abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 14 september 2007 @ 16:13:39 #151
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53174972
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 15:57 schreef Jane het volgende:

[..]

Lichter dan de kamer waarin de tweeling sliep, neem ik aan.

Ik besef trouwens nu dat ik geen idee heb hoeveel slaapkamers er waren. De tweeling sliep niet bij Maddie, toch? Hadden een aparte kamer?
Welk soort appartement zouden de McCanns hebben gehad?

http://www.luzoceanclub.com/prices.htm

Een two of three bedroom apartment? Ik gok 3 slaapkamers.

Ziet er trouwens wel luxe uit, die Ocean Club. Jammer dat ze geen kaartjes met indelingen van de accomodaties op de site hebben staan.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 14 september 2007 @ 16:15:22 #152
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53175011
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:03 schreef milagro het volgende:

[..]

wacht even, aan de hoeveelheid haar kon je toch zien dat ze zelf in de auto moet zijn geweest?
Ja, maar niet hoe en of ze is vermoord, DNA legt geen belastende verklaring af over de omstandigheden.
quote:
en aan haar kan je toch zien of het uitgevallen is voor of na de dood? maar als dat niet kan, dan toch weer die hoeveelheid die te groot is om meegesleept te zijn via kleding van ma of pa?
Ook haren vertellen geen verhaal anders dan dat een vermoedelijk dode MAddy die op een gegeven moment in de auto is geweest.
quote:
dat haar was toch gevonden bij het reservewiel?

en bodily fluids , daar is toch ook al zekerheid over dat het heel ws van Maddie is?
Ja dat haar lag onder de bekleding en ze zijn er voor iets meer dan 80% zeker van dat het van Maddy is.
Alleen zonder lijk en belastende verklaringen komt niemand erachter wat er is gebeurt en of er idd een moord is begaan of een ongeluk is geweest of dat ze toch is ontvoerd.

Dit stukje zegt een hele hoop:
quote:
“We don’t know if Maddie is dead and if she is how it has happened. Was she strangled? Could she have been beaten? They are questions only. The parents could clarify in an eventual confession”
be nice or go away
  vrijdag 14 september 2007 @ 16:17:22 #153
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53175030
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:03 schreef milagro het volgende:

[..]

wacht even, aan de hoeveelheid haar kon je toch zien dat ze zelf in de auto moet zijn geweest?
en aan haar kan je toch zien of het uitgevallen is voor of na de dood? maar als dat niet kan, dan toch weer die hoeveelheid die te groot is om meegesleept te zijn via kleding van ma of pa?

dat haar was toch gevonden bij het reservewiel?

en bodily fluids , daar is toch ook al zekerheid over dat het heel ws van Maddie is?
Hij zegt ook niet dat ze niet in de auto is geweest. Hij zegt alleen dat zelfs wanneer het 100% zeker van Maddy zei zijn, dit geen moord bewijst maar enkel bewijst dat haar lijkje in de auto is vervoerd:
quote:
“Those elements could only confirm – and that does not even happen – that the little girl was in the apartment, which is obvious, and in the car. In either of the cases nothing would prove homicide just that the body of the little girl had been transported in the vehicle.
Blijkbaar is de link met de McCanns toch niet sterk genoeg en is er te weinig overig overtuigend materiaal. Het zou wel erg zijn als de ouders het gedaan hebben en ze toch met deze smoezelige zaak wegkomen .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53175048
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 15:53 schreef Nadine26 het volgende:

Nog even terugkomend op dat 'ingeslagen raam' - volgens mij ging het om een verbogen luik van metaal, trouwens, waarvan was komen vast te staan dat het van binnenuit verbogen was, en niet - zoals te verwachten van een ontvoerder die van buitenaf de kamer binnendringt - aan de buitenkant.

Oké, dit is heel raar.

Dan het volgende: er is onduidelijkheid over het tijdstip waarop de McCanns het restaurant binnenkwamen. Zelf zeggen ze dat ze er om 20:30 uur waren, maar volgens getuigenverklaringen van hun vrienden kwamen ze pas om 21:00 uur binnen.

Dat is dáárom zo belangrijk, omdat Gerry - en daarvan is een getuige, namelijk de tennisvriend met wie hij even heeft staan praten - om 21:05 bij de kinderen is gaan checken. Waarom gaat hij vijf minuten na zijn vermoedelijke binnenkomst bij de kinderen kijken? Oké, dat vond hij zelf ook een zwak verhaal, daarom heeft hij het tijdstip van aankomst voor de politie wat vervroegd, naar 20:30 uur. Een half uur is een normale periode.

Waarom voelde hij zich genoodzaakt om al na 5 minuten terug te gaan naar het appartement? Omdat zijn vrienden al een half uur in het restaurant zaten en hij het risico wilde uitsluiten dat één van hen bij de kinderen zou gaan kijken, en ook bij die van hem. Hij moest het luik namelijk nog verbuigen. Dat heeft hij dus gedaan om 21:05. Volgens afspraak zou Kate de volgende ronde doen, om 22:00 uur, en dan was er geen tijd voor het ombuigen van luiken, omdat ze zo snel mogelijk (om elke vorm van verdachtmaking uit te sluiten) terug moest zijn in het restaurant, gillend en krijsend.

Waarom heeft hij het luik niet alvast verbogen vóórdat ze naar het restaurant vertrokken? Omdat hij niet kon uitsluiten dat één van hun vrienden bij de kinderen zou gaan checken, laten we zeggen om 21:05 uur, en dat dan ontdekt zou worden dat het luik was verbogen (& Maddie weg was). Immers: de ontvoerder zou dan héél snel gehandeld moeten hebben, hij zou in minder dan 5 minuten zijn slag hebben geslagen, aangezien de McCanns om 21:00 uur in het restaurant aankwamen, en dat scenario was ongeloofwaardig geweest.

Ze hadden ongeveer een half uur tot een uur speling nodig om het ontvoeringsdrama geloofwaardig te doen lijken, en ze hadden braaksporen nodig.
ik heb gierende hoofdpijn , niet van dit maar voorhoofdsholte gedoe, dus ik leesdenk niet zo helder... ik snap wat je bedoelt, maar een vriend is gaan checken voor Kate en na Gerry, die vriend zag dat het lichter was in de kamer, en had dus toen al een leeg bedje aan kunnen treffen, als hij de slaapkamer in gegaan was.. of was dat tijdsbestek dan ook lang genoeg , 2130 of zo?
ja, dan kon hun plan nog doorgaan enkel vervroegd, en dan zonder kate's performance They took her!!!!!

beantwoord ik nu mijn eigen vraag
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 14 september 2007 @ 16:20:00 #155
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53175076
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:13 schreef Jane het volgende:

[..]

Welk soort appartement zouden de McCanns hebben gehad?

http://www.luzoceanclub.com/prices.htm

Een two of three bedroom apartment? Ik gok 3 slaapkamers.

Ziet er trouwens wel luxe uit, die Ocean Club. Jammer dat ze geen kaartjes met indelingen van de accomodaties op de site hebben staan.
Ja, twee artsen die met hun jonge gezinnetje een mooie vakantie hadden kunnen hebben....
En idd jammer dat er verder geen info beschikbaar is over de indeling van de app en de omgeving.
be nice or go away
pi_53175131
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=474428&in_page_id=1811

Dit is wel een handig artikel met foto's over hoe het appartement op het complex ligt en hoe aan de straat. (eigenlijk dus niet op het complex, maar erbuiten een meter of 60 en na de securitygate)
Variety is the spice of life
  vrijdag 14 september 2007 @ 16:25:05 #157
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53175163
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:18 schreef milagro het volgende:

[..]

ik heb gierende hoofdpijn , niet van dit maar voorhoofdsholte gedoe, dus ik leesdenk niet zo helder... ik snap wat je bedoelt, maar een vriend is gaan checken voor Kate en na Gerry, die vriend zag dat het lichter was in de kamer, en had dus toen al een leeg bedje aan kunnen treffen, als hij de slaapkamer in gegaan was.. of was dat tijdsbestek dan ook lang genoeg , 2130 of zo?
ja, dan kon hun plan nog doorgaan enkel vervroegd, en dan zonder kate's performance They took her!!!!!

beantwoord ik nu mijn eigen vraag
Misschien dat Kate nog iets in het appartement wilde doen, die knuffel op dat kastje zetten bijv.? En misschien is het voor haar makkelijker om haar eigen voorbereidde performance te geven dan out of the blue te veinzen geschokt te reageren op de ontdekking van één van de anderen...
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_53175181
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:18 schreef milagro het volgende:

[..]

ik heb gierende hoofdpijn , niet van dit maar voorhoofdsholte gedoe, dus ik leesdenk niet zo helder... ik snap wat je bedoelt, maar een vriend is gaan checken voor Kate en na Gerry, die vriend zag dat het lichter was in de kamer, en had dus toen al een leeg bedje aan kunnen treffen, als hij de slaapkamer in gegaan was.. of was dat tijdsbestek dan ook lang genoeg , 2130 of zo?
ja, dan kon hun plan nog doorgaan enkel vervroegd, en dan zonder kate's performance They took her!!!!!

beantwoord ik nu mijn eigen vraag
Die vriend die ná Gerry en vóór Kate is gaan checken (ben even z'n naam kwijt) had dan idd waarschijnlijk het lege bedje van Maddie aangetroffen. En hij was dan waarschijnlijk naar de Tapas-bar gerend met de woorden "She's gone" ofzoiets...
pi_53175246
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:25 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Misschien dat Kate nog iets in het appartement wilde doen, die knuffel op dat kastje zetten bijv.? En misschien is het voor haar makkelijker om haar eigen voorbereidde performance te geven dan out of the blue te veinzen geschokt te reageren op de ontdekking van één van de anderen...
Zou Kate (mocht zij betrokken zijn bij de dood / verdwijning van haar dochtertje) zich dan helemaal niet voorbereid hebben op de mogelijkheid dat één van de vrienden vóór haar het lege bedje van Maddie zou aantreffen?

Als inderdaad zou blijken dat Kate (en Gerry) de dood van hun kind op hun geweten hebben, en in die wetenschap ook naar het restaurant zijn gegaan, dan zullen ze zich toch wel op allerlei verschillende scenario's hebben voorbereid? Toch?
  vrijdag 14 september 2007 @ 16:37:11 #160
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53175368
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:22 schreef nebelung het volgende:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=474428&in_page_id=1811

Dit is wel een handig artikel met foto's over hoe het appartement op het complex ligt en hoe aan de straat. (eigenlijk dus niet op het complex, maar erbuiten een meter of 60 en na de securitygate)
Ja idd, en nu begin ik me dan een beetje af te vragen waar die vriendin de man met het kind in de deken dan tegengekomen zou zijn.
Dit app is dus niet echt in het vakantieoord, vaag verhaal weer.

@%&$*& Nu al 3 keer een verschillende error gezien!
be nice or go away
pi_53175540
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:22 schreef nebelung het volgende:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=474428&in_page_id=1811

Dit is wel een handig artikel met foto's over hoe het appartement op het complex ligt en hoe aan de straat. (eigenlijk dus niet op het complex, maar erbuiten een meter of 60 en na de securitygate)
geeft duidelijk aan dat ze totaal geen zich hadden op de deur... en op 120 meter, ja ik weet niet,hoor dan zie je sowieso geen hol, ja ik helemaal niet zonder bril, maar een verziende toch ook niet echt, of wel?

persoonlijk vind ik 120 m best ver dus om veilig te zijn, maar soit... he tzicht op de deur vind ik wel essentieel als je achter diedeur drie kleine kinderen hebt liggen en geen babyfoon bij je.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 14 september 2007 @ 16:45:45 #162
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53175548
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:37 schreef kahaarin het volgende:

Dit app is dus niet echt in het vakantieoord, vaag verhaal weer.
Het is inderdaad geen afgesloten vakantieoord. De faciliteiten liggen aan en worden gescheiden door openbare weg. Als ik het goed begrijp moet je ook via de openbare weg van de Tapasbar naar het appartement.

Hier kun je 2 dingen over zeggen:
- het maakt het wellicht waarschijnlijker dat een ontvoerder ongemerkt z'n gang kan gaan
- het maakt het ongelooflijk onbegrijpelijker dat iemand z'n kind er alleen in bed achterlaat, terwijl ze zo aan de wandel kunnen slaan en dan dus kennelijk direct op de openbare weg staan.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_53175602
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:22 schreef nebelung het volgende:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=474428&in_page_id=1811

Dit is wel een handig artikel met foto's over hoe het appartement op het complex ligt en hoe aan de straat. (eigenlijk dus niet op het complex, maar erbuiten een meter of 60 en na de securitygate)
Als ik het goed begrijp had elk appartement dus een voordeur die vanaf buiten te bereiken was... Dat wist ik nog niet. Ik maakte me meer de voorstelling van een hotel-achtig iets. Gewoon een groot gebouw (of eventueel meerdere gebouwen) waar je eerst 'in moest' en vervolgens binnendoor naar je voordeur kon lopen.....
pi_53175638
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:30 schreef sunmoonstar het volgende:
Zou Kate (mocht zij betrokken zijn bij de dood / verdwijning van haar dochtertje) zich dan helemaal niet voorbereid hebben op de mogelijkheid dat één van de vrienden vóór haar het lege bedje van Maddie zou aantreffen?

Als inderdaad zou blijken dat Kate (en Gerry) de dood van hun kind op hun geweten hebben, en in die wetenschap ook naar het restaurant zijn gegaan, dan zullen ze zich toch wel op allerlei verschillende scenario's hebben voorbereid? Toch?
Twee mogelijke scenario's:

1) Een van hun vrienden zou de ontdekking doen, maar dan graag op een aanvaardbaar/geloofwaardig tijdstip, dus ruim nadat de McCanns hun appartement hadden verlaten, zeg rond half tien. In dat halve uur zou het gebeurd kunnen zijn... (En daarom is Gerry 5 minuten na aankomst in het restaurant snel bij de kinderen gaan 'checken', ongetwijfeld óók bij die van de vrienden, want daarmee kocht hij mooi een half uur af voordat ze opnieuw een blik zouden werpen).

2) Kate ontdekt het zélf, rond tien uur - alweer een half uur nadat één van de vrienden is gaan checken. Ik denk dat de McCanns hadden uitgerekend dat ze aan een half uur genoeg moesten hebben.
  vrijdag 14 september 2007 @ 16:53:05 #165
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53175683
quote:
Jammer dat er dan weer geen foto is van het raam van waaruit Maddie zou zijn verdwenen. Die zit dan aan de kant van de voordeur? (en niet van de patio)

Ik heb ook nog even reviews zitten lezen van de accomodatie, maar daar vind ik niet veel interessants bij (voor deze zaak dan ).
http://www.tripadvisor.co(...)z-Lagos_Algarve.html

Behalve dit misschien:
quote:
The childcare is btwn 9-12:30 and 2:30-5:30. I think that's a bit limiting but that's just my view. You can arrange for the evening service as well but I don't know anyone who used it.
Alleen wil dat nog niet zeggen dat iedereen er z'n kinderen maar alleen in het appartement achterlaat, natuurlijk. Misschien nemen de meeste mensen hun kinderen wel mee of blijven ze zelf ook thuis.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_53175766
Daar is wel een foto van en die zocht ik, maar ik kon 'm niet vinden
Variety is the spice of life
  vrijdag 14 september 2007 @ 16:59:35 #167
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53175829
Ik weet niet meer precies wie zich afvroeg hoever het was naar de zee, maar het is dus aan het strand...
be nice or go away
pi_53175895
Ouders Maddie niet verder vervolgd (bron: NU.nl)

http://www.nu.nl/news/123(...)verder_vervolgd.html
  vrijdag 14 september 2007 @ 17:03:13 #170
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53175926
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:48 schreef sunmoonstar het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp had elk appartement dus een voordeur die vanaf buiten te bereiken was... Dat wist ik nog niet. Ik maakte me meer de voorstelling van een hotel-achtig iets. Gewoon een groot gebouw (of eventueel meerdere gebouwen) waar je eerst 'in moest' en vervolgens binnendoor naar je voordeur kon lopen.....
Ik ook, het zijn dus een soort van losse bungalows, ik had in eerste instantie zoiets van het kan ook een inbreker zijn geweest die alle dueren heeft geprobeerd, dat is nu onwaarschijnlijker want je moet echt een trapje op, dat risico zal een inbreker niet nemen als hij niet precies wist waar hij moest zijn, nog een puntje tegen het verhaal van de McCanns.
be nice or go away
pi_53176023
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:45 schreef Jane het volgende:

[..]

Het is inderdaad geen afgesloten vakantieoord. De faciliteiten liggen aan en worden gescheiden door openbare weg. Als ik het goed begrijp moet je ook via de openbare weg van de Tapasbar naar het appartement.

Hier kun je 2 dingen over zeggen:
- het maakt het wellicht waarschijnlijker dat een ontvoerder ongemerkt z'n gang kan gaan
- het maakt het ongelooflijk onbegrijpelijker dat iemand z'n kind er alleen in bed achterlaat, terwijl ze zo aan de wandel kunnen slaan en dan dus kennelijk direct op de openbare weg staan.
ik heb andere foto's gezien waar het leek alsof het appartement op nummertje 4 was, zeg maar.

deze foto's had ik al gezien, maar het ws me toen niet duidelijk of je dus de straat over moest, er werd toen volgens mij gezegd van niet, dus ik nam aan dat ik het allemaal niet snapte of zo, en het appartement dus op de hoek bij 4 zat (en ms de uitleg bij de pics niet klopte), en dus wel net op het resort.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 14 september 2007 @ 17:08:40 #172
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53176069
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 17:02 schreef sunmoonstar het volgende:

Ouders Maddie niet verder vervolgd (bron: NU.nl)
Het bericht van de daily mirror dat ik vanmiddag postte was de bron voor dit artikel, het staat hier niet zo duidelijk maar het onderzoek gaat nog wel gewoon door, op dit moment kunnen ze deMcCanns nog niet vervolgen, dat betekent niet dat ze zijn vrij gesproken of zo.
be nice or go away
pi_53176081
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:45 schreef Jane het volgende:

[..]

Het is inderdaad geen afgesloten vakantieoord. De faciliteiten liggen aan en worden gescheiden door openbare weg. Als ik het goed begrijp moet je ook via de openbare weg van de Tapasbar naar het appartement.

Hier kun je 2 dingen over zeggen:
- het maakt het wellicht waarschijnlijker dat een ontvoerder ongemerkt z'n gang kan gaan
- het maakt het ongelooflijk onbegrijpelijker dat iemand z'n kind er alleen in bed achterlaat, terwijl ze zo aan de wandel kunnen slaan en dan dus kennelijk direct op de openbare weg staan.
het feit dat het hotel zelf zo'n luisterservice had, die alleen maar opgedoekt is omdat de appartementen te ver uit elkaar liggen, geeft anders aan dat iedereen, incluis het management dus, het daar zo veilig acht dat om de zoveel tijd even luisteren voldoende is .. je kan het de ouders niet echt kwalijk nemen als ze op de indicatie afgaan toch ?
pleased to meet you
  vrijdag 14 september 2007 @ 17:13:35 #174
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53176200
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 17:06 schreef milagro het volgende:

[..]

ik heb andere foto's gezien waar het leek alsof het appartement op nummertje 4 was, zeg maar.

deze foto's had ik al gezien, maar het ws me toen niet duidelijk of je dus de straat over moest, er werd toen volgens mij gezegd van niet, dus ik nam aan dat ik het allemaal niet snapte of zo, en het appartement dus op de hoek bij 4 zat (en ms de uitleg bij de pics niet klopte), en dus wel net op het resort.
De achterkant van het appartement is aan de openbare weg, lekker om de deur dan open te laten terwijl je kinderen alleen zijn, vooral als je geen zicht hebt op de deur, hopelijk vinden ze gauw knalhard bewijs en pakken ze hen op.
be nice or go away
pi_53176251
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:27 schreef sunmoonstar het volgende:

[..]

Die vriend die ná Gerry en vóór Kate is gaan checken (ben even z'n naam kwijt) had dan idd waarschijnlijk het lege bedje van Maddie aangetroffen. En hij was dan waarschijnlijk naar de Tapas-bar gerend met de woorden "She's gone" ofzoiets...
als ik het goed herinner was die in eerste instantie gewoon de kamer voorbij gelopen maar omgekeerd omdat de deur open was, maar hij heeft alleen om de hoek gekeken en de tweeling zien liggen .. misschien was hij, als hij verder was gaan kijken, op dat moment wel niet Maddie's lege bedje tegen gekomen maar de ontvoerder .. en misschien heeft deze ontvoerder wel geprobeerd het raam van binnen uit te openen omdat hij die stappen op de gang hoorde
pleased to meet you
pi_53176310
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 17:09 schreef moussie het volgende:

[..]

het feit dat het hotel zelf zo'n luisterservice had, die alleen maar opgedoekt is omdat de appartementen te ver uit elkaar liggen, geeft anders aan dat iedereen, incluis het management dus, het daar zo veilig acht dat om de zoveel tijd even luisteren voldoende is .. je kan het de ouders niet echt kwalijk nemen als ze op de indicatie afgaan toch ?
tuurlijk wel, je bepaalt toch zelf of iets verantwoord is, of 120 meter en geen zicht vanaf de tapasbar verantwoord is, of de deur openlaten dat is, of geen babyfoon mee?

je kan de ouders genoeg verwijten, hoor, dat staat helemaal los van wat wildvreemden menen wat kan.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53176583
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 17:18 schreef milagro het volgende:

[..]

tuurlijk wel, je bepaalt toch zelf of iets verantwoord is, of 120 meter en geen zicht vanaf de tapasbar verantwoord is, of de deur openlaten dat is, of geen babyfoon mee?

je kan de ouders genoeg verwijten, hoor, dat staat helemaal los van wat wildvreemden menen wat kan.
uiteraard bepaal je dat zelf .. en ja, de ouders is dat iig wel te verwijten, dat ze hun kinderen alleen hebben gelaten ..
maar doet dat iets af aan het feit dat precies datgene wat die ouders hebben gedaan kort daarvoor nog door het management zelf werd aangeboden, dus dat je evtle twijfels alà "kan ik dat wel doen" makkelijker weg redeneert .. zoiets gebeurt niet op een mark warner resort, zijn resorts werken wereldwijd volgens dit principe, als het onveilig was zouden ze dat niet aangeboden hebben ? zoals ik al zei, het is niet opgedoekt omdat het onveilig was maar te arbeidsintensief, appartementen te verspreid.
pleased to meet you
  vrijdag 14 september 2007 @ 17:30:43 #178
127809 SuperrrTuxxx
Zwerver met een wekker
pi_53176603
quote:
De vermoedens dat de moeder van Madeleine, Kate, iets met de dood van haar dochter te maken heeft, worden gevoed door vandaag gepubliceerde dagboekfragmenten van Kate.

Daarin zou staan dat Kate het leven met haar kinderen zwaar vindt. Ze zou 'doodmoe' worden van de hyperactieve Madeleine. Ook zou haar man Gerry niet genoeg helpen met familietaken. Kate zou de zorg voor de kinderen alleen moeten dragen.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
pi_53176706
trouwens de ouders mogen blij zijn dat ze er niet uitzien als die vriendin Jane Tanner (links dus ) en Murat (onder)




toch wat minder charmant dan de McCanns, en ja op zeker dat dat de publieke opinie beinvloed had , van meet af aan ...
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 14 september 2007 @ 17:41:36 #180
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53176846
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:18 schreef milagro het volgende:

[..]

ik heb gierende hoofdpijn , niet van dit maar voorhoofdsholte gedoe, dus ik leesdenk niet zo helder...
schatje toch! beterschap en doe rustig aan. koud washandje op de slapen bij het slapen.

[ Bericht 5% gewijzigd door zoalshetis op 14-09-2007 17:48:17 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_53176905
Nou dan ben ik benieuwd waar ze dr hebben gedumpt...
know'm sayin?
×
word? word.
  † In Memoriam † vrijdag 14 september 2007 @ 17:48:05 #182
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53176930
Voor Milagro
quote:
Britten worstelen met paar Mccann


Vrijdag 14 september 2007 - Op 3 mei verdween de Britse kleuter Madeleine McCann uit een vakantiewoning in Zuid-Portugal. Haar ouders Kate en Gerry wisten media, toppolitici en beroemdheden achter de zoektocht naar hun dochter te krijgen. Een week geleden bestempelde de Portugese politie het ouderpaar als verdachten; ze zouden betrokken zijn bij de dood van 'Maddie'. Zekerheden vallen weg.



John Redwood, Lagerhuislid voor de Britse Conservatieven, gebruikte deze week zijn weblog om het drama Madeleine McCann te behandelen. "Het is een hartverscheurend verhaal, maar de waarheid wordt geweld aangedaan", schreef hij.

Redwood nam geen blad voor de mond. "Als het kind ontvoerd is, waar is dan het bewijs? Was er geen gegil of lawaai toen het kleine meisje werd meegenomen? Waarom heeft niemand haar sindsdien gezien ondanks een enorme mediacampagne? De McCanns hadden beter een privédetective kunnen inhuren dan een pr-manager." De tekst van de parlementariër riep bij de McCanns woede en onbegrip op. Toch zijn Redwoods opmerkingen een bewijs van een veranderende houding in Groot-Brittannië als het om Madeleine gaat.

Vanaf 3 mei zijn de woorden van Kate en Gerry McCann klakkeloos voor waar aangenomen. Hun dochter was ontvoerd terwijl zij zaten te eten, was hun lezing. En het was alleen door het amateuristische optreden van de Portugese politie en justitie dat zij nog niet gevonden was. Een pr-team van vijf mensen hield het verhaal levend. Ondersteund door een speciale internetsite, een steunfonds met bijna 1,4 miljoen euro en een Europese rondreis van het getroffen ouderpaar, inclusief audiëntie bij de paus.

In eerste instantie profiteerden de McCanns van de Portugese wetgeving, die berichtgeving over de voortgang van onderzoeken door politie en justitie verbiedt. Dat veranderde begin augustus, toen in de Portugese media wel berichten uit politiekring verschenen. Daarmee wilde de politie weerwerk bieden aan de kritiek van de McCanns.

Die berichten waren niet gunstig voor het echtpaar. Er waren bloedsporen gevonden in de woning van waaruit Madeleine was verdwenen. Kate en Gerry hadden zich die avond vreemd gedragen. Het kind was waarschijnlijk dood, mogelijk door toedoen van haar ouders. Urenlange verhoren van Kate en Gerry, eind vorige week, leverde hun de status van 'verdachte' op. Lichaamsvocht, bloedsporen en haren van Madeleine waren in de huurauto van de McCanns gevonden; een auto die Kate en Gerry pas 28 mei in bezit kregen.

Het ouderpaar bleef ontkennen. "Wij worden slachtoffer van een sinister complot." Maar de McCanns vertrokken wel naar hun huis in Rothley. Hun terugkeer naar Groot-Brittannië moest niet als vlucht worden beschouwd; al gaf Gerry's zus Philomena toe dat het echtpaar Portugal uit angst voor arrestatie had verlaten. Een arrestatie die het welzijn van hun tweeling Sean en Amelie volgens Philomena 'serieus in gevaar' zou hebben gebracht. De Portugese politie en justitie zijn de afgelopen maanden met name bij de Britse tabloids mikpunt van spot en hoon geweest. Met de nieuwe status van de McCanns is echter de speculatie losgebarsten over wat er nu echt gebeurd is.

Feit is dat de Britten in opperste staat van verwarring verkeren. "Tot voor kort wisten wij hoe wij ons moesten voelen. Nu moeten wij nadenken over een groot taboe: kindermoord", aldus Jonathan Freedland, columnist van The Guardian.

De McCanns hebben alle steun die ze kregen niet alleen aan hun mediacampagne te danken, stelt Freedland, maar ook aan het feit dat ze artsen zijn: een beroepsgroep die vertrouwen geniet. "Foto's van een bedroefde Kate met Maddie's knuffel - die nu door de Portugese politie wordt opgeëist - straalden niets dan ouderliefde uit.

Nu worstelen we met verwarrende gedachten", aldus Freedland. "Zijn de McCanns getroffen door een wreed lot, of zijn zij schuldig aan de meest intelligente en snode vertrouwenstruc in de geschiedenis?" Freedland haalt een collega van een tabloid aan waar de hoofdredactie ongeveer per uur het oordeel over de schuldvraag verandert. Feit is dat de Britse kranten nu ineens kritische artikelen bevatten over eerdere verklaringen van de McCanns. De vraag wordt opgeworpen waar het echtpaar alle topadvocaten, mediagoeroes, zegslieden en bestuurders van het steunfonds van betaalt. Het fonds zelf mag alleen worden aangewend voor Maddie's opsporing. Kate en Gerry hebben sinds 3 mei geen inkomen meer omdat ze zich alleen nog maar met Madeleine's lot bezighielden. Alleen aan een huurauto in Portugal werd al 7000 euro besteed. Hoezeer de houding van de Britten aan het veranderen is, blijkt ook uit een mededeling van het bestuur van het steunfonds. Er zijn donateurs die hun bijdrage terugeisen nu de McCanns niet meer 'brandschoon' lijken te zijn.
  vrijdag 14 september 2007 @ 17:50:45 #183
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53176999
ik vind 'maddie' zo'n schattig meisje om te zien. ik denk dat daardoor ook veel aandacht gekregen werd. heel triest allemaal.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 14 september 2007 @ 17:53:10 #184
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53177045
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 16:37 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Ja idd, en nu begin ik me dan een beetje af te vragen waar die vriendin de man met het kind in de deken dan tegengekomen zou zijn.
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 17:06 schreef milagro het volgende:


[..]

ik heb andere foto's gezien waar het leek alsof het appartement op nummertje 4 was, zeg maar.

deze foto's had ik al gezien, maar het ws me toen niet duidelijk of je dus de straat over moest, er werd toen volgens mij gezegd van niet, dus ik nam aan dat ik het allemaal niet snapte of zo, en het appartement dus op de hoek bij 4 zat (en ms de uitleg bij de pics niet klopte), en dus wel net op het resort.
Geen idee, maar ik dacht dat de situatie ongeveer zo was (de tekening is wel heel erg gesimplificeerd, dus let daar niet op ):



Grijs is de openbare weg.
Dat lichtblauwe is het zwembad.
Bruin is de tapasbar.
Geel is het appartement van de McCanns, dat rode is hun patio, met daarnaast de trap naar de patio.
Groen zijn de patiodeuren en donkerblauw is de voordeur.
Paars zijn de (smalle) paadjes langs de appartementen, die toegankelijk zijn vanaf de openbare weg.

De McCanns moesten dan volgens mij via de gele lijn gaan als ze hun kinderen wilden checken. Gerry kan dan bijv. bij het gele kruisje dat tennismaatje zijn tegengekomen. Dat verklaart ook waarom dat tennismaatje zegt dat het vreemd zou zijn als mevrouw Tanner voorbij was gelopen, want dat had hij moeten zien.
Waar mevrouw Tanner zegt dat ze de man met kind op z'n arm heeft gezien weet ik niet, maar ik gok ook op dat paadje tussen de pool-area en de appartementen.

Maar nogmaals, dit is slechts mijn interpretatie en als iemand weet hoe het echt zit, dan hoor ik het graag.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 14 september 2007 @ 18:13:10 #185
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53177483
wat is het toch ook een drama. maar wel een symbolisch-drama haast. in elke rang, stand en intellect kan zoiets gebeuren. mensen ontdekken nu de duistere kant van het mens-zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_53177606
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 18:13 schreef zoalshetis het volgende:
wat is het toch ook een drama. maar wel een symbolisch-drama haast. in elke rang, stand en intellect kan zoiets gebeuren. mensen ontdekken nu de duistere kant van het mens-zijn.
Goed. Maar dat ze er zelf zo'n media-circus van gemaakt hebben en tot de Paus zijn gekomen maakt ze wel uber-slecht (als ze daadwerkelijk de dood van Maddie op hun geweten hebben).
pi_53177822
fantastische map, Jane

is toch wel ver, hè

@ Loeder, thanks , je merkt het idd ook aan de reacties bij de krantenartikelen, waar je eerst enkel "poor Kate" etc las, zie je nu ook daadwerkelijke vragen en twijfels, nog niet echt compleet de ouders afvallend dus, maar iig eindelijk eens kritisch.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 14 september 2007 @ 18:32:11 #188
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53177914
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 18:18 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Goed. Maar dat ze er zelf zo'n media-circus van gemaakt hebben en tot de Paus zijn gekomen maakt ze wel uber-slecht (als ze daadwerkelijk de dood van Maddie op hun geweten hebben).
dat zeg ik.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_53178564
op Sky News was net dat geheimhoudingswetten in Portugal morgen 15 september veranderen.
dit in verband met pedofilie-zaken.

maar of dit ook meteen invloed heeft op de Madeleine-zaak is onduidelijk
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  vrijdag 14 september 2007 @ 19:21:14 #190
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_53179121
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 18:59 schreef Caesu het volgende:
op Sky News was net dat geheimhoudingswetten in Portugal morgen 15 september veranderen.
dit in verband met pedofilie-zaken.

maar of dit ook meteen invloed heeft op de Madeleine-zaak is onduidelijk
mag hopen van niet. ik neem aan dat pedofielen niet gelijk ook pedofiele-necrofielen zijn...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_53180119
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 18:18 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Goed. Maar dat ze er zelf zo'n media-circus van gemaakt hebben en tot de Paus zijn gekomen maakt ze wel uber-slecht (als ze daadwerkelijk de dood van Maddie op hun geweten hebben).
of zij die media-circus zelf hebben veroorzaakt is nog maar de vraag .. de volgende ochtend was de spindoctor van het resort zelf al aanwezig .. en Kate wou in het begin helemaal niet weg uit Portugal, die moest overgehaald worden
quote:
If the Portuguese police were sluggish about starting to search for the missing girl, nobody could accuse British spin-doctors and reporters of being slow off the mark in their hunt for headlines.

The McCanns dominated the news quickly. As doctors and young parents living a quiet provincial life, they had no experience of dealing with the media.

Fortunately, the Mark Warner organisation that runs the holiday camp where Madeleine disappeared was represented by one of the best PRs in the business.

Alex Woolfall is crisis management head at Bell Pottinger, the public relations outfit headed by the original sultan of spin, Lord Bell. Mr Woolfall’s main clients have included that other global brand Coca-Cola.

For the first fortnight after Madeleine disappeared, he was on the spot in Praia da Luz, acting as gobetween for the family and the growing pack of journalists.

“We were aware from the outset that there was a huge amount of media interest and they were very keen to see the media as a partner,” he said in an interview.

“They find themselves having to ask themselves ‘What can we possibly do that means we will be able to sleep tonight, knowing that we have done everything today that we could have done?’.”

[...]
At first, reports suggested that the McCanns would be reluctant to leave Portugal without getting Madeleine back. But they were persuaded to undertake a foreign tour featuring an audience with the Pope, Mr Mitchell sitting close by.
http://www.timesonline.co(...)e/article2409958.ece
pleased to meet you
  vrijdag 14 september 2007 @ 20:07:29 #192
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53180348
quote:
'Madeleine gedood door drugs'

AMSTERDAM - In het onderzoek naar de dood van Madeleine McCann wordt gespeculeerd dat een overdosis van slaapmiddelen tot de dood van het meisje zou hebben geleid. Dit meldt de krant France Soir.

De krant beroept zich op informatie van Portugese politiefunctionarissen. In de lichaamsvloeistoffen van Madeleine, die gevonden zijn in de huurauto van de ouders, zouden dergelijke sporen zijn gevonden.

Volgens hen komen de vloeistoffen slechts gedeeltelijk overeen met het DNA van het meisje. De McCanns huurden de auto nadat zij Madeleine als vermist hadden opgegeven.

Bewijs

Vooralsnog heeft de Portugese politie echter nog niet genoeg bewijs om de ouders te vervolgen. Dit meldt de Britse krant de Daily Mirror.

Dat er bloedsporen in de auto van Madeleine's ouders zijn gevonden, bewijst volgens de politie niet voldoende. Het zou alleen aantonen dat het lichaam van het meisje in de auto is vervoerd, niet dat het vermoord is.

Dagboek

De vermoedens dat de moeder van Madeleine, Kate, iets met de dood van haar dochter te maken heeft, worden gevoed door vandaag gepubliceerde dagboekfragmenten van Kate.

Daarin zou staan dat Kate het leven met haar kinderen zwaar vindt. Ze zou 'doodmoe' worden van de hyperactieve Madeleine. Ook zou haar man Gerry niet genoeg helpen met familietaken. Kate zou de zorg voor de kinderen alleen moeten dragen.
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 14 september 2007 @ 20:14:22 #193
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53180539
tvp.
Niet meer actief op Fok!
  vrijdag 14 september 2007 @ 20:16:19 #194
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53180586
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 17:30 schreef SuperrrTuxxx het volgende:

[..]

en jij concludeert daaruit dat ze haar kind wel omgebracht zal hebben? .
Niet meer actief op Fok!
pi_53180653
Overigens zou ik Franse kranten nou niet altijd even betrouwbaar noemen als het om Engels nieuws gaat. In een hele overdreven vergelijking is dat net zoiets als Israël dat een stuk over Palestijnen moet schrijven.
  vrijdag 14 september 2007 @ 20:20:09 #196
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53180702
quote:
Portuguese police do not have enough evidence yet to charge Kate and Gerry McCann over the disappearance of their daughter Madeleine.

Senior sources admitted there was "nothing concrete" to bring a prosecution.

A source at the Policia Judiciara said today: "There are lots of indications but without more elements it is impossible to determine what has happened in the almost four hours vital to the case from 6pm [on 3 May, when Madeleine vanished].

"Even if we confirm the blood and other remains taken from the car or the apartment correspond 100 per cent to the girl's DNA that does not prove anything.

"These elements would only just about confirm that the girl was in the apartment, which is obvious, and in the car.

"In either of these two cases that would not prove homicide, just that the body of the girl had been transported in the car.

We don't know if Maddy is dead and if she is how it happened. We have nothing concrete."
.

linkje
Niet meer actief op Fok!
pi_53180761
quote:
Daarin zou staan dat Kate het leven met haar kinderen zwaar vindt. Ze zou 'doodmoe' worden van de hyperactieve Madeleine. Ook zou haar man Gerry niet genoeg helpen met familietaken. Kate zou de zorg voor de kinderen alleen moeten dragen.
die therapeutische dagboeken bij de stresshandling-cursus voor de werkende vrouw en moeder ook maar afschaffen dus .. pff
pleased to meet you
  vrijdag 14 september 2007 @ 20:28:51 #198
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53180904
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 20:20 schreef Viking84 het volgende:

"Even if we confirm the blood and other remains taken from the car or the apartment correspond 100 per cent to the girl's DNA that does not prove anything.

"These elements would only just about confirm that the girl was in the apartment, which is obvious, and in the car.

"In either of these two cases that would not prove homicide, just that the body of the girl had been transported in the car.
Oké, op zich duidelijk. Juridisch is het geen bewijs dat ze hun dochter vermoord hebben. Maar het is natuurlijk niet zo dat het does not prove anything. Als men kan bewijzen dat Madeleine in de auto is geweest, dan hebben de ouders wel degelijk iets uit te leggen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 14 september 2007 @ 20:31:05 #199
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53180940
quote:
Op vrijdag 14 september 2007 20:28 schreef Jane het volgende:

[..]

Oké, op zich duidelijk. Juridisch is het geen bewijs dat ze hun dochter vermoord hebben. Maar het is natuurlijk niet zo dat het does not prove anything. Als men kan bewijzen dat Madeleine in de auto is geweest, dan hebben de ouders wel degelijk iets uit te leggen.
True.
Dat ze toch liegen is m.i. de enige waarschijnlijke verklaring. Het lijkt me sterk dat de politie met het bewijsmateriaal geknoeid heeft of dat die auto toevallig ook door de ontvoerder is gehuurd. Bovendien blijft het raar dat al dat haar in de kofferbak is gevonden.
Niet meer actief op Fok!
  vrijdag 14 september 2007 @ 20:34:32 #200
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53181024
Ik ben eigenlijk benieuwd naar die 40 vragen die Kate kennelijk geweigerd heeft te beantwoorden toen ze (nog niet als verdachte) ondervraagd werd. 40 vragen over de avond van de verdwijning, als we de berichten mogen geloven.
40 vragen, dat is nogal wat, om te weigeren. Waarom zou je überhaupt weigeren vragen te beantwoorden over de avond van de verdwijning als je er niks mee te maken hebt en nog steeds oprecht hoopt dat je dochter gevonden wordt? Zelfs genante vragen ("how much did you drink at dinner?"), wat kan het je schelen? Dan vinden ze maar dat je nalatig bent geweest. Dat vind je misschien achteraf zelf ook wel. Het belangrijkste is toch dat de zaak opgelost wordt?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')