een kind wordt zodra je het oppakt wakker of dan toch na wat gepluk en getrek en geroep, 2 kinderen die niet wakker willen worden ondanks oppakken en tikjes in het gezicht, dat is opmerkelijk, die aandacht wil je niet.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:32 schreef voyeur het volgende:
[..]
Dat 'meppen' kon ook gewoon even de koude douche zijn en daar zou niemand wat van denken want het is vrij normaal dat je je kinderen wil checken in die paniek. Ze hadden een boel vrienden die de kinderen konden opvangen.
Te koelbloedig gedacht en medisch niet correct. Ademen is geen bewijs dat je geen overdosis hebt toegediend en als arts wisten ze dat.
Kan me je hele verhaal voorstellen, maar dan nog zou de politie Kate arresteren omdat het een de facto bekentenis zou zijn.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Laten we even uitgaan van het scenario dat Maddy is omgekomen door een ongeluk, door moeder veroorzaakt. Een tik, Maddy valt, drugs, whatever.
Milagro gaf al eerder aan dat Kate soms naar haar man kijkt alsof ze elk moment een klap verwacht.
Oftewel, dat zou betekenen dat ze behoorlijk onder de plak van haar man zit.
Dus, stel dat er een ongeluk gebeurd is en Kate wil een ziekenauto, politie bellen of zo, dan kan het best zijn dat haar man heeft besloten eerst eens even na te denken. Carriere, jonge kinderen enz.... gooi je niet zomaar weg. Wellicht heeft hij besloten dat het lichaam weg moest en hebben ze toen samen het ontvoeringsverhaal verzonnen. Kate durft niet tegen haar man in te gaan en gaat er in mee.
Dan zou het best kunnen verklaren waarom Kate om een dergelijke deal zou kunnen vragen.
Zij ziet zichzelf namelijk alleen verantwoordelijk voor het ongeluk. Als het aan haar lag, was ze meteen naar de politie gestapt. Haar man heeft haar hiervan weerhouden.
Kan het me wel voorstellen.
Dit scenario komt, m.i. ook overeen met de gelaten uitdrukking van Kate.
uhm nee.quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:27 schreef voyeur het volgende:
[..]
Kan me je hele verhaal voorstellen, maar dan nog zou de politie Kate arresteren omdat het een de facto bekentenis zou zijn.
Ik snap je redenering wel, maar hij is te koelbloedig. Als medici wisten ze dat ademen niets garandeerde dus de kans was groot dat ze nog twee kinderen zouden verliezen. Geen mens durft dat risico te nemen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 00:36 schreef milagro het volgende:
[..]
een kind wordt zodra je het oppakt wakker of dan toch na wat gepluk en getrek en geroep, 2 kinderen die niet wakker willen worden ondanks oppakken en tikjes in het gezicht, dat is opmerkelijk, die aandacht wil je niet.
dus laat je ze slapen nadat je als artsen zijnde gechecked hebt of met hen alles wel okay is (voordat je hulp gaat halen inzake verdwenen dochter) en laat ze lekker slapen, om dan als de vrienden, hotelpersoneel, en later de politie verschijnt het smoesje vd vaste slapers op te hangen.
niet zo vreemd, hoor, om ouders dan op hun woord te geloven dat met de 2 kleintjes alles goed is, ze zijn net hun kind kwijt en dat heeft prioriteit, dus schenk je geen aandacht aan ogenschijnlijk normaal slapende kindjes en neem je van hen aan dat ze lekker laten slapen op dit moment het beste is.
zo raar is dat allemaal niet, er was geen enkele aanleiding om te denken dat die kids gedrogeerd zouden zijn immers.
er was een kind ontvoerd door een pedo, daar was iedereen mee bezig, niet met 2 rustig slapende kindjes die door hun ouders niet wakker gemaakt werden of mochten worden.
http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1283278,00.htmlquote:Gerry McCann has been declared an arguido, or formal suspect, by police investigating the disappearance of his daughter Madeleine, his lawyer Carlos Pinto de Abreu has said.
je mist totaal het punt.quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:31 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik snap je redenering wel, maar hij is te koelbloedig. Als medici wisten ze dat ademen niets garandeerde dus de kans was groot dat ze nog twee kinderen zouden verliezen. Geen mens durft dat risico te nemen.
Verder is het ook vanuit het oogpunt van extreem calculerende mensen onlogisch. Die zo vast slapende kinderen hebben juist tot al die geruchten geleid dus dat is niet slim en als een van de jongere kinderen die nacht in problemen was geraakt was gelijk duidelijk geweest dat er iets raars aan de hand was geweest. Dus wek je ze juist.
Nee, geen slaapmiddelen volgens mij. Misschien het lastige kind een beetje hard door elkaar gerammeld?
quote:Gerry McCann has been declared an arguido, or formal suspect, by police investigating the disappearance of his daughter Madeleine, his lawyer Carlos Pinto de Abreu has said.
Both the parents of missing Madeleine McCann are now formal suspects in her disappearance.
Ik begrijp best dat het bizar is dat die kinderen door alles heen sliepen, maar als artsen wisten ze dat dit:quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:40 schreef milagro het volgende:
[..]
je mist totaal het punt.
ze zullen wel meer gechecked hebben , hè, ms ze even wakker gemaakt en ze weer laten slapen, weetikveel, ze zullen dus niet enkel afgegaan zijn op de ademhaling, heck, het zijn artsen.
die moeder heeft zat tijd gehad te doen wat ze moest doen om zeker te weten dat alles goed was met de tweeling ( aannemende dat zij de dader is, al dan niet samen met manlief) om daarna pas te gillen dat haar kind vermist is.
bovendien ms is bij het eerdere checken vd kids enkel Madeline wakker geworden, en heeft ze haar nog een pilletje gegeven, omdat ze haar dinertje in het water zag vallen en wist ze dus waarom Madeline dood bleef en ze zich over die andere twee geen zorgen hoefde te maken, want die hadden geen dubbele dosis gehad.
het kan allemaal.
dan komen de mensen, die zien 2 kindjes slapen, maken ms een opmerking "goh, die slapen gewoon overal doorheen" ouders reageren "ja, ze slapen altijd zo vast, komt nu wel goed uit" en klaar.
ouders waren totaal niet verdacht, kind is net weg, complete hektiek, iedereen richt zich op Madeline.
ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar dat die 2 kinderen door ALLES heensliepen is bizar en zo niet onmogelijk.
wat wel mogelijk is dat dat bizarre in de hektiek de betrokkenen ontgaan is, je richt je op het zoeken naar het meisje, je richt je op de ouders, niet op slapende kindjes die volgens de ouders dus gewoon lekker slapen.
maar evenzogoed kan ze het kind gewoon eenklap verkocht hebben omdat het niet wilde slapen.... maar ook dan blijft het bizar dat met alle heisa en herrie er TWEE kinderen finaal door alles heen sliepen.
jezus man, ms hebben ze die Madeline wel een hogere dosis gegeven, zeg ik toch?quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:54 schreef voyeur het volgende:
[..]
Ik begrijp best dat het bizar is dat die kinderen door alles heen sliepen, maar als artsen wisten ze dat dit:
a) als abnormaal opgevat zou worden en ergo verdacht
b) levensgevaarlijk was en ze ze zeker niet even wakker konden maken en dat ze dan weer door sliepen. Fat chance dat ze alsnog weg zouden kunnen zakken. Als arts weet je dat.
Maar goed, mensen die zeggen dat je 'totaal het punt' mist terwijl ze zelf wat leesproblemen hebben zijn het niet waard om mee te discussieren. Klets rustig verder zonder mij.
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480630quote:The McCanns have been under round-the-clock surveillance by Portuguese police for more than a month, it emerged.
The covert operation was launched after suspicions grew that they could be linked to the disappearance of their daughter.
Intimate conversations between the pair have been secretly listened to and their movements tracked by investigators.
A British source added: "After a slow start, the police inquiry is a lot more focused and professional.
"There is a great deal of co-operation between the Portuguese and British police. There are likely to be further dramatic developments in the next few days.
"A lot of people will be surprised by what else is going to come out."
Dozens of British detectives have been drafted into the inquiry in recent weeks. Sources said 55 officers were now working on the case.
It is believed they are carrying out urgent inquiries on behalf of the Portuguese police into the background of the McCanns.
Investigators want to learn more about the state of their marriage, their relationship and whether either of them are prone to losing their temper.
It can also be revealed that Portuguese police have been deliberately leaking details of their inquiry to local media as part of an investigative strategy to put more pressure on the McCanns in recent weeks.
oh god, je ergeren maar wel alles lezen, hoorquote:Op zaterdag 8 september 2007 02:07 schreef Xith het volgende:
Oh god de CSI:FoK! en GTST dames hier zijn aan het speculeren geslagen hoor
er zijn vrienden daar van hun, die zullen de kids wel opgevangen hebben.quote:Op zaterdag 8 september 2007 02:15 schreef Caesu het volgende:
wordt die tweeling niet ergens opgevangen.
moet de portugese kinderbescherming die tweeling nu niet directe bij de twee verdachte ouders weghalen.
of zit die tweeling in engeland?
dat is idd wel iets, ja, maar ik neem aan dat die ouders niet alleen meer zijn nu, er wel iemand bij is, en idd ms ook die kinderen wel weg zijn, bij vrienden.quote:Op zaterdag 8 september 2007 02:23 schreef Caesu het volgende:
ja daarom, is het wel safe als de (van moord/doodslag...?) verdachte ouders nog bij hun tweeling mag worden gelaten.
een kat in het nauw maakt rare sprongen. zo beginnen ze een gijzelingsactie bijv.
tijdelijk uit ouderlijke macht ontzet o.i.d., zullen ze ook wel in portugal hebben.
op de VRT kwam vandaag gerechtspleiter Jef Vermassen die onderzoek gedaan heeft naar kindermoorden vertellen dat er niet enkel ouders zijn die hun kinderen vermoorden, maar dat zelfs in de meerderheid van de gevallen van een vermoord kind uiteindelijk de moeder de daderes blijkt te zijn. Ook al ontkennen ook nog eens de meerderheid van die dader-moeders dat bij aanvang van het onderzoek ... In feite zijn de ouders bij zo'n onderzoek zelfs niet "een verdachte" maar horen ze de "eerste verdachte" te zijn. Statistisch gezien is de kans dat gelijk welk vermoord/vermist kind omgebracht is door de ouders gewoon groter dan dat het omgebracht is door een wildvreemde ...quote:Op vrijdag 7 september 2007 17:00 schreef N.icka het volgende:
Eigenlijk is er niets vreemds aan , tuurlijk zijn de ouders ook verdacht , zij zijn de laatste die haar levend hebben gezien. Het zou eerder raar zijn als ze niet verdacht zouden zijn
Het wil nog niet zeggen dat ze ook schuldig zijn
precies.quote:Op zaterdag 8 september 2007 09:24 schreef cpcpb het volgende:
Het kan ook nog zijn dat de tweeling iets anders heeft gekregen dan Maddie.
Ik bedoel hun alibi moest wel kloppen natuurlijk. De tweeling was misschien ook onrustiger dan anders, ivm alle gebeurtenissen eerder die dag.
's middags hebben ze alles voorbereid. Lijk verstopt. Er schijnen genoeg plekken te zijn daar waar nooit iemand komt.
De tweeling moest slapen, omdat ze uit eten moesten..
Tenslotte zou Maddie tijdens hun eten ontvoerd worden..
In iedergeval strookt dat met het feit dat er geen angst was dat er iets zou zijn met de tweeling...
dat is waar, Brits forensisch lab heeft dat onderzoek gedaan, dus lijkt we toch wel betrouwbaar.quote:Op zaterdag 8 september 2007 09:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
Sjongejonge, bij sommige mensen gaan de speculaties wel erg ver.
Heb geen idee meer van wat nu waar is en wat niet, sommige berichten spreken over dat de ouders alleen worden ondervraagd en andere berichten spreken al over dat de moeder het kinderlijkje heeft verborgen enz. En dat van die bloedsporen in hun huurauto, is dat nu waar of ook een vage 'roddel'?
Denk dat als je er een paar gedragstherapeuten of psychiaters op zet die daar wel doorheen prikken.quote:Op zaterdag 8 september 2007 09:45 schreef milagro het volgende:
ik ben alleen bang dat het niet toch niet echt bewezen kan worden zolang het lichaampje niet gevonden wordt, en als de ouders niet doorslaan , en volgens mij gaan ze dat ms wel niet doen omdat ze echt in hun eigen leugens zijn gaan geloven,niet kunnen accepteren wat ze gedaan hebben, per ongeluk of niet.
als je iets zo verdringt, kun je ook overtuigend overkomen in je verdriet, want je liegt voor je gevoel niet.
ja, denk je?quote:Op zaterdag 8 september 2007 09:51 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Denk dat als je er een paar gedragstherapeuten of psychiaters op zet die daar wel doorheen prikken.
Is hun bagage net zo goed gechecked als de bagage van gewone reizigers?quote:Op zaterdag 8 september 2007 01:03 schreef milagro het volgende:
nu ja, even los van de aannemelijkheid ervan, zijn ze er naar toe gereden dan?
vliegtuigje toch?
Met dat laatste heb je zeker gelijk. Het lijkt mij iig een verschrikkelijke patstelling. Zolang ze allebei ontkennen hier iets mee van doen te hebben, tot zolang zullen ze de onvoorwaardelijke steun hebben van een zeer loyale familie en vrienden, tot aan het hele dorp Rothley aan toe. Niet breken nu, blijven roepen dat de zoektocht naar Madeleine moet worden voortgezet. Desnoods ook zwijgen wat nu hun recht is sinds ze formeel verdachten zijn. Als je dat blijft volhouden heb je een vaste kring liefhebbende ondersteuners. Tot elkaar veroordeeld, naar elkaar en de wereld. Als het stel (of één van hen) breekt en er een bekentenis volgt, dan is het persoonlijke leed van een heleboel mensen niet te overzien... Beste kans dat ze nooit iets zullen bekennen en er mogelijk toch een veroordeling komt, een of andere constructie van ernstige nalatigheid of zoiets. Dan behouden ze misschien toch de kring van familie en vrienden om zich heen. In Nederland zijn er ook veroordelingen geweest zonder dat een slachtoffer is gevonden, hoe dat in Portugal zit weet ik niet.quote:Op zaterdag 8 september 2007 10:28 schreef cpcpb het volgende:
Familie/vrienden willen maar wat graag deze fabel in stand houden. Mensen geven nou eenmaal niet graag toe dat ze fout zitten.. En zullen alle dingen aanpakken om zichzelf gelijk te geven. (hun visie in stand te houden)
(Heet dat geen tunnelvisie?)
Dan daarbij is het het veiligst om achter Kate en Gerry te blijven staan.. Stel dat een iemand zijn twijfels uitspreekt.. Hoe reageert de rest?
Heel technisch gezien is het natuurlijk vreemd om: bloedsporen/ lijkgeur ed aan de kant te schuiven, omdat het bij de ouders gevonden wordt. (Onder het mom van.. Nee dat kan niet want, ze zijn zo zielig/aardig..
Als deze sporen bij anderen (Murat bijvoorbeeld) gevonden waren, waren ze ws wel overtuigd geweest van zijn schuld, en was de dader gevonden.. Dus echt objectief kan je de vrienden niet noemen.
Als je hier naar die link kijkt over de drie uren voordat Maddie vermist werd, dan zijn de verklaringen over het checken van de kinderen in ieder geval niet consistent. De vriendenkring heeft verklaard dat er ongeveer elk kwartier iemand is gaan kijken bij alle kinderen, maar andere getuigen verklaren dat er over een lange periode helemaal niemand die tafel heeft verlaten. Dus wellicht zijn er toch een aantal vrienden met wie ze op vakantie waren die toch ook iets meer weten. Nou ja, het blijft allemaal maar speculeren.quote:Op zaterdag 8 september 2007 02:07 schreef Caesu het volgende:
uitgebreide artikelen in The Daily Mail:
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480630
17 vragen voor Kate:
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480660
de drie uren voor dat Maddie 'vermist werd':
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480632
(WTF)
dat is ook maar goed dat jij en wij het ons niet kunnen voorstellen, maar het kan toch zomaar, leert de ervaring ons, dat ouders, een moeder een heel verhaal verzint : een man die haar auto steelt met kids erin , oproepen doet op tv, CNN, met haar onwetende ex man naast zich, zij in tranen en compleet wanhopig, wekenlange onzekerheid en dan wordt de auto gevonden in een meer, de kindjes nog inhun stoeltjes gegespt... en blijkt de moeder de auto in zijn vrij gezet te hebben om de auto met kids het meer in te duwen, omdat haar minnaar geen vader wilde spelen over haar kids, en ze hem dus kwijt dreigde te raken.quote:Op zaterdag 8 september 2007 11:10 schreef livelink het volgende:
[..]
Als je hier naar die link kijkt over de drie uren voordat Maddie vermist werd, dan zijn de verklaringen over het checken van de kinderen in ieder geval niet consistent. De vriendenkring heeft verklaard dat er ongeveer elk kwartier iemand is gaan kijken bij alle kinderen, maar andere getuigen verklaren dat er over een lange periode helemaal niemand die tafel heeft verlaten. Dus wellicht zijn er toch een aantal vrienden met wie ze op vakantie waren die toch ook iets meer weten. Nou ja, het blijft allemaal maar speculeren.
Ik kan me toch eigenlijk ook niet voorstellen dat je misschien je kind per ongeluk omgebracht hebt en dat je dan nog vrolijk uit eten gaat. Dan moet je toch wel heel goed kunnen toneelspelen.
idd, het was ook niet 2 stappen verder of zo dat restaurant, het was nogal een wandeling die gemaakt moest worden.quote:Op zaterdag 8 september 2007 11:15 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het is ook vreemd uit eten, als iemand elk kwartier moet 'checken' hoe het met de kinderen is. Zo'n rompslomp dat je ze net zo goed mee kan nemen, toch?
Van dat laatste had ik ergens al eerder gelezen dat bewust die deur(en) open is/zijn gelaten voor als er eventueel brand zou uitbreken, dat zouden ze makkelijk in het apartement kunnen komen, hoe wrang achteraf gezien.quote:Op zaterdag 8 september 2007 11:49 schreef milagro het volgende:
[..]
idd, het was ook niet 2 stappen verder of zo dat restaurant, het was nogal een wandeling die gemaakt moest worden.
en dan, het appartement niet op slot, een vader, als ik me goed herinner, die bij een eerste check de deur aan ziet staan, maar de kinderen naar eigen zeggen in bed aantreft, alles okay en dus weer weggaat, maar de deur nog steeds niet op slot doet blijkbaar...
ja, maar als je zo ver verwijderd bent van je kamer, uit het zicht en bij een check dan de deur op een kier aantreft, dan ga je toch niet meer weg, enkel dan om te zeggen tegen je tafelgenoten dat de avond voor jou over is, en terug naar je hotelkamer gaat.quote:Op zaterdag 8 september 2007 11:54 schreef Suko het volgende:
[..]
Van dat laatste had ik ergens al eerder gelezen dat bewust die deur(en) open is/zijn gelaten voor als er eventueel brand zou uitbreken, dat zouden ze makkelijk in het apartement kunnen komen, hoe wrang achteraf gezien.
Ach ja, het rammelt aan alle kanten, dat is ook de reden waarom ze apart worden verhoord, die uren dat de kinderen sliepen, wie is er geweest en echt gecheckt, er zijn verschillende verklaringen hierover. Heb ook al gelezen dat die vrienden mogelijk worden teruggeroepen om weer de verklaringen te vergelijken.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:11 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, maar als je zo ver verwijderd bent van je kamer, uit het zicht en bij een check dan de deur op een kier aantreft, dan ga je toch niet meer weg, enkel dan om te zeggen tegen je tafelgenoten dat de avond voor jou over is, en terug naar je hotelkamer gaat.
je hebt dan toch geen rust meer, als je het idee hebt dat er iemand toch die deur heeft geprobeerd, en ms wel binnen is geweest?
Ik weet niet hoor, maar hier krijg ik een beetje een 'Mabel-ken-je-me-nog'-gevoel bij. Vrienden met aanzien die voor je op de bres springen in de media. Had het ook zo in de Telegraaf gestaan als het de mening van Jan de loodgieter uit Lutjebroek was geweest?quote:Op zaterdag 8 september 2007 10:08 schreef Suko het volgende:
Ook dit verhaal in de telegraaf is opmerkelijk maar ook weer logisch gezien de McCann's populariteit onder familie en vrienden, wat ik eerder postte: "Voor de Amsterdamse cardioloog Aernout Beek, een van de beste vrienden van het Britse echtpaar Gerry en Kate McCann, is het bizarre nieuws vanuit Portugal een aanfluiting. Zelfs nu dat nieuws afkomstig is van het rechercheteam dat de verdwijning van de kleine Maddy (4) onderzoekt. " Ik ken de McCanns al jaren en er is maar één reactie mogelijk" , vervolgt de Amsterdamse arts, die in ons land samen met Gerry McCann in het VU-ziekenhuis werkte en onderzoek verrichtte, "dit is echt je reinste flauwekul.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |