abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53021181
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 00:32 schreef voyeur het volgende:

[..]

Dat 'meppen' kon ook gewoon even de koude douche zijn en daar zou niemand wat van denken want het is vrij normaal dat je je kinderen wil checken in die paniek. Ze hadden een boel vrienden die de kinderen konden opvangen.

Te koelbloedig gedacht en medisch niet correct. Ademen is geen bewijs dat je geen overdosis hebt toegediend en als arts wisten ze dat.
een kind wordt zodra je het oppakt wakker of dan toch na wat gepluk en getrek en geroep, 2 kinderen die niet wakker willen worden ondanks oppakken en tikjes in het gezicht, dat is opmerkelijk, die aandacht wil je niet.
dus laat je ze slapen nadat je als artsen zijnde gechecked hebt of met hen alles wel okay is (voordat je hulp gaat halen inzake verdwenen dochter) en laat ze lekker slapen, om dan als de vrienden, hotelpersoneel, en later de politie verschijnt het smoesje vd vaste slapers op te hangen.

niet zo vreemd, hoor, om ouders dan op hun woord te geloven dat met de 2 kleintjes alles goed is, ze zijn net hun kind kwijt en dat heeft prioriteit, dus schenk je geen aandacht aan ogenschijnlijk normaal slapende kindjes en neem je van hen aan dat ze lekker laten slapen op dit moment het beste is.

zo raar is dat allemaal niet, er was geen enkele aanleiding om te denken dat die kids gedrogeerd zouden zijn immers.
er was een kind ontvoerd door een pedo, daar was iedereen mee bezig, niet met 2 rustig slapende kindjes die door hun ouders niet wakker gemaakt werden of mochten worden.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 8 september 2007 @ 01:02:30 #152
3542 Gia
User under construction
pi_53021667
Wij zitten hier nog wat te brainstormen en kwamen op het volgende:

De McCann's zijn 2 dagen na het huren van de auto, waarin de bloedsporen van Maddy gevonden zijn, naar de Paus geweest, toch?
Daaruit maak ik op dat ze katholiek zijn. Wij ook. En wij kunnen ons zo voorstellen dat het vreselijk is als je kind door een ongeluk sterft en je kunt haar niet op gewijde grond begraven.
Voor zover ik weet is geheel Vaticaanstad gewijde grond.....

Effe omploegen daar?
pi_53021692
nu ja, even los van de aannemelijkheid ervan, zijn ze er naar toe gereden dan?
vliegtuigje toch?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 8 september 2007 @ 01:27:08 #154
798 voyeur
bemoeit zich
pi_53022055
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 00:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Laten we even uitgaan van het scenario dat Maddy is omgekomen door een ongeluk, door moeder veroorzaakt. Een tik, Maddy valt, drugs, whatever.

Milagro gaf al eerder aan dat Kate soms naar haar man kijkt alsof ze elk moment een klap verwacht.
Oftewel, dat zou betekenen dat ze behoorlijk onder de plak van haar man zit.

Dus, stel dat er een ongeluk gebeurd is en Kate wil een ziekenauto, politie bellen of zo, dan kan het best zijn dat haar man heeft besloten eerst eens even na te denken. Carriere, jonge kinderen enz.... gooi je niet zomaar weg. Wellicht heeft hij besloten dat het lichaam weg moest en hebben ze toen samen het ontvoeringsverhaal verzonnen. Kate durft niet tegen haar man in te gaan en gaat er in mee.

Dan zou het best kunnen verklaren waarom Kate om een dergelijke deal zou kunnen vragen.
Zij ziet zichzelf namelijk alleen verantwoordelijk voor het ongeluk. Als het aan haar lag, was ze meteen naar de politie gestapt. Haar man heeft haar hiervan weerhouden.

Kan het me wel voorstellen.
Dit scenario komt, m.i. ook overeen met de gelaten uitdrukking van Kate.
Kan me je hele verhaal voorstellen, maar dan nog zou de politie Kate arresteren omdat het een de facto bekentenis zou zijn.
Here we are now, entertain us.
pi_53022082
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 01:27 schreef voyeur het volgende:

[..]

Kan me je hele verhaal voorstellen, maar dan nog zou de politie Kate arresteren omdat het een de facto bekentenis zou zijn.
uhm nee.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 8 september 2007 @ 01:31:17 #156
798 voyeur
bemoeit zich
pi_53022118
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 00:36 schreef milagro het volgende:

[..]

een kind wordt zodra je het oppakt wakker of dan toch na wat gepluk en getrek en geroep, 2 kinderen die niet wakker willen worden ondanks oppakken en tikjes in het gezicht, dat is opmerkelijk, die aandacht wil je niet.
dus laat je ze slapen nadat je als artsen zijnde gechecked hebt of met hen alles wel okay is (voordat je hulp gaat halen inzake verdwenen dochter) en laat ze lekker slapen, om dan als de vrienden, hotelpersoneel, en later de politie verschijnt het smoesje vd vaste slapers op te hangen.

niet zo vreemd, hoor, om ouders dan op hun woord te geloven dat met de 2 kleintjes alles goed is, ze zijn net hun kind kwijt en dat heeft prioriteit, dus schenk je geen aandacht aan ogenschijnlijk normaal slapende kindjes en neem je van hen aan dat ze lekker laten slapen op dit moment het beste is.

zo raar is dat allemaal niet, er was geen enkele aanleiding om te denken dat die kids gedrogeerd zouden zijn immers.
er was een kind ontvoerd door een pedo, daar was iedereen mee bezig, niet met 2 rustig slapende kindjes die door hun ouders niet wakker gemaakt werden of mochten worden.
Ik snap je redenering wel, maar hij is te koelbloedig. Als medici wisten ze dat ademen niets garandeerde dus de kans was groot dat ze nog twee kinderen zouden verliezen. Geen mens durft dat risico te nemen.

Verder is het ook vanuit het oogpunt van extreem calculerende mensen onlogisch. Die zo vast slapende kinderen hebben juist tot al die geruchten geleid dus dat is niet slim en als een van de jongere kinderen die nacht in problemen was geraakt was gelijk duidelijk geweest dat er iets raars aan de hand was geweest. Dus wek je ze juist.

Nee, geen slaapmiddelen volgens mij. Misschien het lastige kind een beetje hard door elkaar gerammeld?
Here we are now, entertain us.
pi_53022227
quote:
Gerry McCann has been declared an arguido, or formal suspect, by police investigating the disappearance of his daughter Madeleine, his lawyer Carlos Pinto de Abreu has said.
http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1283278,00.html

allebei zijn ze nu dus verdachte.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_53022283
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 01:31 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik snap je redenering wel, maar hij is te koelbloedig. Als medici wisten ze dat ademen niets garandeerde dus de kans was groot dat ze nog twee kinderen zouden verliezen. Geen mens durft dat risico te nemen.

Verder is het ook vanuit het oogpunt van extreem calculerende mensen onlogisch. Die zo vast slapende kinderen hebben juist tot al die geruchten geleid dus dat is niet slim en als een van de jongere kinderen die nacht in problemen was geraakt was gelijk duidelijk geweest dat er iets raars aan de hand was geweest. Dus wek je ze juist.

Nee, geen slaapmiddelen volgens mij. Misschien het lastige kind een beetje hard door elkaar gerammeld?
je mist totaal het punt.
ze zullen wel meer gechecked hebben , hè, ms ze even wakker gemaakt en ze weer laten slapen, weetikveel, ze zullen dus niet enkel afgegaan zijn op de ademhaling, heck, het zijn artsen.

die moeder heeft zat tijd gehad te doen wat ze moest doen om zeker te weten dat alles goed was met de tweeling ( aannemende dat zij de dader is, al dan niet samen met manlief) om daarna pas te gillen dat haar kind vermist is.
bovendien ms is bij het eerdere checken vd kids enkel Madeline wakker geworden, en heeft ze haar nog een pilletje gegeven, omdat ze haar dinertje in het water zag vallen en wist ze dus waarom Madeline dood bleef en ze zich over die andere twee geen zorgen hoefde te maken, want die hadden geen dubbele dosis gehad.
het kan allemaal.


dan komen de mensen, die zien 2 kindjes slapen, maken ms een opmerking "goh, die slapen gewoon overal doorheen" ouders reageren "ja, ze slapen altijd zo vast, komt nu wel goed uit" en klaar.
ouders waren totaal niet verdacht, kind is net weg, complete hektiek, iedereen richt zich op Madeline.

ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar dat die 2 kinderen door ALLES heensliepen is bizar en zo niet onmogelijk.
wat wel mogelijk is dat dat bizarre in de hektiek de betrokkenen ontgaan is, je richt je op het zoeken naar het meisje, je richt je op de ouders, niet op slapende kindjes die volgens de ouders dus gewoon lekker slapen.

maar evenzogoed kan ze het kind gewoon eenklap verkocht hebben omdat het niet wilde slapen.... maar ook dan blijft het bizar dat met alle heisa en herrie er TWEE kinderen finaal door alles heen sliepen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53022336
quote:
Gerry McCann has been declared an arguido, or formal suspect, by police investigating the disappearance of his daughter Madeleine, his lawyer Carlos Pinto de Abreu has said.

Both the parents of missing Madeleine McCann are now formal suspects in her disappearance.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53022413
hier filmpje van BBC News 24 waar Gerry het politie bureau juist verlaat en de advocaat bekend maakt dat hij arguido (verdachte) is.

http://uk.youtube.com/watch?v=QvKFLQrN1FQ

Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  zaterdag 8 september 2007 @ 01:54:12 #161
798 voyeur
bemoeit zich
pi_53022462
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 01:40 schreef milagro het volgende:

[..]

je mist totaal het punt.
ze zullen wel meer gechecked hebben , hè, ms ze even wakker gemaakt en ze weer laten slapen, weetikveel, ze zullen dus niet enkel afgegaan zijn op de ademhaling, heck, het zijn artsen.

die moeder heeft zat tijd gehad te doen wat ze moest doen om zeker te weten dat alles goed was met de tweeling ( aannemende dat zij de dader is, al dan niet samen met manlief) om daarna pas te gillen dat haar kind vermist is.
bovendien ms is bij het eerdere checken vd kids enkel Madeline wakker geworden, en heeft ze haar nog een pilletje gegeven, omdat ze haar dinertje in het water zag vallen en wist ze dus waarom Madeline dood bleef en ze zich over die andere twee geen zorgen hoefde te maken, want die hadden geen dubbele dosis gehad.
het kan allemaal.


dan komen de mensen, die zien 2 kindjes slapen, maken ms een opmerking "goh, die slapen gewoon overal doorheen" ouders reageren "ja, ze slapen altijd zo vast, komt nu wel goed uit" en klaar.
ouders waren totaal niet verdacht, kind is net weg, complete hektiek, iedereen richt zich op Madeline.

ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar dat die 2 kinderen door ALLES heensliepen is bizar en zo niet onmogelijk.
wat wel mogelijk is dat dat bizarre in de hektiek de betrokkenen ontgaan is, je richt je op het zoeken naar het meisje, je richt je op de ouders, niet op slapende kindjes die volgens de ouders dus gewoon lekker slapen.

maar evenzogoed kan ze het kind gewoon eenklap verkocht hebben omdat het niet wilde slapen.... maar ook dan blijft het bizar dat met alle heisa en herrie er TWEE kinderen finaal door alles heen sliepen.
Ik begrijp best dat het bizar is dat die kinderen door alles heen sliepen, maar als artsen wisten ze dat dit:
a) als abnormaal opgevat zou worden en ergo verdacht
b) levensgevaarlijk was en ze ze zeker niet even wakker konden maken en dat ze dan weer door sliepen. Fat chance dat ze alsnog weg zouden kunnen zakken. Als arts weet je dat.

Maar goed, mensen die zeggen dat je 'totaal het punt' mist terwijl ze zelf wat leesproblemen hebben zijn het niet waard om mee te discussieren. Klets rustig verder zonder mij.
Here we are now, entertain us.
pi_53022614
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 01:54 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik begrijp best dat het bizar is dat die kinderen door alles heen sliepen, maar als artsen wisten ze dat dit:
a) als abnormaal opgevat zou worden en ergo verdacht
b) levensgevaarlijk was en ze ze zeker niet even wakker konden maken en dat ze dan weer door sliepen. Fat chance dat ze alsnog weg zouden kunnen zakken. Als arts weet je dat.

Maar goed, mensen die zeggen dat je 'totaal het punt' mist terwijl ze zelf wat leesproblemen hebben zijn het niet waard om mee te discussieren. Klets rustig verder zonder mij.
jezus man, ms hebben ze die Madeline wel een hogere dosis gegeven, zeg ik toch?
en wisten ze daarom dat die andere twee okay waren , want die hadden beiden maar een half pilletje gehad, genoeg om door te slapen, veel te weinig om gevaarlijk te zijn.
dus konden ze hen gewoon weer terug in bedje leggen, zonder angst voor wegzakken, want er was bij hen op zeker geen sprake van een overdosis, enkel bij Madeline, omdat die op 1 pil toch nog wakker werd.

ms hebben ze de twee wakker gemaakt eerst, om te checken, en zijn ze na een minuutje of tien weer gaan slapen, en hebben ze toen pas alarm geslagen.
we weten totaal niet wanneer die moeder dat kind dood/ weg heeft aangetroffen, het is enkel haar woord dat we hebben dat het bij de laatste check was.
voor het zelfde geld trof ze het kind bij de eerste check al dood aan, heeft ze toen een en ander geregeld, ms toen die andere twee wakker gemaakt, en zijn die daarna weer gaan slapen, om na een half uur weer te checken en dan te doen of ze dan pas Madeline niet aantrof .


er is dus ms een hele logische reden waarom ze met een gerust hart die kids konden laten slapen, en er was voor de omgeving geen enkele reden toen nog om de ouders te verdenken van wat dan ook, om niet te geloven dat Madeline ontvoerd (of desnoods weggelopen) was, om aan te nemen dat die andere kids in een halve coma lagen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53022637
uitgebreide artikelen in The Daily Mail:
quote:
The McCanns have been under round-the-clock surveillance by Portuguese police for more than a month, it emerged.

The covert operation was launched after suspicions grew that they could be linked to the disappearance of their daughter.

Intimate conversations between the pair have been secretly listened to and their movements tracked by investigators.

A British source added: "After a slow start, the police inquiry is a lot more focused and professional.

"There is a great deal of co-operation between the Portuguese and British police. There are likely to be further dramatic developments in the next few days.

"A lot of people will be surprised by what else is going to come out."

Dozens of British detectives have been drafted into the inquiry in recent weeks. Sources said 55 officers were now working on the case.

It is believed they are carrying out urgent inquiries on behalf of the Portuguese police into the background of the McCanns.

Investigators want to learn more about the state of their marriage, their relationship and whether either of them are prone to losing their temper.

It can also be revealed that Portuguese police have been deliberately leaking details of their inquiry to local media as part of an investigative strategy to put more pressure on the McCanns in recent weeks.
http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480630

17 vragen voor Kate:

http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480660

de drie uren voor dat Maddie 'vermist werd':

http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480632

(WTF)
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_53022642
Oh god de CSI:FoK! en GTST dames hier zijn aan het speculeren geslagen hoor
pi_53022683
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 02:07 schreef Xith het volgende:
Oh god de CSI:FoK! en GTST dames hier zijn aan het speculeren geslagen hoor
oh god, je ergeren maar wel alles lezen, hoor
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53022700
trouwens, de ouders waren toch ook met een vriend daar?
is zijn kamer eigenlijk doorzocht?
het zal wel, maar lees ik er overheen?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53022743
wordt die tweeling niet ergens opgevangen.
moet de portugese kinderbescherming die tweeling nu niet direct bij de twee verdachte ouders weghalen.
of zit die tweeling in engeland?
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_53022767
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 02:15 schreef Caesu het volgende:
wordt die tweeling niet ergens opgevangen.
moet de portugese kinderbescherming die tweeling nu niet directe bij de twee verdachte ouders weghalen.
of zit die tweeling in engeland?
er zijn vrienden daar van hun, die zullen de kids wel opgevangen hebben.
maar de ouders zitten niet vast nog, dus kunnen vooralsnog gewoon terug naar het hotel.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53022827
ja daarom, is het wel safe als de (van moord/doodslag...?) verdachte ouders nog bij hun tweeling mag worden gelaten.
een kat in het nauw maakt rare sprongen. zo beginnen ze een gijzelingsactie bijv.
tijdelijk uit ouderlijke macht ontzet o.i.d., zullen ze ook wel in portugal hebben.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_53022869
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 02:23 schreef Caesu het volgende:
ja daarom, is het wel safe als de (van moord/doodslag...?) verdachte ouders nog bij hun tweeling mag worden gelaten.
een kat in het nauw maakt rare sprongen. zo beginnen ze een gijzelingsactie bijv.
tijdelijk uit ouderlijke macht ontzet o.i.d., zullen ze ook wel in portugal hebben.
dat is idd wel iets, ja, maar ik neem aan dat die ouders niet alleen meer zijn nu, er wel iemand bij is, en idd ms ook die kinderen wel weg zijn, bij vrienden.

ik lees in jouw linkje dat Madeline rond halverwege de middag nog gezien is, maar daarna niet meer.
ms is ze dus veel eerder al vermoord, al dan niet per ongeluk, hebben de ouders een en ander geregeld, volgens jouw link hadden ze drie uur de tijd dan in principe, hebben de tweeling een pilletje gegeven, opdat ze lekker doorslapen, en zijn toen gaan eten met vrienden om daar dan de hele show van effe de kids checken op te voeren.

dat zou ook nog kunnen en verklaren waarom ze zich geen enkele zorgen maakten over het welzijn van de stug doorslapende tweeling.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 8 september 2007 @ 02:36:14 #171
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53022921
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 17:00 schreef N.icka het volgende:
Eigenlijk is er niets vreemds aan , tuurlijk zijn de ouders ook verdacht , zij zijn de laatste die haar levend hebben gezien. Het zou eerder raar zijn als ze niet verdacht zouden zijn

Het wil nog niet zeggen dat ze ook schuldig zijn
op de VRT kwam vandaag gerechtspleiter Jef Vermassen die onderzoek gedaan heeft naar kindermoorden vertellen dat er niet enkel ouders zijn die hun kinderen vermoorden, maar dat zelfs in de meerderheid van de gevallen van een vermoord kind uiteindelijk de moeder de daderes blijkt te zijn. Ook al ontkennen ook nog eens de meerderheid van die dader-moeders dat bij aanvang van het onderzoek ... In feite zijn de ouders bij zo'n onderzoek zelfs niet "een verdachte" maar horen ze de "eerste verdachte" te zijn. Statistisch gezien is de kans dat gelijk welk vermoord/vermist kind omgebracht is door de ouders gewoon groter dan dat het omgebracht is door een wildvreemde ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_53022943
Het blijft een raar verhaal... Ik denk toch steeds meer dat de ouders verantwoordlijk zijn
  zaterdag 8 september 2007 @ 03:25:28 #173
118145 Trancelocator
A.TRANCY.STATE.OF.MIND
pi_53023237
Wat een thriller. Get Spielberg on the case.
pi_53024115
Het kan ook nog zijn dat de tweeling iets anders heeft gekregen dan Maddie.

Ik bedoel hun alibi moest wel kloppen natuurlijk. De tweeling was misschien ook onrustiger dan anders, ivm alle gebeurtenissen eerder die dag.

's middags hebben ze alles voorbereid. Lijk verstopt. Er schijnen genoeg plekken te zijn daar waar nooit iemand komt.

De tweeling moest slapen, omdat ze uit eten moesten..
Tenslotte zou Maddie tijdens hun eten ontvoerd worden..
In iedergeval strookt dat met het feit dat er geen angst was dat er iets zou zijn met de tweeling...
pi_53024136
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 09:24 schreef cpcpb het volgende:
Het kan ook nog zijn dat de tweeling iets anders heeft gekregen dan Maddie.

Ik bedoel hun alibi moest wel kloppen natuurlijk. De tweeling was misschien ook onrustiger dan anders, ivm alle gebeurtenissen eerder die dag.

's middags hebben ze alles voorbereid. Lijk verstopt. Er schijnen genoeg plekken te zijn daar waar nooit iemand komt.

De tweeling moest slapen, omdat ze uit eten moesten..
Tenslotte zou Maddie tijdens hun eten ontvoerd worden..
In iedergeval strookt dat met het feit dat er geen angst was dat er iets zou zijn met de tweeling...
precies.
maddie heeft ms wel helemaal niets gekregen, is ms doodgebleven na een klap of zo.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53024169
Sjongejonge, bij sommige mensen gaan de speculaties wel erg ver.

Heb geen idee meer van wat nu waar is en wat niet, sommige berichten spreken over dat de ouders alleen worden ondervraagd en andere berichten spreken al over dat de moeder het kinderlijkje heeft verborgen enz. En dat van die bloedsporen in hun huurauto, is dat nu waar of ook een vage 'roddel'?
pi_53024182
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 09:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
Sjongejonge, bij sommige mensen gaan de speculaties wel erg ver.

Heb geen idee meer van wat nu waar is en wat niet, sommige berichten spreken over dat de ouders alleen worden ondervraagd en andere berichten spreken al over dat de moeder het kinderlijkje heeft verborgen enz. En dat van die bloedsporen in hun huurauto, is dat nu waar of ook een vage 'roddel'?
dat is waar, Brits forensisch lab heeft dat onderzoek gedaan, dus lijkt we toch wel betrouwbaar.
bloedsporen in auto en op de kleding van moeder....plus een 'lijkenlucht' en een inconstistent verhaal en dat was het dan.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53024228
+ gedragsdeskundigen die unaniem zeggen dat er een vermoeden is dat de ouders er meer van weten..
+ privedtectives die met de conclusie komen..
pi_53024247
Zo gaat het ook he..

Je begint met theorieen, wat 'kan' er gebeurt zijn..
Uiteindelijk vallen er af, of worden anderen aannemelijker..
Er is maar een manier om de oplossing te vinden..
Proberen te verzinnen hoe het gebeurt kan zijn en dat onderzoeken..
pi_53024253
ik ben alleen bang dat het niet toch niet echt bewezen kan worden zolang het lichaampje niet gevonden wordt, en als de ouders niet doorslaan , en volgens mij gaan ze dat ms wel niet doen omdat ze echt in hun eigen leugens zijn gaan geloven,niet kunnen accepteren wat ze gedaan hebben, per ongeluk of niet.

als je iets zo verdringt, kun je ook overtuigend overkomen in je verdriet, want je liegt voor je gevoel niet.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53024289
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 09:45 schreef milagro het volgende:
ik ben alleen bang dat het niet toch niet echt bewezen kan worden zolang het lichaampje niet gevonden wordt, en als de ouders niet doorslaan , en volgens mij gaan ze dat ms wel niet doen omdat ze echt in hun eigen leugens zijn gaan geloven,niet kunnen accepteren wat ze gedaan hebben, per ongeluk of niet.

als je iets zo verdringt, kun je ook overtuigend overkomen in je verdriet, want je liegt voor je gevoel niet.
Denk dat als je er een paar gedragstherapeuten of psychiaters op zet die daar wel doorheen prikken.
pi_53024290
Wederom een vriend van de McCann's meldt op de BBC dat het stel nu geen plannen heeft Portugal te verlaten todat hun naam gezuiverd is en Madeleine gevonden. Zouden ze hiermee de rechter vóór willen zijn want alleen hij/zij kan bepalen of ze land mogen verlaten, nu ze formeel verdacht zijn.

Ondertussen hoor je iedereen (niemand uitgezonderd) in hun naaste omgeving, familie en vrienden, hoe belachelijk dit alles is, dat Kate en Gerry absoluut onschuldig zijn en dat de aandacht moet worden gericht op het vinden van Madeleine. Dat kan een dramatiek op zich zijn. De McCann's zullen vast wel weten hoe men over hen denkt, en ze zullen over het algemeen best goede ouders zijn geweest, behalve toen ze in Portugal waren. Teveel keren de kids alleen gelaten, misschien wat drugs gegeven (mogelijke meerdere keren), een verkeerd gevallen oplawaai aan Maddie. En dan gaat het dus mis. Dát is volgens mij de enige reden waarop dat hele circus is opgezet, niet om hun reputatie als artsen. Maar de jarenlange vriendschappen en de hechte familiebanden zullen als bakstenen om hun nek hebben gehangen en nog steeds. Het plaatje wat iedereen van hun heeft moet tot elke prijs in tact worden gehouden. De gedachte dat ze opeens met nadere andere ogen zullen worden bekeken is te erg én de gedachte wát ze ook hen hebben aangedaan idem dito. Wat is dat een afschuwelijk scenario, als deze theorie enige waarheid bevat. Waarom anders staat de familie en vele vele vrienden zo pal achter de McCann's, omdat ze in potentie kennelijk leuke aardige mensen zijn, zo kennen ze de McCann's al jaren, maar opeens ging er dus iets ernstigs mis.

Overigens meldde iemand op eenvandaag ook nog gisteravond dat omwoners van het apartement al langer hadden geklaagd over het langdurig huilen/schreeuwen van Madeleine en dat hadden gemeld aan de beheerder van het vakantieoord.

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 08-09-2007 11:50:57 ]
pi_53024330
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 09:51 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Denk dat als je er een paar gedragstherapeuten of psychiaters op zet die daar wel doorheen prikken.
ja, denk je?
soms niet, dat bewijzen TBSers met verlof wel die bij de eerste vrije dag meteen weer toeslaan.

maar dan nog, er is geen hard bewijs, althans, ik lees er nog niets over.
het wordt denk ik nog lastig als ze niet bekennen en er geen lijk is.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53024464
Ook dit verhaal in de telegraaf is opmerkelijk maar ook weer logisch gezien de McCann's populariteit onder familie en vrienden, wat ik eerder postte: "Voor de Amsterdamse cardioloog Aernout Beek, een van de beste vrienden van het Britse echtpaar Gerry en Kate McCann, is het bizarre nieuws vanuit Portugal een aanfluiting. Zelfs nu dat nieuws afkomstig is van het rechercheteam dat de verdwijning van de kleine Maddy (4) onderzoekt. " Ik ken de McCanns al jaren en er is maar één reactie mogelijk" , vervolgt de Amsterdamse arts, die in ons land samen met Gerry McCann in het VU-ziekenhuis werkte en onderzoek verrichtte, "dit is echt je reinste flauwekul. Ik heb geen honderd, geen tweehonderd maar duizend procent vertrouwen in mijn vrienden. Kate heeft Maddy niet vermoord. Ik heb mijn vrienden bezocht in Portugal, ik heb Kate en Gerry ontmoet toen ze onlangs even hier in Nederland waren: Kate hing minutenlang compleet kapot tegen me aan. 'Ik wil haar terug, ik wil haar terug, ik wil haar terug', snikte ze onophoudelijk. Haar verdriet en haar pijn waren oprecht. Ik moet er niet aan denken wat deze mensen nu weer moeten doormaken." De rest op telegraaf.nl
pi_53024488
ja, die verklaringen van vrienden en famile, logisch dat die het niet kunnen en willen geloven en pal achter hun staan, zou ik ook doen, tot het tegendeel keihard bewezen is, en er geen ontkennen meer aan is.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53024564
En keihard snikkend tegen iemand aanbrullen dat je d'r terugwil kan ook als je zelf schuldig bent aan haar dood, uiteraard zullen pijn en verdriet echt zijn geweest.
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
pi_53024669
Familie/vrienden willen maar wat graag deze fabel in stand houden. Mensen geven nou eenmaal niet graag toe dat ze fout zitten.. En zullen alle dingen aanpakken om zichzelf gelijk te geven. (hun visie in stand te houden)

(Heet dat geen tunnelvisie?)

Dan daarbij is het het veiligst om achter Kate en Gerry te blijven staan.. Stel dat een iemand zijn twijfels uitspreekt.. Hoe reageert de rest?

Heel technisch gezien is het natuurlijk vreemd om: bloedsporen/ lijkgeur ed aan de kant te schuiven, omdat het bij de ouders gevonden wordt. (Onder het mom van.. Nee dat kan niet want, ze zijn zo zielig/aardig..

Als deze sporen bij anderen (Murat bijvoorbeeld) gevonden waren, waren ze ws wel overtuigd geweest van zijn schuld, en was de dader gevonden.. Dus echt objectief kan je de vrienden niet noemen.
  zaterdag 8 september 2007 @ 10:58:55 #188
3542 Gia
User under construction
pi_53025088
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 01:03 schreef milagro het volgende:
nu ja, even los van de aannemelijkheid ervan, zijn ze er naar toe gereden dan?
vliegtuigje toch?
Is hun bagage net zo goed gechecked als de bagage van gewone reizigers?
Hadden ze misschien een privé-vliegtuigje?

Ik zou toch de omgeving van de verblijfplaats van die twee in vaticaanstad onderzoeken.
pi_53025128
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 10:28 schreef cpcpb het volgende:
Familie/vrienden willen maar wat graag deze fabel in stand houden. Mensen geven nou eenmaal niet graag toe dat ze fout zitten.. En zullen alle dingen aanpakken om zichzelf gelijk te geven. (hun visie in stand te houden)

(Heet dat geen tunnelvisie?)

Dan daarbij is het het veiligst om achter Kate en Gerry te blijven staan.. Stel dat een iemand zijn twijfels uitspreekt.. Hoe reageert de rest?

Heel technisch gezien is het natuurlijk vreemd om: bloedsporen/ lijkgeur ed aan de kant te schuiven, omdat het bij de ouders gevonden wordt. (Onder het mom van.. Nee dat kan niet want, ze zijn zo zielig/aardig..

Als deze sporen bij anderen (Murat bijvoorbeeld) gevonden waren, waren ze ws wel overtuigd geweest van zijn schuld, en was de dader gevonden.. Dus echt objectief kan je de vrienden niet noemen.
Met dat laatste heb je zeker gelijk. Het lijkt mij iig een verschrikkelijke patstelling. Zolang ze allebei ontkennen hier iets mee van doen te hebben, tot zolang zullen ze de onvoorwaardelijke steun hebben van een zeer loyale familie en vrienden, tot aan het hele dorp Rothley aan toe. Niet breken nu, blijven roepen dat de zoektocht naar Madeleine moet worden voortgezet. Desnoods ook zwijgen wat nu hun recht is sinds ze formeel verdachten zijn. Als je dat blijft volhouden heb je een vaste kring liefhebbende ondersteuners. Tot elkaar veroordeeld, naar elkaar en de wereld. Als het stel (of één van hen) breekt en er een bekentenis volgt, dan is het persoonlijke leed van een heleboel mensen niet te overzien... Beste kans dat ze nooit iets zullen bekennen en er mogelijk toch een veroordeling komt, een of andere constructie van ernstige nalatigheid of zoiets. Dan behouden ze misschien toch de kring van familie en vrienden om zich heen. In Nederland zijn er ook veroordelingen geweest zonder dat een slachtoffer is gevonden, hoe dat in Portugal zit weet ik niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door Suko op 08-09-2007 11:07:10 ]
  zaterdag 8 september 2007 @ 11:10:37 #190
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_53025268
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 02:07 schreef Caesu het volgende:
uitgebreide artikelen in The Daily Mail:
[..]

http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480630

17 vragen voor Kate:

http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480660

de drie uren voor dat Maddie 'vermist werd':

http://www.dailymail.co.u(...)in_article_id=480632

(WTF)
Als je hier naar die link kijkt over de drie uren voordat Maddie vermist werd, dan zijn de verklaringen over het checken van de kinderen in ieder geval niet consistent. De vriendenkring heeft verklaard dat er ongeveer elk kwartier iemand is gaan kijken bij alle kinderen, maar andere getuigen verklaren dat er over een lange periode helemaal niemand die tafel heeft verlaten. Dus wellicht zijn er toch een aantal vrienden met wie ze op vakantie waren die toch ook iets meer weten. Nou ja, het blijft allemaal maar speculeren.

Ik kan me toch eigenlijk ook niet voorstellen dat je misschien je kind per ongeluk omgebracht hebt en dat je dan nog vrolijk uit eten gaat. Dan moet je toch wel heel goed kunnen toneelspelen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_53025345
Het is ook vreemd uit eten, als iemand elk kwartier moet 'checken' hoe het met de kinderen is. Zo'n rompslomp dat je ze net zo goed mee kan nemen, toch?
pi_53025364
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 11:10 schreef livelink het volgende:

[..]

Als je hier naar die link kijkt over de drie uren voordat Maddie vermist werd, dan zijn de verklaringen over het checken van de kinderen in ieder geval niet consistent. De vriendenkring heeft verklaard dat er ongeveer elk kwartier iemand is gaan kijken bij alle kinderen, maar andere getuigen verklaren dat er over een lange periode helemaal niemand die tafel heeft verlaten. Dus wellicht zijn er toch een aantal vrienden met wie ze op vakantie waren die toch ook iets meer weten. Nou ja, het blijft allemaal maar speculeren.

Ik kan me toch eigenlijk ook niet voorstellen dat je misschien je kind per ongeluk omgebracht hebt en dat je dan nog vrolijk uit eten gaat. Dan moet je toch wel heel goed kunnen toneelspelen.
dat is ook maar goed dat jij en wij het ons niet kunnen voorstellen, maar het kan toch zomaar, leert de ervaring ons, dat ouders, een moeder een heel verhaal verzint : een man die haar auto steelt met kids erin , oproepen doet op tv, CNN, met haar onwetende ex man naast zich, zij in tranen en compleet wanhopig, wekenlange onzekerheid en dan wordt de auto gevonden in een meer, de kindjes nog inhun stoeltjes gegespt... en blijkt de moeder de auto in zijn vrij gezet te hebben om de auto met kids het meer in te duwen, omdat haar minnaar geen vader wilde spelen over haar kids, en ze hem dus kwijt dreigde te raken.
waarom die kids niet bij hun eigen vader gedumpt? waarom zoiets doen? kun je je dat voorstellen? dat je zoiets besluit, terwijl de oplossing voor haar probleem zo makkelijk was, een bereidwillige ex die graag zijn kinderen bij zich gehad had willen hebben?

je kan er met je kop niet bij, maar mensen doen rare dingen, en mensen doen soms alles om die rare dingen te verhullen om zo zelf leuk verder te kunnen leven.
al denk ik hier dat de ouders, of iig de moeder echt is gaan geloven dat het allemaal zo gegaan is als ze zegt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 8 september 2007 @ 11:45:50 #193
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_53025913
Dat laatste geloof ik ook wel, maar het uit eten gaan zou als de ouders het gedaan hebben binnen een paar uur na de dood moeten hebben plaatsgevonden. Ik kan me dan nog wel voorstellen dat je dat enigszins kunt verbloemen, maar zo goed dat de vriendenkring geen enkele argwaan heeft gehad?

En ik ga er dan dus vanuit dat ze per ongeluk is omgebracht, wat toch weer anders is dan met voorbedachte rade. Maar ja, alles is mogelijk, dat heeft het verleden inderdaad wel geleerd.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_53026020
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 11:15 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het is ook vreemd uit eten, als iemand elk kwartier moet 'checken' hoe het met de kinderen is. Zo'n rompslomp dat je ze net zo goed mee kan nemen, toch?
idd, het was ook niet 2 stappen verder of zo dat restaurant, het was nogal een wandeling die gemaakt moest worden.

en dan, het appartement niet op slot, een vader, als ik me goed herinner, die bij een eerste check de deur aan ziet staan, maar de kinderen naar eigen zeggen in bed aantreft, alles okay en dus weer weggaat, maar de deur nog steeds niet op slot doet blijkbaar...
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53026136
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 11:49 schreef milagro het volgende:

[..]

idd, het was ook niet 2 stappen verder of zo dat restaurant, het was nogal een wandeling die gemaakt moest worden.

en dan, het appartement niet op slot, een vader, als ik me goed herinner, die bij een eerste check de deur aan ziet staan, maar de kinderen naar eigen zeggen in bed aantreft, alles okay en dus weer weggaat, maar de deur nog steeds niet op slot doet blijkbaar...
Van dat laatste had ik ergens al eerder gelezen dat bewust die deur(en) open is/zijn gelaten voor als er eventueel brand zou uitbreken, dat zouden ze makkelijk in het apartement kunnen komen, hoe wrang achteraf gezien.
pi_53026354
De Daily Mail bericht weer over een overdosis sedatives: "Kate McCann has been accused by police of killing her daughter Madeleine and put under intense pressure to confess. As both she and her husband Gerry were formally declared suspects, detectives alleged that Mrs McCann accidentally gave Madeleine a fatal overdose of sedatives. They claimed she then engaged with her husband in a monumental cover-up.

En dit gedeelte blijft ook bij mij hangen, iets wat Caesu ook al citeerde uit de Daily Mail: "The McCanns have been under round-the-clock surveillance by Portuguese police for more than a month, it emerged. The covert operation was launched after suspicions grew that they could be linked to the disappearance of their daughter.

Intimate conversations between the pair have been secretly listened to and their movements tracked by investigators. A British source added: "After a slow start, the police inquiry is a lot more focused and professional. "There is a great deal of co-operation between the Portuguese and British police. There are likely to be further dramatic developments in the next few days.

"A lot of people will be surprised by what else is going to come out." Dozens of British detectives have been drafted into the inquiry in recent weeks. Sources said 55 officers were now working on the case. It is believed they are carrying out urgent inquiries on behalf of the Portuguese police into the background of the McCanns.

Investigators want to learn more about the state of their marriage, their relationship and whether either of them are prone to losing their temper. It can also be revealed that Portuguese police have been deliberately leaking details of their inquiry to local media as part of an investigative strategy to put more pressure on the McCanns in recent weeks.

It has never been established when Madeleine was last seen in public and it may even be the case that she was alone with her family from earlier than 5pm. Madeleine was photographed at the poolside that day at 2.29pm but there is no evidence to suggest she was seen in public after that.

If a fatal accident had occurred some time that day, the McCanns could have had more than three hours to hide or move the body and to plan their actions. Mrs McCann's transformation from victim to suspect came in a whirlwind 24 hours of drama. "
pi_53026484
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 11:54 schreef Suko het volgende:

[..]

Van dat laatste had ik ergens al eerder gelezen dat bewust die deur(en) open is/zijn gelaten voor als er eventueel brand zou uitbreken, dat zouden ze makkelijk in het apartement kunnen komen, hoe wrang achteraf gezien.
ja, maar als je zo ver verwijderd bent van je kamer, uit het zicht en bij een check dan de deur op een kier aantreft, dan ga je toch niet meer weg, enkel dan om te zeggen tegen je tafelgenoten dat de avond voor jou over is, en terug naar je hotelkamer gaat.
je hebt dan toch geen rust meer, als je het idee hebt dat er iemand toch die deur heeft geprobeerd, en ms wel binnen is geweest?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zaterdag 8 september 2007 @ 12:14:43 #198
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_53026557
Ik vind het sowieso al raar dat die ouders dat kind alleen in het appartement hebben achtergelaten. Of is dat normaal ofzo? Ik ging vroeger eens naar Center Parcs met m'n ouders en toen hadden zij ook een diner 's avonds. Toen kwam er echt wel een babysit, hoor. Mijn zus laat de kiddo's ook wel eens alleen thuis als ze koffie gaat drinken bij de naaste buren, maar nu was Maddy toch al van huis en haar ouders waren waarschijnlijk ook niet in de buurt (of het restaurant was op een paar passen loopafstand vh appartement).
Niet meer actief op Fok!
pi_53026682
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 12:11 schreef milagro het volgende:

[..]

ja, maar als je zo ver verwijderd bent van je kamer, uit het zicht en bij een check dan de deur op een kier aantreft, dan ga je toch niet meer weg, enkel dan om te zeggen tegen je tafelgenoten dat de avond voor jou over is, en terug naar je hotelkamer gaat.
je hebt dan toch geen rust meer, als je het idee hebt dat er iemand toch die deur heeft geprobeerd, en ms wel binnen is geweest?
Ach ja, het rammelt aan alle kanten, dat is ook de reden waarom ze apart worden verhoord, die uren dat de kinderen sliepen, wie is er geweest en echt gecheckt, er zijn verschillende verklaringen hierover. Heb ook al gelezen dat die vrienden mogelijk worden teruggeroepen om weer de verklaringen te vergelijken.

Net gelezen op Sky News: Mr McCann made no comment as he left Portimao police station in Portugal this morning after eight hours of questioning. But he spoke on the phone to his sister Philomena McCann in Ullapool, Scotland, an hour ago. She told Sky News: "He's a bit distressed and very tired, but he's also adamant that he's done nothing wrong.

"He was questioned by the Policia Judiciaria (PJ) for a long time and he gave full answers to everything that was asked of him. He has co-operated fully with the PJ." She added: "Gerry didn't seem particularly worried. He was more concerned about how the investigation had turned away from looking for Madeleine alive. "We want the police to continue looking for Madeleine alive."

Mr McCann's alleged role is not clear, but sources said police believe he was an accessory to the killing.The pair could appear in court within the next few days, says Sky News Crime Correspondent Martin Brunt. Brunt says police "clearly feel" they have strong evidence against the couple, much of it surrounding blood found in a car they hired."
  zaterdag 8 september 2007 @ 13:30:16 #200
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53027919
quote:
Op zaterdag 8 september 2007 10:08 schreef Suko het volgende:
Ook dit verhaal in de telegraaf is opmerkelijk maar ook weer logisch gezien de McCann's populariteit onder familie en vrienden, wat ik eerder postte: "Voor de Amsterdamse cardioloog Aernout Beek, een van de beste vrienden van het Britse echtpaar Gerry en Kate McCann, is het bizarre nieuws vanuit Portugal een aanfluiting. Zelfs nu dat nieuws afkomstig is van het rechercheteam dat de verdwijning van de kleine Maddy (4) onderzoekt. " Ik ken de McCanns al jaren en er is maar één reactie mogelijk" , vervolgt de Amsterdamse arts, die in ons land samen met Gerry McCann in het VU-ziekenhuis werkte en onderzoek verrichtte, "dit is echt je reinste flauwekul.
Ik weet niet hoor, maar hier krijg ik een beetje een 'Mabel-ken-je-me-nog'-gevoel bij. Vrienden met aanzien die voor je op de bres springen in de media. Had het ook zo in de Telegraaf gestaan als het de mening van Jan de loodgieter uit Lutjebroek was geweest?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')