar was toch gevonden bij het reservewiel?

en bodily fluids , daar is toch ook al zekerheid over dat het heel ws van Maddie is?

quote:

“Those elements could only confirm – and that does not even happen – that the little girl was in the apartment, which is obvious, and in the car. In either of the cases nothing would prove homicide just that the body of the little girl had been transported in the vehicle.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 15:53 schreef Nadine26 het volgende:

Nog even terugkomend op dat 'ingeslagen raam' - volgens mij ging het om een verbogen luik van metaal, trouwens, waarvan was komen vast te staan dat het van binnenuit verbogen was, en niet - zoals te verwachten van een ontvoerder die van buitenaf de kamer binnendringt - aan de buitenkant.

Oké, dit is heel raar.

Dan het volgende: er is onduidelijkheid over het tijdstip waarop de McCanns het restaurant binnenkwamen. Zelf zeggen ze dat ze er om 20:30 uur waren, maar volgens getuigenverklaringen van hun vrienden kwamen ze pas om 21:00 uur binnen.

Dat is dáárom zo belangrijk, omdat Gerry - en daarvan is een getuige, namelijk de tennisvriend met wie hij even heeft staan praten - om 21:05 bij de kinderen is gaan checken. Waarom gaat hij vijf minuten na zijn vermoedelijke binnenkomst bij de kinderen kijken? Oké, dat vond hij zelf ook een zwak verhaal, daarom heeft hij het tijdstip van aankomst voor de politie wat vervroegd, naar 20:30 uur. Een half uur is een normale periode.

Waarom voelde hij zich genoodzaakt om al na 5 minuten terug te gaan naar het appartement? Omdat zijn vrienden al een half uur in het restaurant zaten en hij het risico wilde uitsluiten dat één van hen bij de kinderen zou gaan kijken, en ook bij die van hem. Hij moest het luik namelijk nog verbuigen. Dat heeft hij dus gedaan om 21:05. Volgens afspraak zou Kate de volgende ronde doen, om 22:00 uur, en dan was er geen tijd voor het ombuigen van luiken, omdat ze zo snel mogelijk (om elke vorm van verdachtmaking uit te sluiten) terug moest zijn in het restaurant, gillend en krijsend.

Waarom heeft hij het luik niet alvast verbogen vóórdat ze naar het restaurant vertrokken? Omdat hij niet kon uitsluiten dat één van hun vrienden bij de kinderen zou gaan checken, laten we zeggen om 21:05 uur, en dat dan ontdekt zou worden dat het luik was verbogen (& Maddie weg was). Immers: de ontvoerder zou dan héél snel gehandeld moeten hebben, hij zou in minder dan 5 minuten zijn slag hebben geslagen, aangezien de McCanns om 21:00 uur in het restaurant aankwamen, en dat scenario was ongeloofwaardig geweest.

Ze hadden ongeveer een half uur tot een uur speling nodig om het ontvoeringsdrama geloofwaardig te doen lijken, en ze hadden braaksporen nodig.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:13 schreef Jane het volgende:

[..]

Welk soort appartement zouden de McCanns hebben gehad?

http://www.luzoceanclub.com/prices.htm

Een two of three bedroom apartment? Ik gok 3 slaapkamers.

Ziet er trouwens wel luxe uit, die Ocean Club. Jammer dat ze geen kaartjes met indelingen van de accomodaties op de site hebben staan.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:18 schreef milagro het volgende:

[..]

ik heb gierende hoofdpijn , niet van dit maar voorhoofdsholte gedoe, dus ik leesdenk niet zo helder... ik snap wat je bedoelt, maar een vriend is gaan checken voor Kate en na Gerry, die vriend zag dat het lichter was in de kamer, en had dus toen al een leeg bedje aan kunnen treffen, als hij de slaapkamer in gegaan was.. of was dat tijdsbestek dan ook lang genoeg , 2130 of zo?
ja, dan kon hun plan nog doorgaan enkel vervroegd, en dan zonder kate's performance They took her!!!!!

beantwoord ik nu mijn eigen vraag

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:18 schreef milagro het volgende:

[..]

ik heb gierende hoofdpijn , niet van dit maar voorhoofdsholte gedoe, dus ik leesdenk niet zo helder... ik snap wat je bedoelt, maar een vriend is gaan checken voor Kate en na Gerry, die vriend zag dat het lichter was in de kamer, en had dus toen al een leeg bedje aan kunnen treffen, als hij de slaapkamer in gegaan was.. of was dat tijdsbestek dan ook lang genoeg , 2130 of zo?
ja, dan kon hun plan nog doorgaan enkel vervroegd, en dan zonder kate's performance They took her!!!!!

beantwoord ik nu mijn eigen vraag

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:25 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Misschien dat Kate nog iets in het appartement wilde doen, die knuffel op dat kastje zetten bijv.? En misschien is het voor haar makkelijker om haar eigen voorbereidde performance te geven dan out of the blue te veinzen geschokt te reageren op de ontdekking van één van de anderen...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:22 schreef nebelung het volgende:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=474428&in_page_id=1811

Dit is wel een handig artikel met foto's over hoe het appartement op het complex ligt en hoe aan de straat. (eigenlijk dus niet op het complex, maar erbuiten een meter of 60 en na de securitygate)

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:22 schreef nebelung het volgende:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=474428&in_page_id=1811

Dit is wel een handig artikel met foto's over hoe het appartement op het complex ligt en hoe aan de straat. (eigenlijk dus niet op het complex, maar erbuiten een meter of 60 en na de securitygate)

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:37 schreef kahaarin het volgende:

Dit app is dus niet echt in het vakantieoord, vaag verhaal weer.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:22 schreef nebelung het volgende:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=474428&in_page_id=1811

Dit is wel een handig artikel met foto's over hoe het appartement op het complex ligt en hoe aan de straat. (eigenlijk dus niet op het complex, maar erbuiten een meter of 60 en na de securitygate)

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:30 schreef sunmoonstar het volgende:
Zou Kate (mocht zij betrokken zijn bij de dood / verdwijning van haar dochtertje) zich dan helemaal niet voorbereid hebben op de mogelijkheid dat één van de vrienden vóór haar het lege bedje van Maddie zou aantreffen?

Als inderdaad zou blijken dat Kate (en Gerry) de dood van hun kind op hun geweten hebben, en in die wetenschap ook naar het restaurant zijn gegaan, dan zullen ze zich toch wel op allerlei verschillende scenario's hebben voorbereid? Toch?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:22 schreef nebelung het volgende:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=474428&in_page_id=1811

quote:

The childcare is btwn 9-12:30 and 2:30-5:30. I think that's a bit limiting but that's just my view. You can arrange for the evening service as well but I don't know anyone who used it.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:48 schreef sunmoonstar het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp had elk appartement dus een voordeur die vanaf buiten te bereiken was... Dat wist ik nog niet. Ik maakte me meer de voorstelling van een hotel-achtig iets. Gewoon een groot gebouw (of eventueel meerdere gebouwen) waar je eerst 'in moest' en vervolgens binnendoor naar je voordeur kon lopen.....

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:45 schreef Jane het volgende:

[..]

Het is inderdaad geen afgesloten vakantieoord. De faciliteiten liggen aan en worden gescheiden door openbare weg. Als ik het goed begrijp moet je ook via de openbare weg van de Tapasbar naar het appartement.

Hier kun je 2 dingen over zeggen:
- het maakt het wellicht waarschijnlijker dat een ontvoerder ongemerkt z'n gang kan gaan
- het maakt het ongelooflijk onbegrijpelijker dat iemand z'n kind er alleen in bed achterlaat, terwijl ze zo aan de wandel kunnen slaan en dan dus kennelijk direct op de openbare weg staan.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 17:02 schreef sunmoonstar het volgende:

Ouders Maddie niet verder vervolgd (bron: NU.nl)

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:45 schreef Jane het volgende:

[..]

Het is inderdaad geen afgesloten vakantieoord. De faciliteiten liggen aan en worden gescheiden door openbare weg. Als ik het goed begrijp moet je ook via de openbare weg van de Tapasbar naar het appartement.

Hier kun je 2 dingen over zeggen:
- het maakt het wellicht waarschijnlijker dat een ontvoerder ongemerkt z'n gang kan gaan
- het maakt het ongelooflijk onbegrijpelijker dat iemand z'n kind er alleen in bed achterlaat, terwijl ze zo aan de wandel kunnen slaan en dan dus kennelijk direct op de openbare weg staan.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 17:06 schreef milagro het volgende:

[..]

ik heb andere foto's gezien waar het leek alsof het appartement op nummertje 4 was, zeg maar.

deze foto's had ik al gezien, maar het ws me toen niet duidelijk of je dus de straat over moest, er werd toen volgens mij gezegd van niet, dus ik nam aan dat ik het allemaal niet snapte of zo, en het appartement dus op de hoek bij 4 zat (en ms de uitleg bij de pics niet klopte), en dus wel net op het resort.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:27 schreef sunmoonstar het volgende:

[..]

Die vriend die ná Gerry en vóór Kate is gaan checken (ben even z'n naam kwijt) had dan idd waarschijnlijk het lege bedje van Maddie aangetroffen. En hij was dan waarschijnlijk naar de Tapas-bar gerend met de woorden "She's gone" ofzoiets...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 17:09 schreef moussie het volgende:

[..]

het feit dat het hotel zelf zo'n luisterservice had, die alleen maar opgedoekt is omdat de appartementen te ver uit elkaar liggen, geeft anders aan dat iedereen, incluis het management dus, het daar zo veilig acht dat om de zoveel tijd even luisteren voldoende is .. je kan het de ouders niet echt kwalijk nemen als ze op de indicatie afgaan toch ?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 17:18 schreef milagro het volgende:

[..]

tuurlijk wel, je bepaalt toch zelf of iets verantwoord is, of 120 meter en geen zicht vanaf de tapasbar verantwoord is, of de deur openlaten dat is, of geen babyfoon mee?

je kan de ouders genoeg verwijten, hoor, dat staat helemaal los van wat wildvreemden menen wat kan.

quote:

De vermoedens dat de moeder van Madeleine, Kate, iets met de dood van haar dochter te maken heeft, worden gevoed door vandaag gepubliceerde dagboekfragmenten van Kate.

Daarin zou staan dat Kate het leven met haar kinderen zwaar vindt. Ze zou 'doodmoe' worden van de hyperactieve Madeleine. Ook zou haar man Gerry niet genoeg helpen met familietaken. Kate zou de zorg voor de kinderen alleen moeten dragen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:18 schreef milagro het volgende:

[..]

ik heb gierende hoofdpijn , niet van dit maar voorhoofdsholte gedoe, dus ik leesdenk niet zo helder...

quote:

Britten worstelen met paar Mccann


Vrijdag 14 september 2007 - Op 3 mei verdween de Britse kleuter Madeleine McCann uit een vakantiewoning in Zuid-Portugal. Haar ouders Kate en Gerry wisten media, toppolitici en beroemdheden achter de zoektocht naar hun dochter te krijgen. Een week geleden bestempelde de Portugese politie het ouderpaar als verdachten; ze zouden betrokken zijn bij de dood van 'Maddie'. Zekerheden vallen weg.



John Redwood, Lagerhuislid voor de Britse Conservatieven, gebruikte deze week zijn weblog om het drama Madeleine McCann te behandelen. "Het is een hartverscheurend verhaal, maar de waarheid wordt geweld aangedaan", schreef hij.

Redwood nam geen blad voor de mond. "Als het kind ontvoerd is, waar is dan het bewijs? Was er geen gegil of lawaai toen het kleine meisje werd meegenomen? Waarom heeft niemand haar sindsdien gezien ondanks een enorme mediacampagne? De McCanns hadden beter een privédetective kunnen inhuren dan een pr-manager." De tekst van de parlementariër riep bij de McCanns woede en onbegrip op. Toch zijn Redwoods opmerkingen een bewijs van een veranderende houding in Groot-Brittannië als het om Madeleine gaat.

Vanaf 3 mei zijn de woorden van Kate en Gerry McCann klakkeloos voor waar aangenomen. Hun dochter was ontvoerd terwijl zij zaten te eten, was hun lezing. En het was alleen door het amateuristische optreden van de Portugese politie en justitie dat zij nog niet gevonden was. Een pr-team van vijf mensen hield het verhaal levend. Ondersteund door een speciale internetsite, een steunfonds met bijna 1,4 miljoen euro en een Europese rondreis van het getroffen ouderpaar, inclusief audiëntie bij de paus.

In eerste instantie profiteerden de McCanns van de Portugese wetgeving, die berichtgeving over de voortgang van onderzoeken door politie en justitie verbiedt. Dat veranderde begin augustus, toen in de Portugese media wel berichten uit politiekring verschenen. Daarmee wilde de politie weerwerk bieden aan de kritiek van de McCanns.

Die berichten waren niet gunstig voor het echtpaar. Er waren bloedsporen gevonden in de woning van waaruit Madeleine was verdwenen. Kate en Gerry hadden zich die avond vreemd gedragen. Het kind was waarschijnlijk dood, mogelijk door toedoen van haar ouders. Urenlange verhoren van Kate en Gerry, eind vorige week, leverde hun de status van 'verdachte' op. Lichaamsvocht, bloedsporen en haren van Madeleine waren in de huurauto van de McCanns gevonden; een auto die Kate en Gerry pas 28 mei in bezit kregen.

Het ouderpaar bleef ontkennen. "Wij worden slachtoffer van een sinister complot." Maar de McCanns vertrokken wel naar hun huis in Rothley. Hun terugkeer naar Groot-Brittannië moest niet als vlucht worden beschouwd; al gaf Gerry's zus Philomena toe dat het echtpaar Portugal uit angst voor arrestatie had verlaten. Een arrestatie die het welzijn van hun tweeling Sean en Amelie volgens Philomena 'serieus in gevaar' zou hebben gebracht. De Portugese politie en justitie zijn de afgelopen maanden met name bij de Britse tabloids mikpunt van spot en hoon geweest. Met de nieuwe status van de McCanns is echter de speculatie losgebarsten over wat er nu echt gebeurd is.

Feit is dat de Britten in opperste staat van verwarring verkeren. "Tot voor kort wisten wij hoe wij ons moesten voelen. Nu moeten wij nadenken over een groot taboe: kindermoord", aldus Jonathan Freedland, columnist van The Guardian.

De McCanns hebben alle steun die ze kregen niet alleen aan hun mediacampagne te danken, stelt Freedland, maar ook aan het feit dat ze artsen zijn: een beroepsgroep die vertrouwen geniet. "Foto's van een bedroefde Kate met Maddie's knuffel - die nu door de Portugese politie wordt opgeëist - straalden niets dan ouderliefde uit.

Nu worstelen we met verwarrende gedachten", aldus Freedland. "Zijn de McCanns getroffen door een wreed lot, of zijn zij schuldig aan de meest intelligente en snode vertrouwenstruc in de geschiedenis?" Freedland haalt een collega van een tabloid aan waar de hoofdredactie ongeveer per uur het oordeel over de schuldvraag verandert. Feit is dat de Britse kranten nu ineens kritische artikelen bevatten over eerdere verklaringen van de McCanns. De vraag wordt opgeworpen waar het echtpaar alle topadvocaten, mediagoeroes, zegslieden en bestuurders van het steunfonds van betaalt. Het fonds zelf mag alleen worden aangewend voor Maddie's opsporing. Kate en Gerry hebben sinds 3 mei geen inkomen meer omdat ze zich alleen nog maar met Madeleine's lot bezighielden. Alleen aan een huurauto in Portugal werd al 7000 euro besteed. Hoezeer de houding van de Britten aan het veranderen is, blijkt ook uit een mededeling van het bestuur van het steunfonds. Er zijn donateurs die hun bijdrage terugeisen nu de McCanns niet meer 'brandschoon' lijken te zijn.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 16:37 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ja idd, en nu begin ik me dan een beetje af te vragen waar die vriendin de man met het kind in de deken dan tegengekomen zou zijn.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 17:06 schreef milagro het volgende:


[..]

ik heb andere foto's gezien waar het leek alsof het appartement op nummertje 4 was, zeg maar.

deze foto's had ik al gezien, maar het ws me toen niet duidelijk of je dus de straat over moest, er werd toen volgens mij gezegd van niet, dus ik nam aan dat ik het allemaal niet snapte of zo, en het appartement dus op de hoek bij 4 zat (en ms de uitleg bij de pics niet klopte), en dus wel net op het resort.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 18:13 schreef zoalshetis het volgende:
wat is het toch ook een drama. maar wel een symbolisch-drama haast. in elke rang, stand en intellect kan zoiets gebeuren. mensen ontdekken nu de duistere kant van het mens-zijn.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 18:18 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Goed. Maar dat ze er zelf zo'n media-circus van gemaakt hebben en tot de Paus zijn gekomen maakt ze wel uber-slecht (als ze daadwerkelijk de dood van Maddie op hun geweten hebben).

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 18:59 schreef Caesu het volgende:
op Sky News was net dat geheimhoudingswetten in Portugal morgen 15 september veranderen.
dit in verband met pedofilie-zaken.

maar of dit ook meteen invloed heeft op de Madeleine-zaak is onduidelijk

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 18:18 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Goed. Maar dat ze er zelf zo'n media-circus van gemaakt hebben en tot de Paus zijn gekomen maakt ze wel uber-slecht (als ze daadwerkelijk de dood van Maddie op hun geweten hebben).

quote:

If the Portuguese police were sluggish about starting to search for the missing girl, nobody could accuse British spin-doctors and reporters of being slow off the mark in their hunt for headlines.

The McCanns dominated the news quickly. As doctors and young parents living a quiet provincial life, they had no experience of dealing with the media.

Fortunately, the Mark Warner organisation that runs the holiday camp where Madeleine disappeared was represented by one of the best PRs in the business.

Alex Woolfall is crisis management head at Bell Pottinger, the public relations outfit headed by the original sultan of spin, Lord Bell. Mr Woolfall’s main clients have included that other global brand Coca-Cola.

For the first fortnight after Madeleine disappeared, he was on the spot in Praia da Luz, acting as gobetween for the family and the growing pack of journalists.

“We were aware from the outset that there was a huge amount of media interest and they were very keen to see the media as a partner,” he said in an interview.

“They find themselves having to ask themselves ‘What can we possibly do that means we will be able to sleep tonight, knowing that we have done everything today that we could have done?’.”

[...]
At first, reports suggested that the McCanns would be reluctant to leave Portugal without getting Madeleine back. But they were persuaded to undertake a foreign tour featuring an audience with the Pope, Mr Mitchell sitting close by.

quote:

'Madeleine gedood door drugs'

AMSTERDAM - In het onderzoek naar de dood van Madeleine McCann wordt gespeculeerd dat een overdosis van slaapmiddelen tot de dood van het meisje zou hebben geleid. Dit meldt de krant France Soir.

De krant beroept zich op informatie van Portugese politiefunctionarissen. In de lichaamsvloeistoffen van Madeleine, die gevonden zijn in de huurauto van de ouders, zouden dergelijke sporen zijn gevonden.

Volgens hen komen de vloeistoffen slechts gedeeltelijk overeen met het DNA van het meisje. De McCanns huurden de auto nadat zij Madeleine als vermist hadden opgegeven.

Bewijs

Vooralsnog heeft de Portugese politie echter nog niet genoeg bewijs om de ouders te vervolgen. Dit meldt de Britse krant de Daily Mirror.

Dat er bloedsporen in de auto van Madeleine's ouders zijn gevonden, bewijst volgens de politie niet voldoende. Het zou alleen aantonen dat het lichaam van het meisje in de auto is vervoerd, niet dat het vermoord is.

Dagboek

De vermoedens dat de moeder van Madeleine, Kate, iets met de dood van haar dochter te maken heeft, worden gevoed door vandaag gepubliceerde dagboekfragmenten van Kate.

Daarin zou staan dat Kate het leven met haar kinderen zwaar vindt. Ze zou 'doodmoe' worden van de hyperactieve Madeleine. Ook zou haar man Gerry niet genoeg helpen met familietaken. Kate zou de zorg voor de kinderen alleen moeten dragen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 17:30 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

quote:

Portuguese police do not have enough evidence yet to charge Kate and Gerry McCann over the disappearance of their daughter Madeleine.

Senior sources admitted there was "nothing concrete" to bring a prosecution.

A source at the Policia Judiciara said today: "There are lots of indications but without more elements it is impossible to determine what has happened in the almost four hours vital to the case from 6pm [on 3 May, when Madeleine vanished].

"Even if we confirm the blood and other remains taken from the car or the apartment correspond 100 per cent to the girl's DNA that does not prove anything.

"These elements would only just about confirm that the girl was in the apartment, which is obvious, and in the car.

"In either of these two cases that would not prove homicide, just that the body of the girl had been transported in the car.

We don't know if Maddy is dead and if she is how it happened. We have nothing concrete."

quote:

Daarin zou staan dat Kate het leven met haar kinderen zwaar vindt. Ze zou 'doodmoe' worden van de hyperactieve Madeleine. Ook zou haar man Gerry niet genoeg helpen met familietaken. Kate zou de zorg voor de kinderen alleen moeten dragen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 20:20 schreef Viking84 het volgende:

"Even if we confirm the blood and other remains taken from the car or the apartment correspond 100 per cent to the girl's DNA that does not prove anything.

"These elements would only just about confirm that the girl was in the apartment, which is obvious, and in the car.

"In either of these two cases that would not prove homicide, just that the body of the girl had been transported in the car.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 20:28 schreef Jane het volgende:

[..]

Oké, op zich duidelijk. Juridisch is het geen bewijs dat ze hun dochter vermoord hebben. Maar het is natuurlijk niet zo dat het does not prove anything. Als men kan bewijzen dat Madeleine in de auto is geweest, dan hebben de ouders wel degelijk iets uit te leggen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 19:59 schreef moussie het volgende:

[..]

of zij die media-circus zelf hebben veroorzaakt is nog maar de vraag .. de volgende ochtend was de spindoctor van het resort zelf al aanwezig .. en Kate wou in het begin helemaal niet weg uit Portugal, die moest overgehaald worden
[..]

http://www.timesonline.co(...)e/article2409958.ece

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 20:34 schreef Jane het volgende:
Ik ben eigenlijk benieuwd naar die 40 vragen die Kate kennelijk geweigerd heeft te beantwoorden toen ze (nog niet als verdachte) ondervraagd werd. 40 vragen over de avond van de verdwijning, als we de berichten mogen geloven.
40 vragen, dat is nogal wat, om te weigeren. Waarom zou je überhaupt weigeren vragen te beantwoorden over de avond van de verdwijning als je er niks mee te maken hebt en nog steeds oprecht hoopt dat je dochter gevonden wordt? Zelfs genante vragen ("how much did you drink at dinner?"), wat kan het je schelen? Dan vinden ze maar dat je nalatig bent geweest. Dat vind je misschien achteraf zelf ook wel. Het belangrijkste is toch dat de zaak opgelost wordt?

quote:

The newspaper France Soir said it contains scientific analysis of the bodily fluids found in the boot of the car hired by the McCann which "prove that the little girl had ingested medicines, without doubt sleeping pills, in large quantities".

British forensic experts expressed severe doubts about the claim. They said the fluid was only a partial match to Madeleine's DNA and the sample was not strong enough to determine the presence of drugs.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 20:49 schreef milagro het volgende:
staat een deel van die vragen niet ergens online? ik heb volgens mij ze gelezen namelijk, website ve engelse krant, en nee, ik weet echt niet meer wat er stond

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 20:49 schreef milagro het volgende:
staat een deel van die vragen niet ergens online? ik heb volgens mij ze gelezen namelijk, website ve engelse krant, en nee, ik weet echt niet meer wat er stond

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 20:49 schreef milagro het volgende:
staat een deel van die vragen niet ergens online? ik heb volgens mij ze gelezen namelijk, website ve engelse krant, en nee, ik weet echt niet meer wat er stond

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:01 schreef Jane het volgende:

[..]

Hier staan een aantal vragen, maar die gaan lang niet allemaal over de avond van de verdwijning.

http://www.thisislondon.c(...)to%20face/article.do

Ik vraag me ook af wat de bron is. Hebben ze dit van de politie?

-edit- Het lijkt me meer dat dit een lijst is waarvan de journalist denkt dat de politie ze zal vragen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:06 schreef milagro het volgende:

[..]

http://www.express.co.uk/(...)ons-for-the-McCanns-

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:07 schreef ThinkTank het volgende:
Dat een ontvoerder de woning niet verlaat langswaar hij naar binnen gegaan is kan ik wel begrijpen. Op een geschikte uitkijkplaats kan hij wachten tot de kust vrij is. Maar eens hij binnen is kan hij hoogstens op geluid van buiten afgaan of er iemand aankomt. Gauwdieven zullen naar binnen gaan, snel de voor de hand liggende plaatsen checken voor geld en er meteen weer vandoor gaan. Hen maakt het niet uit dat ze enkele deuren verder opgemerkt worden. Maar met een kind is dat een groot risico.

Ook een ideetje: Misschien is hij naar binnen gegaan, heeft zich verstopt, gewacht tot iemand naar de kinderen kwam kijken en daarna zijn slag geslagen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:20 schreef zoalshetis het volgende:
ik weet niet zeker of wassen afdoende is. voor hondenneuzen dan.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:23 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat weet ik ook niet. Maar blijft zoiets dan eeuwig hangen? Want dan zou iedereen die een 'gewoon' sterfgeval van dichtbij heeft meegemaakt ook heel lang als verdachte worden gezien.
Mijn vader is in januari overleden. Ik ben daarna nog bij hem geweest. Zouden honden dan nu nog aanslaan op de kleding die ik toen aanhad? En ruiken mijn andere kleren daar dan ook naar als ze ooit samen met die kleren in de wasmand hebben gelegen? Slaan de honden ook aan op de kleding van mijn vriend als ik misschien ooit in die - inmiddels gewassen - kleren tegen hem aan gehangen heb? (serieuze vraag; ik heb ook geen idee)

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 20:35 schreef milagro het volgende:

[..]

Ze liet zich overhalen, ze moest helemaal niets.
En of dat ueberhaupt klopt, ook dat nieuws kan zomaar 'gespint' zijn, hè... men pikt op dat hun tour negatief overkwam en hup nieuws dat het allemaal niet hun idee was en ze er eigenlijk toe overgehaald zijn, want zelf wilden ze het helemaal niet, of tenminste Kate niet.

Nou, dan doe je het toch niet.

Kom op zeg, het enige paar met vermiste kinderen, en dat zijn er nogal wat, zeker in de UK, dat in zo'n circus beland en blijkbaar geen eigen wil heeft en volkomen geleefd wordt door een door anderen opgezette campagne?
Eerst laten ze zich door het personeel aanpraten, sort of, dat het heel veilig is om je kids achter te laten, (volgens jou dan) , en nu is ze ook al overgehaald (volgens de krant) om te gaan touren?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:29 schreef zoalshetis het volgende:

ik weet het ook niet, maar ik kan me voorstellen dat honden, die zelfs een spoortje cocaine door lood en staal heen ruiken, wel kunnen aanslaan.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:50 schreef Jane het volgende:
Hier staat iets over die honden:
http://dogs.about.com/cs/searchandrescue/a/cadaver_dogs.htm

Ik krijg toch niet de indruk dat ze maanden na een vluchtig contact met een overledene nog iets oppikken hoor. Dat zou ook niet goed zijn, wat ik al zei, want dan zouden ze veel te vaak vals alarm slaan.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 20:35 schreef milagro het volgende:

[..]

Ze liet zich overhalen, ze moest helemaal niets.
En of dat ueberhaupt klopt, ook dat nieuws kan zomaar 'gespint' zijn, hè... men pikt op dat hun tour negatief overkwam en hup nieuws dat het allemaal niet hun idee was en ze er eigenlijk toe overgehaald zijn, want zelf wilden ze het helemaal niet, of tenminste Kate niet.

quote:

Nou, dan doe je het toch niet.

quote:

Kom op zeg, het enige paar met vermiste kinderen, en dat zijn er nogal wat, zeker in de UK, dat in zo'n circus beland en blijkbaar geen eigen wil heeft en volkomen geleefd wordt door een door anderen opgezette campagne?

quote:

Eerst laten ze zich door het personeel aanpraten, sort of, dat het heel veilig is om je kids achter te laten, (volgens jou dan) , en nu is ze ook al overgehaald (volgens de krant) om te gaan touren?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:57 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jammer dat ze die honden niet meteen hebben ingezet bij het (flut)onderzoek.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:21 schreef milagro het volgende:

[..]

nah, ik denk nee.
er was geen indringer.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:00 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Maar wat als Madeleine het doelwit was? Een pedo die toevallig op dezelfde plaats op vakantie is ziet het meisje, wordt geobsedeerd door haar, begint de familie te stalken (wat waarschijnlijk onopvallend kan gedaan worden in zo'n vakantieplaatsje), leert hun gewoontes en wacht het juiste moment af. Als hij het regelmatig "checken" doorheeft weet hij dat de verdwijning waarschijnlijk een half uur onopgemerkt zal blijven, lang genoeg om Madeleine te gaan verbergen (of misbruiken en dumpen)...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:00 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Maar wat als Madeleine het doelwit was? Een pedo die toevallig op dezelfde plaats op vakantie is ziet het meisje, wordt geobsedeerd door haar, begint de familie te stalken (wat waarschijnlijk onopvallend kan gedaan worden in zo'n vakantieplaatsje), leert hun gewoontes en wacht het juiste moment af. Als hij het regelmatig "checken" doorheeft weet hij dat de verdwijning waarschijnlijk een half uur onopgemerkt zal blijven, lang genoeg om Madeleine te gaan verbergen (of misbruiken en dumpen)...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 21:38 schreef Harajuku. het volgende:
Geeft iemand er een gil wanneer er meer dan specualie is?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:07 schreef milagro het volgende:

veel te omslachtig, veel te riskant , dan moeten die ouders de hele vakantie een vast patroon hebben gehad om ergens vanuit te kunnen gaan en hij maddie op dag 1 al gespot hebben en haar uitgekozen als prooi, en dan mag er dus op de bewuste avond NIETS ianders lopen ineens, niet het etentje korter duren, de checks langer of veelvuldiger, wegens omstandigheden onvoorzien.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:12 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

En hoe verklaar je dan de DNA en andere sporen in de huurauto? En de ruit die niet van buiten maar van binnen stukgeslagen is? En de verklaring van een vriendin over het tegenkomen van een man met kind die strijdig is met een andere verklaring?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:00 schreef ThinkTank het volgende:
Maar wat als Madeleine het doelwit was? Een pedo die toevallig op dezelfde plaats op vakantie is ziet het meisje, wordt geobsedeerd door haar, begint de familie te stalken (wat waarschijnlijk onopvallend kan gedaan worden in zo'n vakantieplaatsje), leert hun gewoontes en wacht het juiste moment af. Als hij het regelmatig "checken" doorheeft weet hij dat de verdwijning waarschijnlijk een half uur onopgemerkt zal blijven, lang genoeg om Madeleine te gaan verbergen (of misbruiken en dumpen)...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:24 schreef Jane het volgende:

[..]

Inderdaad. Ze waren daar sinds 28 april, heb ik net nog even nagezocht. Is dat lang genoeg om zo zeker te zijn van een vast patroon? En als dat al zo was, dan had diegene ook gehoord dat Madeleine kennelijk nog al eens luidkeels protesteerde als ze naar bed moest. Dat schrikt toch ook af.
Bovendien, als iemand het zo nauwgezet plant, waarom dan het raam nog van binnenuit forceren? Het geforceerde raam duidt meer op een gelegenheidskidnapper, maar hoe kon iemand weten dat net achter die open deur een meisje van 4 lag te slapen? Ook niet logisch dus.

Nee, it just doesn't make sense...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:30 schreef milagro het volgende:

[..]

bedoel ik. een patroon herkennen vergt tijd, een patroon ontwikkelen in een vreemde omgeving ook.

en ik wist niet eens dat ze er zó kort maar zaten, nog meer reden tot bedenkingen wmb dan
drie kids alleen laten als je er nog maar net bent, en naar ik begrepen heb , lieten ze de kids al eerder allen...... zo kort daar, de omgeving compleet vreemd dus nog

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:28 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja, dat zou natuurlijk best een mogelijkheid zijn. Maar ik vertrouw dan toch meer op de McCannetjes als daders. Er klopt teveel niet aan hun verhaal. Het zaakje rammelt.

Maar nu we het er toch over hebben: die pedo-netwerken, hè... ik ben er totaal niet in thuis en wil me er graag ook verre van houden, maar zou Maddie niet een beetje jong zijn geweest als doelwilt? Drie jaar, bijna vier... ik denk bij pedo-netwerken aan iets oudere kinderen. Ja, uiteraard zijn er ook gevallen bekend van baby's etc., laten we de gruwelijke details er maar buiten laten, maar wat ik bedoel te zeggen is: ligt het niet meer voor de hand om bij dit soort pedo-kwesties te denken aan kinderen vanaf een jaar of 6, of zelfs 8? Of eerder nog 10?

P.S.: ehm, ben jij toevallig niet die Nadine van die topics over dat oppasmeisje en zo?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:27 schreef paddy het volgende:
Klein verhaaltje. Heb een rechtszaak meegemaakt. De aanklager dacht een geval van fraude in zijn zak te hebben. Een familie zou tanken uit de schoolkas. Hoe te bewijzen? Jaja..ze hebben een bon in een auto gevonden (kleine auto van de vrouw van verdachte) Er was jawel! een volle tank getankt...alleen!! Het bedrag wat getankt was paste niet in de tank van de auto en de verdachte reed diesel. Waar paste het bedrag wel in qua benzine? In de auto van de vrouw van de district directeur

De verdachte woonde in een dorp en het gezin deed na dit voorval dus wel de auto op slot.

Eén van de drie rechters vroeg ook aan de aanklager of hij dacht dat ze geen verstand van auto's hadden. En zo waren er meerdere zogenaamde bewijzen. De verdachte werd dus ook onschuldig verklaard, maar hij wilde niet terug naar de school.

Dit is dus een voorbeeld net als alle andere voorbeelden. Of ideeën van hoe het allemaal gegaan zou kunnen zijn.Zorgen voor bewijslast, maar dan zou het ook weer gepland moeten zijn.

Tja, en dan rijst bij mij wel de vraag....waarom.

Wat heeft de politie nu feitelijk gezegd.Volgens mij (of ik moet ergens overheen hebben gelezen) nog niets.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:27 schreef paddy het volgende:

[..]

Klein verhaaltje. Heb een rechtszaak meegemaakt. De aanklager dacht een geval van fraude in zijn zak te hebben. Een familie zou tanken uit de schoolkas. Hoe te bewijzen? Jaja..ze hebben een bon in een auto gevonden (kleine auto van de vrouw van verdachte) Er was jawel! een volle tank getankt...alleen!! Het bedrag wat getankt was paste niet in de tank van de auto en de verdachte reed diesel. Waar paste het bedrag wel in qua benzine? In de auto van de vrouw van de district directeur

De verdachte woonde in een dorp en het gezin deed na dit voorval dus wel de auto op slot.

Eén van de drie rechters vroeg ook aan de aanklager of hij dacht dat ze geen verstand van auto's hadden. En zo waren er meerdere zogenaamde bewijzen. De verdachte werd dus ook onschuldig verklaard, maar hij wilde niet terug naar de school.

Dit is dus een voorbeeld net als alle andere voorbeelden. Of ideeën van hoe het allemaal gegaan zou kunnen zijn.Zorgen voor bewijslast, maar dan zou het ook weer gepland moeten zijn.

Tja, en dan rijst bij mij wel de vraag....waarom.

Wat heeft de politie nu feitelijk gezegd.Volgens mij (of ik moet ergens overheen hebben gelezen) nog niets.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:38 schreef keesjeislief het volgende:
Waarom denk je dat dat voor de hand ligt? Er zulen ongetwijfeld ook pedoseksuelen zijn voor wie "hoe jonger, hoe beter" geldt, hoe gruwelijk ook .

quote:

_{P.S.: ehm, ben jij toevallig niet die Nadine van die topics over dat oppasmeisje en zo?}

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 23:37 schreef paddy het volgende:

[..]

De kinderen alleen laten is absoluut belachelijk, maar zag dit ook vaak gebeuren in een dorp waar ik gewoond heb. Ik werd daar altijd als veel te overbezorgd bestempeld.

Zelfs na die twee meisjes in België die ontvoerd zijn, zijn er nog ouders die de kinderen tot 's avonds laat buiten laten spelen met 4 a 5 jaar. Ikzelf kan daar ook met mijn hoofd niet bij, maar het gebeurt wel. Kinderen van 7 a 8 die zichzelf maar moeten redden na schooltijd en ook hun jongere zusje/broertje moeten opvangen, want mams en paps zijn aan het werk. Het is te idioot voor woorden, maar wel dagelijkse kost.