Eigenlijk denkt niemand meer, behalve de McCann's zelf, dat het meisje nog leeft. Ook de Portugese politie denkt dat ze dood is, recent nog in allerlei kranten te lezen.quote:Op donderdag 6 september 2007 10:52 schreef Haaibaaike het volgende:
Duurt inderdaad langWie weet wat er met dat meisje is gebeurd
![]()
quote:Could lead to a series of arrests
Mij bekruipt hetzelfde gevoel.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:06 schreef NED het volgende:
De ouders hebben het zelf gedaan; wat ik je brom!
Ik ben bang voor het ergstequote:Op donderdag 6 september 2007 10:52 schreef Haaibaaike het volgende:
Duurt inderdaad langWie weet wat er met dat meisje is gebeurd
![]()
De ouders. In serie. Dus.quote:Op donderdag 6 september 2007 12:12 schreef paddy het volgende:
Een serie van arrestaties?
[..]
Wat moet ik me hierbij voorstellen
Als ze dat destijds als wisten, waarom dan nu pas verhoren? Dat vind ik dan weer zo raar, hè!quote:Op donderdag 6 september 2007 14:00 schreef Suko het volgende:
The interview comes as Portuguese newspaper Correio da Manha reported today that the scent of a corpse was been found by specially-trained dogs on Kate McCann's clothes.
Dat zullen we maar afwachten of dat echt zo is, wat betreft die sporen op de kleding van Katy McCann.
Dat bepaal jij?quote:Op donderdag 6 september 2007 15:59 schreef Xith het volgende:
Ze is gewoon dood, klaar. Teveel onnodig aandacht
dit verhoor hoeft helemaal niet naar aanleiding van die geursporen te zijn.quote:Op donderdag 6 september 2007 16:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Als ze dat destijds als wisten, waarom dan nu pas verhoren? Dat vind ik dan weer zo raar, hè!
Het is niet zo dat ze na 4 maanden nog geursporen van een lijk vinden op kleding die mogelijk al wel 4 keer gewassen is.
Een tweeling van anderhalf jaar (dacht ik), die overal doorheen geslapen is.quote:Op donderdag 6 september 2007 18:00 schreef Syrena het volgende:
Wat ik nergens terug kan vinden, hebben ze nog meer kinderen? Ik dacht gelezen te hebben (helemaal in het begin) dat ze er drie hebben (incl. Maddie) en dat de anderen twee nog in het appartement waren toen Maddie verdween. Ik dacht nl. meteen dat de ouders erachter zaten, maar las toen van de andere kinderen en bedacht dat die er dan toch wat van hadden moeten meekrijgen.
Nou ja, ik denk dat ze zeker wel verhoord worden nav een aantal resultaten, niet alles is nog binnen, maar de McCann's hebben al lange tijd niet echt contact met de Portugese politie en nu hebben ze gisteravond te horen gekregen dat ze verhoord zullen worden:: "Chief Inspector Oligario Sousa said the results received from the Forensic Science Service were "key" to the investigation."quote:Op donderdag 6 september 2007 18:26 schreef Caesu het volgende:
[..]
dit verhoor hoeft helemaal niet naar aanleiding van die geursporen te zijn.
kan ook zijn dat het naar aanleiding van de uitslag van het bloed-onderzoek is, of een hele andere ontwikkeling.
de portugese justitie gaat er van uit dat Maddie dood is, daar zullen ze vast wel hun redenen voor hebben.
daarom is het misschien niet meer zo belangrijk om het publiek heel goed op de hoogte te houden van het onderzoek want tips kunnen toch niet meer een levende Maddie terughalen.
er is nogal veel kritiek op de portugese justitie.
daar ben ik het niet helemaal mee eens.
de nadruk ligt bij de justitie duidelijk op het onderzoek, niet dat het publiek van minuut tot minuut op de hoogte wordt gehouden van het onderzoek.
af en toe komt er iets naar buiten, dan lijkt het alsof ze slecht werk leveren - maar we komen nu pas een fractie te weten natuurlijk.
ze kunnen de McCann's pas langere tijd vastzetten als ze duidelijke aanklacht hebben.
anders moeten ze weer worden vrijgelaten en vertrekken ze naar Engeland.
en dan wordt het alleen maar lastiger met uitleveringsverzoeken etc.
http://itn.co.uk/news/6eb8b71f31afe69e6a7aac4306602632.htmlquote:McCanns may ask to be considered suspects
Updated 22.33 Thu Sep 06 2007
Kate and Gerry McCann may ask to be made suspects in the disappearance of their four-year-old daughter.
Police in Portugal have arranged separate interviews with Mr and Mrs McCann, but insist the couple are treated as witnesses rather than suspects.
"Gerry and I want to appeal again to the person or people who took her or know who took her to do the right thing" - Kate McCann
However, they may ask to be given 'arguido' status, which would mean they are regarded as suspects but also provides extra legal rights.
Mrs McCann's appealed directly to her daughter's abductors as she arrived for questioning at a Portuguese police station.
Mrs McCann called for those responsible for the disappearance of the four-year-old to release her or contact the police.
She was driven to the police station in Portimao by her Mr McCann, accompanied by lawyer Carlos Pinto de Abreu.
Mr McCann will be interviewed separately on Friday.
Mrs McCann's brief statement said: "I miss Madeleine so much. Gerry and I want to appeal again to the person or people who took her or know who took her to do the right thing.
"It is not too late. Please let her go or call the police. We came to Portugal an ordinary family of five. We just want to know what happened on May 3 and want to be able to go home one family, reunited."
The interviews come amid speculation that there has been a forensic breakthrough in the case, and arrests are imminent.
A source said information from the Forensic Science Service in Birmingham, which is testing samples taken from the holiday flat Madeleine was snatched from, has been returned to Portuguese investigators.
The couple have been given no briefing by police on the forensic results and it is not clear whether they are being re-interviewed in light of what the tests have shown.
Portuguese police called Mr McCann earlier this week to request the interviews, specifying that his wife should be questioned first.
Mr McCann has already been interviewed twice.
The McCanns' spokeswoman, Justine McGuinness, read out a short statement at the police station.
She said: "Kate McCann has returned to Portimao to be questioned by the Portuguese police to assist them in their investigations.
"Kate and Gerry are happy to help the police in their investigations to find their daughter Madeleine, as they have been since she was taken.
"Kate continues to believe that Madeleine is still alive, and to hope and pray that she will be returned soon.
"Kate is a loving, gentle mother, one of the victims in an extraordinary and terrible set of events."
© Independent Television News Limited 2007. All rights reserved.
Ik hoop echt dat de waarheid boven tafel komt.quote:Op donderdag 6 september 2007 23:26 schreef Suko het volgende:
Katy McCann zit er nog steeds, inmiddels 8 uur lang met een kleine onderbreking. Voor het politiebureau is het afgeladen met journalisten.
als ze per ongeluk een overdosis gekregen heeft, ga je ook geen bloed vinden, dus verbazend is het dan niet (aangenomen dat, uiteraard)quote:Op vrijdag 7 september 2007 08:41 schreef paddy het volgende:
Bloedspoor niet van vermiste Madeleine
Het bloed blijkt niet van Maddie te zijn.
alle media melden nu dat Kate vandaag als verdachte zal worden aangemerkt.quote:'Moeder Madeleine verdachte in vermissingszaak'
Uitgegeven: 7 september 2007 09:35
Laatst gewijzigd: 7 september 2007 09:37
LONDEN - De moeder van het sinds vier maanden vermiste Britse meisje Madeleine McCann wordt verdachte in de zaak. Dat heeft een woordvoerder van Kate McCann en haar man Gerry vrijdag laten weten, meldde de BBC.
Kate werd donderdag elf uur lang ondervraagd door de Portugese politie. In een korte verklaring na het verhoor benadrukte de advocaat van Kate nog dat de politie haar als getuige beschouwt. Vrijdag werd echter duidelijk dat Kate de status van 'arguido' (formele verdachte) krijgt.
Bron?quote:Op vrijdag 7 september 2007 10:01 schreef Frutsel het volgende:
de moeder is dus nu officieel aangemerkt als verdachte
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C7F124CD2D9B89.htmlquote:
quote:10:06 07 September 2007
"Moeder Madeleine wordt verdachte"
De moeder van het verdwenen Britse meisje Madeleine zal later vandaag als verdachte worden aangemerkt. Dat heeft een woordvoerder van het gezin tegen diverse media gezegd.
De moeder is gisteren elf uur lang door de Portugese politie ondervraagd. Dat was officieel als getuige. Vandaag wordt de vader waarschijnlijk verhoord. Er is nieuw forensisch onderzoek gedaan naar sporen in het verblijf van de McCanns. Daarbij is waarschijnlijk bloed gevonden dat niet van Madeleine is.
De 4-jarige Madeleine verdween begin mei tijdens een vakantie in Portugal. Haar ouders waren in de buurt uit eten.
Bron: Guardianquote:Kate declared Maddie 'suspect'
By ONLINE REPORTER
September 07, 2007
KATE McCANN is to be named as an official suspect in the death of her daughter, Maddie.
A spokesman for the McCann family said Portuguese police will make the move later today before questioning Kate for the second time in 24 hours.
It is understood that detectives want to put more intrusive questions to Kate and they cannot do this unless they officially name her as a suspect.
She will return to the police station in Portmao later this morning, after only leaving there late last night.
Husband Gerry is due to attend the station for questioning this afternoon.
Under Portuguese law, an arguido, or suspect, has certain legal protection that is not extended to a witness, including the right to remain silent during questioning and the right to legal representation.
The family spokesman said: “Just before the session ended last night, they made it clear they had some further questions to ask which would require her to be in arguido status rather than just witness status.”
He could not confirm what these questions were, or whether Mr McCann will also be made an arguido when he reports to the police station later.
The spokesman said: “She is shocked and surprised in several ways. First of all that such an accusation could be made against her.
“And obviously she is concerned that such a line of investigation can become a distraction from further attempts to find Madeleine.”
quote:Madeleine mother 'to be declared suspect'
James Sturcke and agencies
Friday September 7, 2007
Guardian Unlimited
Kate McCann leaving the police station early today. Photograph: Steve Parsons/PA
Kate McCann is to be formally declared an official suspect by Portuguese police investigating the disappearance of her daughter Madeleine, a family spokesman said today.
The announcement is expected to be made when Mrs McCann returns to a police station in Portimao later this morning.
A family friend told Sky News that Mrs McCann was "amazed" and very concerned by the development in the case.
She will be declared an "arguido" - someone who has not been arrested or charged but is being treated by police as more than a witness.
It is believed the change of status would allow police to ask Mrs McCann 22 specific questions about the disappearance of her four-year-old daughter from the family's holiday apartment in the Algarve resort of Praia da Luz on May 3. Mrs McCann emerged from the police station into a media scrum early today after spending 11 hours being interviewed by investigators yesterday. It was her first formal interview with police since the day after Madeleine's disappearance and she was accompanied by her lawyer, Carlos Pinto de Abreu.
Visibly exhausted, she made no comment but Mr de Abreu told reporters that she was interviewed as a witness. Mrs McCann has consistently denied any wrongdoing in relation to her daughter's disappearance. Her husband, Gerry, is expected to be interviewed for the third time by police later today.
Yesterday, a family friend Justine McGuinness said the McCanns were "victims" in the extraordinary set of events.
"Kate McCann has returned to Portimao to be questioned by the Portuguese police, to assist them in their investigations," Ms McGuinness said. "Kate and Gerry are happy to help the police in their investigations to find their daughter, as they have since she was taken."
The decision to reinterview them appeared to be a direct consequence of test results sent from the Forensic Science Service in Birmingham late on Wednesday.
Portuguese police, who have remained tight-lipped during the investigation, said yesterday that they had new evidence to work on. "Part of the tests have arrived," a source close to the investigation told the Portuguese news agency Lusa.
Evidence analysed by the Birmingham laboratory reportedly includes blood samples and other evidence gathered from the Ocean Club holiday apartment where the McCann family was staying when Madeleine disappeared.
The evidence was gathered when British officers helped their Portuguese counterparts carry out a review of the case three months after the disappearance.
The Portuguese press speculated yesterday that the scientific evidence strengthened theories that Madeleine may have died on the night she disappeared, and in the apartment itself.
But there was no confirmation of that and the respected Publico newspaper, while quoting unnamed police sources who were prepared to back the speculation, warned that previous leads had come to nothing.
In a statement yesterday, Mrs McCann said she still believed her daughter was alive. "I miss Madeleine so much," she said. "Gerry and I want to appeal again to the person or people who took her ... to do the right thing. It is not too late - please let her go or call the police."
The McCanns have remained in Portugal to help search for their daughter but have recently indicated that they are considering moving back to the family home in Rothley, Leicestershire.
Mr McCann, a hospital cardiologist, has said he would like to return to work while his wife, a GP, reportedly wants to devote herself to their two-year-old twins, Amelie and Sean.
Mrs McCann will be the second arguido in the case, along with the British ex-pat Robert Murat, who lives close to where Madeleine vanished while her parents were dining in a nearby restaurant.
Iets vreemds in haar gedrag?quote:Op vrijdag 7 september 2007 10:03 schreef _The_General_ het volgende:
Ze komen dus dichterbij. Er is iets vreemds in het gedrag of de verklaringen van de moeder. Anders was ze niet van slachtoffer > getuige > verdachte gegaan.
Dat denk ik niet. Die zullen ze toch wel uit elkaar houden. Toch?quote:Op vrijdag 7 september 2007 10:12 schreef Suko het volgende:
Zou ze nu bij 'd r man zijn die vanmiddag wordt verhoord? Kunnen ze nog 'fijn' overleggen/afstemmen wat wél en niet te verklaren.
verdachte zonder vluchtgevaar.quote:Op vrijdag 7 september 2007 10:53 schreef Ephemera het volgende:
hier ook een tvp.. ik verwacht vandaag of de komende dagen nog heel wat ontwikkelingen.
Wat ik niet begrijp is dat ze vanmiddag als verdachte wordt aangemerkt, maar niet direct wordt vastgezet![]()
Zou je wel denken, maar heb daar geen nieuws over gelezen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 10:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Die zullen ze toch wel uit elkaar houden. Toch?![]()
ik mag het hopen, ze kijkt op die foto's naar die man alsof ze ieder moment klappen verwacht of dan toch tenminste naderhandquote:Op vrijdag 7 september 2007 10:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. Die zullen ze toch wel uit elkaar houden. Toch?![]()
Bronquote:'Moeder Madeleine verdachte in vermissingszaak'
LONDEN - De moeder van het sinds vier maanden vermiste Britse meisje Madeleine McCann wordt verdachte in de zaak. Dat heeft een woordvoerder van Kate McCann en haar man Gerry vrijdag laten weten. Het echtpaar is 'geschokt' door het besluit van de Portugese politie, meldde de BBC.
Kate werd donderdag elf uur lang ondervraagd door de politie. In een korte verklaring na het verhoor benadrukte de advocaat van Kate nog dat de politie haar als getuige beschouwt.
Vrijdag werd echter duidelijk dat de politie Kate heeft laten weten dat ze de status van 'arguida' (formele verdachte) krijgt. Volgens de Portugese wet mag de politie dan bepaalde vragen stellen en kan de verdachte zich beroepen op haar zwijgrecht. Het betekent niet dat de verdachte wordt gearresteerd of in staat van beschuldiging wordt gesteld.
Forensisch onderzoek
De ontwikkeling komt na de resultaten van Brits forensisch onderzoek. Officieel wil de Portugese politie daar geen mededelingen over doen, maar Britse media melden dat er bloedsporen zijn gevonden in de kamer van Madeleine die niet van haar afkomstig zijn.
De 4-jarige Madeleine verdween begin mei tijdens een vakantie in Portugal. Haar ouders waren in de buurt uit eten.
Tweede verdachte
Kate wordt de tweede formele verdachte in de zaak. De eerste was de Brit Robert Murat. Toen Madeleine verdween, verbleef Murat in het huis van zijn moeder in dezelfde vakantieplaats: Praia da Luz. De politie moest hem eerder deze maand als verdachte laten vallen omdat er te weinig bewijs tegen hem was.
Vader
Ook vader Gerry McCann zal vrijdag worden ondervraagd door de politie. Voor het eerst in het onderzoek worden de ouders gescheiden gehoord. De McCann's hadden donderdag al de vrees geuit dat de Portugese recherche hen als verdachten zou gaan beschouwen. Beiden ontkennen elke betrokkenheid.
mee eens.quote:Op vrijdag 7 september 2007 11:20 schreef Suko het volgende:
En als ze echt schuldig zijn aan de dood van Madeleine, maakt niet uit hoe dat is gebeurd, dat is het een drama van de eerste orde. Het meisje heeft geen kans gehad op deze wereld, wrang als je bedenkt dat ze met veel moeite via IVF is verwekt. Een drama voor de overblijvende tweeling, kunnen die nog wel opgroeien met de ouders, of heeft één van de ouders alle schuld en is de ander 'alleen maar' solidair, of weet echt van niks. En wat te denken van de wereld. Iedereen, van hoog tot laag, kent Madeleine en 't gezin, hebben zo meegeleefd, geld ingezameld, campagnes gevoerd, zelfs de pauselijke zegen ontvangen. Wat een enorm debacle ook in hun kring, artsen/specialisten. En wat te denken van toekomstige vermissingen? Logisch kijk je nu direct naar ouders, bij voorbaat schuldig of op z'n minst verdacht. Ook daarin hebben de McCann's een enorme smet geworpen op in de regel onschuldige bezorgde ouders. ALS ze, of één van hen, schuldig is/zijn natuurlijk, als.....![]()
heeft u het gedaan bijvoorbeeld?quote:Op vrijdag 7 september 2007 11:24 schreef twentemeisje het volgende:
Wat zijn dan die vragen die ze een formele verdachte wel mogen stellen en een getuige niet?
Nadat iemand als verdachte is aangegeven en cautie heeft gekregen kunnen hem vragen worden gesteld waarvan het antwoord als bewijs kan dienen. De verdachte heeft daarbij het recht om te zwijgen omdat iemand niet aan zijn eigen veroordeling hoeft mee te werken.quote:Op vrijdag 7 september 2007 11:24 schreef twentemeisje het volgende:
Wat zijn dan die vragen die ze een formele verdachte wel mogen stellen en een getuige niet?
^quote:Op vrijdag 7 september 2007 07:55 schreef milagro het volgende:
effe tvp, dan met enkel een tde bijdragen van Suko doornemen .
Dat ligt er maar aan waar je voor kiest. Je kunt denken dat je als verdacht wordt gezien als je veel huilt en je erbij neerlegt/weer aan 't werk gaat, dan ga je voor het mediacircus. Je kunt ook denken, dat je juist dan wordt gezien als verdacht, dan doe je dat niet. Is maar net hoe je denkt.quote:Op vrijdag 7 september 2007 11:06 schreef Viking84 het volgende:
als die ouders er inderdaad meer van weten, waarom hebben ze dan zo ontzettend veel tijd en geld in hun zoektocht gestopt? Je zou kunnen redeneren dat ze de aandacht van zichzelf wilden afleiden, maar daarin gaan ze wel heel erg ver. Dat maakt dat ik moeite heb met het idee dat de ouders erachter zitten.
Wanneer zou ze dat gedaan kunnen hebben? De vader is op die avond eerst naar de kinderen gaan kijken. Als er toen nog niets aan de hand was, zou de moeder dat dan gedaan moeten hebben toen zij een uur later ging kijken. Dan heeft ze niet veel tijd gehad om ook nog het lijkje (?) op te ruimen, snel naar buiten rennen en roepen dat ze ontvoerd is.quote:een andere suggestie, en misschien heb ik teveel films gezien, is dat de moeder er meer van weet, maar de vader niet. Er is misschien iets gebeurd waar de vader niets van af weet en dat de moeder koste wat kost voor de vader wil verzwijgen. Daarom doet ze leuk mee in het hele mediacircus.
Lijkt me wel. Kan me niet voorstellen dat zij het alleen heeft gedaan. Ook zoals ze naar haar man kijkt, wat Milagro al aangeeft, alsof ze elk moment klappen verwacht.quote:Het lijkt me dus sterk dat ze allebei meer weten, maar nu bekend is geworden dat de moeder in ieder geval een verdachte is, bekruipt mij het gevoel dat ze de hele wereld loopt te bedonderen.
Maar eerst maar even afwachten of de vader ook als een officiële verdachte wordt aangemerkt.
uhm, daar heb je honden voor, hè, geen politieinspecteursquote:Op vrijdag 7 september 2007 12:31 schreef yvonne het volgende:
Lijkengeur aan haar jurk?!
Knap dat je dat ruikt zeg!
Als hun verhalen teveel overeenkomen is dat natuurlijk ook verdacht. Zeker als veel dezelfde bewoordingen worden gebruikt. Dan kan het ingestudeerd zijn.quote:Op vrijdag 7 september 2007 12:31 schreef yvonne het volgende:
Madeleine's vader wordt vandaag uitvoerig verhoord.
mja.. dat kan natuurlijk. Maar ik vind dat geen waterdicht bewijs. Mijn oom en tante zijn ook net Kwik, Kwek en Kwak.. ze maken elkaars zinnen af en praten exact hetzelfde. Maar ik zie ze nog geen kind vermoordenquote:Op vrijdag 7 september 2007 12:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Als hun verhalen teveel overeenkomen is dat natuurlijk ook verdacht. Zeker als veel dezelfde bewoordingen worden gebruikt. Dan kan het ingestudeerd zijn.
Ow jaquote:Op vrijdag 7 september 2007 12:33 schreef milagro het volgende:
[..]
uhm, daar heb je honden voor, hè, geen politieinspecteurs
hetgeen minstens zo niet schandaliger zou zijn als een meteen bekende moord, de "hele wereld" voor de gek gehouden, naast naasten en zichzelf, mensen allemaal laten meeleven, zich inzetten, geld doneren en weetikwat.quote:Op vrijdag 7 september 2007 12:50 schreef cpcpb het volgende:
Ik vind het het meest aannemelijk dat er een ongeluk gebeurt is (dood door schuld) en ze vonden dat ze al genoeg gestraft zijn door het verlies van Maddie, enorme angst hadden voor de toekomst.. (ze kunnen hun werk dan wel gedag zeggen als ze dood door schuld ten laste wordt gelegd.. ) en op deze manier iets in scene hebben gezet.
Fijn dat je lekker bevooroordeeld bent. "Modieus opgestoken"..quote:Op vrijdag 7 september 2007 12:15 schreef Suko het volgende:
Net op BBC World. Kate McCann aankomst op het politiebureau, tamelijk onaangedaan, haar modieus opgestoken, Madeleine d'r knuffel hangend uit een rugtas.
Zweeft zij nou? Ik zie toch een schaduw onder haar kont? Wat een lastige houding. Of ze gaat net zitten of wil opstaan? Ziet er raar uit!quote:Op vrijdag 7 september 2007 12:51 schreef Suko het volgende:
[afbeelding]
Gerry and Kate McCann believe coming home would be a comfort - despite their daughter Madeleine's empty bedroom
ja want door je gevoelens laten leiden heeft altijd voordelen gehad nee?quote:Op vrijdag 7 september 2007 13:11 schreef _The_General_ het volgende:
Ik krijg als ik denk aan mensen die kinderen iets aan doen altijd weer zin om ineens voor de doodstraf te zijn
Zonder meer.quote:Op vrijdag 7 september 2007 13:11 schreef _The_General_ het volgende:
Ik krijg als ik denk aan mensen die kinderen iets aan doen altijd weer zin om ineens voor de doodstraf te zijn
maar dan nog, het verzwijgen en verstoppen van een lichaam praat je niet goed. toch geloof ik in hun onschuld tot het tegendeel bewezen is.quote:Op vrijdag 7 september 2007 13:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Zonder meer.
Maar het kan ook een ongeluk zijn geweest.
nou, ze zijn met het lijk gaan slepen of zo ?quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:04 schreef N.icka het volgende:
25 dagen na haar vermissing??? Hoe is dat nou mogelijk?
bloed was niet van maddie toch?quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:08 schreef Meaghan het volgende:
Wat een ontwikkelingen![]()
Wat me ook nog te binnen schoot, zouden die ouders zo lang in Portugal zijn gebleven om het lichaam van hun dochter steeds te kunnen verplaatsen mocht het te 'heet' worden? Dat verklaart namelijk ook de bloedspoeren in de auto![]()
Een lijk van 25 dagen oud bloedt niet meerquote:Op vrijdag 7 september 2007 14:09 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, ze zijn met het lijk gaan slepen of zo ?
dat zou kunnen, toch?
het verplaatsen naar een plek waar al gezocht is, en men niet opnieuw zal zoeken.
bijvoorbeeld.
of bedoel je dat niet?
nee, maar heeft ms wel gebloed, en dat sleep je dan toch ook weer mee.quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:11 schreef N.icka het volgende:
[..]
Een lijk van 25 dagen oud bloedt niet meer
Ok , dat zou kunnen , maar dan vraag ik me af , zodra je medlt dat je kind ontvoerd is , sta je 24 uur per dag in de schijnwerpers , dan kan je toch niet even een paar uurtjes er tussen uit om een lijk op te graven en ergens anders te dumpen, je weet dat iedereen op je letquote:Op vrijdag 7 september 2007 14:13 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, maar heeft ms wel gebloed, en dat sleep je dan toch ook weer mee.
mensen kunnen overmoedig raken, zoals al in een eerder topic gepost, door mijzelf de gek, er zijn wel meer gevallen bekend van ouders die de dood van hun eigen kind, al dan niet met voorbedachte rade, op hun geweten hebben en dat trachtten te verhullen met de meest gedetailleerde verzonnen verhalen, en omdat zij in eerste instantie geloofd werden, want prachtig de gebroken ouders, moeder of vader acterend, werden ze naast toch onzeker over wat losse endjes ook overmoedig, en dat aan elkaar knopen van die losse endjes (dus nog even naar de plek des onheils terug of zo) deed hen de das om.quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:17 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ok , dat zou kunnen , maar dan vraag ik me af , zodra je medlt dat je kind ontvoerd is , sta je 24 uur per dag in de schijnwerpers , dan kan je toch niet even een paar uurtjes er tussen uit om een lijk op te graven en ergens anders te dumpen, je weet dat iedereen op je let
is ook zo, maar in het begin waren alle ogen vooral gericht op die buurman, toen weer even niet, en toen weer opnieuw wel.quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:25 schreef N.icka het volgende:
Oh ik geloof best dat er ouders zijn die dit doen , voorbeelden genoeg. Maar ik zat meer aan deze zaak te denken , het lijkt me sterkt dat als ze het hebben gedaan , dat je dan tijd genoeg hebt om het kind (opnieuw) te laten verdwijnen.
Dat viel mij ook al op idd.quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:26 schreef Suko het volgende:
Nadeel is wel dat een formeel verdachte het recht van zwijgen heeft, dat kan nog best wel lang duren. Die twee hebben al zooooooo lang spelletjes gespeeld, kan best zijn dat 'zwijgen' hen goed uitkomt.
Dan heeft apart verhoren geen zin als ze zoveel tijd heeft gehad om te vertellen wat er is gevraagd en wat ze heeft gezegd.quote:Op vrijdag 7 september 2007 15:00 schreef Piet_Veerman het volgende:
Op Sky News halen ze net wel een goed punt aan. Waarom worden Kate en Gerry apart en 24 uur na elkaar geinterviewd en waarom lieten ze Kate na haar ondervraging naar huis gaan? Als de politie haar echt als de verdachte in de zaak ziet, zouden ze toch wel voorkomen dat zij en Gerry de mogelijkheid hebben om hun verhalen op elkaar af te stemmen?
Toch lopen er genoeg gekken rond die dat doen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 16:11 schreef crohntje het volgende:
Je eigen kind...en waarom?????
Net als je dacht dat het verhaal niet vreemder en onrustwekkender kon worden...quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:13 schreef milagro het volgende:
nee, maar heeft ms wel gebloed, en dat sleep je dan toch ook weer mee.
Bronquote:'Ouders Madeleine verdachten in vermissingszaak'
AMSTERDAM - De ouders van de ruim vier maanden geleden in Portugal verdwenen kleuter Madeleine McCann worden vrijdag allebei formeel als verdachten in de zaak aangemerkt, heeft een vriend van het Britse artsenechtpaar gezegd.
Volgens de Britse zenders BBC en Sky News is de Portugese politie tot het besluit gekomen naar aanleiding van bloedvlekken die zijn gevonden in een auto die was gehuurd door Kate McCann en haar man Gerry.
Het zou gaan om bloedsporen in een auto die de ouders van Madeleine 25 dagen na de vermissing van hun dochter huurden. Het bloed zou van Madeleine zijn.
Verhoord
Kate McCann arriveerde vrijdag bij het politiebureau in Portimao in de Algarve om voor de tweede achtereenvolgende dag te worden verhoord. Zij werd donderdag al elf uur lang door rechercheurs ondervraagd. Haar echtgenoot moet later op het politiebureau komen.
Gerry gelooft in de onschuld van zijn vrouw, zo schrijft hij op zijn weblog. Hij noemt de suggestie dat zijn echtgenote mogelijk betrokken is bij de verdwijning "bespottelijk".
Doorvechten
"Iedereen die alles weet over de 3e mei (de dag dat Madeleine in Portugal verdween) weet dat Kate volledig onschuldig is. We zullen doorvechten tot het einde en we blijven doorzoeken naar Madeleine", schijft Gerry McCann.
Formeel
Volgens de woordvoerder van het gezin, David Hughes, wil de politie Kate McCann 22 vragen stellen, waarvoor het noodzakelijk is dat zij formeel als verdachte wordt beschouwd. De Portugese wet biedt verdachten een bepaalde bescherming, maar geeft tegelijkertijd de politie meer ruimte bij verhoren. Verdachten hebben het recht de bewijzen tegen hen in te zien.
De politie, die volgens de wet geen mededelingen mag doen over lopende onderzoeken, gaf geen commentaar.
Informele gesprekken
In de voorbije maanden spraken de McCanns altijd samen met de politie. Volgens de autoriteiten betrof het informele gesprekken om de ouders op de hoogte te houden van de stand van het onderzoek.
De politie riep de ouders apart op nadat enkele resultaten van forensisch onderzoek door een Britse laboratorium van in hun vakantieappartement aangetroffen sporen - bloedspatjes, kledingstukken en andere voorwerpen - binnen waren gekomen.
Appartement
Madeleine McCann verdween 3 mei uit het appartement waarin zij met haar jongere broertje en zusje lag te slapen, terwijl haar ouders in het restaurant bij het hotel aan het eten waren.
De ouders zijn in verschillende landen geweest waar het meisje door een mogelijke ontvoerder mee naar toe kan zijn genomen en op internet zijn ze een campagne begonnen om hun dochter op te sporen. Ze werden door paus Benedictus XVI ontvangen en tal van beroemdheden, zoals de schrijfster J.K. Rowling en de voetballer David Beckham, deden oproepen tot steun die de ouders hielpen ruim 1 miljoen pond (1,5 miljoen euro) in te zamelen.
Onder welke steen kom jij vandaan.quote:
Het bevestigt mijn vermoeden die ik had sinds dag 1 dat het nieuwsbericht verscheen. Dat de ouders wellicht zelf verantwoordelijk zijn voor de dood van Madeleine door een verkeerde dosering. Ik geloof niet dat er kidnappers of pedofielen op de loer liggen en kinderen uit hotelkamers gaan halen, je moet eens weten hoeveel beveiligingscamera's er rond en in hotels hangen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 17:43 schreef lushfemke het volgende:
Bezoek aan paus was op 30 mei
bron
Hier op kantoor (in Londen) gaat de theorie de rondte dat de ouders de kinderen slaappillen hebben gegeven en per ongelok Madeleine een overdosis hebben gegegeven. De tweeling schijnt door alles heen te hebben geslapen en werden zelfs niet wakker op het politiebureau.
Ik wist niet dat het Vaticaan zich bezig hield met politiezaken?quote:Op vrijdag 7 september 2007 17:55 schreef 18konijn het volgende:
Het Vaticaan schijnt alle info over deze zaak van zijn website verwijderd te hebben...
Weet Ratzinger iets dat wij niet weten?
Misschien heeft ie een bericht gehad.....quote:Op vrijdag 7 september 2007 17:55 schreef 18konijn het volgende:
Het Vaticaan schijnt alle info over deze zaak van zijn website verwijderd te hebben...
Weet Ratzinger iets dat wij niet weten?
Ik lees en kijk alleen verzonnen detectivesquote:Op vrijdag 7 september 2007 17:09 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Onder welke steen kom jij vandaan.![]()
Wat denk je dat er gebeurt met 2 artsen die dood door schuld ten laste gelegd worden, als ze bijvoorbeeld het kind een tik gaven en zij daardoor met haar hoofd tegen de haard viel of zo?quote:Op vrijdag 7 september 2007 16:11 schreef crohntje het volgende:
Dan was het een ongeluk ja, heel erg, maar daar hoef je geen toneelstuk van 4 maanden voor op te voeren.
Goh, hebben ze haar misschien in Italië begraven?quote:Op vrijdag 7 september 2007 17:43 schreef lushfemke het volgende:
Bezoek aan paus was op 30 mei
en als er idd slaapmiddelen zijn toegediend, verdwijnen ze gewoon achter de tralies, ook al was het de bedoeling enkel dat de kinders 'lekker doorsliepen' en er eentje per ongeluk dood bleef.quote:Op vrijdag 7 september 2007 18:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gebeurt met 2 artsen die dood door schuld ten laste gelegd worden, als ze bijvoorbeeld het kind een tik gaven en zij daardoor met haar hoofd tegen de haard viel of zo?
Die zijn afgewerkt! Ik weet niet hoe belangrijk zij hun carriere vinden, maar ik kan me voorstellen dat dat een reden kan zijn om dit in scene te zetten.
Of ze hebben bij de paus gebiechtquote:Op vrijdag 7 september 2007 18:32 schreef Gia het volgende:
Goh, hebben ze haar misschien in Italië begraven?![]()
http://news.sky.com/skyne(...)0000-1283260,00.htmlquote:Kate Offered Deal To Confess
The aunt of Madeleine McCann, Philomena McCann, has said the four-year-old's mother, Kate, was offered a deal by Portuguese police to serve a lenient prison sentence in return for confessing to Madeleine's accidental death.
quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:25 schreef Caesu het volgende:
op de BBC werd gesproken over een gebroken nek bij Maddie.
ik weet niet of dit doodsoorzaak is of dat dit gebeurd is na het overlijden.
Lijkt me stug, zonder lijk.quote:Op vrijdag 7 september 2007 22:25 schreef Caesu het volgende:
op de BBC werd gesproken over een gebroken nek bij Maddie.
ik weet niet of dit doodsoorzaak is of dat dit gebeurd is na het overlijden.
lekken gaat volgens mij ze wel goed afquote:Op vrijdag 7 september 2007 22:50 schreef Caesu het volgende:
portugese justitie is zeer spaarzaam met details geven over het onderzoek.
Net bij het nieuws, op 4 dacht ik, zeiden ze ook dat Kate zelf had aangegeven dat ze wel wilde praten als beloofd werd dat ze maar maximaal 2 jaar naar de gevangenis hoefde.quote:Op vrijdag 7 september 2007 21:21 schreef Suko het volgende:
En ook: A family member has claimed she was offered a deal by police - that she would serve only two years in prison if she admitted accidentally killing her daughter.
In de cel zouden ze beter af zijn dan in de buitenwereld.quote:Op vrijdag 7 september 2007 23:03 schreef Commensaal het volgende:
Als die ouders echt verantwoordelijk zijn hoop ik dat ze lang de cel in gaan. Vooral vanwege die (als het waar is) huichelachtige aandachtstrekkerij. Die mensen zijn dan echt niet goed bij hun hoofd.
Mwah, ik acht dat boulevard-publiek in GB nog wel in staat zelfs in de onschuld te geloven als de Portugese rechter zich al over de twee heeft uitgesproken.quote:Op vrijdag 7 september 2007 23:31 schreef Trancelocator het volgende:
In de cel zouden ze beter af zijn dan in de buitenwereld.
Het is inderdaad eerder gebeurd, en als ik agent was zouden de ouders ook zeker boven aan mijn lijstje staan. Het is misschien vreselijk, maar in zo'n onderzoek moet niemand het voordeel van de twijfel krijgen, zeker niet de nauw betrokkenen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 23:13 schreef deedeetee het volgende:
Hé he' d'r komt eindelijk schot in de zaak.....
En dat de ouders een rol spelen in de verdwijning zat er van meet af aan dik in toch![]()
Als de deal door Kate gevraagd zou zijn, zou ze natuurlijk gelijk gearresteerd zijn. Dat geloof ik dus echt niet.quote:Op vrijdag 7 september 2007 23:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Net bij het nieuws, op 4 dacht ik, zeiden ze ook dat Kate zelf had aangegeven dat ze wel wilde praten als beloofd werd dat ze maar maximaal 2 jaar naar de gevangenis hoefde.
Schijnt niet echt duidelijk te zijn of de deal van de polícia afkomstig is of van Kate.
Verder over die gebroken nek. Dan bloedt er toch niks!! Wil er, na 25 dagen, bloed in een auto komen van dit kind, dan moeten er toch flinke verwondingen zijn, waardoor gestold bloed in de auto kan komen.
Dan ga je je afvragen of ze haar soms in stukken hebben gesneden. Pa is chirurg en ook moeder heeft tijdens haar studie leren snijden.
op het moment dat je ze gaat meppen, wek je de indruk dus dat ze gedrogeerd zijn, want ze worden blijkbaar niet 'normaal' wakker, dus doe je niets, je checkt de pols, alles goed en zegt dan tegen de aanwezigen, hotelmanager, personeel, politie, vrienden, de hele santekraam dat ze altijd al zulke vaste slapers zijn.quote:Op vrijdag 7 september 2007 23:59 schreef voyeur het volgende:
[..]
Als de deal door Kate gevraagd zou zijn, zou ze natuurlijk gelijk gearresteerd zijn. Dat geloof ik dus echt niet.
Wat me overigens te binnenschoot en wat pleit tegen de slaappil theorie:
die tweeling sliep ook maar door en door ondanks al die zoekende en schreeuwende mensen. Dat wordt door veel mensen als een indicatie gezien dat de ouders het hele span een pilletje gegeven zouden hebben terwille van een leuke avond.
Prima idee, maar als je dan thuis komt en ontdekt dat een dochter overleden is, dan ga je toch gelijk die andere twee wekken. Je houdt ze onder de kraan, mept ze, whatever, maar je laat ze niet slapen. Het risico met drie dode kinderen te eindigen is zelfs voor een calculerend stel echt te groot.
Dat 'meppen' kon ook gewoon even de koude douche zijn en daar zou niemand wat van denken want het is vrij normaal dat je je kinderen wil checken in die paniek. Ze hadden een boel vrienden die de kinderen konden opvangen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:04 schreef milagro het volgende:
[..]
op het moment dat je ze gaat meppen, wek je de indruk dus dat ze gedrogeerd zijn, want ze worden blijkbaar niet 'normaal' wakker, dus doe je niets, je checkt de pols, alles goed en zegt dan tegen de aanwezigen, hotelmanager, personeel, politie, vrienden, de hele santekraam dat ze altijd al zulke vaste slapers zijn.
in de hektiek zal niemand daar in eerste of tweede of derde instantie iets bij denken, iedereen is op zoek naar Madeline, de andere twee liggen rustig ademhalend te slapen, dus ach... wel zo handig voor de dan ws wel ineens geregelde oppas, kunnen de ouders gaan zoeken
Laten we even uitgaan van het scenario dat Maddy is omgekomen door een ongeluk, door moeder veroorzaakt. Een tik, Maddy valt, drugs, whatever.quote:Op vrijdag 7 september 2007 23:59 schreef voyeur het volgende:
Als de deal door Kate gevraagd zou zijn, zou ze natuurlijk gelijk gearresteerd zijn. Dat geloof ik dus echt niet.
een kind wordt zodra je het oppakt wakker of dan toch na wat gepluk en getrek en geroep, 2 kinderen die niet wakker willen worden ondanks oppakken en tikjes in het gezicht, dat is opmerkelijk, die aandacht wil je niet.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:32 schreef voyeur het volgende:
[..]
Dat 'meppen' kon ook gewoon even de koude douche zijn en daar zou niemand wat van denken want het is vrij normaal dat je je kinderen wil checken in die paniek. Ze hadden een boel vrienden die de kinderen konden opvangen.
Te koelbloedig gedacht en medisch niet correct. Ademen is geen bewijs dat je geen overdosis hebt toegediend en als arts wisten ze dat.
Kan me je hele verhaal voorstellen, maar dan nog zou de politie Kate arresteren omdat het een de facto bekentenis zou zijn.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Laten we even uitgaan van het scenario dat Maddy is omgekomen door een ongeluk, door moeder veroorzaakt. Een tik, Maddy valt, drugs, whatever.
Milagro gaf al eerder aan dat Kate soms naar haar man kijkt alsof ze elk moment een klap verwacht.
Oftewel, dat zou betekenen dat ze behoorlijk onder de plak van haar man zit.
Dus, stel dat er een ongeluk gebeurd is en Kate wil een ziekenauto, politie bellen of zo, dan kan het best zijn dat haar man heeft besloten eerst eens even na te denken. Carriere, jonge kinderen enz.... gooi je niet zomaar weg. Wellicht heeft hij besloten dat het lichaam weg moest en hebben ze toen samen het ontvoeringsverhaal verzonnen. Kate durft niet tegen haar man in te gaan en gaat er in mee.
Dan zou het best kunnen verklaren waarom Kate om een dergelijke deal zou kunnen vragen.
Zij ziet zichzelf namelijk alleen verantwoordelijk voor het ongeluk. Als het aan haar lag, was ze meteen naar de politie gestapt. Haar man heeft haar hiervan weerhouden.
Kan het me wel voorstellen.
Dit scenario komt, m.i. ook overeen met de gelaten uitdrukking van Kate.
uhm nee.quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:27 schreef voyeur het volgende:
[..]
Kan me je hele verhaal voorstellen, maar dan nog zou de politie Kate arresteren omdat het een de facto bekentenis zou zijn.
Ik snap je redenering wel, maar hij is te koelbloedig. Als medici wisten ze dat ademen niets garandeerde dus de kans was groot dat ze nog twee kinderen zouden verliezen. Geen mens durft dat risico te nemen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:36 schreef milagro het volgende:
[..]
een kind wordt zodra je het oppakt wakker of dan toch na wat gepluk en getrek en geroep, 2 kinderen die niet wakker willen worden ondanks oppakken en tikjes in het gezicht, dat is opmerkelijk, die aandacht wil je niet.
dus laat je ze slapen nadat je als artsen zijnde gechecked hebt of met hen alles wel okay is (voordat je hulp gaat halen inzake verdwenen dochter) en laat ze lekker slapen, om dan als de vrienden, hotelpersoneel, en later de politie verschijnt het smoesje vd vaste slapers op te hangen.
niet zo vreemd, hoor, om ouders dan op hun woord te geloven dat met de 2 kleintjes alles goed is, ze zijn net hun kind kwijt en dat heeft prioriteit, dus schenk je geen aandacht aan ogenschijnlijk normaal slapende kindjes en neem je van hen aan dat ze lekker laten slapen op dit moment het beste is.
zo raar is dat allemaal niet, er was geen enkele aanleiding om te denken dat die kids gedrogeerd zouden zijn immers.
er was een kind ontvoerd door een pedo, daar was iedereen mee bezig, niet met 2 rustig slapende kindjes die door hun ouders niet wakker gemaakt werden of mochten worden.
http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1283278,00.htmlquote:Gerry McCann has been declared an arguido, or formal suspect, by police investigating the disappearance of his daughter Madeleine, his lawyer Carlos Pinto de Abreu has said.
je mist totaal het punt.quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:31 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik snap je redenering wel, maar hij is te koelbloedig. Als medici wisten ze dat ademen niets garandeerde dus de kans was groot dat ze nog twee kinderen zouden verliezen. Geen mens durft dat risico te nemen.
Verder is het ook vanuit het oogpunt van extreem calculerende mensen onlogisch. Die zo vast slapende kinderen hebben juist tot al die geruchten geleid dus dat is niet slim en als een van de jongere kinderen die nacht in problemen was geraakt was gelijk duidelijk geweest dat er iets raars aan de hand was geweest. Dus wek je ze juist.
Nee, geen slaapmiddelen volgens mij. Misschien het lastige kind een beetje hard door elkaar gerammeld?
quote:Gerry McCann has been declared an arguido, or formal suspect, by police investigating the disappearance of his daughter Madeleine, his lawyer Carlos Pinto de Abreu has said.
Both the parents of missing Madeleine McCann are now formal suspects in her disappearance.
Ik begrijp best dat het bizar is dat die kinderen door alles heen sliepen, maar als artsen wisten ze dat dit:quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:40 schreef milagro het volgende:
[..]
je mist totaal het punt.
ze zullen wel meer gechecked hebben , hè, ms ze even wakker gemaakt en ze weer laten slapen, weetikveel, ze zullen dus niet enkel afgegaan zijn op de ademhaling, heck, het zijn artsen.
die moeder heeft zat tijd gehad te doen wat ze moest doen om zeker te weten dat alles goed was met de tweeling ( aannemende dat zij de dader is, al dan niet samen met manlief) om daarna pas te gillen dat haar kind vermist is.
bovendien ms is bij het eerdere checken vd kids enkel Madeline wakker geworden, en heeft ze haar nog een pilletje gegeven, omdat ze haar dinertje in het water zag vallen en wist ze dus waarom Madeline dood bleef en ze zich over die andere twee geen zorgen hoefde te maken, want die hadden geen dubbele dosis gehad.
het kan allemaal.
dan komen de mensen, die zien 2 kindjes slapen, maken ms een opmerking "goh, die slapen gewoon overal doorheen" ouders reageren "ja, ze slapen altijd zo vast, komt nu wel goed uit" en klaar.
ouders waren totaal niet verdacht, kind is net weg, complete hektiek, iedereen richt zich op Madeline.
ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar dat die 2 kinderen door ALLES heensliepen is bizar en zo niet onmogelijk.
wat wel mogelijk is dat dat bizarre in de hektiek de betrokkenen ontgaan is, je richt je op het zoeken naar het meisje, je richt je op de ouders, niet op slapende kindjes die volgens de ouders dus gewoon lekker slapen.
maar evenzogoed kan ze het kind gewoon eenklap verkocht hebben omdat het niet wilde slapen.... maar ook dan blijft het bizar dat met alle heisa en herrie er TWEE kinderen finaal door alles heen sliepen.
jezus man, ms hebben ze die Madeline wel een hogere dosis gegeven, zeg ik toch?quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:54 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik begrijp best dat het bizar is dat die kinderen door alles heen sliepen, maar als artsen wisten ze dat dit:
a) als abnormaal opgevat zou worden en ergo verdacht
b) levensgevaarlijk was en ze ze zeker niet even wakker konden maken en dat ze dan weer door sliepen. Fat chance dat ze alsnog weg zouden kunnen zakken. Als arts weet je dat.
Maar goed, mensen die zeggen dat je 'totaal het punt' mist terwijl ze zelf wat leesproblemen hebben zijn het niet waard om mee te discussieren. Klets rustig verder zonder mij.
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480630quote:The McCanns have been under round-the-clock surveillance by Portuguese police for more than a month, it emerged.
The covert operation was launched after suspicions grew that they could be linked to the disappearance of their daughter.
Intimate conversations between the pair have been secretly listened to and their movements tracked by investigators.
A British source added: "After a slow start, the police inquiry is a lot more focused and professional.
"There is a great deal of co-operation between the Portuguese and British police. There are likely to be further dramatic developments in the next few days.
"A lot of people will be surprised by what else is going to come out."
Dozens of British detectives have been drafted into the inquiry in recent weeks. Sources said 55 officers were now working on the case.
It is believed they are carrying out urgent inquiries on behalf of the Portuguese police into the background of the McCanns.
Investigators want to learn more about the state of their marriage, their relationship and whether either of them are prone to losing their temper.
It can also be revealed that Portuguese police have been deliberately leaking details of their inquiry to local media as part of an investigative strategy to put more pressure on the McCanns in recent weeks.
oh god, je ergeren maar wel alles lezen, hoorquote:Op zaterdag 8 september 2007 02:07 schreef Xith het volgende:
Oh god de CSI:FoK! en GTST dames hier zijn aan het speculeren geslagen hoor
er zijn vrienden daar van hun, die zullen de kids wel opgevangen hebben.quote:Op zaterdag 8 september 2007 02:15 schreef Caesu het volgende:
wordt die tweeling niet ergens opgevangen.
moet de portugese kinderbescherming die tweeling nu niet directe bij de twee verdachte ouders weghalen.
of zit die tweeling in engeland?
dat is idd wel iets, ja, maar ik neem aan dat die ouders niet alleen meer zijn nu, er wel iemand bij is, en idd ms ook die kinderen wel weg zijn, bij vrienden.quote:Op zaterdag 8 september 2007 02:23 schreef Caesu het volgende:
ja daarom, is het wel safe als de (van moord/doodslag...?) verdachte ouders nog bij hun tweeling mag worden gelaten.
een kat in het nauw maakt rare sprongen. zo beginnen ze een gijzelingsactie bijv.
tijdelijk uit ouderlijke macht ontzet o.i.d., zullen ze ook wel in portugal hebben.
op de VRT kwam vandaag gerechtspleiter Jef Vermassen die onderzoek gedaan heeft naar kindermoorden vertellen dat er niet enkel ouders zijn die hun kinderen vermoorden, maar dat zelfs in de meerderheid van de gevallen van een vermoord kind uiteindelijk de moeder de daderes blijkt te zijn. Ook al ontkennen ook nog eens de meerderheid van die dader-moeders dat bij aanvang van het onderzoek ... In feite zijn de ouders bij zo'n onderzoek zelfs niet "een verdachte" maar horen ze de "eerste verdachte" te zijn. Statistisch gezien is de kans dat gelijk welk vermoord/vermist kind omgebracht is door de ouders gewoon groter dan dat het omgebracht is door een wildvreemde ...quote:Op vrijdag 7 september 2007 17:00 schreef N.icka het volgende:
Eigenlijk is er niets vreemds aan , tuurlijk zijn de ouders ook verdacht , zij zijn de laatste die haar levend hebben gezien. Het zou eerder raar zijn als ze niet verdacht zouden zijn
Het wil nog niet zeggen dat ze ook schuldig zijn
precies.quote:Op zaterdag 8 september 2007 09:24 schreef cpcpb het volgende:
Het kan ook nog zijn dat de tweeling iets anders heeft gekregen dan Maddie.
Ik bedoel hun alibi moest wel kloppen natuurlijk. De tweeling was misschien ook onrustiger dan anders, ivm alle gebeurtenissen eerder die dag.
's middags hebben ze alles voorbereid. Lijk verstopt. Er schijnen genoeg plekken te zijn daar waar nooit iemand komt.
De tweeling moest slapen, omdat ze uit eten moesten..
Tenslotte zou Maddie tijdens hun eten ontvoerd worden..
In iedergeval strookt dat met het feit dat er geen angst was dat er iets zou zijn met de tweeling...
dat is waar, Brits forensisch lab heeft dat onderzoek gedaan, dus lijkt we toch wel betrouwbaar.quote:Op zaterdag 8 september 2007 09:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
Sjongejonge, bij sommige mensen gaan de speculaties wel erg ver.
Heb geen idee meer van wat nu waar is en wat niet, sommige berichten spreken over dat de ouders alleen worden ondervraagd en andere berichten spreken al over dat de moeder het kinderlijkje heeft verborgen enz. En dat van die bloedsporen in hun huurauto, is dat nu waar of ook een vage 'roddel'?
Denk dat als je er een paar gedragstherapeuten of psychiaters op zet die daar wel doorheen prikken.quote:Op zaterdag 8 september 2007 09:45 schreef milagro het volgende:
ik ben alleen bang dat het niet toch niet echt bewezen kan worden zolang het lichaampje niet gevonden wordt, en als de ouders niet doorslaan , en volgens mij gaan ze dat ms wel niet doen omdat ze echt in hun eigen leugens zijn gaan geloven,niet kunnen accepteren wat ze gedaan hebben, per ongeluk of niet.
als je iets zo verdringt, kun je ook overtuigend overkomen in je verdriet, want je liegt voor je gevoel niet.
ja, denk je?quote:Op zaterdag 8 september 2007 09:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Denk dat als je er een paar gedragstherapeuten of psychiaters op zet die daar wel doorheen prikken.
Is hun bagage net zo goed gechecked als de bagage van gewone reizigers?quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:03 schreef milagro het volgende:
nu ja, even los van de aannemelijkheid ervan, zijn ze er naar toe gereden dan?
vliegtuigje toch?
Met dat laatste heb je zeker gelijk. Het lijkt mij iig een verschrikkelijke patstelling. Zolang ze allebei ontkennen hier iets mee van doen te hebben, tot zolang zullen ze de onvoorwaardelijke steun hebben van een zeer loyale familie en vrienden, tot aan het hele dorp Rothley aan toe. Niet breken nu, blijven roepen dat de zoektocht naar Madeleine moet worden voortgezet. Desnoods ook zwijgen wat nu hun recht is sinds ze formeel verdachten zijn. Als je dat blijft volhouden heb je een vaste kring liefhebbende ondersteuners. Tot elkaar veroordeeld, naar elkaar en de wereld. Als het stel (of één van hen) breekt en er een bekentenis volgt, dan is het persoonlijke leed van een heleboel mensen niet te overzien... Beste kans dat ze nooit iets zullen bekennen en er mogelijk toch een veroordeling komt, een of andere constructie van ernstige nalatigheid of zoiets. Dan behouden ze misschien toch de kring van familie en vrienden om zich heen. In Nederland zijn er ook veroordelingen geweest zonder dat een slachtoffer is gevonden, hoe dat in Portugal zit weet ik niet.quote:Op zaterdag 8 september 2007 10:28 schreef cpcpb het volgende:
Familie/vrienden willen maar wat graag deze fabel in stand houden. Mensen geven nou eenmaal niet graag toe dat ze fout zitten.. En zullen alle dingen aanpakken om zichzelf gelijk te geven. (hun visie in stand te houden)
(Heet dat geen tunnelvisie?)
Dan daarbij is het het veiligst om achter Kate en Gerry te blijven staan.. Stel dat een iemand zijn twijfels uitspreekt.. Hoe reageert de rest?
Heel technisch gezien is het natuurlijk vreemd om: bloedsporen/ lijkgeur ed aan de kant te schuiven, omdat het bij de ouders gevonden wordt. (Onder het mom van.. Nee dat kan niet want, ze zijn zo zielig/aardig..
Als deze sporen bij anderen (Murat bijvoorbeeld) gevonden waren, waren ze ws wel overtuigd geweest van zijn schuld, en was de dader gevonden.. Dus echt objectief kan je de vrienden niet noemen.
Als je hier naar die link kijkt over de drie uren voordat Maddie vermist werd, dan zijn de verklaringen over het checken van de kinderen in ieder geval niet consistent. De vriendenkring heeft verklaard dat er ongeveer elk kwartier iemand is gaan kijken bij alle kinderen, maar andere getuigen verklaren dat er over een lange periode helemaal niemand die tafel heeft verlaten. Dus wellicht zijn er toch een aantal vrienden met wie ze op vakantie waren die toch ook iets meer weten. Nou ja, het blijft allemaal maar speculeren.quote:Op zaterdag 8 september 2007 02:07 schreef Caesu het volgende:
uitgebreide artikelen in The Daily Mail:
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480630
17 vragen voor Kate:
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480660
de drie uren voor dat Maddie 'vermist werd':
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480632
(WTF)
dat is ook maar goed dat jij en wij het ons niet kunnen voorstellen, maar het kan toch zomaar, leert de ervaring ons, dat ouders, een moeder een heel verhaal verzint : een man die haar auto steelt met kids erin , oproepen doet op tv, CNN, met haar onwetende ex man naast zich, zij in tranen en compleet wanhopig, wekenlange onzekerheid en dan wordt de auto gevonden in een meer, de kindjes nog inhun stoeltjes gegespt... en blijkt de moeder de auto in zijn vrij gezet te hebben om de auto met kids het meer in te duwen, omdat haar minnaar geen vader wilde spelen over haar kids, en ze hem dus kwijt dreigde te raken.quote:Op zaterdag 8 september 2007 11:10 schreef livelink het volgende:
[..]
Als je hier naar die link kijkt over de drie uren voordat Maddie vermist werd, dan zijn de verklaringen over het checken van de kinderen in ieder geval niet consistent. De vriendenkring heeft verklaard dat er ongeveer elk kwartier iemand is gaan kijken bij alle kinderen, maar andere getuigen verklaren dat er over een lange periode helemaal niemand die tafel heeft verlaten. Dus wellicht zijn er toch een aantal vrienden met wie ze op vakantie waren die toch ook iets meer weten. Nou ja, het blijft allemaal maar speculeren.
Ik kan me toch eigenlijk ook niet voorstellen dat je misschien je kind per ongeluk omgebracht hebt en dat je dan nog vrolijk uit eten gaat. Dan moet je toch wel heel goed kunnen toneelspelen.
idd, het was ook niet 2 stappen verder of zo dat restaurant, het was nogal een wandeling die gemaakt moest worden.quote:Op zaterdag 8 september 2007 11:15 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het is ook vreemd uit eten, als iemand elk kwartier moet 'checken' hoe het met de kinderen is. Zo'n rompslomp dat je ze net zo goed mee kan nemen, toch?
Van dat laatste had ik ergens al eerder gelezen dat bewust die deur(en) open is/zijn gelaten voor als er eventueel brand zou uitbreken, dat zouden ze makkelijk in het apartement kunnen komen, hoe wrang achteraf gezien.quote:Op zaterdag 8 september 2007 11:49 schreef milagro het volgende:
[..]
idd, het was ook niet 2 stappen verder of zo dat restaurant, het was nogal een wandeling die gemaakt moest worden.
en dan, het appartement niet op slot, een vader, als ik me goed herinner, die bij een eerste check de deur aan ziet staan, maar de kinderen naar eigen zeggen in bed aantreft, alles okay en dus weer weggaat, maar de deur nog steeds niet op slot doet blijkbaar...
ja, maar als je zo ver verwijderd bent van je kamer, uit het zicht en bij een check dan de deur op een kier aantreft, dan ga je toch niet meer weg, enkel dan om te zeggen tegen je tafelgenoten dat de avond voor jou over is, en terug naar je hotelkamer gaat.quote:Op zaterdag 8 september 2007 11:54 schreef Suko het volgende:
[..]
Van dat laatste had ik ergens al eerder gelezen dat bewust die deur(en) open is/zijn gelaten voor als er eventueel brand zou uitbreken, dat zouden ze makkelijk in het apartement kunnen komen, hoe wrang achteraf gezien.
Ach ja, het rammelt aan alle kanten, dat is ook de reden waarom ze apart worden verhoord, die uren dat de kinderen sliepen, wie is er geweest en echt gecheckt, er zijn verschillende verklaringen hierover. Heb ook al gelezen dat die vrienden mogelijk worden teruggeroepen om weer de verklaringen te vergelijken.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:11 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, maar als je zo ver verwijderd bent van je kamer, uit het zicht en bij een check dan de deur op een kier aantreft, dan ga je toch niet meer weg, enkel dan om te zeggen tegen je tafelgenoten dat de avond voor jou over is, en terug naar je hotelkamer gaat.
je hebt dan toch geen rust meer, als je het idee hebt dat er iemand toch die deur heeft geprobeerd, en ms wel binnen is geweest?
Ik weet niet hoor, maar hier krijg ik een beetje een 'Mabel-ken-je-me-nog'-gevoel bij. Vrienden met aanzien die voor je op de bres springen in de media. Had het ook zo in de Telegraaf gestaan als het de mening van Jan de loodgieter uit Lutjebroek was geweest?quote:Op zaterdag 8 september 2007 10:08 schreef Suko het volgende:
Ook dit verhaal in de telegraaf is opmerkelijk maar ook weer logisch gezien de McCann's populariteit onder familie en vrienden, wat ik eerder postte: "Voor de Amsterdamse cardioloog Aernout Beek, een van de beste vrienden van het Britse echtpaar Gerry en Kate McCann, is het bizarre nieuws vanuit Portugal een aanfluiting. Zelfs nu dat nieuws afkomstig is van het rechercheteam dat de verdwijning van de kleine Maddy (4) onderzoekt. " Ik ken de McCanns al jaren en er is maar één reactie mogelijk" , vervolgt de Amsterdamse arts, die in ons land samen met Gerry McCann in het VU-ziekenhuis werkte en onderzoek verrichtte, "dit is echt je reinste flauwekul.
Dat die verklaringen verschillen, is op zich niet verwonderlijk. Als je zes of zeven mensen vraagt een verslag te geven van een bepaalde avond, zul je steevast verrast zijn over de enorme verschillen in die verklaringen. Om dan precies te reconstrueren wie wanneer is gaan kijken, is veel minder makkelijk dan het lijkt.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:20 schreef Suko het volgende:
Ach ja, het rammelt aan alle kanten, dat is ook de reden waarom ze apart worden verhoord, die uren dat de kinderen sliepen, wie is er geweest en echt gecheckt, er zijn verschillende verklaringen hierover. Heb ook al gelezen dat die vrienden mogelijk worden teruggeroepen om weer de verklaringen te vergelijken.
Ja, ik weet ook wel voor 2000% zeker dat dit verdriet oprecht is. Ook als ze d'r dochtertje vermoord heeft, zal ze haar missen en spijt hebben.quote:Op zaterdag 8 september 2007 10:08 schreef Suko het volgende:
'Ik wil haar terug, ik wil haar terug, ik wil haar terug', snikte ze onophoudelijk. Haar verdriet en haar pijn waren oprecht. Ik moet er niet aan denken wat deze mensen nu weer moeten doormaken." De rest op telegraaf.nl
Ze zijn toch ook nooit veroordeeld?quote:Op zaterdag 8 september 2007 16:16 schreef HiZ het volgende:
JonBennet Ramsey anyone? Die ouders hebben ook jarenlang volgehouden dat ze onschuldig waren.
quote:LONDEN - De vader en moeder van de in Portugal verdwenen Britse Madeleine McCann willen het land zo snel mogelijk verlaten. Ze worden sinds vrijdag officieel aangemerkt als verdachten in de zaak.
Kate en Gerry McCann vrezen echter dat hun vertrek zal worden opgevat als een "angstige vlucht", verklaarde de zus van Gerry McCann zaterdag tegen het Britse persbureau PA. Toch wil het tweetal de komende week naar Groot-Brittannië afreizen.
Portugese media meldden zaterdag dat de ouders van Madeleine na het weekeinde zullen worden voorgeleid aan een onderzoeksrechter. Die kan opdracht geven tot verdere gerechtelijke stappen tegen het Britse artsenechtpaar, aldus de krant Público op zaterdag.
De onderzoeksrechter kan de twee ook reisbeperkingen opleggen. Volgens de Britse zender SkyNews komt er de komende dagen mogelijk een besluit om de twee officieel in staat van beschuldiging te stellen.
Oh nu ineens wel? Eerder gaven ze aan net zolang te blijven tot ze gevonden was..quote:
quote:,,Het raakt ons niet,’’ zegt Kate McCann. ,,We zullen nooit iets ergers meemaken dan gescheiden te worden van Madeleine.’’ De onschuld druipt van hen af. Ze ogen nog altijd vastbesloten. Ze willen tot elke prijs in Portugal blijven. Ze laten zich niet verjagen. ,,Ze houden zich gedeisd totdat de huidige storm overwaait,’’ weet een zegsman van de familie.
Misschien gokken ze er op dat de Britten hen niet uitleveren als ze eenmaal naar GB zijn 'gevlucht'. Ze moeten zich inderdaad beschikbaar houden in Portugal, maar goed, ze zullen niet de eerste zijn die zich daar niet aan houden.quote:Op zaterdag 8 september 2007 17:53 schreef milagro het volgende:
mogen ze ueberhaupt wel weg?
is het niet zo dat je als vrije verdachte in de buurt móet blijven?
Jij gaat er op voorhand vanuit dat Maddy slecht behandeld is. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn, natuurlijk.quote:Op zaterdag 8 september 2007 18:11 schreef paddy het volgende:
Ik hoop echt dat ze niet schuldig zijn. Of Maddie nu dood is of niet.
Om enkele redenen. De schok en het verdriet wat Maddie voor haar dood dan moeten hebben gevoeld. Ten tweede, de kinderen die er nog zijn. Ze moeten dit wel hun hele leven bij zich dragen. Ik zie nog regelmatig het verdriet op tv van volwassen mensen die vroeger slecht verzorgd of mishandeld zijn door hun ouders. Ik gun dit geen enkel kind
dan is ze nog steeds slecht behandeld, enkel na haar dood.quote:Op zaterdag 8 september 2007 18:20 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Jij gaat er op voorhand vanuit dat Maddy slecht behandeld is. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn, natuurlijk.
Het kan natuurlijk ook gewoon een ongeluk zijn geweest.
En nog steeds.quote:Op zaterdag 8 september 2007 16:16 schreef HiZ het volgende:
JonBennet Ramsey anyone? Die ouders hebben ook jarenlang volgehouden dat ze onschuldig waren.
het zou nog erger zijn voor de Britse pers als ze de ouders zouden hebben beschuldigd en het bleek ongegrond te zijn.quote:Op zaterdag 8 september 2007 18:59 schreef Falco het volgende:
De Britse pers krijgt echt het deksel op hun neus als blijkt dat de ouders hierachter zitten.
Het is inderdaad schandalig hoe de ouders, maar ook anderen met deze zaak is omgesprongen. Oke, als ouders kan ik begrijpen dat je alles op alles wilt zetten om duidelijkheid te krijgen over je kind. Maar een Europese tournee incl. bezoek aan de paus is wel erg overdreven. Dat de pers hier een grote continue diarreestroom van berichten heeft gemaat is ook kwalijk te nemen. Nog nooit is een vermissingszaak van maar één vermist kind zo opgeblazen, terwijl zulke zaken helaas overal dagelijks gebeuren. Tenslotte lijkt me de Portugese politie ook de boel niet onder controle te hebben gehad, maar dat is ook niet zo verwonderlijk als je ziet hoe belachelijk buiten proporties dit hele gebeuren is getrokken. Logisch dat zo'n lokaal (relatief) onervaren politiekorps dan fouten weet te maken.quote:Op zaterdag 8 september 2007 18:25 schreef milagro het volgende:
[..]
dan is ze nog steeds slecht behandeld, enkel na haar dood.
maar ik vind dat bijna net zo erg.
Dan nog inderdaad voor de tweeling. Ook al zullen veel mensen smullen, van dit soort verhalen...quote:Op zaterdag 8 september 2007 18:25 schreef milagro het volgende:
[..]
dan is ze nog steeds slecht behandeld, enkel na haar dood.
maar ik vind dat bijna net zo erg.
Wat een geweldige timing, en ze willen ons natuurlijk doen geloven dat het toeval is dat ze juist vandaag terug willen terwijl ze tot eergisteren daar totaal geen aanleiding voor hebben gezien en toen waren ze al een paar maanden in Portugal gevestigd. Het wordt hen te heet onder hun voeten en als ze daadwerkelijk onschuldig waren, zouden ze niets te vrezen hebben en is deze 'chicken-run' ook niet nodig geweest.quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:14 schreef Suko het volgende:
Net op de BBC, de McCanns willen zeker weg, naar huis, zo zeggen familie en vrienden. Ook verloopt morgen de huur van de villa aldaar.
Klein detail maar het komt op hetzelfde neer, de tabloids en media zijn in heel Groot-Brittanië hetzelfde.quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:26 schreef milagro het volgende:
ze vliegen dan ook niet naar Engeland, maar naar Schotland
nee, maar dan zullen ze het voor de kinderen die nog wel leven doen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:35 schreef Asskicker14 het volgende:
In Groot-Brittanië loopt er het twintig-voudige aan (roddel)journalisten rond dus de reden die ze aanvoeren (het vluchten voor de pers) is totaal niet geloofwaardig.
Die waren toch al ondergebracht bij familie in Schotland?quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:36 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, maar dan zullen ze het voor de kinderen die nog wel leven doen.
nou, kindjes vinden het meestal leuk om papa en mama in de buurt te hebben, denk ik zo.quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:39 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Die waren toch al ondergebracht bij familie in Schotland?
Het zou dus geen verschil uitmaken?
Sorry, maar dat vind ik zo'n slappe reden. En dat ze er juist NU mee komen vind ik verdacht. De ouders hadden er al geen problemen mee om nu al welgeteld ruim 4 maanden van hun kinderen gescheiden te zijn om voor deze zaak te 'vechten' in Portugal. En als ze echt zo begaand waren met hun twee andere kindertjes, waren ze na 2 maanden toen de zaak al vast liep en ze hun 'grote publiciteits-tour' door Europa hadden afgerond al teruggekeerd. Maar juist nu de opsporingsbevel al bijna de deur uit is, voelen ze ineens die behoefte. Sorry maar dat gaat er bij mij echt niet in.quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:41 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, kindjes vinden het meestal leuk om papa en mama in de buurt te hebben, denk ik zo.
en papa en mama missen hun kindjes ook wel eens, en willen niet te lang van hen weg zijn.
soms loopt dat effe verkeerd af, maar goed... dat zou mijn reden zijn, ik wil bij mijn kinderen zijn, ze hebben me nodig en ik hen.
de kids zijn volgens mij een aanzienlijk aantal weken gewoon ook in Portugal gebleven, hoor, maar okay, ik denk ook maar hard op wat ik zou zeggen was ik hen geweest, of het nu geloofwaardig is voor jou,mij, de rest vd wereld, doet er niet zo toe, dat was hun hele verhaal feitelijk ook nietquote:Op zaterdag 8 september 2007 20:45 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Sorry, maar dat vind ik zo'n slappe reden. En dat ze er juist NU mee komen vind ik verdacht. De ouders hadden er al geen problemen mee om nu al welgeteld ruim 4 maanden van hun kinderen gescheiden te zijn om voor deze zaak te 'vechten' in Portugal. En als ze echt zo begaand waren met hun twee andere kindertjes, waren ze na 2 maanden toen de zaak al vast liep en ze hun 'grote publiciteits-tour' door Europa hadden afgerond al teruggekeerd. Maar juist nu de opsporingsbevel al bijna de deur uit is, voelen ze ineens die behoefte. Sorry maar dat gaat er bij mij echt niet in.
Mja, het is natuurlijk niet onmogelijk, maar ik vind het ook een vreemde zaak, vanaf het begin al. Meteen de eerste keer toen ik hun oproep op TV zag ('please bring our baby home'), vond ik ze op de een of andere manier niet geloofwaardig. Ze zagen er niet uit alsof ze er kapot van waren, vooral de moeder niet. In mijn ogen dan. Ik heb mezelf toen verteld dat het waarschijnlijk mijn verbeelding was, maar nu dit alles aan het licht is gekomen, ga ik toch twijfelen of mijn eerste indruk misschien de juiste was.quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:45 schreef Asskicker14 het volgende:
[..]
Sorry, maar dat vind ik zo'n slappe reden. En dat ze er juist NU mee komen vind ik verdacht. De ouders hadden er al geen problemen mee om nu al welgeteld ruim 4 maanden van hun kinderen gescheiden te zijn om voor deze zaak te 'vechten' in Portugal. En als ze echt zo begaand waren met hun twee andere kindertjes, waren ze na 2 maanden toen de zaak al vast liep en ze hun 'grote publiciteits-tour' door Europa hadden afgerond al teruggekeerd. Maar juist nu de opsporingsbevel al bijna de deur uit is, voelen ze ineens die behoefte. Sorry maar dat gaat er bij mij echt niet in.
Natuurlijk wel, zij doen juist wat alle ouders zouden doen, wat bijvoorbeeld de ouders van Natalee Holloway ook gedaan hebben. De pers erbij halen, zo onschuldig mogelijk lijken. (Hoewel ik natuurlijk wel geloof in de onschuld van Natalee's ouders, maar dat is een ander verhaal.) Het is wat ik schrijf in mijn post hierboven: waarom zou het kind uit het appartement ontvoerd zijn? Waarom zou wie daar zoveel moeite voor doen in de eerste plaats?quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:01 schreef crohntje het volgende:
Ik denk dat als ze al zouden willen, ze nu toch echt Portugal niet uit mogen, met het oog op het onderzoek...En ik geloof ook nog altijd in de onschuld van de ouders. Als ze "per ongeluk" dodelijk is verwond, ga je niet uit eten met vrienden en speel je de onschuld. En waar hebben ze, of 1 van hen (nog ongeloofwaardiger) het lijkje dan zo snel gelaten? Daar heb je echt wel voorbereiding voor nodig.
De ouders huilen ook niet in het openbaar...als ik een toneelstuk als dit zou moeten opvoeren zou ik juist wél openbaar huilen. Dat is véél geloofwaardiger. Nu willen ze sterk overkomen.Misschien om te laten zien dat ze in haar terugkeer geloven!
Als er (volgens Peter.R. de Vries) kinderen worden vermoord/ontvoerd is het heel vaak iemand die heel dicht bij het kind in de buurt is, zoals ouders of een huisvriend ofzo. Dat heeft hij van de Engelsen. Die hebben dit heus wel doorgespeeld aan de Portugezen, als die dit zelf al niet wisten. De ouders van Maddie waren al een keer langdurig verhoord en dit is de 2e keer. Zeker weten dat de politie de ouders vanaf het begin al in de gaten hield.
Lijkengeur, bloed, ik denk dat dit "lekken" zijn om misschien een bekentenis van ze te krijgen??? Ik weet het niet...Maar er is nog helemaal geen lijk...er is geen bekentenis...
Als je het zelf hebt gedaan, per ongeluk weliswaar, dan ga je er niet zo'n mediacircus van maken. Deze mensen zijn niet dom. Dan ga je niet extra aandacht op je vestigen.
De oudste is juist ontvoerd. De jongste 2 sliepen door.quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:01 schreef Naehin het volgende:
[..]
Mja, het is natuurlijk niet onmogelijk, maar ik vind het ook een vreemde zaak, vanaf het begin al. Meteen de eerste keer toen ik hun oproep op TV zag ('please bring our baby home'), vond ik ze op de een of andere manier niet geloofwaardig. Ze zagen er niet uit alsof ze er kapot van waren, vooral de moeder niet. In mijn ogen dan. Ik heb mezelf toen verteld dat het waarschijnlijk mijn verbeelding was, maar nu dit alles aan het licht is gekomen, ga ik toch twijfelen of mijn eerste indruk misschien de juiste was.
Bovendien vind ik het ook een eigenaardig verhaal. Diner in het restaurant terwijl de kinderen liggen te slapen? En de jongste die dan toevallig net tussen de 'check-ups' door ontvoerd wordt, uit het appartment wordt gehaald? Dat klinkt alsof iemand het specifiek op Madeleine gemunt had, wat natuurlijk ook niet onaannemelijk klinkt, maar dan zou je je kunnen bedenken: waarvoor? Als het gaat om kinderhandel, zijn er veel makkelijkere manieren om aan kinderen te komen dan ze uit iemands (vakantiehuis) te 'stelen'. Neem nou ieder groot winkelcentrum, daar lopen er altijd wel wat kinderen los. Meestal als een kind met voorbedachte rade ontvoerd wordt, is het toch voor losgeld, of iets dergelijks. Dat is in dit geval niet gevraagd, en een kind uit een huis ontvoeren om simpelweg te vermoorden, lijkt me ook omslachtig. De enige reden die ik me kan bedenken (voor de ontvoering) is omdat Madeleine een mooi klein meisje was en daarom geschikt voor kinderporno, hoewel ik me afvraag of kindersmokkelaars zulk soort risico's zouden nemen. Nee, iets telt niet met elkaar op. Ik vraag me af hoe dit af gaat lopen.
Nu ja, goed, ik vergis me in de leeftijden, en ik begrijp wel dat mensen geen reden nodig hebben om kinderen te verkrachten of vermoorden, maar om ze helemaal uit een appartement te ontvoeren terwijl ze weten dat de ouders om de zoveel tijd komen checken... Alleen maar om te verkrachten of vermoorden? Dat zaakje vind ik stinken. Er zijn speeltuinen, schoolpleinen, parken, winkelcentra, pretparken, etc. Allemaal plaatsen waar het zwermt van de kinderen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:09 schreef crohntje het volgende:
[..]
De oudste is juist ontvoerd. De jongste 2 sliepen door.
In ieder groot winkelcentrum lopen wel veel kinderen "los" maar daar is het vaak ook erg druk.
Mensen die kleine kinderen verkrachten of ontvoeren of vermoorden of.....hebben vaak geen reden. Meer een drang...
Er worden ook kinderen gewoon uit de veiligheid van hun huis ontvoerd terwijl de ouders in een andere kamer liggen te slapen. In Amerika hebben ze n.a.v. zo'n geval Jessica's Law aangenomen. Dit meisje was ontvoerd uit haar huis, verkracht, mishandeld en later vermoord. Dit soort mensen handelt niet uit rede, maar uit lust of zoals hierboven al gezegd: uit drang ....quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:15 schreef Naehin het volgende:
[..]
Nu ja, goed, ik vergis me in de leeftijden, en ik begrijp wel dat mensen geen reden nodig hebben om kinderen te verkrachten of vermoorden, maar om ze helemaal uit een appartement te ontvoeren terwijl ze weten dat de ouders om de zoveel tijd komen checken... Alleen maar om te verkrachten of vermoorden? Dat zaakje vind ik stinken. Er zijn speeltuinen, schoolpleinen, parken, winkelcentra, pretparken, etc. Allemaal plaatsen waar het zwermt van de kinderen.
Ik bedoel, you get the point, right.
Ja ja ja i'll get your pointquote:Op zaterdag 8 september 2007 21:15 schreef Naehin het volgende:
[..]
Nu ja, goed, ik vergis me in de leeftijden, en ik begrijp wel dat mensen geen reden nodig hebben om kinderen te verkrachten of vermoorden, maar om ze helemaal uit een appartement te ontvoeren terwijl ze weten dat de ouders om de zoveel tijd komen checken... Alleen maar om te verkrachten of vermoorden? Dat zaakje vind ik stinken. Er zijn speeltuinen, schoolpleinen, parken, winkelcentra, pretparken, etc. Allemaal plaatsen waar het zwermt van de kinderen.
Ik bedoel, you get the point, right.
Was dat meisje uit haar huis ontvoerd omdat iemand het speciaal op haar gemunt had of was het gewoon een maniak die op zoek was naar een slachtoffer? Natuurlijk gebeurt het wel, dat mensen uit hun huis ontvoerd worden, ik vind het in dit geval alleen onwaarschijnlijk.quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:22 schreef tbl1966 het volgende:
[..]
Er worden ook kinderen gewoon uit de veiligheid van hun huis ontvoerd terwijl de ouders in een andere kamer liggen te slapen. In Amerika hebben ze n.a.v. zo'n geval Jessica's Law aangenomen. Dit meisje was ontvoerd uit haar huis, verkracht, mishandeld en later vermoord. Dit soort mensen handelt niet uit rede, maar uit lust of zoals hierboven al gezegd: uit drang ....
Als ik een man of een vrouw zie die met een in slaap gevallen kind in zijn/haar armen loopt, vind ik dat ook niet vreemd. Dat doen ouders toch wel vaker, hun slapende kinderen dragen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:23 schreef crohntje het volgende:
[..]
Ja ja ja i'll get your point![]()
Maar misschien zag de ontvoerder wel dat de deur open was...dat heeft namelijk een vriend van de ouders bevestigd toen hij de kids moest checken...een ander zag iemand met een kind lopen/tillen, en dacht dat er niets aan de hand was. Doe maar gewoon, til een kind mee en je valt niet op.
Weet je, ik vind alle speculaties hier vreemd en gek, maar je weet inderdaad maar nooit.![]()
Ik begrijp niet hoe je dit bedoelt?quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:35 schreef crohntje het volgende:
Madeleine kan ook een slachtoffer zijn geweest die gewoon op zoek was.
is het van belang of iemand je doelbewust uit je huis haalt omdat hij/zij je al een tijd volgt? Het resultaat is dat er een slachtoffer valt. Ik schrik een beetje van alles wat hier gezegd en gespeculeerd wordt. De ouders zijn door sommigen hier al veroordeelt. Er wordt gezegd dat ze niet genoeg emoties tonen, niet iedereen is hetzelfde. Dit zeiden ze nl. ook van de moeder van dat meisje dat door die dingo was ontvoerd. Ze toonde te weinig emoties en dat was een van de redenen om haar te verdenken. Nogmaals, niet iedereen reageert hetzelfde, dus projecteer de manier waarop jezelf zou reageren niet op anderen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:32 schreef Naehin het volgende:
[..]
Was dat meisje uit haar huis ontvoerd omdat iemand het speciaal op haar gemunt had of was het gewoon een maniak die op zoek was naar een slachtoffer? Natuurlijk gebeurt het wel, dat mensen uit hun huis ontvoerd worden, ik vind het in dit geval alleen onwaarschijnlijk.
Helemaal mee eens!quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:49 schreef tbl1966 het volgende:
[..]
is het van belang of iemand je doelbewust uit je huis haalt omdat hij/zij je al een tijd volgt? Het resultaat is dat er een slachtoffer valt. Ik schrik een beetje van alles wat hier gezegd en gespeculeerd wordt. De ouders zijn door sommigen hier al veroordeelt. Er wordt gezegd dat ze niet genoeg emoties tonen, niet iedereen is hetzelfde. Dit zeiden ze nl. ook van de moeder van dat meisje dat door die dingo was ontvoerd. Ze toonde te weinig emoties en dat was een van de redenen om haar te verdenken. Nogmaals, niet iedereen reageert hetzelfde, dus projecteer de manier waarop jezelf zou reageren niet op anderen.
het verhaal rammelt gewoon aan alle kanten.quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:13 schreef tbl1966 het volgende:
Waarschijnlijk wel, maar ik probeer een tegengeluid aan alle speculaties en complottheorieën te geven die hier neergegooid worden. Verder poneer ik dit niet als waarheid, maar als een mogelijkheid. De dingen die hier neergezet worden, worden toch wel als redelijk harde feiten gepresenteerd.
Ik krijg zelf steeds meer het idee dat de portugese politie geen gezichtsverlies in deze kwestie wil lijden en dat ze kosten wat het kost een schuldige willen hebben. Dus ik ben bang dat ze daarom deze mensen onder druk zetten om te bekennen. Als dit zo is dan vind ik dat een kwalijke zaak.
Zoiets als de Deventer moordzaak...quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:13 schreef tbl1966 het volgende:
Waarschijnlijk wel, maar ik probeer een tegengeluid aan alle speculaties en complottheorieën te geven die hier neergegooid worden. Verder poneer ik dit niet als waarheid, maar als een mogelijkheid. De dingen die hier neergezet worden, worden toch wel als redelijk harde feiten gepresenteerd.
Ik krijg zelf steeds meer het idee dat de portugese politie geen gezichtsverlies in deze kwestie wil lijden en dat ze kosten wat het kost een schuldige willen hebben. Dus ik ben bang dat ze daarom deze mensen onder druk zetten om te bekennen. Als dit zo is dan vind ik dat een kwalijke zaak.
ik ken geen enkele ouder die haar eigen kinderen vermoord opdat haar minnaar haar niet dumpt.quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:22 schreef Cattara het volgende:
Is het trouwens bewezen dat ze kinderen slaapmidelen toegediend hadden ?
Want dat rijm ik echt niet,ik ken geen enkele ouder die zijn kind slaapmiddelen geeft om zelf lekker de bloemetjes buiten te zetten !
En ven op bovenstaande reagerende :het kan natuurlijk best zo zijn dat de portugezen willens en wetens een schuldige aanwijzen of verdachten maakt....
volgens een Portugese krant heeft Gerry gister tijdens de ondervraging gister toegeven dat hij zijn kinderen op 3 mei slaapmiddelen heeft gevenquote:Op zaterdag 8 september 2007 22:22 schreef Cattara het volgende:
Is het trouwens bewezen dat ze kinderen slaapmidelen toegediend hadden ?
Want dat rijm ik echt niet,ik ken geen enkele ouder die zijn kind slaapmiddelen geeft om zelf lekker de bloemetjes buiten te zetten !
En ven op bovenstaande reagerende :het kan natuurlijk best zo zijn dat de portugezen willens en wetens een schuldige aanwijzen of verdachten maakt....
http://dn.sapo.pt/2007/09(...)_morte_madelein.htmlquote:Entretanto, fontes ligadas ao processo revelaram que Gerry terá admitido aos investigadores ter administrado um sedativo aos filhos na noite de 3 de Maio.
Maar we weten niet alles, alleen wat 'per ongeluk' naar buiten lekt en dat kan ook bewust gedaan worden om een bepaald beeld te creëren.quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:22 schreef milagro het volgende:
[..]
het verhaal rammelt gewoon aan alle kanten.
heeft niets met projectie te maken, ik geloof hun verdriet, omdat ik geloof dat ze daadwerkelijk zijn gaan geloven in hun eigen verzinsels, verdringing noemen we dat, de waarheid zo erg, dat je het gewoon wist.
maar speculeren, ach, ja, dat doe jij nu ook, zo gaan topics als deze, als je daar niet van houdt, lees je beter niet mee.
een zaak als deze, die maanden sleept, ja, wat denk je dan, dat men 4 maanden lang ofwel enkel "we zullen zien, we wachten maar weer af" gaat posten , een zaak die dagelijks, mede dankzij het mediaoffensief van de ouders zelf, de media haalt?
tja, ach, de een verdenkt de ouders, de ander verdenkt de politie van eigen belang , wat is het verschil? niets, precies, speculaties, beide.
Het gaat mij erom,hoe lang de politie van die slaapmiddelen wist,ze hadden dan toch gelijk al zoiets moeten hebben van :er iets iets niet in de haak?Wat voor verweer heb je als ouder om je kinderen dit te geven...van bovenstaande dingen hoor je het achteraf pas waarschijnlijk,dit gegeven hadden ze nu al.quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:26 schreef milagro het volgende:
[..]
ik ken geen enkele ouder die haar eigen kinderen vermoord opdat haar minnaar haar niet dumpt.
ik ken geen enkele ouder die met het lijk van haar dochtertje in de auto rijdt en per toeval door de politie wordt aangehouden waarbij de politie vanwege verdacht gedrag vraagt de kofferbak te openen.
ik ken geen enkele ouder die toekijkt hoe haar vriend haar kind de dood in mept , de enkele keer dat het kind haar kooi uit mag.
ja, ik weet niet , hoor, logica en wat rijmt en wie je kent is nu niet echt iets waar je op af kan gaan bij dit soort zaken.
quote:The parents of Madeleine McCann will this week face a judge who has the power to charge them in connection with the death of their daughter, detectives told journalists last night.
Portuguese police are expecting to receive new forensic evidence, gathered from the McCanns' holiday apartment-either tomorrow or Tuesday which they believe will clinch their case against the couple.
quote:It became clear last night that although Portuguese police are confident they have an adequate case, based on DNA samples, serious doubts are emerging about the evidence.
Sources close to the British police drafted into the inquiry have told this newspaper that the new forensic evidence relating to the McCanns' holiday apartment is "far from conclusive".
In particular they fear that the failure by police to preserve the crime scene properly in the crucial hours following the three-year-old's disappearance has rendered it of little value.
A question mark has also been placed against the first tranche of test results, which led to the allegation that blood was found in the boot of the couple's Renault Scenic hire car.
It is simply not certain, in fact, that it was blood.
The Mail on Sunday understands that the sample is so minute that it has been categorised by forensic scientists in Birmingham as "low copy number DNA" and, again, unlikely to be of much value as evidence.
And while British police accept that the new test results, expected to reach Portugal in the next two days may, at a stretch, point to Madeleine having died in her holiday apartment, no great emphasis should be placed upon it.
A British police source said: "Our labs have discovered forensic evidence in the apartment which could suggest that Madeleine died there.
"However the scene of crime was so badly contaminated that the evidence found there is not substantial enough to support a prosecution.
"So the main theory being pursued by British police is that she was abducted."
Despite the British misgivings, Portuguese police, who are understood to be aware of the main thrust of the new results, appear to be ignoring the warnings attached to the forensic evidence that has been passed on to them.
Sources say they are confident that their new evidence will be substantial enough to bring formal charges against the couple.
quote:The main plank of the police case so far is that they believe Mrs McCann, 39, accidentally gave Madeleine a fatal overdose of sedative and then conspired with her husband in an incredible cover-up.
There are growing fears, however, that they are pursuing a cynical strategy of using the forensic evidence, scant as it may be, to force - or possibly even trick - the couple into confessing.
They are said to be steadily increasing the pressure on the McCanns, including making leaks to the Portuguese media.
It was reported yesterday in one Portuguese newspaper that detectives are working on the theory that Mrs McCann may have been taking a sedative herself because she is "mentally unbalanced" --and somehow gave a dose to her threeyearold daughter by mistake.
Another said Mr McCann admitted during his interview that he, not his wife, administered the lethal dose.
quote:The Mail on Sunday has learned that she made a tearful goodbye to her two-year-old twins Sean and Amelie, fearing that she may be put immediately into custody.
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480801quote:A friend refused to respond to a suggestion yesterday that the twins may now be put into the hands of authorities in Portugal or the UK.
Alles beter dan wat de Britse pers allemaal te berde brengt over het Engelse onderzoek. Geef mij maar radiostilte in het belang van het onderzoek ipv deze berg aan disinformatie zogenaamd afkomstig van de Britse politie.quote:Op zaterdag 8 september 2007 23:10 schreef Suko het volgende:
Natuurlijk weet niemand hier iets zeker, en net wat Milagro zegt, ze hebben zelf het medieoffensief in gang gezet. Het is ook die verdomde Portugese wetgeving die belet dat er niets over mag worden gezegd zolang het onderzoek loopt, niemand dus, zowel van de politie als direct betrokkenen, hoogstens een nietszeggend zinnetje van de hoofdcommissaris ter plekke. Wát men nu weet wordt via de McCanns via familie en vrienden naar buiten gebracht, en wat quotes van journalisten die hen af en toe wat uitspraken ontfutselen. Ook de plaatselijke koddebeier bept wat mee, al of niet bewust gelekt. Het had heel anders gegaan als de zaak in de UK was behandeld, veel sneller ook. <knip>
http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1283278,00.htmlquote:McCanns To Fly Home Today - Sources
Updated: 00:54, Sunday September 09, 2007
Sky News sources have learnt that Kate and Gerry McCann are to return to Britain on Sunday morning.
Sky Crime Correspondent Martin Brunt said: "It appears that a deal has been struck with Portuguese authorities who have been satisfied that the couple will return to Portugal if required.
"The McCanns are reverting to their original plan to fly home to Leicestershire on a flight at 09.30. That plan, of course, had been thrown into disarray by them being declared suspects.
"They have been clarifying their position and they have been told they are allowed to go," added Brunt.
Earlier, Madeleine's aunt said the couple had been worried that a return would appear that they are running scared.
Philomena McCann, who spoke to her brother Gerry after he was questioned by detectives, said: "(Gerry) doesn't want it to look as if they are running away, because that is nonsense."
engeland staat bekent om de grootste sensatiezucht ter wereld. kijk alleen al naar al die rioolbladen.quote:Op zondag 9 september 2007 01:15 schreef voyeur het volgende:
[..]
Alles beter dan wat de Britse pers allemaal te berde brengt over het Engelse onderzoek. Geef mij maar radiostilte in het belang van het onderzoek ipv deze berg aan disinformatie zogenaamd afkomstig van de Britse politie.
Moest wel lachen toen ik deze zag. Blijkbaar is een insider van de politie niet vies van geld wanneer alle berichtgevingen zouden kloppen.quote:Zal mij benieuwen of ze wel mogen praten in eigen land, misschien alleen over persoonlijke ervaringen
Nee, ze mochten echt gaan, en als het 'goed' is zitten ze nu in het vliegtuig. Volgens de Daily Mail: "The McCann's spokesperson also insisted that their return to the UK was "with the complete agreement of the Portuguese police" The McCanns have no bail conditions attached to their 'arguido' (suspect) status and still retain their passports."quote:Op zondag 9 september 2007 10:37 schreef milagro het volgende:
nu ja, wie weet worden ze op het vliegveld nog aangehouden of zo
rijden ze onderweg van een klif af, wel lullig voor de dame achterin .
nemen de een onverwachte afslag en zien we ze nooit neer terug ..
wat een circus, dit en ja voor een aanzienlijk deel door de ouders zelf opgezet.
Dat jij ze niet kind wil nog niet zeggen dat dat soort ouders er niet zijn, heb het al meerdere keren gepost, ook in Nederland geven ouders hun kinderen een lepeltjes extra promethazine (hoestprikkelonderdrukmiddeltje-om-lekker-te-slapen) Ook in Nederland gaven ouders kinderen drank zodat ze lekker doormaften.quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:22 schreef Cattara het volgende:
Want dat rijm ik echt niet,ik ken geen enkele ouder die zijn kind slaapmiddelen geeft om zelf lekker de bloemetjes buiten te zetten !
Ik hoop het eerlijk gezegd niet. Al is het maar een voorbeeld dat je ook te ver kunt gaan in je drang naar geile media-aandacht en dat zij plus ook de (Britse) pers keihard te kakken worden gezet door dit bizarre scenario. Ik zie het dan ook juist 100% omgekeerd in dit geval.quote:Op zondag 9 september 2007 10:48 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik hoop er dus echt op dat ze onschuldig zijn.
nu heb ik in de UK wel eerder gezien dat een getuige, de vriend van een vermist en zo bleek vermoord meisje, ook lang is 'laten lopen' , juist opdat hij fouten zou maken, hetgeen hij ook deed dus, want zijn vermiste vriendin lag al weken dus onder de vloer in zijn studentenflat....quote:Op zondag 9 september 2007 11:12 schreef Suko het volgende:
[..]
Nee, ze mochten echt gaan, en als het 'goed' is zitten ze nu in het vliegtuig. Volgens de Daily Mail: "The McCann's spokesperson also insisted that their return to the UK was "with the complete agreement of the Portuguese police" The McCanns have no bail conditions attached to their 'arguido' (suspect) status and still retain their passports."
Wat ik zo raar ook vind, dat ze al die tijd in die huurauto, met de sporen van Madeleine, zijn blijven rijden. Zo'n object moet toch apart worden genomen, je weet maar nooit wat er nog te vinden is.
Over welke ouders met rechtzaken van verdwenen kinderen heb j het danquote:Op zondag 9 september 2007 10:48 schreef paddy het volgende:
Meerdere rechtszaken meegemaakt, waarin een verdachte na een jaar toch overduidelijk onschuldig bleek te zijn.
Ik denk persoonlijk dat als ik zo vermogend zou zijn (bedoel, ht lijkt mij dat ze een riant inkomen hebben samen) dat ik zeer zeker niet uit de otelkamer was gegaan alwaar mijn dochtertje zou zijn verdwenen, ik zou desnoods de hoteleigenaar d.m.v. manipuleren n omkoping de kamer voor onbepaalde tijd tegen een ruime vergoeding willen blijven huren omdat ik hoop heb dat de dader(s) daar cotact opnemen of ik daar een spoor van mijn kind zou kunnen terugvinden....quote:Op zondag 9 september 2007 11:19 schreef milagro het volgende:
dat van die auto is wel apart, maar dat is het vrij geven van de hotelkamer ook.
Dan hadden ze meteen Murat aan de schandpaal genageld. Niet dat ze dat nagelaten hebben, maar je kan de Portugeese politie niet betichten van tunnelvisie.quote:Op zondag 9 september 2007 11:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vind het wel raar, dat iedereen bereid is te geloven dat de ouders het gedaan hebben en niemand hier eigenlijk bereid is te geloven, dat de Portugese politie bezig is met een soort Puttense Moordzaak actie. Onder druk van pers en publiek koste wat kost met daders komen.
precies, en zo zijn er wel meer dingen die wat 'vreemd' ogen.quote:Op zondag 9 september 2007 11:23 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik denk persoonlijk dat als ik zo vermogend zou zijn (bedoel, ht lijkt mij dat ze een riant inkomen hebben samen) dat ik zeer zeker niet uit de otelkamer was gegaan alwaar mijn dochtertje zou zijn verdwenen, ik zou desnoods de hoteleigenaar d.m.v. manipuleren n omkoping de kamer voor onbepaalde tijd tegen een ruime vergoeding willen blijven huren omdat ik hoop heb dat de dader(s) daar cotact opnemen of ik daar een spoor van mijn kind zou kunnen terugvinden....
Welnee. Murat was veel te vlug na de gebeurtenis. De druk was er toen nog niet. Bovendien hadden ze dan met een lijk op de propppen moeten komen. Als ze nu de ouders oppakken, onder druk zetten en die geven toe dat ze het gedaan hebben en het lijk in zee gegooid, dan kan Madeleine allang verteerd en weggespoeld zijn.quote:Op zondag 9 september 2007 11:39 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Dan hadden ze meteen Murat aan de schandpaal genageld. Niet dat ze dat nagelaten hebben, maar je kan de Portugeese politie niet betichten van tunnelvisie.
Ja dat is zeker van belang en het is ook waar de politie doorgaans naar zoekt: het motief.quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:49 schreef tbl1966 het volgende:
[..]
is het van belang of iemand je doelbewust uit je huis haalt omdat hij/zij je al een tijd volgt? Het resultaat is dat er een slachtoffer valt. Ik schrik een beetje van alles wat hier gezegd en gespeculeerd wordt. De ouders zijn door sommigen hier al veroordeelt. Er wordt gezegd dat ze niet genoeg emoties tonen, niet iedereen is hetzelfde. Dit zeiden ze nl. ook van de moeder van dat meisje dat door die dingo was ontvoerd. Ze toonde te weinig emoties en dat was een van de redenen om haar te verdenken. Nogmaals, niet iedereen reageert hetzelfde, dus projecteer de manier waarop jezelf zou reageren niet op anderen.
Dat is het beeld dat je ziet, wie weet hoe wanhopig ze is als ze alleen met haar man is. Je hebt van die mensen die hun emoties niet kunnen/durven te laten zien omdat ze vinden dat dat 'not done' is.quote:Op zondag 9 september 2007 11:46 schreef Naehin het volgende:
[..]
Ja dat is zeker van belang en het is ook waar de politie doorgaans naar zoekt: het motief.
En ik vind, ondanks dat je niet op eerste indrukken moet afgaan (zoals ik mijn eigen eerste indruk betwijfel in een paar posts hierboven), dat vooral de moeder erg kil op mij overkwam.
Weinig verschil. Jij geeft ze het voordeel van de twijfel, anderen niet. Het gaat mij er overigens niet om of ze wel of niet huilden. Ik vond ze er niet uitzien alsof ze er kapot van waren. Natuurlijk gaat iedereen op een andere manier met traumatische ervaringen om. Maar de politie stelt nu ook weer niet iemand in verdenking op basis van een roze troetelbeer, als je begrijpt wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:03 schreef tbl1966 het volgende:
Ik word er zo verdrietig van. Het ergste wat je als ouder kan gebeuren is deze mensen overkomen. Ze zijn hun kindje kwijt. Alsof dit nog niet erg genoeg is zijn er mensen die gaan speculeren dat je er vast en zeker iets mee te maken moet hebben want de manier waarop je je opstelt is niet de manier waarop zij dat zouden doen.
Even een nieuwtje, mensen reageren allemaal anders. Als ik er vroeger aan dacht dat 1 van mijn ouders zou sterven dan moest ik huilen en ik dacht dat ik het niet zou kunnen verdragen. Toen mijn vader stierf was ik de meest nuchtere van ons allemaal en heb alles rond zijn crematie geregeld. Ik heb toen dagen in een roes geleefd en niet gehuild, dat kwam pas na de crematie, toen stortte ik in.
Deze mensen leven waarschijnlijk op de automatische piloot en zijn bezig met overleven.
Je bent niet de enige hoor, dat idee begon bij mij ook al te dagen.quote:Op zondag 9 september 2007 11:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vind het wel raar, dat iedereen bereid is te geloven dat de ouders het gedaan hebben en niemand hier eigenlijk bereid is te geloven, dat de Portugese politie bezig is met een soort Puttense Moordzaak actie. Onder druk van pers en publiek koste wat kost met daders komen.
Dat zeggen de ouders en de familie van de ouders ook, maar de politie kan dat niet doen zonder zichzelf te verantwoorden. De politie, Portugees of niet, kan zich niet verantwoorden als ze mensen in verdenking stellen zonder daar bewijs voor te hebben, dus er zal toch een aanleiding voor zijn. Geen broodje aap, lijkt mij.quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:13 schreef tbl1966 het volgende:
Waarschijnlijk wel, maar ik probeer een tegengeluid aan alle speculaties en complottheorieën te geven die hier neergegooid worden. Verder poneer ik dit niet als waarheid, maar als een mogelijkheid. De dingen die hier neergezet worden, worden toch wel als redelijk harde feiten gepresenteerd.
Ik krijg zelf steeds meer het idee dat de portugese politie geen gezichtsverlies in deze kwestie wil lijden en dat ze kosten wat het kost een schuldige willen hebben. Dus ik ben bang dat ze daarom deze mensen onder druk zetten om te bekennen. Als dit zo is dan vind ik dat een kwalijke zaak.
Ik geef ze inderdaad het voordeel van de twijfel, maar sommigen hier leggen hier conclusies neer alsof het waarheden zijn. Iedereen is aan 't speculeren gebaseerd op de weinige dingen die bekend zijn gemaakt. De dingen die naar buiten gedruppeld zijn, door familie, vrienden maar ook door andere bronnen. De vraag is of je op basis hiervan zo mag speculeren.quote:Op zondag 9 september 2007 11:48 schreef Naehin het volgende:
[..]
Weinig verschil. Jij geeft ze het voordeel van de twijfel, anderen niet. Het gaat mij er overigens niet om of ze wel of niet huilden. Ik vond ze er niet uitzien alsof ze er kapot van waren. Natuurlijk gaat iedereen op een andere manier met traumatische ervaringen om. Maar de politie stelt nu ook weer niet iemand in verdenking op basis van een roze troetelbeer, als je begrijpt wat ik bedoel.
My point exactly.quote:Op zaterdag 8 september 2007 22:23 schreef Caesu het volgende:
maar bekennen alleen is niet voldoende voor een rechtzaak.
de portugese politie (in samenwerking met de britse) moet sterke aanwijzingen of zelfs bewijzen hebben dat ze er iets mee te maken hebben.
anders waren ze echt niet na vier maanden opeens verdachten gemaakt.
De politie is niet heilig hoor en als daar ook nog eens druk van buitenaf wordt geoefend dan wordt er wel gezocht naar een dader en worden eventuele ontlastende bewijzen rustig over het hoofd gezien.quote:Op zondag 9 september 2007 11:50 schreef Naehin het volgende:
[..]
Dat zeggen de ouders en de familie van de ouders ook, maar de politie kan dat niet doen zonder zichzelf te verantwoorden. De politie, Portugees of niet, kan zich niet verantwoorden als ze mensen in verdenking stellen zonder daar bewijs voor te hebben, dus er zal toch een aanleiding voor zijn. Geen broodje aap, lijkt mij.
Dit is jouw gevoel, een ander kan anders reageren.quote:Op zondag 9 september 2007 11:52 schreef Dirkh het volgende:
Toen Kate naar het huis ging en daadwerkelijk (als enige) naar de slaapkamer is gegaan om te kijken of alles goed ging, schreeuwde ze in paniek "They took her!"
Gevoelsmatig zou de eerste reactie zijn dat het kind aan de wandel is gegaan nadat het wakker werd in een "vreemde" omgeving en niemand in huis aantrof.
Maar Kate wist meteen dat het om een ontvoering zou gaan.
de bevindingen zijn gedaan door een Brits onderzoeksteam, het forensisch team dat bekend staat om zijn nauwkeurigheid en expertise, vele malen hoger liggend dan hier in NL het geval is, en ws helemaal in Portugal.quote:Op zondag 9 september 2007 11:50 schreef Naehin het volgende:
[..]
Dat zeggen de ouders en de familie van de ouders ook, maar de politie kan dat niet doen zonder zichzelf te verantwoorden. De politie, Portugees of niet, kan zich niet verantwoorden als ze mensen in verdenking stellen zonder daar bewijs voor te hebben, dus er zal toch een aanleiding voor zijn. Geen broodje aap, lijkt mij.
Het is een Freudiaanse verspreking.quote:Op zondag 9 september 2007 11:54 schreef tbl1966 het volgende:
[..]
Dit is jouw gevoel, een ander kan anders reageren.
Hij spreekt over gevoelsmatig, hiermee projecteert hij de manier waarop hij zou reageren op een ander. Niks freudiaans aan, hij zet dit zo neer omdat hij er zo over denkt.quote:Op zondag 9 september 2007 11:55 schreef Naehin het volgende:
[..]
Het is een Freudiaanse verspreking.
ach kom, als je peuter van drie, die dus kan LOPEN, niet in haar bedje ligt (let wel, we hebben het niet over een kind dat op straat zoek raakt) , dan denkt iedere ouder als eerste dat het kind zelf aan de wandel is geslagen, en schiet er door je hoofd, dat ze ms gevallen is, uit het raan geklauterd (was het raam open geweest) , in een put achter het hotel terecht gekomen (was er een bouwplaats geweest) , onder een auto gekomen is, in het zwembad ligt op de bodem, je bent volkomen in paniek, maar je denkt NIET als eerste aan ontvoering.quote:Op zondag 9 september 2007 11:54 schreef tbl1966 het volgende:
[..]
Dit is jouw gevoel, een ander kan anders reageren.
Plus: Men mocht niet bij de kinderen gaan kijken, omdat ze anders wakker zouden worden..quote:Op zondag 9 september 2007 11:52 schreef Dirkh het volgende:
Er zijn een paar dingen die niet echt vóór de ouders spreken.
Op de avond van de verdwijning zaten ze met een grote groep te eten en te drinken, regelmatig zou iemand gaan kijken naar de kinderen (elkaars kinderen), maar dat was niet meer dan alleen in de buurt gaan staan van het huisje om te horen of de kinderen stil waren. Dat is dus niet kijken naar de kinderen, maar luisteren of ze ook kabaal maken.
De deur van het huisje stond open, ookal was de deur niet op slot, de deur stond open, ze zagen een man lopen met een blond kindje en er gaat geen alarmbel rinkelen. Vervolgens gaan ze weer terug naar het cafe/restaurant om verder hun feestje te vieren. De medewerker van het restaurant verteld dat er enorm veel wijn doorheen is gegaan, de ouders zeggen dat er niet meer dan drie flessen zijn gedronken met 9 man. (doet niet zozeer ter zake, maar het kan we de state of mind beinvloeden)
Toen Kate naar het huis ging en daadwerkelijk (als enige) naar de slaapkamer is gegaan om te kijken of alles goed ging, schreeuwde ze in paniek "They took her!"
Gevoelsmatig zou de eerste reactie zijn dat het kind aan de wandel is gegaan nadat het wakker werd in een "vreemde" omgeving en niemand in huis aantrof.
Maar Kate wist meteen dat het om een ontvoering zou gaan.
Als je alles op een rijtje zou zetten (voor zover wij de feiten kennen) dan is het niet meer dan redelijk dat de ouders als verdachten aangemerkt zouden worden. Maar dat geldt ook voor de andere 7 mensen die daar zaten te eten.
Dat heb je als er niks vaststaat, dan bekijk je dingen zoals jij (in dit geval dus ik) het ziet. Maar wat Milagro zegt, zo zie ik het ook.quote:Op zondag 9 september 2007 11:58 schreef tbl1966 het volgende:
[..]
Hij spreekt over gevoelsmatig, hiermee projecteert hij de manier waarop hij zou reageren op een ander. Niks freudiaans aan, hij zet dit zo neer omdat hij er zo over denkt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |