abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 26 augustus 2007 @ 21:34:04 #1
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52709264
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52709321
Weinig inspiratie, dus een gewone tvp.
pi_52709403
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom niet? Als het prima volk is moet je toch de deur open houden?
Oh als ze erg graag onderdeel van NL willen worden en opnieuw de mogelijkheid willen hebben om te klagen over onderdrukking vind ik het prima. Maar denk niet dat samengaan een goed plan is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 26 augustus 2007 @ 21:39:15 #4
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52709457
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:35 schreef Heero87 het volgende:
Weinig inspiratie, dus een gewone tvp.
Zie vorig deel, ik heb gereageerd op jouw reactie.

Het lijkt er inderdaad op dat Vlamingen en Nederlanders als water en vuur zijn maar eigenlijk heb ik daar in België niets van gemerkt.

Nee, blijf voorlopig maar even stoeien met de Walen voordat 'jullie' ons moeten hebben.

(ik hoop trouwens voor jullie dat je de Walen snel kunt lozen want wat is dat een lui volk zeg)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 augustus 2007 @ 21:40:08 #5
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52709490
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh als ze erg graag onderdeel van NL willen worden en opnieuw de mogelijkheid willen hebben om te klagen over onderdrukking vind ik het prima. Maar denk niet dat samengaan een goed plan is.
Je denkt dat wij de Belgen gaan onderdrukken en/of uitknijpen? Of vindt je juist dat Vlamingen zich wel erg snel onderdrukt voelen?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52709536
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je denkt dat wij de Belgen gaan onderdrukken en/of uitknijpen? Of vindt je juist dat Vlamingen zich wel erg snel onderdrukt voelen?
Beide .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_52709560
Goed, tvp, ik zoek dit topic wel weer op als er nieuwe ontwikkelingen zijn.
  zondag 26 augustus 2007 @ 21:44:18 #8
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52709639
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:27 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Waarover hebben jullie het? Heb ik iets gemist?
Joost gebruikte een stel niet-correlerende indexcijfers om aan te tonen dat het effectief besteedbaar inkomen van een Vlaming groter was.

Verkapte TVP.
Zyggie.
  zondag 26 augustus 2007 @ 21:44:52 #9
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52709658
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Beide .
Waarom? Wij Nederlanders gaan toch ook respectvol om met die 'rare' Friezen? Dat zouden we toch ook met die afwijkende Vlamingen kunnen?

Grappig is trouwens het type reactie dat je van Brabanders hoort: 'laat die Vlamingen maar komen want we kunnen wel steun gebruiken tegen de Randstad'.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52709680
quote:
Het lijkt er inderdaad op dat Vlamingen en Nederlanders als water en vuur zijn maar eigenlijk heb ik daar in België niets van gemerkt.
Vlamingen zijn achterbaks. Ze doen het liever achter de rug om.
pi_52709692
tvp.
Allah Al Watan Al Malik
pi_52709768
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zie vorig deel, ik heb gereageerd op jouw reactie.
Het lijkt er inderdaad op dat Vlamingen en Nederlanders als water en vuur zijn maar eigenlijk heb ik daar in België niets van gemerkt.
Nee, blijf voorlopig maar even stoeien met de Walen voordat 'jullie' ons moeten hebben.
(ik hoop trouwens voor jullie dat je de Walen snel kunt lozen want wat is dat een lui volk zeg)
Ik snap dat niet, wat hebben de Nederlanders ons aangedaan. Die Franstaligen krijgen bakken steun van Vlaanderen, maar simpele vragen zoals het respecteren van de grondwet kunnen niet zonder nog een stukje extra, en hetzelfde met het respecteren van de taalgebieden. En te zeggen dat wij al dit geknoei niet zouden hebben gehad als we bij Nederland waren gebleven.
België kost ons iets, en het zal ons zaken blijven kosten, niet alleen geld maar ook grond, dat was zo in het verleden, en dat zal zo verder gaan als er niets gebeurt.

Wat Rossem betreft, het grappige is dat ROSSEM effectief voor iets stond :"Radicale Omvormers en Sociale Strijders voor een Eerlijker Maatschappij" . Ze hebben drie zetels behaald in 1991.
  zondag 26 augustus 2007 @ 21:48:11 #13
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52709771
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:45 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Vlamingen zijn achterbaks. Ze doen het liever achter de rug om.
Dat is nou het mooie aan Hollanders: die zeggen het in je gezicht als ze zich irriteren aan juskuiltjes en vies bier.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 augustus 2007 @ 21:48:38 #14
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52709793
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:44 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Joost gebruikte een stel niet-correlerende indexcijfers om aan te tonen dat het effectief besteedbaar inkomen van een Vlaming groter was.

Verkapte TVP.
Volgens mij werden beide cijfers nochtans berekend met dezelfde oeso-methode hoor
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 26 augustus 2007 @ 21:53:11 #15
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52709975
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Volgens mij werden beide cijfers nochtans berekend met dezelfde oeso-methode hoor
Je tweede bron stelt de situatie van 1990 in Vlaanderen als 100. De Oeso-methode stelt het gemiddelde van de 30 Oesolanden als 100.
Zyggie.
pi_52710003
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:48 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]


België kost ons iets, en het zal ons zaken blijven kosten, niet alleen geld maar ook grond, dat was zo in het verleden, en dat zal zo verder gaan als er niets gebeurt.
Ja, en als we in Nederland opgaan, dan komen de Nederlanders niet alleen naar Antwerpen om hun koopjes te doen, maar gaan ze zich er gewoon settlen. Hoezee.
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:00:08 #17
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52710216
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:54 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ja, en als we in Nederland opgaan, dan komen de Nederlanders niet alleen naar Antwerpen om hun koopjes te doen, maar gaan ze zich er gewoon settlen. Hoezee.
Dan kunnen ze best meteen aan de kathedraal een groot bord "Openbaar Toilet" hangen ... (volgens veel hollanders die daar passeren is het dat toch al blijkbaar )
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:00:31 #18
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52710228
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:53 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Je tweede bron stelt de situatie van 1990 in Vlaanderen als 100. De Oeso-methode stelt het gemiddelde van de 30 Oesolanden als 100.
Je hebt gelijk

Maar goed, zo laag zal onze koopkracht ook wel niet liggen als je naar de welvaartscijfers in Vlaanderen kijkt (tov andere EU landen)
http://aps.vlaanderen.be/(...)omie/2002_10_HDI.htm
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52710252
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dan kunnen ze best meteen aan de kathedraal een groot bord "Openbaar Toilet" hangen ... (volgens veel hollanders die daar passeren is het dat toch al blijkbaar )
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:02:38 #20
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52710298
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dan kunnen ze best meteen aan de kathedraal een groot bord "Openbaar Toilet" hangen ... (volgens veel hollanders die daar passeren is het dat toch al blijkbaar )
Ik kan me niet herinneren of ik me daar nog schuldigaan heb gemaakt.
Zyggie.
pi_52710323
Best een mooie kathedraal daar . Heb vrijdag toerist in Antwerpen gespeeld ;+.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_52710345
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:03 schreef du_ke het volgende:
Best een mooie kathedraal daar . Heb vrijdag toerist in Antwerpen gespeeld ;+.
Mooiste ter wereld.
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:04:37 #23
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52710363
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 21:54 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ja, en als we in Nederland opgaan, dan komen de Nederlanders niet alleen naar Antwerpen om hun koopjes te doen, maar gaan ze zich er gewoon settlen. Hoezee.
Ja hoor, er komen hele volksstammen direct naar Antwerpen... Antwerpen is een schitterende stad maar niet het paradijs op aarde ofzo. Denk je nou echt dat Groningers direct de auto naar Antwerpen pakken?

Trouwens, dat moet toch goed klinken voor jullie? Dan wordt het percentage moslims minder in Antwerpen en domineren zij minder het straatbeeld.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52710444
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja hoor, er komen hele volksstammen direct naar Antwerpen... Antwerpen is een schitterende stad maar niet het paradijs op aarde ofzo. Denk je nou echt dat Groningers direct de auto naar Antwerpen pakken?

Trouwens, dat moet toch goed klinken voor jullie? Dan wordt het percentage moslims minder in Antwerpen en domineren zij minder het straatbeeld.
Wat kunnen mij moslims in het straatbeeld nou schelen?
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:07:47 #25
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52710476
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Je hebt gelijk

Maar goed, zo laag zal onze koopkracht ook wel niet liggen als je naar de welvaartscijfers in Vlaanderen kijkt (tov andere EU landen)
http://aps.vlaanderen.be/(...)omie/2002_10_HDI.htm
Wel erg kleine verschillen in de top 20.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:09:36 #26
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52710553
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:07 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Wat kunnen mij moslims in het straatbeeld nou schelen?
Jij niet, maar gezien de 30% die op Dewinter stemmen kan het een hoop Antwerpenaren wel schelen. Maar goed, dat was m'n 'punt' niet. Het ging om jouw opmerking dat Antwerpen dan overspoeld zou worden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:11:56 #27
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52710629
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Je hebt gelijk

Maar goed, zo laag zal onze koopkracht ook wel niet liggen als je naar de welvaartscijfers in Vlaanderen kijkt (tov andere EU landen)
http://aps.vlaanderen.be/(...)omie/2002_10_HDI.htm
Ik denk dat het wel vergelijkbaar is, ja. Hoewel Nederland Vlaanderen natuurlijk allang weer heeft ingehaald.

Lang leve ons chauvinisme.
Zyggie.
pi_52710766
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:04 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Mooiste ter wereld.
De torenrij in Gent is echter mooier:
pi_52710792
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij niet, maar gezien de 30% die op Dewinter stemmen kan het een hoop Antwerpenaren wel schelen. Maar goed, dat was m'n 'punt' niet. Het ging om jouw opmerking dat Antwerpen dan overspoeld zou worden.
De tijden van 30% zijn gelukkig voorbij, 28% is het nu.

Maar veel mensen stemmen ook gewoon op het VB uit protest, of voor Vlaamse onafhankelijkheid, of weet ik wat. Die 30% kan je niet volledig toeschrijven aan mensen die stemmen vanwege het migrantenaspect.

En natuurlijk komt er dan niet plots een massale volksverhuizing. Maar als Vlaanderen en Nederland één land zijn zullen toch steeds meer mensen bij een eventuele verhuis ook over de grens kijken, en dus naar hier komen. Trouwens Antwerpen was maar een voorbeeld hé, ook andere steden en streken zullen dat ondervinden. Ook in de andere richting.
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:18:02 #30
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52710843
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:15 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

De torenrij in Gent is echter mooier:
[afbeelding]
België maakt hun faam als grootste lichtvervuilers weer waar. Ik vond de Antwerpse kathedraal wel mooi verlicht trouwens, dat witte steen heeft wel wat.
Zyggie.
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:19:32 #31
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52710902
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:15 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

De torenrij in Gent is echter mooier:
[afbeelding]
Vergeet Brugge die scone niet Allicht de mooiste binnenstad in Europa

Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52710923
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:15 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

De torenrij in Gent is echter mooier:
[afbeelding]
We gaan hier nu toch niet beginnen discussiëren wie de grootste mooiste heeft.
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:20:45 #33
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52710961
Nederland heeft mooiere binnensteden. Punt.
Zyggie.
pi_52711009
Tegen deze skyline kan niemand op:

  zondag 26 augustus 2007 @ 22:21:49 #35
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52711013
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:18 schreef Zyggie het volgende:

[..]

België maakt hun faam als grootste lichtvervuilers weer waar. Ik vond de Antwerpse kathedraal wel mooi verlicht trouwens, dat witte steen heeft wel wat.
Dat lichtvervuilers is natuurlijk ook weer zoiets. Al die buitenlanders spreken over 'verspilling' als ze zien hoeveel openbare gebouwen en autowegen er hier 's nachts verlicht zijn, maar dat is doodgewoon verlicht met de overtollige energie van onze kerncentrales die 's nachts toch niet gebruikt wordt. En een besparing, want het zou duurder zijn om een reactor stil te leggen iedere nacht dan om die energie te gebruiken ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:25:30 #36
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52711186
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:20 schreef Zyggie het volgende:
Nederland heeft mooiere binnensteden. Punt.
De volledige binnenstad van Brugge is zelfs erkent door de Unesco als werelderfgoed. Net als een gedeelte van Brussel (de Grote Markt + de herenhuizen van Horta-)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:27:38 #37
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52711287
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:21 schreef Heero87 het volgende:
Tegen deze skyline kan niemand op:

[afbeelding]
Is die Boerentoren eigenlijk nog altijd zo sterk vervallen (vooral binnenin) zoals dat een tijd terug nog het geval was ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52711479
Als je als Vlaming liever bestuurd wordt door Den Haag, dan moeten je wel heel wanhopig zijn.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:39:47 #39
189928 xstephx
Luikse wafel
pi_52711794
tvp
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:45:58 #40
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_52712004
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:32 schreef JohnDope het volgende:
Als je als Vlaming liever bestuurd wordt door Den Haag, dan moeten je wel heel wanhopig zijn.....
Ik vraag me af in welke vorm men dat dan wil gieten. Afgezien van de overeenkomst in taal zie ik voornamelijk verschillen, bijv. in wet- en regelgeving. Hoe willen ze dat ooit gelijk gaan trekken?

Tevens tvp.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_52712048
Geïnteresseerden moeten nu naar Canvas zappen : interview met Decroo THUIS.

Interessant hoor, hij kan zijn eigen website niet raadplegen, loopt nog altijd rond met een cassettenrecordertje, en beweert dat de VLD hem absoluut niet kan dumpen.
pi_52712211
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:45 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Ik vraag me af in welke vorm men dat dan wil gieten. Afgezien van de overeenkomst in taal zie ik voornamelijk verschillen, bijv. in wet- en regelgeving. Hoe willen ze dat ooit gelijk gaan trekken?

Tevens tvp.
Het rechttrekken van wetten en regelgeving is binnen Europa een stuk complexer, dus dan moet dit ook lukken...

Ps wat betekent tvp?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:51:50 #43
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52712212
Als ze het woord politiek fossiel nog niet kenden hadden ze het voor hem moeten uitvinden ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52712344
tvp
pi_52712538
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:51 schreef JohnDope het volgende:
Ps wat betekent tvp?
terugvindpost
En blijkbaar "fipo"="first post".
  zondag 26 augustus 2007 @ 23:51:05 #46
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52714117
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:16 schreef Heero87 het volgende:

[..]

De tijden van 30% zijn gelukkig voorbij, 28% is het nu.

Maar veel mensen stemmen ook gewoon op het VB uit protest, of voor Vlaamse onafhankelijkheid, of weet ik wat. Die 30% kan je niet volledig toeschrijven aan mensen die stemmen vanwege het migrantenaspect.

En natuurlijk komt er dan niet plots een massale volksverhuizing. Maar als Vlaanderen en Nederland één land zijn zullen toch steeds meer mensen bij een eventuele verhuis ook over de grens kijken, en dus naar hier komen. Trouwens Antwerpen was maar een voorbeeld hé, ook andere steden en streken zullen dat ondervinden. Ook in de andere richting.
Als wat jij zegt echt gaat gebeuren dan pleit dat juist weer voor een fusie tussen Vlaanderen en Nederland. Mensen gaan dan immers door elkaar heen wonen zodat je niet meer de situatie hebt van twee gescheiden landen onder 1 dak.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 26 augustus 2007 @ 23:54:34 #47
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52714226
quote:
Op zondag 26 augustus 2007 22:47 schreef zuiderbuur het volgende:
Geïnteresseerden moeten nu naar Canvas zappen : interview met Decroo THUIS.

Interessant hoor, hij kan zijn eigen website niet raadplegen, loopt nog altijd rond met een cassettenrecordertje, en beweert dat de VLD hem absoluut niet kan dumpen.
PS, er is nu op Ned 2 een interessante documentaire gaande die donderdag herhaald wordt op 22:50. Nu besef ik ook wat voor rare gewoontes Nederlanders hebben (lekker met z'n allen naar de Libelle Zomerweek ).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52716156
Vlaanderen heeft prachtige steden, van groot tot klein, maar ik heb er geen moeite mee om Nederlandse steden ook te bewieroken. Utrecht vind ik een kanonne mooie stad bvb.

Btw ik hoop dat De Croo stikt tijdens het slikken van levende visjes in wijn. Willy Claes is nog zo'n belgicist die klaarkomt als hij ontboden wordt op het paleis. tevens tvp
pi_52717679
quote:
Btw ik hoop dat De Croo stikt tijdens het slikken van levende visjes in wijn.
Was ik al vergeten, ook DAT doet hij. Heeft hij niet ooit "dat trek ik mij niet aan" gezegd toen men hem zei dat dat verboden was.

Korte reportage van het NOS journaal over de IJzerbedevaart
pi_52720736
Als je Vlaanderen wil steunen, teken de petitie: www.steunLETERME.be
[url]http://www.fixx.be[/url]
pi_52724577
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 01:14 schreef tupolev141 het volgende:


Btw ik hoop dat De Croo stikt tijdens het slikken van levende visjes in wijn. Willy Claes is nog zo'n belgicist die klaarkomt als hij ontboden wordt op het paleis. tevens tvp
Waar gaat dit over?
  maandag 27 augustus 2007 @ 13:24:33 #52
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52724724
Mag ik nog een keer herhalen dat geen enkele zichzelf respecterende Vlaming zich wil aansluiten bij Nederland. Het zou gezien worden als een groot verlies. Trouwens wij hebben Nederland helemaal niet nodig. Zelfde voor Wallonië, alleen ze gijzelen ons met Brussel, de staatschuld etc etc ...

Maar ik voorspel een onafhankelijk Vlaanderen binnen dit en 3 maanden. Laten we het hopen want die Walen hebben lang genoeg geprofiteerd. Splitsen die handel.
pi_52725297
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 13:24 schreef AcidBurner het volgende:
Mag ik nog een keer herhalen dat geen enkele zichzelf respecterende Vlaming zich wil aansluiten bij Nederland. Het zou gezien worden als een groot verlies. Trouwens wij hebben Nederland helemaal niet nodig.
Nu ben ik diegene die mag zeggen: spreek voor jezelf!

Een petitie op het net voor de Belgische eenheid
Waarom vind je met moeite ook maar één reactie in het Nederlands?

[ Bericht 21% gewijzigd door zuiderbuur op 27-08-2007 13:56:39 ]
  maandag 27 augustus 2007 @ 13:56:24 #54
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52725567
Ik zag je al komen en zei dan ook : "Zichzelf respecterende Vlaming" ... Ben je zo een wannabee Nederlander of zo? Of misschien een van die duizenden Nederlanders die gaan lopen is van de Nederlandse fiscus en in België schoon weer komen spelen? Je weet toch ook dat dat nooit gaat gebeuren? Ik blij f nog liever bij die geldverslindende Walen dan mezelf nederlander te moeten noemen.De meesten Vlamingen zijn veels te trots om bij Nederland te horen. Wij doen niet aan uitverkoop! Gek
pi_52725722
tvp
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  maandag 27 augustus 2007 @ 14:15:51 #56
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52726136
en Athmozz, be a smart man... EERST BELG dan VLAMING.
pi_52726542
ik ben franstalig opgevoed, maar ik ben vlaams, en voor mijn part mag vlaanderen onmiddellijk zijn onafhankelijkheid uitroepen. Walen zijn zoooooooooooo irritant
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_52726630
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 14:15 schreef AcidBurner het volgende:
en Athmozz, be a smart man... EERST BELG dan VLAMING.
waarom eerst Belg? Ik ben momenteel verplicht Belg te zijn omdat Vlaanderen als staat er niet is. Voor de oprichting van een Staat Vlaanderen wil ik best op straat komen, voor het "land" belgië steek ik geen poot uit (tenzij het is om belgië erover te doen vallen natuurlijk)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  maandag 27 augustus 2007 @ 14:52:20 #59
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52727128
Omdat je wordt uitgespeeld door de Vlaamse politici. Ze gebruiken ons gewoon om te scoren. Denk je nu echt dat het hun ene fuck kan schelen dat het land wel dan niet goed gaat? Miljarden euro's zijn er al weggegooied, en ja hoor ook door Leterme zijn "goed bestuur" partij...meer dan door al de rest samen... Daar kijken ze al jaren wat zeg ik eeuwen niet naar. Ze spelen gewoon de Vlamingen uit tegen de Walen. Het verdeel en heers principe. en kijk is aan... Reynders is "de man" in de Walen, en Leterme is immens populair in Vlaanderen. beiden halen hun slag thuis en zullen de macht zo grijpen. Heel dat gezever Vlaams VS Waals is gewoon een manier om meer stemmen te trekken. Het boeit me ook geen fuck.
Hebben we het niet goed in België, kijk is om je heen man??? Wat heb jij te klagen??? Ik ben voorstander van nieuwe, duidelijke afspraken zodat we niet zoveel geld moeten overmaken naar de Walen. Maar Belgïe hoeft voor mij niet te barsten. Ik ben eerst en vooral Europeaan, dan Belg en dan pas een kneuterige Vlaming. Ze spelen jullie gewoon uit en jullie lopen er als domme schapen achter. Allemaal plat populisme.

[ Bericht 3% gewijzigd door AcidBurner op 27-08-2007 15:09:46 ]
pi_52727413
tvp
pi_52727468
Bizarre peiling van "La dernière Heure":


Vertaling "Als men morgen opnieuw langs de stembus ging, zou u dan voor dezelfde partijen stemmen als in juni?"
"Voor welke partij zou u morgen stemmen?"

[ Bericht 31% gewijzigd door zuiderbuur op 27-08-2007 15:14:08 ]
  maandag 27 augustus 2007 @ 15:08:14 #62
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52727568
Zie ze maar is scoren die Waalse partijen, ze lachen zich een ongeluk. MR is nog nooit zo populair geweest terwijl ze eigenlijk alleen maar het grote geld vertegenwoordigen...

Sukkels zijn het ... mja het volk kiest zijn leiders. De dommer het volk ... de dommer.... right.

Veel succes ermee... ik word er kotsmisselijk van.
pi_52727570
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 13:47 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Nu ben ik diegene die mag zeggen: spreek voor jezelf!

Een petitie op het net voor de Belgische eenheid
Waarom vind je met moeite ook maar één reactie in het Nederlands?
Omdat het een Franstalige petitie is tiens.
  maandag 27 augustus 2007 @ 16:42:49 #64
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52730305
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 15:04 schreef zuiderbuur het volgende:
Bizarre peiling van "La dernière Heure":

[afbeelding]
Vertaling "Als men morgen opnieuw langs de stembus ging, zou u dan voor dezelfde partijen stemmen als in juni?"
"Voor welke partij zou u morgen stemmen?"
Zouden ze weer enkel 100 Antwerpenaars in het Frans opgebeld hebben voor die peiling zoals voor de verkiezingen ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52731125
Als Vlaanderen onafhankelijk zou worden zijn er natuurlijk nog andere vormen van samenwerking met Nederland.
Een soort Nederlandstalige confederatie van twee onafhankelijke staten zou een prima oplossing zijn. Zo verlies je niet je eigen identiteit maar creeer je toch een sterkere positie in Europa.

Wel grappig om te zien hoe de Walen er in geslaagd zijn om sinds 1830 de Vlamingen te laten geloven dat ze niets met Nederland gemeen hebben.
pi_52731315
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 17:15 schreef druze_eddy het volgende:
Als Vlaanderen onafhankelijk zou worden zijn er natuurlijk nog andere vormen van samenwerking met Nederland.
Een soort Nederlandstalige confederatie van twee onafhankelijke staten zou een prima oplossing zijn. Zo verlies je niet je eigen identiteit maar creeer je toch een sterkere positie in Europa.

Wel grappig om te zien hoe de Walen er in geslaagd zijn om sinds 1830 de Vlamingen te laten geloven dat ze niets met Nederland gemeen hebben.
Wat hebben we dan wel gemeen?

En wat is het nut om de twee landen samen te laten werken binnen Europa, als ze op zich al een fundamenteel verschillende visie hebben op Europa?
  maandag 27 augustus 2007 @ 17:34:37 #67
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_52731555
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 17:23 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Wat hebben we dan wel gemeen?

En wat is het nut om de twee landen samen te laten werken binnen Europa, als ze op zich al een fundamenteel verschillende visie hebben op Europa?
Samen krijg je meer gedaan dan alleen? Zeker als Vlaanderen alleen komt te staan hebben ze geen ene fuck meer te vertellen dan in Europa. Nederland heeft het al moeilijk met 16 miljoen inwoners, wat denk je dat Vlaanderen nog kan doen met hun 6 miljoen inwoners? Ze mogen buigen voor de wil van de grote landen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  maandag 27 augustus 2007 @ 17:36:52 #68
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52731602
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 17:34 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Samen krijg je meer gedaan dan alleen? Zeker als Vlaanderen alleen komt te staan hebben ze geen ene fuck meer te vertellen dan in Europa. Nederland heeft het al moeilijk met 16 miljoen inwoners, wat denk je dat Vlaanderen nog kan doen met hun 6 miljoen inwoners? Ze mogen buigen voor de wil van de grote landen.
"Samen krijg je meer gedaan" kan wel kloppen, maar dan moet je wél beide hetzelfde willen ... En dat is toch ook niet echt het geval, denk ik ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52731628
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 17:34 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Samen krijg je meer gedaan dan alleen? Zeker als Vlaanderen alleen komt te staan hebben ze geen ene fuck meer te vertellen dan in Europa. Nederland heeft het al moeilijk met 16 miljoen inwoners, wat denk je dat Vlaanderen nog kan doen met hun 6 miljoen inwoners? Ze mogen buigen voor de wil van de grote landen.
Samen krijg je meer gedaan dan alleen ja. Maar Vlamingen hebben een totaal andere visie op Europa dan Nederlanders. Dus wat is het nu om dan samen proberen dingen gedaan te krijgne, als je het niet eens met elkaar eens bent?
pi_52731667
De Vlamingen komen er wel achter wat de EU eigenlijk is als ze de Franstaligen dumpen en daardoor niet meer dingen kunnen regelen met de gratie van Frankrijk.
pi_52731989
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 17:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
De Vlamingen komen er wel achter wat de EU eigenlijk is als ze de Franstaligen dumpen en daardoor niet meer dingen kunnen regelen met de gratie van Frankrijk.
Dan komen ze er achter dat de EU door hun grote aanwezigheid in Brussel een belangrijke economische motor voor Vlaanderen zijn. Dat bedoel je toch neem ik aan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 27 augustus 2007 @ 18:12:17 #72
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52732482
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 17:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
De Vlamingen komen er wel achter wat de EU eigenlijk is als ze de Franstaligen dumpen en daardoor niet meer dingen kunnen regelen met de gratie van Frankrijk.
Inderdaad, stiekem is de hele EU een bijwagen van Frankrijk, dat was zeker het geval in de oude situatie met 15 landen.

Laat die Vlamingen maar in hun eigen sop gaarkoken hoor. Ik bedoel: een volk dat zich irriteerd aan onze juskuiltjes wil ik er niet bij hebben. Ze komen er vanzelf wel achter dat je met een introverte, arrogante en egocentrische houding niets bereikt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52732554
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 16:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Zouden ze weer enkel 100 Antwerpenaars in het Frans opgebeld hebben voor die peiling zoals voor de verkiezingen ?
Dan zou VB wel beter scoren.
Maar eh... ja hoe hebben ze dit gedaan, als je 40 Vlamingen en 60 Franstaligen interviewt -wetende dat iedereen enkel stemt op taalgenoten- en dan de boel optelt, dan krijg je ook een verkeerd beeld he..
pi_52732650
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 17:15 schreef druze_eddy het volgende:
Als Vlaanderen onafhankelijk zou worden zijn er natuurlijk nog andere vormen van samenwerking met Nederland.
Een soort Nederlandstalige confederatie van twee onafhankelijke staten zou een prima oplossing zijn. Zo verlies je niet je eigen identiteit maar creeer je toch een sterkere positie in Europa.

Wel grappig om te zien hoe de Walen er in geslaagd zijn om sinds 1830 de Vlamingen te laten geloven dat ze niets met Nederland gemeen hebben.
Als het niet één land wordt, kan er nog altijd op vlak van mobiliteit, media, onderwijs, gezondheidszorg (een Nederlandse dokter kan zo aan de slag in Gent, een Waalse dokter zou er vaak niets waard zijn!), .. samengewerkt worden, dat gebeurt nu de reeds, alleen zou het gemakkelijker zijn als Vlaanderen zelf alle teugels in handen had, ipv België.
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 18:12 schreef Klopkoek het volgende:
Laat die Vlamingen maar in hun eigen sop gaarkoken hoor. Ik bedoel: een volk dat zich irriteerd aan onze juskuiltjes wil ik er niet bij hebben. Ze komen er vanzelf wel achter dat je met een introverte, arrogante en egocentrische houding niets bereikt.
Wat Joost en Heero zeggen, geldt ook niet voor de hele Vlaamse samenleving he.
pi_52733808
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 18:19 schreef zuiderbuur het volgende:

Wat Joost en Heero zeggen, geldt ook niet voor de hele Vlaamse samenleving he.
In dit geval toch wel. De peilingen over aanhechting bij Nederland zijn toch vrij duidelijk?

En eigenlijk heb je daar geen peiling voor nodig... Je ziet toch zo dat de publieke opinie in Vlaanderen niet bepaald pro-Nederland is? Tenzij je serieuze oogkleppen op hebt natuurlijk...

Trouwens ik heb nog altijd géén enkel argument gehoord waarom Nederland en Vlaanderen bij elkaar horen.
pi_52733993
Ik zie mezelf nooit ih oranje gekleed gaan en 'hup holland hup' roepen hoor
  maandag 27 augustus 2007 @ 19:11:43 #77
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52734077
Persoonlijke nota Dehaene lekt uit door fotograaf
HLN UPDATE 19:05

Een fotograaf die vandaag voor het kasteel Belvédère had postgevat, heeft een foto genomen van een document dat op de schoot lag van Jean-Luc Dehaene, toen die het kasteeldomein binnenreed. Het gaat om een persoonlijke nota met een aantal hersenspinsels van Dehaene, die de gewezen premier had voorbereid voor het gesprek met de koning.

"Verbijsterd"
Jean Luc Dehaene is "verbijsterd over de wijze waarop privé-documenten in zijn wagen werden gefilmd en publiek gemaakt". De nota's zijn louter privé en vormen geen standpunt van CD&V, deelt Dehaene mee. "Straks moeten politici zoals in Rusland met gordijnen aan hun wagen rondrijden om nog enige privacy te hebben", reageert hij.

Inhoud
Het document zou zeggen dat de staatshervorming best buiten de regeringsonderhandelingen blijft en Brussel-Halle-Vilvoorde best binnen het regeerakkoord komt. Ook zou de tekst spreken over het beter laten samenvallen van alle verkiezingen in 2009. "De nota's bevatten trouwens nog andere elementen en pistes die gelukkig niet zichtbaar waren. De nota's waren bedoeld als leidraad om in het gesprek met de koning na te gaan hoe men uit de huidige impasse kan geraken", zegt Dehaene. De koning ontving vandaag ook Ministers van Staat Wilfried Martens (CD&V) en Philippe Moureaux (PS). (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52734090
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 19:09 schreef BramKVO het volgende:
Ik zie mezelf nooit ih oranje gekleed gaan en 'hup holland hup' roepen hoor
Het oranje & de wuppie komt er ook niet in, maar op het WK supporter ik vaak voor de Nederlandse ploeg hoor.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52734155
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 19:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het document zou zeggen dat de staatshervorming best buiten de regeringsonderhandelingen blijft...
Ze gaan toch niet toegeven aan die Walen zeker? Als ze dat doen krijgt vanaf nu het VB mijn stem, zolang we nog verplicht zijn met die walen 1 land te vormen
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52734157
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 19:09 schreef BramKVO het volgende:
Ik zie mezelf nooit ih oranje gekleed gaan en 'hup holland hup' roepen hoor
Ik voel me noch Hollands, noch Belgisch, WEL Nederlands.
Die "anti-Ollandse" houding is gewoon het gevolg van wat Belgicisten zelfs blijkbaar de Vlaams-nationalisten hebben weten inlepelen.

Nu goed : is het Vlaamse front -zoals gevreesd door sommigen - al kapot door de komst van De Croo?

Bron
quote:
"Uitspraken over De Croo ongepast en ongezien"
ma 27/08/07 - Open VLD is niet te spreken over de uitspraken die in de marge van het partijbestuur van CD&V werden gedaan over Herman De Croo. "Ongepast en ongezien", vindt partijvoorzitter Bart Somers.
Ex-Kamervoorzitter Herman De Croo kwam de voorbije dagen, samen met zijn CDH-collega Raymond Langendries, in beeld als co-bemiddelaar om uit de impasse rond de regeringsonderhandelingen te raken.
(Belga) Die piste is intussen verlaten. De koning besliste intussen een aantal ministers van Staat te ontvangen die ervaring hebben met communautaire crises.

"Het is niet goed om De Croo op pad te sturen om een communautaire doorbraak te zoeken", stelde Kamerlid Hendrik Bogaert (CD&V) vanmorgen.

"Als Langendries de Franstalige onderhandelaar zou worden, moeten we langs Vlaamse kant ook iemand hebben die echt gelooft in een staatshervorming", luidde het. Zeker bij de N-VA viel de naam De Croo niet in goede aarde. (Belga) Somers vindt dat politieke partijen zich nu moeten onthouden van welk commentaar dan ook op initiatieven van de koning, "zeker gelet de complexiteit van de huidige politieke situatie".

CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen beklemtoonde intussen dat zijn partij geen enkel commentaar te geven heeft op wat de koning beslist en beslist heeft. "Wij respecteren de prerogatieven van de koning en zullen er loyaal aan meewerken", aldus Vandeurzen.
pi_52734197
Dubbel, sorry
pi_52734313
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 19:14 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Ze gaan toch niet toegeven aan die Walen zeker? Als ze dat doen krijgt vanaf nu het VB mijn stem, zolang we nog verplicht zijn met die walen 1 land te vormen
Het enige wat Dehaene het voorstelt is om het buiten de regeringsonderhandelingen om te doen, wat in feite ook zal moeten, omdat je niet alleen de MR en de CDH moet overtuigen, maar ook de socialisten wil je een twee-derde meerderheid bereiken. En die socialisten zitten niet aan de tafel voor de regeringsonderhandelingen hé.
quote:
Die "anti-Ollandse" houding is gewoon het gevolg van wat Belgicisten zelfs blijkbaar de Vlaams-nationalisten hebben weten inlepelen.
Onzin. Op enkele uitzonderingen na waren ook de Vlamingen in 1830 pro afscheiding van Nederland. Dat is echt niet iets wat door Franstaligen is opgedrongen...

[ Bericht 10% gewijzigd door Heero87 op 27-08-2007 19:24:24 ]
pi_52734583
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 19:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Persoonlijke nota Dehaene lekt uit door fotograaf
HLN UPDATE 19:05

Een fotograaf die vandaag voor het kasteel Belvédère had postgevat, heeft een foto genomen van een document dat op de schoot lag van Jean-Luc Dehaene, toen die het kasteeldomein binnenreed. Het gaat om een persoonlijke nota met een aantal hersenspinsels van Dehaene, die de gewezen premier had voorbereid voor het gesprek met de koning.
pi_52734830
pi_52735694
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 19:14 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Ze gaan toch niet toegeven aan die Walen zeker? Als ze dat doen krijgt vanaf nu het VB mijn stem, zolang we nog verplicht zijn met die walen 1 land te vormen
ach, al die extreme vlaams nationalistische praat ... Ikzelf vind ook dat we niet moeten toegeven ad Walen inzake staatshervorming en dotaties maar dit kan ook allemaal opgelost worden zonder een splitsing. Bvb een confederale staat oprichten waarin Belgie naar de buitenwereld toe nog steeds bestaat als Belgie, maar het id praktijk twee landen in één zijn. Beetje zoals het id VS is, daar heb je ook 50 versch landen onder één koepel feitelijk.
Maarja, zo ver denken sommige extreem-rechtse nationalisten niet. Die gaan liever met een Vlaamse vlag en vol met haat gaan wapperen op de ijzerwake ...
  maandag 27 augustus 2007 @ 20:09:54 #86
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52735756
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 20:07 schreef BramKVO het volgende:

[..]

ach, al die extreme vlaams nationalistische praat ... Ikzelf vind ook dat we niet moeten toegeven ad Walen inzake staatshervorming en dotaties maar dit kan ook allemaal opgelost worden zonder een splitsing. Bvb een confederale staat oprichten waarin Belgie naar de buitenwereld toe nog steeds bestaat als Belgie, maar het id praktijk twee landen in één zijn. Beetje zoals het id VS is, daar heb je ook 50 versch landen onder één koepel feitelijk.
Maarja, zo ver denken sommige extreem-rechtse nationalisten niet. Die gaan liever met een Vlaamse vlag en vol met haat gaan wapperen op de ijzerwake ...
Het is net de stappen richting zo'n confederale staat die de Walen pertinent weigeren te zetten hé. Ze noemen het "uitkleden van de Belgische staat" en wie erover durft te spreken is de baarlijke duivel zelve. Geloof het of niet, maar in Wallonië geloven ze nog in een terugkeer naar het unitaire België als 'oplossing' voor de problemen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52735874
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 20:07 schreef BramKVO het volgende:
[..]
ach, al die extreme vlaams nationalistische praat ... Ikzelf vind ook dat we niet moeten toegeven ad Walen inzake staatshervorming en dotaties maar dit kan ook allemaal opgelost worden zonder een splitsing. Bvb een confederale staat oprichten waarin Belgie naar de buitenwereld toe nog steeds bestaat als Belgie, maar het id praktijk twee landen in één zijn. Beetje zoals het id VS is, daar heb je ook 50 versch landen onder één koepel feitelijk.
Maarja, zo ver denken sommige extreem-rechtse nationalisten niet. Die gaan liever met een Vlaamse vlag en vol met haat gaan wapperen op de ijzerwake ...
Durf jij te insinueren dat elke Vlaamse separatist extreemrechts is?
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 20:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het is net de stappen richting zo'n confederale staat die de Walen pertinent weigeren te zetten hé. Ze noemen het "uitkleden van de Belgische staat" en wie erover durft te spreken is de baarlijke duivel zelve. Geloof het of niet, maar in Wallonië geloven ze nog in een terugkeer naar het unitaire België als 'oplossing' voor de problemen.
Idd, "confederalisme"="separatisme" voor hen.
Hoewel ik betwijfel of er echt veel Franstaligen die voor de totale afschaffing van het federalisme zijn (dus weg Waals gewest, en vooral: Brusselsgewest)
Dit federalisme van vandaag is er heus niet enkel op vraag van de Vlamingen gekomen.
pi_52735912
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 20:07 schreef BramKVO het volgende:
ach, al die extreme vlaams nationalistische praat ... Ikzelf vind ook dat we niet moeten toegeven ad Walen inzake staatshervorming en dotaties maar dit kan ook allemaal opgelost worden zonder een splitsing.
Klopt, alleen als er geen enkele mogelijkheid is tot staatshervorming, dan komt er geen oplossing (buiten een splitsing).
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  maandag 27 augustus 2007 @ 20:26:15 #89
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52736208
En nu gaat de koning advies vragen aan Wilfried Martens en Willy Claes. De eerste was de premier van elke vallende regering van de laatste 25 jaar , en de tweede was in dezelfde periode bij gelijk welk politiek fraudeschandaal (en dat waren er nogal wat) dat je kunt opnoemen wel ergens betrokken ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52736546
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 20:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En nu gaat de koning advies vragen aan Wilfried Martens en Willy Claes. De eerste was de premier van elke vallende regering van de laatste 25 jaar , en de tweede was in dezelfde periode bij gelijk welk politiek fraudeschandaal (en dat waren er nogal wat) dat je kunt opnoemen wel ergens betrokken ...
Moureaux (PS) is ook langs geweest.
  maandag 27 augustus 2007 @ 20:39:24 #91
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52736635
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 20:36 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Moureaux (PS) is ook langs geweest.
De burgemeester van Sint-Jans Molenbeek Noord-Marokko
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52738176
Ach de samenroeping van de ministers van staat is een schijnoperaties om de gemoederen te laten bekoelen. Zij gaan heus niet met de oplossingen komen.
  maandag 27 augustus 2007 @ 21:25:43 #93
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52738223
De Wever merkte trouwens op dat de laatste keer dat de koning de ministers van staat bijeenriep bij de roep om onafhankelijkheid van Kongo was ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 27 augustus 2007 @ 23:39:23 #94
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52741249
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 01:16:03 #95
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52743218
En speciaal voor de Yves, ik heb eindelijk de tekst van ons volkslied gevonden :

Den Brabbelsonne

On-leefbaar België,
O, heilig land der Walen,
Onze taal en ons geld zijn U gewijd.
Aanvaard onze centen of kom ze haaa-aalen,
Wees ons graf in arbeid en in strijd.
Foei, o land in ezelsdracht te breken,

Wees immer u zelf, verkracht de wet,
Het woord getrouw, dat ge in het Frans moogt preken:
Pour Didier, pour Elio et Laurette.

Het woord getrouw, dat ge in het Frans moogt preee-eken :
Pour Didier, pour Elio et Laurette.
Pour Didier, pour Elio et Laurette.
Pour Didier, pour Elio et Laurette.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52744190
Nou gaan jullie Zuid-Nederlanders zich nog eens aansluiten bij Nederland of hoe zit het. We hebben niet de hele dag de tijd!!!

Ich bin der Führer.
pi_52746107
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 23:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
H-I-L-A-R-I-S-C-H

http://www.gva.be/leterminateur/


GVA stijgt gewoon 5 plekken in mijn achting
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 10:13:32 #98
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52746770
NEVER!!!!
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 16:31:21 #99
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52755852
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 02:49 schreef Xenwolfie het volgende:
Nou gaan jullie Zuid-Nederlanders zich nog eens aansluiten bij Nederland of hoe zit het. We hebben niet de hele dag de tijd!!!

De wat ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52756521
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 13:56 schreef AcidBurner het volgende:
Of misschien een van die duizenden Nederlanders die gaan lopen is van de Nederlandse fiscus en in België schoon weer komen spelen?
Lijkt me niet dat die willen dat Vlaanderen zich bij Nederland aansluit...
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
pi_52757875
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 16:51 schreef Frezer het volgende:

[..]

Lijkt me niet dat die willen dat Vlaanderen zich bij Nederland aansluit...
de Vlamingen met geld ook niet hoor, het Nederlands systeem legt de nadruk meer op bestaand kapitaal dan op inkomen om te belasten, terwijl dat in België met achterpoortjes volledig anders is . Er zit best een serieus verschil op eigenlijk
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52759981
Eigenlijk, na nog wat nadenken, laat ons toch gewoon proberen om eruit te geraken. In dit regeerakkoord moet gewoon een eerste stap komen om de transfers af te bouwen én een goede oplossing komen voor BHV. Daarbij moet er ook gedacht worden aan welke bevoegdheden bij het federale niveau blijven liggen en welke naar de gewesten gaan. Zo heb je een staatshervorming waarbij alletwee de gemeenschappen tevreden kunnen zijn (sommige bevoegdheden zullen immers allicht terug naar België gaan, denk maar aan de nachtvluchten).
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 20:35:19 #103
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52762343
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 17:38 schreef Athmozz het volgende:

[..]

de Vlamingen met geld ook niet hoor, het Nederlands systeem legt de nadruk meer op bestaand kapitaal dan op inkomen om te belasten, terwijl dat in België met achterpoortjes volledig anders is . Er zit best een serieus verschil op eigenlijk
Zo hoort het ook. De mensen die op de golfbaan lopen te luieren kun je moreel gezien niet hard genoeg belasten. Nee, ik heb veel meer respect voor de gemiddelde stratenmaker die van 9 tot 5 werkt en met z'n 55ste versleten is.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 20:37:55 #104
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52762425
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 20:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zo hoort het ook. De mensen die op de golfbaan lopen te luieren kun je moreel gezien niet hard genoeg belasten. Nee, ik heb veel meer respect voor de gemiddelde stratenmaker die van 9 tot 5 werkt en met z'n 55ste versleten is.
Het zijn wel grotendeels die mensen die op de golfbaan lopen die voor de werkgelegenheid zorgen ... (ja, België is een land van KMO's ...)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52762639
Gisteren wees Willy Claes er nog eens op dat de aanwezigheid van FDF en N-VA, twee totale tegenpolen, aan de onderhandelingstafel de zaken zwaar bemoeilijkt.
Maar het overboord gooien door MR en CD&V van die respectievelijke partijen is een waar gezichtsverlies voor beide. Bij FDF heb je nog het probleem dat zij niet in kartel zijn met de MR, maar gewoon een onderdeel ervan....

De zaak rond de opvolging van Simonet als burgemeester van Anderlecht was ook een kleine vernedering voor hen (zij wilden iemand van het FDF als burgemeester die praktisch geen Nederlands sprak). MR laat zich dus ook niet gewoon de les spellen door het FDF.
pi_52763007
Hmmm NVA zit toch op dezelfde lijn als de VLD, wat de onderhandelingen betreft?
pi_52767926
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 19:03 schreef Heero87 het volgende:

[..]

En eigenlijk heb je daar geen peiling voor nodig... Je ziet toch zo dat de publieke opinie in Vlaanderen niet bepaald pro-Nederland is? Tenzij je serieuze oogkleppen op hebt natuurlijk...
Wat jij waarneemt is een héél kleine verzameling opinies die zo gericht zijn .. het is niet gezegd dat dat volledig strookt met de publieke opinie in Vlaanderen .. tenzij je 85 % van de Vlamingen hebt kunnen ondervragen naar hun opinie over Nederland? Niet dus ..

tvp
pi_52768139
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 20:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zo hoort het ook. De mensen die op de golfbaan lopen te luieren kun je moreel gezien niet hard genoeg belasten. Nee, ik heb veel meer respect voor de gemiddelde stratenmaker die van 9 tot 5 werkt en met z'n 55ste versleten is.
vergeet niet dat er over dat kapitaal ook al 50% belastingen betaald is toen het verdiend is hoor, het enige verschil is dat het door de ouders/grootouders nooit uitgegeven is en daardoor wat samengekomen is, waardoor degene die het uiteindelijk krijgt veel "cash" liggen heeft, en er inderdaad niet echt voor gewerkt heeft. Daarom moeten ze niet op golfbaantjes spelen hoor.

Verder is daarop belasten & de achterpoortjes voor de erfenisontduiking dichten best risicovol, via de roerende voorheffing betalen wij ook ongeveer 0.6% per jaar op het kapitaal (wat niet zo veel is, in ieder geval veel minder dan de 1.2 in nederland), en zijn erfenisrechten zo goed te "ontlopen" dat het daar om een procentje of 5à10 kan gaan indien goed geregeld. Belast die mensen ineens een heel pak zwaarder, en je kan er zeker van zijn dat het gros zich in een ander land laat inschrijven waar de belastingen een pak lager liggen. Luxemburg is zo'n ideaal land, uitwijking naar luxemburg is niet zo moeilijk & best betaalbaar (als je vergelijkt met het nederlandse systeem kan het op 1à2 generaties al goed winstgevend zijn)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52768422
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 23:28 schreef wolleges het volgende:

[..]

Wat jij waarneemt is een héél kleine verzameling opinies die zo gericht zijn .. het is niet gezegd dat dat volledig strookt met de publieke opinie in Vlaanderen .. tenzij je 85 % van de Vlamingen hebt kunnen ondervragen naar hun opinie over Nederland? Niet dus ..

tvp
Kom, doe niet flauw. Het is toch algemeen geweten dat Vlamingen niet bepaald pro-Nederland zijn? Dat is niet gebaseerd op mijn persoonlijke ervaring, dat ís gewoon zo.

En trouwens als je kijkt naar de reacties in de kranten op het idee van de aanhechting en naar de verschillende peilingen dan zie je meteen dat er totaal geen achterban is voor een aanhechting bij Nederland. Dat is echt een marginaal aantal mensen dat zoiets ziet zitten.
pi_52768837
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 23:49 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Kom, doe niet flauw. Het is toch algemeen geweten dat Vlamingen niet bepaald pro-Nederland zijn? Dat is niet gebaseerd op mijn persoonlijke ervaring, dat ís gewoon zo.
Er is een verschil tussen pro-Nederland zijn en pro-hereniging he.
Ik denk dat er weinig Vlamingen zijn die echt een haat of wrok of zo voelen tegenover Nederland. Zelfs bij belgicisten die totaal op een andere manier denken merk ik toch een zeker ontzag voor de invloed die het land in heel de wereld heeft gehad, de waterwerken,.....
quote:
En trouwens als je kijkt naar de reacties in de kranten op het idee van de aanhechting en naar de verschillende peilingen dan zie je meteen dat er totaal geen achterban is voor een aanhechting bij Nederland. Dat is echt een marginaal aantal mensen dat zoiets ziet zitten.
Maar hoe dacht men vroeger over het gewoon het federaal maken van de Belgische staat? Wie weet wat de toekomst brengt?
  woensdag 29 augustus 2007 @ 00:12:36 #111
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52768975
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 00:07 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik denk dat er weinig Vlamingen zijn die echt een haat of wrok of zo voelen tegenover Nederland.
Ik denk dat jij je gemiddelde landgenoten niet goed kent , eigenlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52769496
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 00:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik denk dat jij je gemiddelde landgenoten niet goed kent , eigenlijk ...
Wat versta jij dan onder "haat" of "wrok"?
pi_52769504
Ik vind het nogal vaag om als enkelvoudig persoon te kunnen bepalen wat al dan niet de algemene opinie is omtrent de Vlaamse visie over Nederland. Over bepaalde dingen kun je nu wel een algemene visie opleggen waar de overgrote meerderheid mee akkoord gaat bv. moord zonder motief omdat de mensen niet willen dat het zichzelf overkomt en om andere egocentrische redenen. Maar over de Vlaamse visie over Nederland kan eenieder individu wel zijn/haar beweegredenen hebben.

Verder ben ik er van overtuigd dat opiniepeilingen en dergelijke, in dit geval, behoorlijk onrepresentatief zijn.

Je hebt ten eerste al een publiek die een specifiek medium raadplegen (kranten, nieuwssites, ...), de keuze van dat medium kan samenhangen met sociaal-culturele visies van dat publiek (ik zeg niet dat dat steevast overduidelijk zo is, maar dat het zo kán zijn).

Ten tweede denk ik ook dat een stem sneller en opmerkelijker geuit, gehoord en/of opgenomen wordt wanneer die stem uitgaat van een gevoel van onrecht, onmacht, ongelijkheid of dergelijke. Op grote schaal heeft een petitie pas kracht wanneer een groot aantal mensen er zich achter scharen, dat doen ze omdat ze zich niet gediend voelen met de huidige toestand. Naast een petitie zijn ehm, vakbondunies (ofzo) ook een mooi voorbeeld omdat deze meestal pas handelingen (stakingen enzo) uitvoeren die voor groter publiek opmerkbaar zijn wanneer er sprake is van onrecht of andere. Nog een ander voorbeeld is de democratie, voor België is het niet echt toepasbaar aangezien iedereen verplicht is te stemmen, maar in Nederland hebben ze een stemrecht. Moest er nu een situatie heersen waarin slechts 20 % van de Nederlandse bevolking zich geroepen voelt om te gaan stemmen (en dit wettelijk gezien geen herverkiezingen zou eisen of dergelijke) en er plots een partij opkomt die een wet wil invoeren dat iedereen zijn linkerpink moet amputeren en die partij heeft een aanhang van 25 %, dan zullen er wel snel genoeg een heleboel mensen zich geroepen voelen om nét op een andere partij dan die te stemmen zodat ze hun pinkje kunnen houden.

Dit zijn nu slechts (vage/absurde) voorbeelden, maar ik ben er van overtuigd dat mensen sneller hun bek open doen én gehoord worden wanneer ze tegen de huidige of dreigende situatie zijn dan wanneer ze er voor zijn. Een bewijsje hiervoor is dat in een gemiddeld gesprek meer geklaagd wordt dan dat er lof wordt gepreekt over iets dat "groots" is. Over kleinere dingen zoals "de rondhangende jeugd op het gemeenteplein" of z'n eigen kinderen durft men sneller klagen of lof brengen. Over "grootse" dingen zie ik ook niet zo snel lof gebracht worden, welke Vlaming/Waal/Belg is er van plan om een petitie op te starten om de overwinnaar van de regeringshervormingen een nationaal eerbetoon te tonen door voor z'n huis het volkslied te komen zingen?

MOEST er dus een algemeen merkbare Vlaamse wrok of haat tegen Nederland aanwezig zijn, zouden we die dan al niet gemerkt hebben door middel van extreem-nationalitische of andere groeperingen die de wereld toch al rijk is? Ik heb persoonlijk nog nooit gehoord van een VVTN Vlaams Verbond Tegen Nederlanders. Oooh, tenzij het een underground organisatie is met grootscheepse plannen om gerichte acties tegen Nederland(ers) te organiseren... dat kan natuurlijk ook, maar dat weten we natuurlijk niet!

Hopelijk bevat m'n tekst wat logica, ben te moe om 't nuchter na te kunnen lezen...

[ Bericht 4% gewijzigd door wolleges op 29-08-2007 00:45:35 ]
pi_52769735
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 00:37 schreef wolleges het volgende:
MOEST er dus een algemeen merkbare Vlaamse wrok of haat tegen Nederland aanwezig zijn, zouden we die dan al niet gemerkt hebben door middel van extreem-nationalitische of andere groeperingen die de wereld toch al rijk is? Ik heb persoonlijk nog nooit gehoord van een VVTN Vlaams Verbond Tegen Nederlanders. Oooh, tenzij het een underground organisatie is met grootscheepse plannen om gerichte acties tegen Nederland(ers) te organiseren... dat kan natuurlijk ook, maar dat weten we natuurlijk niet!

Hopelijk bevat m'n tekst wat logica, ben te moe om 't nuchter na te kunnen lezen...
Erger nog, organisaties als Blood and Honour hebben leden in Vlaanderen en Nederland. Voorpost is heelnederlands (in HUN interpretatie van dat woord, dus zonder Wallonië)
pi_52769858
even wat gegoogled en ... *geshockeerd*

Oké .. het nederlands is wel een "toffe" taal, maar zo extreem opkomen voor de "Nederlandse etnische gemeenschap" ... ik denk dat ik van nu af aan maar engels spreek ...
pi_52770413
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 00:59 schreef wolleges het volgende:
even wat gegoogled en ... *geshockeerd*

Oké .. het nederlands is wel een "toffe" taal, maar zo extreem opkomen voor de "Nederlandse etnische gemeenschap" ... ik denk dat ik van nu af aan maar engels spreek ...
pi_52772476
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 00:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik denk dat jij je gemiddelde landgenoten niet goed kent , eigenlijk ...
Ik zou er eerder een gezonde competitiedrang van maken, maar haat & wrok toch zéker niet. Waarom zou ik "den hollander" (di. de karikatuur van de Nederlander) haten? Omdat hij met een caravan passeert? Omdat hij op de camping wat lawaai maakt? Verder zit je met dat stereotyp waarschijnlijk mis voor de helft van de bevolking, dus daarop kan je ook al niet oordelen.

Nederlanders zijn tof, alleen is hun gevoel voor humor anders dan het onze, waardoor je ze soms ff verkeerd begrijpt, maar als je gewoon zegt wat je denkt kom je met die mannen goed overeen. Het is dus zeker géén wrok ofzo, maar het voordeel van het 1 land zijn zie ik niet echt in. Maak er dan 2 nauw-samenwerkende-landen van
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52772599
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 00:37 schreef wolleges het volgende:
Ik vind het nogal vaag om als enkelvoudig persoon te kunnen bepalen wat al dan niet de algemene opinie is omtrent de Vlaamse visie over Nederland. Over bepaalde dingen kun je nu wel een algemene visie opleggen waar de overgrote meerderheid mee akkoord gaat bv. moord zonder motief omdat de mensen niet willen dat het zichzelf overkomt en om andere egocentrische redenen. Maar over de Vlaamse visie over Nederland kan eenieder individu wel zijn/haar beweegredenen hebben.

Verder ben ik er van overtuigd dat opiniepeilingen en dergelijke, in dit geval, behoorlijk onrepresentatief zijn.

Je hebt ten eerste al een publiek die een specifiek medium raadplegen (kranten, nieuwssites, ...), de keuze van dat medium kan samenhangen met sociaal-culturele visies van dat publiek (ik zeg niet dat dat steevast overduidelijk zo is, maar dat het zo kán zijn).

Ten tweede denk ik ook dat een stem sneller en opmerkelijker geuit, gehoord en/of opgenomen wordt wanneer die stem uitgaat van een gevoel van onrecht, onmacht, ongelijkheid of dergelijke. Op grote schaal heeft een petitie pas kracht wanneer een groot aantal mensen er zich achter scharen, dat doen ze omdat ze zich niet gediend voelen met de huidige toestand. Naast een petitie zijn ehm, vakbondunies (ofzo) ook een mooi voorbeeld omdat deze meestal pas handelingen (stakingen enzo) uitvoeren die voor groter publiek opmerkbaar zijn wanneer er sprake is van onrecht of andere. Nog een ander voorbeeld is de democratie, voor België is het niet echt toepasbaar aangezien iedereen verplicht is te stemmen, maar in Nederland hebben ze een stemrecht. Moest er nu een situatie heersen waarin slechts 20 % van de Nederlandse bevolking zich geroepen voelt om te gaan stemmen (en dit wettelijk gezien geen herverkiezingen zou eisen of dergelijke) en er plots een partij opkomt die een wet wil invoeren dat iedereen zijn linkerpink moet amputeren en die partij heeft een aanhang van 25 %, dan zullen er wel snel genoeg een heleboel mensen zich geroepen voelen om nét op een andere partij dan die te stemmen zodat ze hun pinkje kunnen houden.

Dit zijn nu slechts (vage/absurde) voorbeelden, maar ik ben er van overtuigd dat mensen sneller hun bek open doen én gehoord worden wanneer ze tegen de huidige of dreigende situatie zijn dan wanneer ze er voor zijn. Een bewijsje hiervoor is dat in een gemiddeld gesprek meer geklaagd wordt dan dat er lof wordt gepreekt over iets dat "groots" is. Over kleinere dingen zoals "de rondhangende jeugd op het gemeenteplein" of z'n eigen kinderen durft men sneller klagen of lof brengen. Over "grootse" dingen zie ik ook niet zo snel lof gebracht worden, welke Vlaming/Waal/Belg is er van plan om een petitie op te starten om de overwinnaar van de regeringshervormingen een nationaal eerbetoon te tonen door voor z'n huis het volkslied te komen zingen?

MOEST er dus een algemeHen merkbare Vlaamse wrok of haat tegen Nederland aanwezig zijn, zouden we die dan al niet gemerkt hebben door middel van extreem-nationalitische of andere groeperingen die de wereld toch al rijk is? Ik heb persoonlijk nog nooit gehoord van een VVTN Vlaams Verbond Tegen Nederlanders. Oooh, tenzij het een underground organisatie is met grootscheepse plannen om gerichte acties tegen Nederland(ers) te organiseren... dat kan natuurlijk ook, maar dat weten we natuurlijk niet!

Hopelijk bevat m'n tekst wat logica, ben te moe om 't nuchter na te kunnen lezen...
Het gaat niet om échte haat of wrok (al zal die er bij sommigen wel zijn), wel om een verregaande rivaliteit, een gevoel van afkeer misschien. Maar absoluut niet iets waarvoor je terroristische organisaties gaat opstarten. Ik denk toch dat ook jij het onderscheid kan maken tussen gewone afkeer en diepe haat in die zin dat je extreem-nationalistische organisaties ervoor gaat oprichten?

En nogmaals: dat de algemene opinie niet pro-Nederland is, is een feit. Hoevaak hoor je mensen zeggen "Oh nee, weer nen Hollander". Hoevaak lachen mensen niet met auto's met een Nederlandse nummerplaat? Hoe opgepept zijn de Belgen niet als ze met de Rode Duivels tegen Oranje moeten spelen? Plots is dan iedereen fan van de Rode Duivels! Hoe graag zien de Belgen Oranje niet verliezen? Hoe vaak worden er geen Hollander-moppen verteld?
Je kan me moeilijk verwijten dat ik als enkelvoudig persoon hier loop te beweren dat de algemene opinie Nederland niet echt gunstig gelegen is (zonder daar radicaal in te zijn), als iedereen dat gewoon weet.

Trouwens over peilingen. Ik ben zelf geen grote fan van peilingen, maar als je percentages hebt tussen boven de 70-80% kan je moeilijk nog met excuses als de niet-representativiteit afkomen. Dat kan je zeggen voor peilingen rond de 50%, maar niet als je zo'n grote meerderheid hebt hé.
  woensdag 29 augustus 2007 @ 10:53:28 #119
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52775104
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 23:37 schreef Athmozz het volgende:

[..]

vergeet niet dat er over dat kapitaal ook al 50% belastingen betaald is toen het verdiend is hoor, het enige verschil is dat het door de ouders/grootouders nooit uitgegeven is en daardoor wat samengekomen is, waardoor degene die het uiteindelijk krijgt veel "cash" liggen heeft, en er inderdaad niet echt voor gewerkt heeft. Daarom moeten ze niet op golfbaantjes spelen hoor.

Verder is daarop belasten & de achterpoortjes voor de erfenisontduiking dichten best risicovol, via de roerende voorheffing betalen wij ook ongeveer 0.6% per jaar op het kapitaal (wat niet zo veel is, in ieder geval veel minder dan de 1.2 in nederland), en zijn erfenisrechten zo goed te "ontlopen" dat het daar om een procentje of 5à10 kan gaan indien goed geregeld. Belast die mensen ineens een heel pak zwaarder, en je kan er zeker van zijn dat het gros zich in een ander land laat inschrijven waar de belastingen een pak lager liggen. Luxemburg is zo'n ideaal land, uitwijking naar luxemburg is niet zo moeilijk & best betaalbaar (als je vergelijkt met het nederlandse systeem kan het op 1à2 generaties al goed winstgevend zijn)
Ik zal jou eens wat moois vertellen:
Zoals je weet vergaarde Nederland in de 17e eeuw zijn rijkdom. In de 18e eeuw was Nederland niets meer en dat kwam vooral doordat de Nederlanders lui waren geworden. De mensen met kwaliteiten staken hun mouwen niet meer uit (belegden hun geld in makkelijke obligaties) terwijl het echte werkvolk zat te sterven van de armoede en daar genoegen mee nam (das weer de negatieve kant van het protestantisme: het sterke geloof in lotsbestemming).
Uiteindelijk is de kentering pas gekomen met de industriële revolutie toen het 'oude geld' werd bedreigd door 'nieuw geld'. Pas toen werd er de omslag gemaakt en kwam ook het werkvolk uit de structurele armoede (zij het dat de werkomstandigheden barbaars waren).

Maar ontopic: wat Heero zegt verbaasd me wel een beetje. Inderdaad merk ik ook dat in de Vlaamse media er toch een anti-Nederlandse sfeer heerst, maar als je dan daar op vakantie bent merk je er niets van. Als ze je dan vanwege je accent moeilijk verstaan, dan worden ze niet boos ofzo (in tegenstelling tot Fransen die van je eisen dat je Frans kan). Ik weet het dus niet in hoeverre Belgen echt Hollanders haten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52775212
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 10:53 schreef Klopkoek het volgende:
Maar ontopic: wat Heero zegt verbaasd me wel een beetje. Inderdaad merk ik ook dat in de Vlaamse media er toch een anti-Nederlandse sfeer heerst, maar als je dan daar op vakantie bent merk je er niets van. Als ze je dan vanwege je accent moeilijk verstaan, dan worden ze niet boos ofzo (in tegenstelling tot Fransen die van je eisen dat je Frans kan). Ik weet het dus niet in hoeverre Belgen echt Hollanders haten.
De media speelt gewoon in op het onderbuikgevoel dat er bij de vlamingen is, namelijk die rivaliteit tussen de Vlamingen & de Nederlanders. Als ze daar een programma'tje kunnen vullen met grappen over "den hollander" gaan ze dat niet laten, dergelijke zaken zijn goed voor de kijkcijfers.

Belgen haten hollanders echt niet, we lachen er gewoon eens mee, juist zoals de hollanders met de belgen lachen, maar als ze samen op vakantie zijn / ergens anders, schieten ze over het algemeen even goed op met de Nederlandse groep mensen die daar is, als met de Belgische groep; in beide groepen zijn er mensen die je niet af kan en in beide groepen zitten er echt toffe gasten.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52775394
quote:
Maar ontopic: wat Heero zegt verbaasd me wel een beetje. Inderdaad merk ik ook dat in de Vlaamse media er toch een anti-Nederlandse sfeer heerst, maar als je dan daar op vakantie bent merk je er niets van. Als ze je dan vanwege je accent moeilijk verstaan, dan worden ze niet boos ofzo (in tegenstelling tot Fransen die van je eisen dat je Frans kan). Ik weet het dus niet in hoeverre Belgen echt Hollanders haten.
Maar zoals ik zei: het is hélemaal geen haat. Wel een rivaliteit.
quote:
De media speelt gewoon in op het onderbuikgevoel dat er bij de vlamingen is, namelijk die rivaliteit tussen de Vlamingen & de Nederlanders. Als ze daar een programma'tje kunnen vullen met grappen over "den hollander" gaan ze dat niet laten, dergelijke zaken zijn goed voor de kijkcijfers.
Dat bewijst toch dat er inderdaad een soort van rivaliteitsgevoel is bij de mensen?
pi_52776598
Er zijn misschien wel Belgen en Nederlanders die elkaar niet af kunnen, maar in Vlaanderen is het beeld van die Vlaams-Nederlandse rivaliteit al zodanig cliché dat men de rivaliteit behoudt om er gewoon mee te kunnen lachen... Laatst zag ik nog een comedy show door 'n Nederlander hier in België en halverwege zijn show liet hij ook 'n anti-Belg-mop vallen waar we dan hartelijk mee lachen, o jawel zowel Belgen en Nederlanders hebben gevoel voor zelfspot <3 Het is trouwens ook niet als we een Nederlander over straat zien lopen dat we ons kostbaar blikje goedkope Aldi-cola naar zijn/haar hoofd (willen) smijten?
quote:
Maar zoals ik zei: het is hélemaal geen haat. Wel een rivaliteit.
Dan heb je mij (en wsl enkele andere mensen) toch 'n flinke tijd aan het lijntje kunnen houden dat je bedoelde dat er een sterk haatgevoel heerste tussen Vlamingen-Nederlanders... Er zijn wel extremere Vlamingen en Nederlanders maar in het algemeen schieten we toch goed op? Denk ik dan...
  woensdag 29 augustus 2007 @ 12:09:47 #123
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52776911
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 11:06 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Maar zoals ik zei: het is hélemaal geen haat. Wel een rivaliteit.
[..]

Dat bewijst toch dat er inderdaad een soort van rivaliteitsgevoel is bij de mensen?
Ja maar toch, hier in Nederland heerst er ergens ook wel een groot respect voor de Belgen in het algemeen en de Vlamingen in het bijzonder, ondanks al die grapjes. Dat heb ik in België nog niet terug kunnen vinden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52776972
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 10:53 schreef Klopkoek het volgende:

Maar ontopic: wat Heero zegt verbaasd me wel een beetje. Inderdaad merk ik ook dat in de Vlaamse media er toch een anti-Nederlandse sfeer heerst, maar als je dan daar op vakantie bent merk je er niets van. Als ze je dan vanwege je accent moeilijk verstaan, dan worden ze niet boos ofzo (in tegenstelling tot Fransen die van je eisen dat je Frans kan). Ik weet het dus niet in hoeverre Belgen echt Hollanders haten.
Vlamingen en Walen hebben daar ook een andere kijk op. Eigenlijk zijn Walen daar niet mee bezig, zij worden echter "les petits belges" door de fransen genoemd.
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 10:57 schreef Athmozz het volgende:
Belgen haten hollanders echt niet, we lachen er gewoon eens mee, juist zoals de hollanders met de belgen lachen, maar als ze samen op vakantie zijn / ergens anders, schieten ze over het algemeen even goed op met de Nederlandse groep mensen die daar is, als met de Belgische groep; in beide groepen zijn er mensen die je niet af kan en in beide groepen zitten er echt toffe gasten.
Ik heb al vaak op reis met Nederlanders in de buurt een praatje gemaakt. Tussen Walen en Fransen zag ik doorgaans niet eens het verschil.
pi_52777139
What's this?
Bron
quote:
Joden roepen op tot eenheid
Advocaat Philippe Markiewicz, voorzitter van het Coördinatiecomité van Joodse Organisaties van België, wijst op "het belang dat de Joodse gemeenschap van België hecht aan de eenheid in verscheidenheid van België". "De toekomst van de Belgische burgers ligt niet in het avontuur van het separatisme, maar in een betere kennis van de culturen, waarden en talen van alle gewesten van het land", meent Markiewicz. De Joodse gemeenschap, die vooral in Brussel en Antwerpen gevestigd is, neemt aan het debat deel "als historische component van het nationale weefsel van België. (belga/hln)
pi_52778186
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 12:19 schreef zuiderbuur het volgende:
What's this?
Bron
[..]
Een stel idioten die bang zijn voor een nieuwe situatie. Daarvan hebben wij er hier in Nederland ook genoeg.
pi_52778876
Bron
quote:
Senelle: "Koning is erg ongerust"
wo 29/08/07 - Volgens grondwetspecialist Robert Senelle vreest de koning voor het voortbestaan van zijn koninkrijk. Senelle zegt dat in een gesprek met Het Laatste Nieuws en herhaalt zijn uitspraken voor de VRT-camera's.
"Dit is een zware institutionele crisis", zegt grondwetspecialist Robert Senelle. "Voor het eerst in de geschiedenis van het federale koninkrijk België staan twee partijen duidelijk tegenover elkaar." "Tussen de Vlamingen aan de ene kant en de Walen aan de andere kant is er een heel diepe kloof."

Volgens Senelle heerst er grote ongerustheid bij het staatshoofd. "Omdat de kloof zo groot is. Daarom treedt de koning nu persoonlijk op in de regeringscrisis."

"Hij vreest voor het voortbestaan van België en zal er daarom alles aan doen om een catastrofe te vermijden." Koning maakte "inschattingsfout"
Senelle vindt dat de koning veel te laat in actie is getreden en zegt dat het koningshuis een inschattingsfout heeft gemaakt. (VRT) "Het is ongezien dat de koning niet in het land was tijdens een formatieberaad. Nochtans is dit essentieel."

"Het is de taak van de koning om voortdurend op de hoogte te worden gehouden door de informateur en de formateur en om desnoods, waar nodig, in te grijpen."

Senelle wil niemand met de vinger wijzen, maar "koning Boudewijn zou nooit met vakantie gaan in Zuid-Frankrijk tijdens een formatieberaad", laat hij fijntjes weten.

Toch vindt Senelle het zinloos de functie van de koning terug te schroeven tot een louter protocollaire rol.

"In een moderne staat treedt de koning niet persoonlijk op omdat het bestuur van het land in handen is van de politieke partijen die over de meerderheid beschikken in Kamer en Senaat."

"Maar de koning heeft te allen tijde het recht om uitleg te vragen aan de ministers, de ministers aan te zetten iets te doen of de ministers te waarschuwen voor een situatie die nadelig is voor het land. De koning is een raadgever." Staatshervorming en echte deelstaten
Koning Albert heeft de voorbije dagen de ministers van Staat geraapleegd over de politieke situatie. Dergelijke "wijzen" werden in het verleden ook al geraadpleegd, onder meer bij een oorlogsverklaring of de onafhankelijkheid van Congo. (Belga) "Maar ik denk niet dat dat nu veel zoden aan de dijk zal brengen. We beleven nu een radicalisering van de Vlamingen en de Walen. De ministers van Staat zullen daar weinig aan kunnen veranderen."

Senelle vindt dat een staatshervorming in het regeerakkoord moet worden opgenomen .

"Het is een barslecht idee om de staatshervorming uit de regeringsvorming te houden. Dat staaft mijn idee dat de oude staatslieden voorbijgestreefd zijn."

CD&V en de N-VA hebben duidelijk gezegd dat ze geen regering zullen vormen zonder staatshervorming. Indien ze een regering vormen zonder staatshervorming, verliezen ze een pak kiezers bij de verkiezingen van 2009."

Senelle ziet ons land evolueren naar deelstaten.

"Gewesten en gemeenschappen zijn in deze tijd volkomen idioot en nutteloos. De deelstaten moeten een ruime autonomie hebben, ook op fiscaal vlak."

Toch vindt Senelle dat er solidariteit moet zijn tussen die deelstaten.

"Aangezien Wallonië een verlieslatende regio is, moeten de Vlamingen de Walen steunen tot zij uit het economische moeras geraken."
Ik snap niet vanwaar dat idee komt dat wij zo solidair moeten zijn met Wallonië als het minste (uitvoering grondwet, respect voor taalgrens,...) al te veel gevraagd is.
pi_52779766
een beroemd poet zei ooit ; Niets verdeelt Neerland en Vlaanderen zo als de gemeenschappelijke taal.

Daar zit wel wat in denk ik .

Wij denken vaak ,dat enkelt door het feit dat we beide de gelijke taal gebruiken ook recht hebben elkaar anders te beoordelen als het met andere buren het geval is. Een trekje wat sterker bij Nederlanders aanwezig is . Dat is natuurlijki ook logisch wat de Vlamingen gebruiken dan ook "onze taal"

Voor mij is het cultuur verschil tussen Vlaanderen en Nederland groter als bijvooreeld tussen Niedersachsen en Nederland .

[ Bericht 2% gewijzigd door CANARIS op 29-08-2007 17:00:17 ]
pi_52780144
quote:
Dan heb je mij (en wsl enkele andere mensen) toch 'n flinke tijd aan het lijntje kunnen houden dat je bedoelde dat er een sterk haatgevoel heerste tussen Vlamingen-Nederlanders... Er zijn wel extremere Vlamingen en Nederlanders maar in het algemeen schieten we toch goed op? Denk ik dan...
Waar heb ik dan gesproken van haat? Ik heb ondertussen geloof ik al in vier of vijf verschillende posts gezegd dat het geen haat is, maar wel rivaliteit.
pi_52780217
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 13:56 schreef CANARIS het volgende:
een beroemd poet zei ooit ; Niets verdeelt Neerland en Vlaanderen zo als de gemeenschappelijke taal.

Daar zit wel wat in denk ik .

Wij denken vaak ,dat enkelt door het feit dat we de beide taal gebruiken ook recht hebben elkaar anders te beeordelen als het met andere buren het geval is. Een trekje wat sterker bij Nederlanders aanwezig is . Das ook logisch wat de vlaanderen gebruiken dan ook "onze taal" :-).

Voor mij is het cultuur verschil tussen Vlaanderen en Nederland groter als bijvooreeld tussen Niedersachsen en Nederland .
Exact. Ik blijf er op hameren: Nederland en Vlaanderen hebben op de taal na geen enkele culturele binding. En dan nog, eigenlijk zijn er zelfs al grote verschillen in de taal...
pi_52781431
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 14:11 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Exact. Ik blijf er op hameren: Nederland en Vlaanderen hebben op de taal na geen enkele culturele binding. En dan nog, eigenlijk zijn er zelfs al grote verschillen in de taal...
De standaardtaal is dezelfde. Heb jij nu in het "Vlaams" geschreven of wat? Straks ga je nog beweren dat onze taal meer gelijkt op Frans dan op AN.
pi_52781471
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 14:11 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Exact. Ik blijf er op hameren: Nederland en Vlaanderen hebben op de taal na geen enkele culturele binding. En dan nog, eigenlijk zijn er zelfs al grote verschillen in de taal...
Ik vond in eerste instantie een hereniging geen slecht idee maar nu ik er beter over na denk begin ik toch echt te twijfelen.

Vlamingen hebben een misplaatst minderwaardigheidscomplex.........Nederlanders een misplaatst meerderwaardigheidscomplex.
Vlamingen houden van laf verdedigend countervoetbal...........Nederlanders van aanvallend voetbal.
Nederland heeft een koningshuis dat midden in het leven staat.........De Belgen.......nou ja !!
Vlaanderen heeft fantastisch bier dat alleen maar in Belgie wordt gedronken...........Nederland heeft bier dat smaakt als rioolwater maar de hele wereld drinkt het.

Er zijn vast nog wel meer verschillen te noemen maar duidelijk is dat de culturele verschillen niet te onderschatten zijn
pi_52781655
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 15:00 schreef druze_eddy het volgende:
Vlamingen houden van laf verdedigend countervoetbal...........Nederlanders van aanvallend voetbal.

Vlaanderen heeft fantastisch bier dat alleen maar in Belgie wordt gedronken...........Nederland heeft bier dat smaakt als rioolwater maar de hele wereld drinkt het.
Er is meer dan alleen bier- en voetbalnationalisme.
quote:
Nederland heeft een koningshuis dat midden in het leven staat.........De Belgen.......nou ja !!
De staatsinrichting is toch niet onder de noemer van "cultuur" te plaatsen. Dat koningshuis is populairder in Franstalig België dan in Vlaanderen, en is ook nooit gekozen door Vlamingen of Walen.
(Onlangs las ik zelfs dat koekendozen met het Nederlandse koningshuis erop populairder zijn in Vlaanderen )
  woensdag 29 augustus 2007 @ 15:47:46 #134
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_52782716
Ach. Friezen, Limburgers en Hollanders kunnen ook in een land samenwerken. Die Vlamingen erbij zal ook heus wel gaan werken. Maargoed, voordat dat gebeurd moet er nog wel heel wat gebeuren in Belgie.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_52783504
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 15:47 schreef ethiraseth het volgende:
Ach. Friezen, Limburgers en Hollanders kunnen ook in een land samenwerken. Die Vlamingen erbij zal ook heus wel gaan werken. Maargoed, voordat dat gebeurd moet er nog wel heel wat gebeuren in Belgie.
Denk ik ook.

Maar ik wil er toch even op wijzen dat Vlaanderen niet hoeft bij Nederland te gaan, uit noodzaak of zo. Vlaanderen is meer dan "het Nederlandstalige gedeelte van België". Het heeft een eigen vlag, een eigen volkslied, een eigen regering, een eigen parlement, een eigen openbare omroep....
De Vlaamse staat moet eerst, de rest valt later te bezien. Dat zal al moeilijk genoeg zijn, gezien de grenzen door Brussel niet duidelijk zijn van die staat.
  woensdag 29 augustus 2007 @ 16:33:21 #136
172358 oddman
Introspecteur
pi_52783832
Ik zat afgelopen zondag met een paar Belgen aan tafel. Brusselaars (is dat een woord? Nou ga ik ook nog eens onze gemeenschappelijke taal om zeep helpen...), om precies te zijn.

Ik heb een erg interessant gesprek gevoerd over dit onderwerp. Samengevat zijn dit de belangrijke punten:

1. België is een federale staat, wat er voor zorgt dat regionale conflicten relatief makkelijk ontstaan wegens aparte verkiezingen en bestuur etc. Waarom gaat dat in België niet goed en bijvoorbeeld in Duitsland wel? Vanwege de dualiteit. In Duitsland wegen meerdere zwakkere staten op tegen 1 sterkere. In België zijn er maar 2 units, dus wordt enig verschil niet zo makkelijk gecompenseerd.
2. Er is ongelijkheid tussen Vlaanderen en Wallonië. Vlaanderen heeft momenteel de economische macht en levert verhoudingsgewijs heel veel in ten opzichte van Wallonië. Dit zorgt voor een machtspositie van Vlaanderen, zeker omdat dit al een tijd aan de gang is. Zij zeggen in feite: 'hervorm of verzuip', en ze hebben een punt.
3. Historisch gezien ligt het ook onhandig, gezien de economische macht vroeger bij de Walen lag, en die daar toentertijd best grof misbruik van hebben gemaakt. Over het algemeen was de élite Franstalig en het 'voetvolk' Nederlandstalig. Dat zorgt er voor dat de Vlamingen zich niet snel de hand in eigen boezem zullen steken (en daar zit eigenlijk wel wat in).
4. Brussel is een lastig punt wat wel eens beslissend zou kunnen zijn. Mijn suggestie: maak het EU-grondgebied. Niet nu, niet over 6 maanden, maar als het zo ver is. Soort van Washington, D.C. voor een federale Europese staat.
5. Of Vlaanderen bij Nederland komt is wat deze splitsing betreft irrelevant.
6. Áls Vlaanderen en Nederland samengaan (wat wat mij betreft long overdue is, verdomde Spanjaarden en Oostenrijkers ook) is het niet 'Nederland annexeert Vlaanderen.' Dan is het: 'lang verloren broeders hervinden elkander en worden samen iets groters dan de som van wat ze apart waren.'
Belangrijk punt hierbij is dan ook de naamgeving. Republiek der Verenigde Nederlanden of zo iets. Niet meer Nederland, maar Nederlanden. Of Groot-Vlaanderen, haha! De algemene term is Groot-Nederland.
Wat ik een beetje naar zou vinden voor de Vlamingen.

Overigens lijkt hereniging mij in beider voordeel. Groot-Nederland zou in de Eu best veel in de melk te brokkelen hebben.
Om nog maar te zwijgen over het wereldwijde biermonopolie wat er van zal resulteren, haha! Nederlandse productie en Vlaamse kwaliteit = win!

Weet je wat: we doen gewoon een revolutie! Zijn we meteen van die stomme Duitsers* in ons koningshuis af!
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
  woensdag 29 augustus 2007 @ 16:47:31 #137
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52784222
Goede post Oddman, maar je vergeet dat Vlamingen een fier en hardwerkend volkje is dat alles zelf uit de grond heeft gestampt. Ze zullen nooit of te nooit onder het juk van den haag willen leven. En wat doe je met jullie Oranjes? Buitenstampen? Allemaal makkelijk gezegd, heel meoielijk gedaan. Zal niet gebeuren hoor.
pi_52784457
waarom hebben een paar droplullen het nog steeds over HER-eniging?
Waarom wil men koste wat koste iets bijekaar voegen wat nog nooit ÉÉN is geweest ?

Die lullige 13 jaar na het Weense congress?
Dat wilde toen al geen Vlaming . Die wisten dondersgoed , dat van Nederland niets goeds te verwachten was en het daarnaast om 2 compleet verschilende culturen ging.

De arrogante houding van veel Nederlanders in deze zaak vin dik ook buitengewoon onthutsend.
pi_52784678
Groot-Nederland ( niet echt mijn favourite benaming ) zou de 10'de economie ter wereld zijn. Groter dan India of Rusland. Daar kun je inderdaad niet om heen.

AcidBurner........De Oranjes van nu zijn niet meer de Oranjes van 1830. In 1830 was ons koningshuis onderdeel van de condervatieve stroming die niets moest hebben van de ideeen der Franse revolutie. De Zuidelijke Nederlanden hadden in 1830 echt wel een reden tot rebellie. Ik durf zelfs te betwijfelen of er met een vooruitstrevend koningshuis een Belgische afscheiding had plaatsgevonden.
pi_52784715
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 16:33 schreef oddman het volgende:
Ik zat afgelopen zondag met een paar Belgen aan tafel. Brusselaars (is dat een woord? Nou ga ik ook nog eens onze gemeenschappelijke taal om zeep helpen...), om precies te zijn.
Ja, maar als je Franstalige teksten leest dan bedoelt men met "Bruxellois" automatisch "Franstalige Brusselaar".
quote:
1. België is een federale staat, wat er voor zorgt dat regionale conflicten relatief makkelijk ontstaan wegens aparte verkiezingen en bestuur etc.
Spanningen waren er echter ook al voor de federalisering.
quote:
Waarom gaat dat in België niet goed en bijvoorbeeld in Duitsland wel? Vanwege de dualiteit. In Duitsland wegen meerdere zwakkere staten op tegen 1 sterkere. In België zijn er maar 2 units, dus wordt enig verschil niet zo makkelijk gecompenseerd.
Omdat de Duitsers één taal spreken en een sterke zelfde identiteit hebben, lijkt het me eerder.
quote:
4. Brussel is een lastig punt wat wel eens beslissend zou kunnen zijn. Mijn suggestie: maak het EU-grondgebied. Niet nu, niet over 6 maanden, maar als het zo ver is. Soort van Washington, D.C. voor een federale Europese staat.
Het probleem is dat noch de Walen, noch de Vlamingen, dat voor hen kunnen beslissen. Het zal uiteindelijk aan hen zijn, en gezien de Franstaligen in de meerderheid zijn in Brussel... Maa geld zal natuurlijk ook een rol spelen, en daar kunnen ze veel van krijgen als ze bij Vlaanderen gaan.....
quote:
5. Of Vlaanderen bij Nederland komt is wat deze splitsing betreft irrelevant.
Het is dan ook geen issue, op dit moment(!) In elk geval moet Vlaanderen eerst onafhankelijk worden, dat is duidelijk.
quote:
6. Áls Vlaanderen en Nederland samengaan (wat wat mij betreft long overdue is, verdomde Spanjaarden en Oostenrijkers ook) is het niet 'Nederland annexeert Vlaanderen.' Dan is het: 'lang verloren broeders hervinden elkander en worden samen iets groters dan de som van wat ze apart waren.'
Belangrijk punt hierbij is dan ook de naamgeving. Republiek der Verenigde Nederlanden of zo iets. Niet meer Nederland, maar Nederlanden. Of Groot-Vlaanderen, haha! De algemene term is Groot-Nederland.
Wat ik een beetje naar zou vinden voor de Vlamingen.
Samengaan hoeft ook niet te gaan via een unitaire staat of zo, er zijn heel veel andere mogelijkheden. Een dubbelnationaliteit onder elkaar regelen is al iets bijvoorbeeld.(ik weet dat dat nu net een gevoelig onderwerp is in Nederland op dit moment )
quote:
Weet je wat: we doen gewoon een revolutie! Zijn we meteen van die stomme Duitsers* in ons koningshuis af!
Jullie koningshuis is nog niet het kwaadste, als zij Duitsers zijn, want zijn de onze dan.
  woensdag 29 augustus 2007 @ 17:17:16 #141
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52785098
Zuiderbuur,

Zoek maar even naar de daden van Prins Bernhard (minder bekend is bijv. dat hij in 1972 pleitte voor het tijdelijk buiten werking zetten van het parlement zodat de regering slagvaardiger te werk kan gaan) . Daar is jullie Prins Laurent niets bij. Tot slot krijg jij er dan ook nog gratis Prins Pils bij
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 29 augustus 2007 @ 18:15:26 #142
172358 oddman
Introspecteur
pi_52786438
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 16:47 schreef AcidBurner het volgende:
Goede post Oddman, maar je vergeet dat Vlamingen een fier en hardwerkend volkje is dat alles zelf uit de grond heeft gestampt. Ze zullen nooit of te nooit onder het juk van den haag willen leven. En wat doe je met jullie Oranjes? Buitenstampen? Allemaal makkelijk gezegd, heel meoielijk gedaan. Zal niet gebeuren hoor.
Heh. Ik leef zelf liever óók niet onder het juk van Den Haag. Zullen we Baarle-Nassau en Baarle-Hertog maar onze hoofdstad maken?
En tja, ook jullie zitten nog met monarchistische resten. Misschien kom je daar van af als je Vlaanderen afsplitst. Misschien verhuis ik dan wel naar Antwerpen .

Zuiderbuur, allereerst dank voor het heldere commentaar.
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 17:03 schreef zuiderbuur het volgende:

Omdat de Duitsers één taal spreken en een sterke zelfde identiteit hebben, lijkt het me eerder.
Goed punt, inderdaad, die was ik vergeten. Too obivous, apparently.
quote:
Het probleem is dat noch de Walen, noch de Vlamingen, dat voor hen kunnen beslissen. Het zal uiteindelijk aan hen zijn, en gezien de Franstaligen in de meerderheid zijn in Brussel... Maa geld zal natuurlijk ook een rol spelen, en daar kunnen ze veel van krijgen als ze bij Vlaanderen gaan.....
Freistaat Brussels?
quote:
Het is dan ook geen issue, op dit moment(!) In elk geval moet Vlaanderen eerst onafhankelijk worden, dat is duidelijk.
Absoluut.
quote:
Samengaan hoeft ook niet te gaan via een unitaire staat of zo, er zijn heel veel andere mogelijkheden. Een dubbelnationaliteit onder elkaar regelen is al iets bijvoorbeeld.(ik weet dat dat nu net een gevoelig onderwerp is in Nederland op dit moment )
Ik denk dat jullie Vlamingen bij ons wel een potje kunnen breken, hoor. Maar, zoals je zelf ook al zegt, eerst maar eens onafhankelijk worden.
quote:
Jullie koningshuis is nog niet het kwaadste, als zij Duitsers zijn, want zijn de onze dan.
Ach. Laten we hopen (/ er voor zorgen) dat onze toekomstige gemeenschappelijke staat zich om geen van beiden hoeft te bekommeren .
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
  woensdag 29 augustus 2007 @ 19:03:47 #143
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52787576
Koning stuurt Herman Van Rompuy op verkenning
HLN UPDATE 18:42 Koning Albert heeft Kamervoorzitter en minister van Staat Herman Van Rompuy (CD&V) met een verkenningsopdracht belast om een oplossing te vinden voor de huidige politieke crisis. Van Rompuy krijgt die opdracht na de consultatieronde die de koning de voorbije 48 uur hield bij een reeks ministers van Staat die ervaring hebben met staatshervormingen. Een nieuwe formateur is er dus voorlopig nog niet, maar met de aanstelling van Van Rompuy ligt de bal terug in het kamp van de CD&V.

Politieke contacten
Van Rompuy zal de volgende dagen "in volledige discretie de nodige politieke contacten leggen". Deze avond ontvangt Van Rompuy al gewezen formateur Yves Leterme. Binnen enkele dagen zal Van Rompuy aan de koning een tussentijds verslag uitbrengen.

Kamervoorzitter Van Rompuy wil bijdragen tot het mogelijk maken van nieuwe regeringsonderhandelingen. Daarna zal hij zich wijden aan de voorbereiding van het hernemen van de parlementaire werkzaamheden, zo laat hij weten.

Ervaren
Van Rompuy heeft een lange staat van dienst in de politiek. Hij was onder meer vice-premier onder de regeringen-Dehaene en is ook nog partijvoorzitter geweest van de CVP. Sinds enkele weken is Van Rompuy Kamervoorzitter. Hij was ook betrokken bij de formatiegesprekken die de oranje-blauwe partijen tot voor kort op Hertoginnedal voerden.

Crisis
De aanstelling van Van Rompuy (59) als "verkenner" is de zoveelste episode in de zoektocht naar een oplossing uit de crisis waarin de vorming van een nieuwe federale regering is uitgemond. Na de verkiezingen werd eerst MR-voorzitter Didier Reynders aangesteld als informateur. Daarna kwam koninklijk bemiddelaar-onderhandelaar Jean-Luc Dehaene (CD&V). Die werd afgelost door formateur Yves Leterme (CD&V). Omdat er geen overeenstemming was over een mogelijke staatshervorming, moesten de onderhandelingen worden opgeschort. Een rondje raadplegingen van de koning bracht geen zoden aan de dijk en na ultieme onderhandelingen moest Leterme zijn formatieopdracht vorige week donderdag teruggeven. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52788515
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 18:15 schreef oddman het volgende:
[..]
Heh. Ik leef zelf liever óók niet onder het juk van Den Haag. Zullen we Baarle-Nassau en Baarle-Hertog maar onze hoofdstad maken?
Uiteindelijk is een hoofdstad maar een symbool, je kan ministers overal laten opdraven en dergelijke. Het is zeker niet iets om voor ten strijde te trekken. Wat wel belangrijk is, is de banen die gecreëerd worden (begrijp ik goed dat die in Nederland ook vooral in Den Haag zitten en niet in Amsterdam?). Dat zal bij de splitsing van België trouwens ook een gevoelig punt worden (Vlamingen zijn op Brussels niveau overtegenwoordigd, maar op Belgisch vlak ondervertegenwoordigd)
quote:
Goed punt, inderdaad, die was ik vergeten. Too obivous, apparently.
[..]
Dat is het volgens mij. Pas op, taal is niet genoeg, ik ben zelf ook niet blind voor de verschillen tussen Vlaanderen en Nederland. Oostenrijk is ook Duitstalig maar volgens mij leeft het idee op dit moment toch niet echt om opnieuw naar Duitsland te gaan. Maar omgekeerd kan een verschillende taal zware problemen opleveren. Daardoor is een petieterig land als België met maar 10 miljoen inwoners de eenheid veel verder te zoeken dan in een enorm land als Duitsland.
quote:
Freistaat Brussels?
Wie weet.
Spaak (FDF) en Moureaux schreven in februari voor deze verkiezingen al een "manifest voor de Franstalige eenheid", waarin Vlaanderen voorgesteld werd als een ultranationalistische regio die de Franstaligen uitbuit en verdrukt, en waarin stond dat Wallonië en Brussel een Wallobruxstaat moeten vormen in plaats van België een confederatie te laten worden.
Ik weet niet of je Frans kent, maar het is in elk geval een interessant stukje.
pi_52788689
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 14:59 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

De standaardtaal is dezelfde. Heb jij nu in het "Vlaams" geschreven of wat? Straks ga je nog beweren dat onze taal meer gelijkt op Frans dan op AN.
Nee, tuurlijk is de standaardtaal hetzelfde. Maar je hebt wel grote verschillen in het effectieve taalgebruik (wat zelden standaardtaal is hé). Met "ge" en "gij" als bekendste verschillen. En dan hebben we het nog niet over de dialecten gehad.
quote:
Er is meer dan alleen bier- en voetbalnationalisme.
Dat is een oppervlakkige benadering. De verschillen gaan veel verder: levensstijl, godsdienst, politiek, etcetera. Dat gaat om cruciale verschillen, en op veel van die punten leunt Vlaanderen zelfs nog dichter bij Frankrijk aan dan bij Nederland.
quote:
Overigens lijkt hereniging mij in beider voordeel. Groot-Nederland zou in de Eu best veel in de melk te brokkelen hebben.
Wat is daar in godsnaam het voordeel aan als je toch twee totaal verschillende visies hebt op de EU? Vlaanderen en Nederland staan lijnrecht tegenover elkaar als het op de EU aankomt. Als we samenwerken zou het eigenlijk enkel ten voordele van Nederland zijn, zij krijgen meer stemmen krijgen en hun visie zou doorwegen op de Vlaamse visie. Vlaanderen zou dus werkelijk niets te zeggen hebben in de EU.
quote:
Groot-Nederland ( niet echt mijn favourite benaming ) zou de 10'de economie ter wereld zijn. Groter dan India of Rusland. Daar kun je inderdaad niet om heen.
Als dát het argument is, kan Vlaanderen beter bij Frankrijk of Duitsland samengaan. Dat levert ons economisch wellicht meer op.
quote:
Het probleem is dat noch de Walen, noch de Vlamingen, dat voor hen kunnen beslissen. Het zal uiteindelijk aan hen zijn, en gezien de Franstaligen in de meerderheid zijn in Brussel... Maa geld zal natuurlijk ook een rol spelen, en daar kunnen ze veel van krijgen als ze bij Vlaanderen gaan.....
Geld zal voor Brussel geen rol spelen. Je gaat die Brusselaars niet kunnen omkopen met wat geld als ze naar de stembus moeten voor een referendum over de toekomst van Brussel. Dan weegt het emotionele door. En dan is Vlaanderen gewoon kansloos. Dat wordt een EU-staat of Wallonië.
quote:
. Waarom gaat dat in België niet goed en bijvoorbeeld in Duitsland wel? Vanwege de dualiteit. In Duitsland wegen meerdere zwakkere staten op tegen 1 sterkere.
En bijzonder belangrijk: Bundesrecht bricht Landesrecht. Dat heb je in België niet...
pi_52790726
quote:
Wat is daar in godsnaam het voordeel aan als je toch twee totaal verschillende visies hebt op de EU? Vlaanderen en Nederland staan lijnrecht tegenover elkaar als het op de EU aankomt.
Als Vlaanderen eenmaal op eigen benen staat zou dat wel eens heel snel kunnen veranderen. Men ontkomt nu eenmaal niet aan de indruk dat men in Vlaanderen zo pro-Europees is omdat men zo op een politiek-correcte manier de communitaire problemen kan ontvluchten.
pi_52790838
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 20:53 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Als Vlaanderen eenmaal op eigen benen staat zou dat wel eens heel snel kunnen veranderen. Men ontkomt nu eenmaal niet aan de indruk dat men in Vlaanderen zo pro-Europees is omdat men zo op een politiek-correcte manier de communitaire problemen kan ontvluchten.
Ik zie niet in waarom de publieke opinie over Europa zomaar ineens zou omslaan.
pi_52790867
Dat kan heel goed, in Nederland zag men het ook niet aankomen.
pi_52792417
Trouwens ik zie niet in hoe Vlaanderen en Nederland samen méér gewicht in de Europese schaal kunnen leggen als dat ze dat beiden onafhankelijk doen? Het percentage aantal inwoners op de totale Europese bevolking blijft net hetzelfde.
  woensdag 29 augustus 2007 @ 23:30:10 #150
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_52797588
Hoezeer ik als kind gepassioneerd was door politiek en de Belgische situatie ih bijzonder, zitten we nu in een patsstelling waardoor ik er zo snel mogelijk wil van gaan lopen. Ons landje is naar de kloten; nu is het nog dat communautaire gezeik ; op halflange termijn mogen we rekening houden met een moslimgemeenschap die meer dan 20% vd bevolking zal uitmaken. Met hetzelfde gezeik vandien (lees onbekwaam , laf en dubbelzinnig bestuur)... Het enige wat mij nog rest is , om , nu het nog gaat, m'n zakken goed te vullen van de voorspoedige economische situatie ; maar nadien dit landje bedankt en tot ziens te zeggen en als god in X te gaan leven zonder al dit zielige en schrijnende gedoe... Voor mij hoeft het allemaal niet meer; ik heb geen zin meer in een Libanon binnen de EU.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
pi_52809431
Bron
quote:
KVHV roept onafhankelijkheid uit van Vlaanderen
Het Katholiek Vlaams Hoogstudenten Verbond heeft met een ludieke actie afgelopen nacht in een twintigtal Vlaamse steden de onafhankelijkheid van de Vlaamse staat uitgeroepen. In de betrokken steden werd op de gemeentelijke plakborden een plakkaat opgehangen met daarop een "onafhankelijkheidsverklaring van de Vlaamse staat".

Zelfbeschikking
In deze verklaring stelt het KVHV dat elk volk, en dus ook het Vlaamse, recht heeft op zelfbeschikking. Het Vlaamse volk kreeg binnen België nooit waar het recht op had. Zo kost een Vlaamse zetel meer stemmen dan een Vlaamse en moet het Vlaamse volk dulden dat taalwetten in Brussel en de rand massaal met de voeten worden getreden. Voor al dit "begrip aan de overzijde van de taalgrens" betalen Vlamingen bovendien jaarlijks zo'n 12 miljard euro aan Franstaligen.

De vastgelopen formatiegesprekken vormen volgens het KVHV het beste bewijst dat België een onwerkbare staat is. "Zelfs de braafste Vlaamse eisen worden keer op keer gekelderd met het aloude 'non'. De onverzoenbare inter-Belgische tegenstellingen doet de meerderheid van Vlamingen eindelijk inzien dat België onze belangen niet kan behartigen. De enige juiste en rechtvaardige uitweg is een afscheiding van Wallonië", stelt het KVHV. (belga/hln)
pi_52812980

BUB, de partij die nog nooit ook maar één verkozene heeft afgeleverd, laat weer van zich horen
quote:
(30/08/2007) De Koning heeft de “Ministers van Staat” ontvangen in een poging om uit de institutionele crisis te geraken waarin het land is verzeild geraakt.

Maar waarom die mensen ontvangen? Ongetwijfeld om tijd te winnen, maar is dat nodig? Hoe kunnen zij een probleem oplossen dat ze zelf hebben gecreëerd, namelijk het federalisme? Dat is zoals dokters raadplegen om een patiënt te genezen die ze zelf hebben ziek gemaakt…

Deze mensen dienen eerder gestraft te worden voor hun daden zoals handelaars gestraft worden in het kader van een frauduleus faillissement. Die politici zouden moeten veroordeeld worden tot gedeeltelijke terugbetaling van de staatsschuld. Pro memoria: het federalisme kost de Belgische belastingbetaler 10 miljard euro per jaar. De Belgische Unie heeft daaromtrent een studie gedaan in de maand mei.

Laten we het nog eens duidelijk stellen: het federalisme is een totale mislukking en de oorzaak van al die communautaire problemen. Laten we het unitarisme met provinciale decentralisatie herstellen en de taalwetten behouden via een nationale volksraadpleging in 2009.

Dit is echt de enige oplossing. We zeggen het nog eens opnieuw. De kwestie van BHV zal uiteraard afhangen van het resultaat van deze raadpleging want in een unitair België zal dit probleem zich niet meer stellen (één Brabantse en/of Belgische kieskring).
  donderdag 30 augustus 2007 @ 16:52:11 #153
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52814641
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52822265
quote:
Op donderdag 30 augustus 2007 16:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[afbeelding]
Hij is toch niet echt weer weg?

Zoals ik ook in dat andere topic schreef:

Voor de geïnteresseerden : vanaf 0.05 wordt "Ter Zake" doorlopend herhaald op Canvas.
Daarin zien we vandaag hoe men in de vaak vergeten negen Duitstalige gemeenten in het oosten van België, op de grens van Wallonië met Duitsland, over de zaak denkt.

Heel interessant, paradoxaal genoeg zijn deze na WOI bij België ingelijfde Duitsers nu "de laatste Belgen" aan het worden.
pi_52834045
quote:
Op donderdag 30 augustus 2007 21:21 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Hij is toch niet echt weer weg?

Zoals ik ook in dat andere topic schreef:

Voor de geïnteresseerden : vanaf 0.05 wordt "Ter Zake" doorlopend herhaald op Canvas.
Daarin zien we vandaag hoe men in de vaak vergeten negen Duitstalige gemeenten in het oosten van België, op de grens van Wallonië met Duitsland, over de zaak denkt.

Heel interessant, paradoxaal genoeg zijn deze na WOI bij België ingelijfde Duitsers nu "de laatste Belgen" aan het worden.
De mensen daar zijn al de hele tijd van het ene naar het andere land gegaan.
Eerst Frans, dan Belg, dan Duits en weer Belg.
De laatste echte Belgen wonen er, ze zijn meestal ook perfect 3-talig.
Ik kende er vroeger een paar mensen, die ik in Leuven had leren kennen. De streek is prachtig en leeft van het toerisme. Ze zouden het jammer vinden mocht Belgie ophouden te bestaan want ze kunnen/willen nergens anders bijhoren.
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
pi_52834909
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 10:20 schreef Het-Gele-Teken het volgende:

De mensen daar zijn al de hele tijd van het ene naar het andere land gegaan.
Eerst Frans, dan Belg, dan Duits en weer Belg.
De laatste echte Belgen wonen er, ze zijn meestal ook perfect 3-talig.
Ik kende er vroeger een paar mensen, die ik in Leuven had leren kennen. De streek is prachtig en leeft van het toerisme. Ze zouden het jammer vinden mocht Belgie ophouden te bestaan want ze kunnen/willen nergens anders bijhoren.
de streek rond leuven en vlaams-brabant, daar vindt je juist de meeste separatisten terug, omdat het dicht ligt bij de faciliteitengemeenten ligt en al half is verfranst.

of het moet zijn dat je franstaligen hebt gekruist in Leuven, die zullen niet willen splitsen inderdaad
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_52835205
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 10:49 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

de streek rond leuven en vlaams-brabant, daar vindt je juist de meeste separatisten terug, omdat het dicht ligt bij de faciliteitengemeenten ligt en al half is verfranst.

of het moet zijn dat je franstaligen hebt gekruist in Leuven, die zullen niet willen splitsen inderdaad
Ik leerde landgenoten kennen uit de oostkantons, met als moedertaal duits maar toch perfect 3-talig..
Ik ben zelf afkomstig van Leuven, en daar is de verfransing toch echt, samen met de splitsing van de univ, verdwenen.
De 70.000 duitse Belgen zijn mijnsinzien dan ook nog de enige echte Belgen.
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
pi_52835470
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 10:59 schreef Het-Gele-Teken het volgende:

Ik leerde landgenoten kennen uit de oostkantons, met als moedertaal duits maar toch perfect 3-talig..
Ik ben zelf afkomstig van Leuven, en daar is de verfransing toch echt, samen met de splitsing van de univ, verdwenen.
De 70.000 duitse Belgen zijn mijnsinzien dan ook nog de enige echte Belgen.
in de tijd dat ik in leuven woonde - paar jaar geleden - was heel de stationsbuurt in ieder geval verfranst, als ik in de winkels ging rond station en 's morgens op de perronnen stond, vroeg ik me soms af of ik wel in vlaanderen was. dat viel me enorm op, omdat ik zelf franstalig ben . Onlangs was ik nog in de gb express aan het station van leuven, en ook daar zijn de uitbaters al franstalig, niet te doen.

ik kan je trouwens zeggen dat de gemiddelde oostkantonner niet echt goed frans spreekt, hun nederlands is nog slechter...
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_52835640
heb zelf in Leuven op kot gezeten, van verfransing niks gemerkt of het waren buitenlanders die frans spraken
pi_52835884
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 11:15 schreef BramKVO het volgende:
heb zelf in Leuven op kot gezeten, van verfransing niks gemerkt of het waren buitenlanders die frans spraken
de studenten zijn nederlandstalig, ja, maar de werkende mensen en de schoolgaande jeugd die iedere morgen de trein namen, daar hoorde je al schrikbarend veel frans tussen, echt niet te doen.

trouwens, de feiten spreken voor zich, vlaamsbrabant wordt franser en franser, en het blijft maar uitdeinen.
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 11:29:14 #161
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52836094
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 11:23 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

de studenten zijn nederlandstalig, ja, maar de werkende mensen en de schoolgaande jeugd die iedere morgen de trein namen, daar hoorde je al schrikbarend veel frans tussen, echt niet te doen.

trouwens, de feiten spreken voor zich, vlaamsbrabant wordt franser en franser, en het blijft maar uitdeinen.
Niet alleen Vlaams-Brabant trouwens, ook in de Frans-Vlaamse grensstreek is de verfransing (voornamelijk van Fransen die zich daar komen vestigen omdat ze toch in West-Vlaanderen werken) volop in opkomst, de streek Wervik - Menen is erg aan't verfransen. Ook rond Poperinge en Veurne begin je dat al te merken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52837473
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 11:23 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

de studenten zijn nederlandstalig, ja, maar de werkende mensen en de schoolgaande jeugd die iedere morgen de trein namen, daar hoorde je al schrikbarend veel frans tussen, echt niet te doen.

trouwens, de feiten spreken voor zich, vlaamsbrabant wordt franser en franser, en het blijft maar uitdeinen.
Misschien mensen die overstappen, Leuven is een groot verbindingsstation.
Je zit er ook niet heel ver van de taalgrens af natuurlijk.
Ik woonde in Heverlee, dan heb je nog Heverlee Bos en je zit in Blanden vanwaar het nog 4,6km is naar de taalgrens.
Van de Naamse Poort in Leuven tot aan de taalgrens is het net geen 9km.
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
pi_52838033
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 11:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Niet alleen Vlaams-Brabant trouwens, ook in de Frans-Vlaamse grensstreek is de verfransing (voornamelijk van Fransen die zich daar komen vestigen omdat ze toch in West-Vlaanderen werken) volop in opkomst, de streek Wervik - Menen is erg aan't verfransen. Ook rond Poperinge en Veurne begin je dat al te merken.
In De Panne ook, maar ze hebben nog altijd geen eigen partij bij de gemeenteraadsverkiezingen.

Als we het trouwens over verfransing hebben, het klopt niet wat men ibeweerde in die reportage, namelijk dat de Duitstaligen de best beschermde minderheid in Europa zijn. Dat is niet zo, alle negen Duitstalige gemeenten hebben faciliteiten voor Franstaligen gekregen, een Franstalige kan er dus komen wonen, zijn papieren in het Frans vragen, en als ik me niet vergis is er in Eupen al een Franstalig lager schooltje.
Dan zijn de Zweedstlaligen of de Aland eilanden tussen Zweden en Finland waarschijnlijk de best beschermde minderheid : het is bij Finland, maar Zweeds is er de enige officiële taal. Kom je er als Fin wonen, dan wordt er van je verwacht dat je Zweeds praat.
pi_52840827
Ik kom als student al een aantal jaar regelmatig in Leuven en heb er nog nooit één woord Frans gehoord. Heb veel vrienden die op kot zitten in Leuven, en ze daar nog nooit over klagen...
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 14:03:32 #165
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52840887
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 14:01 schreef Heero87 het volgende:
Ik kom als student al een aantal jaar regelmatig in Leuven en heb er nog nooit één woord Frans gehoord. Heb veel vrienden die op kot zitten in Leuven, en ze daar nog nooit over klagen...
Dat is omdat ze in de studentenbuurt zitten natuurlijk. Je moet eens door de sjiekere villa-wijken in het Leuvense passeren ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 14:04:28 #166
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52840924
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 14:01 schreef Heero87 het volgende:
Ik kom als student al een aantal jaar regelmatig in Leuven en heb er nog nooit één woord Frans gehoord. Heb veel vrienden die op kot zitten in Leuven, en ze daar nog nooit over klagen...
Studeer jij in Leuven? Ben jaloers
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52840945
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 14:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Studeer jij in Leuven? Ben jaloers
Nee, veel beter nog, ik studeer in Antwerpen.
Maar ik ga dus naar Leuven om er vrienden te bezoeken / te logeren.
pi_52841266
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 14:01 schreef Heero87 het volgende:
Ik kom als student al een aantal jaar regelmatig in Leuven en heb er nog nooit één woord Frans gehoord. Heb veel vrienden die op kot zitten in Leuven, en ze daar nog nooit over klagen...
ik heb ook in leuven gestudeerd, en er nog een tijd gewerkt ook, en ik heb VEEL frans gehoord, misschien ben ik er ook meer op gefixeerd omdat ik zelf franstalig ben
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_52841474
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 12:15 schreef Het-Gele-Teken het volgende:

Misschien mensen die overstappen, Leuven is een groot verbindingsstation.
Je zit er ook niet heel ver van de taalgrens af natuurlijk.
Ik woonde in Heverlee, dan heb je nog Heverlee Bos en je zit in Blanden vanwaar het nog 4,6km is naar de taalgrens.
Van de Naamse Poort in Leuven tot aan de taalgrens is het net geen 9km.
inderdaad, leuven ligt dicht bij de taalgrens.

en nope, geen mensen die overstappen, gewoon franstalige ouders die hun franstalige kinderen afzetten aan het station in leuven om naar brussel naar franstalige internaten te gaan.

nu ik me herinner, naast de gb express is ook de snoep/wafelwinkel in het station uitgebaat door franstaligen, en één van die cafés aan het station, de naam ontglipt me nu. Het zou me echt niet verbazen dat er eens een franstalige lijst gaat opkomen in leuven.
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
pi_52843518
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 14:23 schreef petitlapin2 het volgende:
nu ik me herinner, naast de gb express is ook de snoep/wafelwinkel in het station uitgebaat door franstaligen, en één van die cafés aan het station, de naam ontglipt me nu. Het zou me echt niet verbazen dat er eens een franstalige lijst gaat opkomen in leuven.
Voor gemeenteraadsverkiezingen nog niet, maar voor de nationale verkiezngen was er de UFE in 2003 in de kieskring Leuven: 0.60% of 1910 stemmen
En de Union Francophone haalde in dat gebied in 2004 bij de Vlaamse verkiezingen 3108 stemmen, of 1%.
(De berekening moet via de kantons gebeuren, omdat Vlaams Brabant uit de kieskring Leuven en uit Halle-Vilvoorde bestaat)

Zelf heb ik in Leuven nog niet erg vaak Frans gehoord, altijd keurig in het Nederlands bediend overal. Wel één keer in het station lompweg aangesproken in het Frans door een passagier.
Ik studeer in Gent, wat soms de "meest Franstalige Vlaamse stad" genoemd wordt, maar ook daar moet je toch zoeken naar de Franstaligen. (Ik woon er wel niet, dus..)
pi_52843741
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 15:28 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik studeer in Gent, wat soms de "meest Franstalige Vlaamse stad" genoemd wordt, maar ook daar moet je toch zoeken naar de Franstaligen. (Ik woon er wel niet, dus..)
Ik woon in Gent, en ik kan je zeggen dat "het meest franstalig" eigenlijk enkel op het dialect slaat, ik ken hier namelijk ook niemand die franstalig is (zelfs niet in de "hogere stand"), op sommige vreemdelingen na die geen Nederlands kennen, maar echt blanken die Frans als voertaal gebruiken ben ik hier nog niet tegengekomen
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52843888
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 15:36 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik woon in Gent, en ik kan je zeggen dat "het meest franstalig" eigenlijk enkel op het dialect slaat, ik ken hier namelijk ook niemand die franstalig is (zelfs niet in de "hogere stand"), op sommige vreemdelingen na die geen Nederlands kennen, maar echt blanken die Frans als voertaal gebruiken ben ik hier nog niet tegengekomen
Ja misschien moet ik er aan toevoegen : door de Franstaligen zo genoemd. Dat zeiden ze bijvoorbeeld toen die dwaze uitzending "Que veulent les flamands" (bekijk clipje hier ) dit voorjaar in Gent werd opgenomen (en dan kopte een Franstalige kant "Les flamands refusent de parler néerlandais" toen de Vlaamse politici Nederlands spraken in Gent ).
pi_52844386
Wat te zeggen van Knokke waar je in veel winkels enkel en alleen ih Frans wordt aangesproken ?
pi_52844469
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:00 schreef BramKVO het volgende:
Wat te zeggen van Knokke waar je in veel winkels enkel en alleen ih Frans wordt aangesproken ?
gewoon buitengaan en een andere winkel nemen, als alle nederlandstaligen dat zouden doen zou het niet zo lang duren of ze spreken je ook in het nederlands aan.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 16:07:54 #175
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52844632
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:02 schreef Athmozz het volgende:

[..]

gewoon buitengaan en een andere winkel nemen, als alle nederlandstaligen dat zouden doen zou het niet zo lang duren of ze spreken je ook in het nederlands aan.
Dat denk ik niet eigenlijk. Ik Knokke 'Le Zoute' zijn ze de Nederlandstaligen liever kwijt dan rijk. Dat is hét Saint-Tropez of Klein-Monaco van de Franstalige nouveaux en oude riches aan de Noordzee geworden ...

Trouwens, gisteren vroeg men zich in Ter Zake af waarom in die hockey-ploeg die zich geplaatst heeft voor de spelen eigenlijk uitsluitend Franstalige (of tenminste mensen met Frans als de 1ste taal) mensen van de betere klasse zitten ... Legde die vent van een van die hockeyclubs uit dat nochtans iederéén welkom is. "Zolang ze maar 400 ¤ inschrijfgeld (jaarlijks) betalen en 2 mensen van binnen de club kennen die hun lidmaatschap steunen"
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52844683
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:02 schreef Athmozz het volgende:
[..]
gewoon buitengaan en een andere winkel nemen, als alle nederlandstaligen dat zouden doen zou het niet zo lang duren of ze spreken je ook in het nederlands aan.
Het grappige is dat die Vlaamse/Belgische kust (in mijn ogen is ze 100% Vlaams!) als argument wordt gebruikt : "terwijl Vlamingen en Walen daar broederlijk samenleven maken boze politici problemen in Brussel".
Je ziet hoe "broederlijk" dat vaak is.
Zelf ken ik een kereltje dat daar werkte en toen men vroeg of hij toch niet op zijn minst een keer de prijs in het Nederlands wou zeggen zei die nogal arrogant "j'étudie les droits, pas les mathématiques"
pi_52844956
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:07 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat denk ik niet eigenlijk. Ik Knokke 'Le Zoute' zijn ze de Nederlandstaligen liever kwijt dan rijk. Dat is hét Saint-Tropez of Klein-Monaco van de Franstalige nouveaux en oude riches aan de Noordzee geworden ...

Trouwens, gisteren vroeg men zich in Ter Zake af waarom in die hockey-ploeg die zich geplaatst heeft voor de spelen eigenlijk uitsluitend Franstalige (of tenminste mensen met Frans als de 1ste taal) mensen van de betere klasse zitten ... Legde die vent van een van die hockeyclubs uit dat nochtans iederéén welkom is. "Zolang ze maar 400 ¤ inschrijfgeld (jaarlijks) betalen en 2 mensen van binnen de club kennen die hun lidmaatschap steunen"
En hij voegde er dan nog aan toe: "Zoals uw ziet he, dat is geen probleem"
Dat was een goed stuk idd.

Walen wijzen naar vroeger om de geldstroom te rechtvaardigen, toen was Vlaanderen arm en in Wallonië bloeide de zware industrie als nooit tervoren. Misschien wordt het tijd dat de Walen dan ook eens naar vroeger kijken
Vroeger was het een uiting van klasse en een zekere beschaafdheid (hogeropgeleiden) die Frans spraken. De Vlaamse boer was arm, moest hard werken voor bijna niets en werd onderdrukt door de Frans sprekende patron.
Nu vind ik het onderdrukken misschien iets te ver gaan, maar Nederlands leren en hun lui gat eens opheffen om aan't werk te gaan zou al een mooi begin zijn
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
pi_52845033
Bron
quote:
"Een revolutionair moment zonder haat"
vr 31/08/07 - Vlaams Belang vindt dat het nu het geschikt moment is om de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen. Dat heeft de partij meegedeeld op een persconferentie voor de internationale media.
De formatiecrisis is volgens Vlaams Belang het zoveelste bewijs dat België niet werkt. Er kan geen regering worden gevormd en dus is de tijd gekomen om de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen. (Belga) "Het is een doodstrijd van een land dat terminaal ziek is en waar wij, voor één keer tegen onze principes, euthanasie in de praktijk willen brengen", aldus kopman Filip Dewinter.

Dewinter ziet de onafhankelijkheidsverklaring als "een revolutionair moment zonder haat en zonder geweld."

"Een revolutionair moment vraagt revolutionare voorstellen en burgerlijke ongehoorzaamheid is op een gegeven moment ook het enige wapen", vervolgde Dewinter.

De buitenlandse pers luisterde aandachtig, maar gelooft vooralsnog niet dat het einde van België al nabij is.
Download het filmpje hier (je moet helaas wel in België wonen vrees ik)
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 16:35:17 #179
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52845417
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:19 schreef Het-Gele-Teken het volgende:

[..]

En hij voegde er dan nog aan toe: "Zoals uw ziet he, dat is geen probleem"
Dat was een goed stuk idd.

Walen wijzen naar vroeger om de geldstroom te rechtvaardigen, toen was Vlaanderen arm en in Wallonië bloeide de zware industrie als nooit tervoren. Misschien wordt het tijd dat de Walen dan ook eens naar vroeger kijken
Vroeger was het een uiting van klasse en een zekere beschaafdheid (hogeropgeleiden) die Frans spraken. De Vlaamse boer was arm, moest hard werken voor bijna niets en werd onderdrukt door de Frans sprekende patron.
Nu vind ik het onderdrukken misschien iets te ver gaan, maar Nederlands leren en hun lui gat eens opheffen om aan't werk te gaan zou al een mooi begin zijn
Er is trouwens zelfs toen Wallonië een stuk rijker was nooit een geldstroom naar het toen armere Vlaanderen geweest. Zelfs integendeel eigenlijk. Professor dr. Juul Hannes die doceert aan de universiteiten in Brussel en Gent deed in dat verband een studie naar mogelijke geldstromen tussen 1832 en 1912. Uit die studie blijkt dat de vier Vlaamse provincies in die periode ongeveer 44% van de bevolking uitmaakten en ook 44% van de belastingen betaalden. De vier Waalse provincies met hun bevolkingsaandeel van ongeveer 38% betaalden echter slechts 30% van de belastingen, en eventuele geldstromen kunnen er op dat ogenblik dus alleen geweest zijn van Brabant naar Wallonië. Verder is het zo dat het meer industriële Wallonië minder bedrijfslasten betaalde dan het agrarische Vlaanderen en dat Vlaanderen toch slechts 35 tot 37% van de investeringen van de overheid kreeg. Het argument dat er vroeger geldstromen van Wallonië naar Vlaanderen zouden zijn geweest die nu geldstromen in de omgekeerde richting zouden vergoelijken lijken dus ongegrond te zijn. Ook in de toekomst ziet het er niet naar uit dat een omkering van de geldstromen zich zal voordoen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52845808
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:07 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
"Zolang ze maar 400 ¤ inschrijfgeld (jaarlijks) betalen en 2 mensen van binnen de club kennen die hun lidmaatschap steunen"
Die 400¤ op jaarbasis vind ik niet zo vreemd veel, waar ik vroeger zwom betaalden wij al 450¤ op jaarbasis, en mensen die fitnessen zitte makkelijk aan 500¤ of meer op jaarbasis. Enkel die twee mensen binnen de club kennen kan als bezwaarlijk aanzien worden, maar qua bedrag vind ik het best laag eigenlijk om een "elite"club te willen zijn...
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 16:51:32 #181
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52845866
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:49 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Die 400¤ op jaarbasis vind ik niet zo vreemd veel, waar ik vroeger zwom betaalden wij al 450¤ op jaarbasis, en mensen die fitnessen zitte makkelijk aan 500¤ of meer op jaarbasis. Enkel die twee mensen binnen de club kennen kan als bezwaarlijk aanzien worden, maar qua bedrag vind ik het best laag eigenlijk om een "elite"club te willen zijn...
Dat was het inschrijfgeld hé, zonder alle bijkomende kosten van materiaal ect. Als je dat vergelijkt met een vergelijkbare sport zoals voetbal ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52848379
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat was het inschrijfgeld hé, zonder alle bijkomende kosten van materiaal ect. Als je dat vergelijkt met een vergelijkbare sport zoals voetbal ...
Dat is niet vergelijkbaar, voetbal is voor het plebs
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
pi_52848647
Mooie reactie op de site van Het Laatste Nieuws:
quote:
Anne Peyrac (Drogenbos)

Frans is mijn moedertaal en ik ben van Waals bloed. Gorissen Leon: je zegt dat dat de Franstaligen in de rand zich dan maar moeten aanpassen en Nederlands leren: merde, zeg ik, hadden we dat maar tegen de Vlamingen gezegd toen België nog een Franstalig land was en de Vlaamse beweging begon...we zijn te goed geweest..nu willen jullie NL opdringen en geen enkele flexibiliteit tonen..net wat jullie verwijten aan de Franstaligen van vroeger die Vlaams onderdrukten.
Wat een lef om dat te schrijven? Dus wij Vlamingen zouden eeuwig dankbaar moeten zijn dat België niet meer helemaal Franstalig is. De Rand is Vlaams, de Franstaligen zijn er zelf gekomen, moesten wij hetzelfde terug doen, dan zouden we heel Brussel en zelfs Wallonië eentalig Nederlandstalig maken.

Je ziet hoe gesplitst de geesten zijn in dit land.
pi_52849475
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dat was het inschrijfgeld hé, zonder alle bijkomende kosten van materiaal ect. Als je dat vergelijkt met een vergelijkbare sport zoals voetbal ...
ik vind het nog steeds best betaalbaar. Gasten die ik ken die gaan duiken/surfen hangen ook aan dergelijke inschrijfgelden, en ik kan je verzekeren dat een wetsuit duur is. Verder maakt het mij niet uit dat er dergelijke eliteclubjes zijn, hoewel ik het minder vind als ze zich echt afschermen.
Zo ga ik een soms even langs op de vliegclub (en daar zit ook best wat geld ), en daar mag je tenminste samen met die gasten even aan de toog hangen, meegaan om eens dat materiaal daar allemaal te bekijken en als je wat betaalt mag je zelfs meevliegen (uiteraard niet zelf vliegen). Best sympathieke mensen daar.

Van dat mens hierboven (haar uitspraak, niet de poster); voor de walen zijn wij nu de boemannen die ons nederlands aan de franstaligen willen opdringen, die het land willen splitsen en zo ook hun inkomen afnemen...
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52850349
quote:
Trouwens, gisteren vroeg men zich in Ter Zake af waarom in die hockey-ploeg die zich geplaatst heeft voor de spelen eigenlijk uitsluitend Franstalige (of tenminste mensen met Frans als de 1ste taal) mensen van de betere klasse zitten ...
Dat is eigenlijk gewoon manifest onwaar. Ik ben nu toevallig een beetje thuis in het hockeygebeuren, en grote clubs uit het Antwerpse als Dragons en Braxgata zijn 100% Vlaams en Nederlandstalig. De enige uitzondering is Herakles (Lier), een tweetalige club. Daar gebeurt alle communicatie tweetalig en wordt ook op en naast het veld beide talen gesproken. Een aantal jaren geleden wilde men alle communicatie er verplicht Nederlandstalig maken, maar dat is toen tegengehouden door de (100% Vlaamse!) ouders omdat zij vonden dat de kennis van het Frans door het hockey er enorm was op vooruitgegaan. Ik ken daar zelfs Vlaams Blok - stemmers die mee hebben geprotesteerd tegen het voorstel om alles Nederlandstalig te maken...
pi_52850564
Het ging eigenlijk over de spelers (in de nationale ploeg) die zich hebben kunnen plaatsen voor de spelen, dat die allemaal Franstalig zijn.
De "elite" club was er eentje uit Brussel, en daar sprak de voorzitter voor de camera wel Nederlands (maar ik denk dat de voertaal er toch Frans is)
Het antwoord m'n vriend, is blowen in de wind.
pi_52850645
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 16:00 schreef BramKVO het volgende:
Wat te zeggen van Knokke waar je in veel winkels enkel en alleen ih Frans wordt aangesproken ?
Ik ga blijkbaar telkens de verkeerde winkels binnen, want ik ga al 18 jaar naar Knokke en nog nooit in een winkel in het Frans aangesproken geweest. Was het maar waar, want waarschijnlijk zou ik dat beter verstaan dan het West-Vlaams.

Al is het wel zo dat je als jobstudent in Knokke nergens iets vindt zonder een minimum aan tweetaligheid.

Maar op de dijk en het strand hoor je inderdaad veel meer Frans dan in pakweg Oostende of Blankenberge. Echt onlogisch is dat niet, want naar de zee gaan is iets wat veel mensen nog altijd in grote groep doen, en mensen willen steeds daar een appartementje huren waar hun vrienden ook zitten, dus gaan ze naar dezelfde plek. Zo zal je zien dat er van de 1e tot de 15e augustus ook e-norm veel Antwerpenaren in Knokke zitten.
pi_52850855
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:43 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Het ging eigenlijk over de spelers (in de nationale ploeg) die zich hebben kunnen plaatsen voor de spelen, dat die allemaal Franstalig zijn.
Dat is eigenlijk ook totaal onwaar. De broertjes Vandeweghe en Briels bijvoorbeeld zijn 100% Vlaming en Nederlandstalig.

Ik las daar trouwens nog een mooi stukje over in Het Laatste Nieuws:
quote:
«België splitsen? Néé! Dan was dit nooit gelukt»

Het volkslied is ons strijdlied geworden. Het herinnert ons aan de reden waarom we spelen: voor onze eer en voor die van het vaderland

BRUSSEL Sire, ze bestaan nog: Vlamingen en Walen die huilend van geluk in elkaars armen vallen nadat ze sámen een schitterende prestatie hebben neergezet. Yves Leterme en Joëlle Milquet mogen een voorbeeld nemen aan de Belgische hockeyploeg helft Vlaams, helft Waals die afgelopen weekend in Manchester een bronzen EK-medaille én een ticket voor de Olympische Spelen in de wacht sleepte. «Bij ons zijn er geen kliekjes», vertelt de Gentse aanvaller Charles Vandeweghe (25). «Alle 18 spelers van de nationale ploeg zijn vrienden van elkaar en doen moeite om elkaars taal te spreken. Vraag ons of België gesplitst moet worden, en we roepen overtuigd: 'Nee!' Omdat we dit zonder elkaar nooit gekund hadden.»

Stefan VANDERSTRAETEN EN KRISTOF DE CNODDER

Met kleine oogjes, maar overgelukkig keerden de 18 Belgische hockeyers gisteren terug uit Manchester. Dat zowat twintig stukken bagage waren achtergebleven op de Britse luchthaven, kon de pret niet drukken. «Mijn belangrijkste bagage hangt rond mijn hals: mijn bronzen EK-medaille», knipoogt doelman Cédric Degreve.

Dat de hockeyers zich op en top Belg voelen, toonden ze door meteen na hun 4-3-zege tegen Duitsland een gigantische tricolore te ontvouwen. «Er was de voorbije weken flink wat te doen over de groeiende kloof tussen Vlamingen en Walen, maar bij ons is daar geen seconde iets van te merken», vertelt aanvaller Charles Vandeweghe (25), met 193 selecties één van de meest ervaren spelers in de nationale ploeg. «Alle 18 internationals zijn maten van elkaar. Bij ons zijn er geen kliekjes of aparte tafels voor Vlaamse en Waalse spelers. Wij zijn Belgen, punt. Na de training drinken we allemaal samen een glas. En als één van ons trouwt of verjaart, gaat iedereen zonder uitzondering naar het feest. Wij zijn het beste bewijs dat Vlamingen en Walen elkaar graag kunnen zien. We kennen elkaar dan ook al jaren, vanaf onze eerste selecties voor de nationale ploeg bij de min-16-jarigen. De voertaal binnen de groep? Nederlands en Frans. Er is geen dominante taal. De Vlaamse spelers spreken geregeld Frans, en de Waalse helft geregeld Nederlands. (lacht) Wat in hun geval vaak leuke nieuwe woordjes oplevert.»

VOLKSLIED

Ook tekenend voor de vaderlandsliefde van de hockeyers: «Bij de Brabançonne zingen we allemaal mee», aldus Vandeweghe. «Uit volle borst, en niet wat neuriënd zoals onze collega-voetballers. Toegegeven: ook de Vlaamse spelers zingen het volkslied in het Frans. Tot voor kort zong elke speler het volkslied mee in zijn eigen taal. Maar wie tussen de Waalse spelers stond, raakte uit zijn concentratie, en omgekeerd. Op den duur zong niemand nog de juiste woorden. En omdat de Vlaamse spelers het niet erg vonden de Brabançonne in


het Frans te zingen, doen we het nu eentalig.»

«We zingen het volkslied trouwens ook in de kleedkamer en op de bus. Het is ons strijdlied geworden, en herinnert ons er voortdurend aan waarom we hockeyen: voor onze eer en die van het vaderland. Dat klinkt wat cliché, maar bij ons is dat echt zo. Wij kunnen het alleen voor België doen, want geld valt er met hockey niet te verdienen.»

Medaille

Vandeweghe: «Waar zouden ze het geld ook halen? Een topwedstrijd in de Belgische eerste klasse lokt in het beste geval 300 toeschouwers. Dat zegt voldoende. Voor het afgelopen EK kregen we een kleine vergoeding: 40 euro per dag voor de werkenden onder ons, en 20 euro voor de studenten. Daarom ook dat veel spelers rond hun 25 jaar moeten stoppen met hockey, om écht werk te zoeken en eindelijk geld te verdienen. Ook ik stop ermee na de Spelen om voltijds te werken in de drukkerij van mijn vader. Maar eerst nog Peking. Daar gaan we er alles aan doen om een medaille te halen. Nu we wereldkampioen Duitsland hebben geklopt, is niets onmogelijk. Met onze samenhorigheid moet dat lukken. Weet je, als Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk waren en we elk een eigen ploeg zouden hebben, zouden we nooit deze resultaten hebben behaald. We hebben elkaar echt nodig.»

Hockeyploeg die EK-brons wint, is toonbeeld van vaderlandsliefde
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:39:11 #189
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52852235
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:53 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Dat is eigenlijk ook totaal onwaar. De broertjes Vandeweghe en Briels bijvoorbeeld zijn 100% Vlaming en Nederlandstalig.
Charles Vandeweghe & Loïc Vandeweghe , spreken natuurlijk ook perfect Nederlands maar zijn van huis uit Franstalig en stammen af vanuit de adel
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52852629
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Charles Vandeweghe & Loïc Vandeweghe , spreken natuurlijk ook perfect Nederlands maar zijn van huis uit Franstalig en stammen af vanuit de adel
Maar het zijn toch gewoon Vlamingen?

Trouwens mijn ganse familie heeft Franse namen... (Frédéric, Christophe, Julie, Maxime, Anthony, Sébastien), maar toch heb ik (jammer genoeg) buiten de school om nooit een woord Frans meegekregen...
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 20:59:08 #191
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52852748
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 20:54 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Maar het zijn toch gewoon Vlamingen?

Trouwens mijn ganse familie heeft Franse namen... (Frédéric, Christophe, Julie, Maxime, Anthony, Sébastien), maar toch heb ik (jammer genoeg) buiten de school om nooit een woord Frans meegekregen...
De broertjes Vandeweghe zijn natuurlijk Vlamingen, maar zoals ik zei, ze zijn afkomstig van Vlaamse Franstalige adel (langs moeders zijde geloof ik) en spreken thuis voornamelijk Frans. Daarnaast spreken ze natuurlijk ook vloeiend Nederlands.

De reden dat er meer en meer hockeyspelers in Vlaanderen zijn is trouwens ook doodgewoon de natuurlijke 'vermenging' van die oude adel met 'de middenklasse van het plebs'. Tot een jaar of tien geleden gingen die nog allemaal tennissen , nu meer en meer terug naar de hockeyclub ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 21:20:02 #192
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52853266
quote:
Fuseren met Vlaanderen is peperduur
Opinie | 28-08-2007 12:38 | Peter Hendriks

Er is de laatste tijd gespeeld met het idee van een fusie tussen Vlaanderen en Nederland. In beide landen is de meerderheid niet tegen, maar economisch zou het niet gunstig zijn.

Een samengaan van Vlaanderen en Nederland blijkt bij de bevolking niet slecht te vallen. Waarom men zo’n fusie aantrekkelijk vindt, is echter onduidelijk. Waarschijnlijk speelt het idee mee dat een groter land internationaal meer status heeft. Van het realiseren van een historische noodzakelijkheid, zoals de fusie van de BRD en DDR, is in ieder geval geen sprake. Grootnederlandse idealen leven alleen bij ultra rechtse splintergroepen.

In de vele stukken over het idee van een fusie, is de economische kant van de zaak nauwelijks aan bod geweest. Toch is de vraag relevant wat een fusie van de twee Nederlandstalige gebieden economisch voor consequenties zou hebben.

Overlappingen
Als de twee gebieden grote bedrijven waren, dan zou de fusie op twee manieren financieel interessante gemaakt kunnen worden. In het eerste model worden overlappingen weggesneden. Dus we hebben bijvoorbeeld de havens van Rotterdam en Antwerpen. We sluiten Rotterdam en ontslaan de mensen die er werken. Vervolgens breiden we Antwerpen uit en we hebben één nog grotere wereldhaven die veel efficiënter gerund kan worden. Het zal duidelijk zijn dat er zo niet kan worden gewerkt bij een fusie van landen.

Economisch voordeel zou dus moeten komen van activiteiten die elkaar versterken. Die zijn er legio. In Zeeland worden bijvoorbeeld mosselen gekweekt die in grote hoeveelheden door Belgische koks in Belgische restaurants tot smakelijke maaltijden worden verwerkt. Wij leveren de grondstof, zij voegen de waarde toe.

Verder zijn er Nederlandse winkelketens die ook in België succesvol zijn: Blokker, Hema, C&A. Het punt is alleen dat sinds Europa één economische ruimte is, al dit soort grensoverschrijdende, complementaire activiteiten al ongehinderd kunnen worden uitgevoerd. Daarvoor is absoluut geen fusie nodig.

Spoor
Mogelijk kan een groot Belgisch/Nederlands spoorbedrijf bepaalde schaalvoordelen realiseren. Het is echter de vraag of zo’n spoorbedrijf ooit tot stand komt in een Europa waar juist meer geconcurreerd moet worden, ook op het spoor.

Het is wel duidelijk dat een vergroot Nederland er boekhoudkundig een stuk slechter voor zou staan. De Vlamingen hebben een veel hogere schuldquote dan wij (92 procent). Die Vlaamse staatsschuld van ongeveer 100 miljard euro wordt opgeteld bij de Nederlandse. Natuurlijk heeft een Grootnederlands Koninkrijk ook een groter bruto binnenlands product (bbp), maar de staatschuld als percentage van het bbp zal zeker stijgen tot 70 procent. Op het moment staat de Nederlandse schuldquote op ongeveer 56 procent.

Daarbij moet niet worden vergeten dat de Belgische ambtenaren geen ABP hebben. De nogal riante ambtenarenpensioenen worden via een omslagstelsel betaald. Dat betekent dat er in de toekomst, als de vergrijzing eenmaal goed toeslaat, nog veel meer geleend zal moeten worden. Een deprimerend vooruitzicht.

Bedrijfscultuur
Tot slot nog iets over cultuurverschillen. Een groot struikelblok bij fusies in het bedrijfsleven zijn juist de verschillen in bedrijfscultuur. Die kunnen een fusie maken of breken. De cultuurverschillen tussen Vlaanderen en Nederland zijn bekend. Wij hebben een wat meer protestante, moralistische cultuur. Nederlanders houden zich het liefst aan de regels. België heeft meer een zuidelijke katholieke cultuur, waarin een beetje sjoemelen acceptabel is. De overheid is voor Belgen een macht waarvoor je op je hoeden moet zijn en zeker niet een organisaties die de belangen van iedereen zo goed mogelijke behartigt.

Een groot probleem is verder dat Nederlanders zich superieur voelen aan de Belgen. Belgen op hun beurt vinden Nederlanders horkerig en boers. Dat kan leiden tot een latente vijandschap binnen één land. Zoals de ossies en de wessies in Duitsland. Dat is allemaal zeer ongunstig. Vlaanderen zou zich achtergesteld kunnen gaan voelen. Het zou bovendien de arbeidsmobiliteit nadelig kunnen beïnvloeden. Dat zou jammer zijn. Talent uit het hele land moet worden ingezet waar het nodig is. Ook nu al zouden Nederlanders zonder al te veel problemen een baan moeten aannemen in Vlaanderen en omgekeerd. In een vergroot Nederland zou dat helemaal moeten. Als dat niet gebeurt, zou het project in feite al economisch mislukt zijn.

Laten we gewoon goede vrienden blijven, die bereid zijn tot verregaande samenwerking.
http://www.fembusiness.nl(...)s/61948/article.html
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52855412
quote:
Grootnederlandse idealen leven alleen bij ultra rechtse splintergroepen.
Ik wist niet dat er "ultrarechtsen" waren bij de Nederlandse PVDA, CDA en D66?
  vrijdag 31 augustus 2007 @ 22:48:21 #194
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52855697
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:37 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik wist niet dat er "ultrarechtsen" waren bij de Nederlandse PVDA, CDA en D66?
Wie bij die drie partijen heeft dan 'grootnederlandse idealen'
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52856047
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 22:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wie bij die drie partijen heeft dan 'grootnederlandse idealen'
Balkenende is bijvoorbeeld groot voorstander van een fusie.
pi_52856271
Tvp
pi_52856661
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:00 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Balkenende is bijvoorbeeld groot voorstander van een fusie.
Jan Terlouw (D66), Erik Jurgens (PvdA) en A. Postma (CDA).

Sorry, je mag dat idee onrealistisch vinden, of toekomstmuziek, of wat dan ook...maar het gewoon "extreemrechts" noemen omdat een paar gewelddadige skinheads dat toevallig ook willen, is erg laag.

Siegfried Bracke, de journalist van de Vlaamse openbare omroep, heeft bijvoorbeeld ook al zijn sympathie voor dit laten blijken. Op tv geeft hij soms subtiele signalen dat hij Wallonië meer als het buitenland beschouwt dan Nederland.
pi_52857908
Interessant artikel uit NRC Handelsblad

Nu weet ik ondertussen ook al dat dat blad van een veel hoger niveau is dan bijvoorbeeld de Telegraaf, maar toch :
quote:
De Vlamingen kunnen alleen op Vlaamse politici stemmen, de Walen alleen op Waalse.
Dat is dus niet zo, kandidaten voor de Kamer kunnen enkel maar in één kieskring verkiesbaar zijn. In Brussel kan een Vlaming dus op Franstalige partijen stemmen en omgekeerd. Iemand uit Oost-Vlaanderen kan dus inderdaad niet op kandidaten uit Wallonië stemmen, maar ook niet op kandidaten uit Limburg.
Het is niet omdat ze niet mogen, maar omdat ze niet WILLEN. Maak van België één kieskring en die polarisering zal juist nog sterker worden.
quote:
Bijna drie maanden geleden ging België (10,6 miljoen inwoners, grofweg eenderde in Wallonië en tweederde in Vlaanderen) naar de stembus om een nieuw federaal parlement te kiezen. Nou ja, federaal? De Vlamingen kunnen alleen op Vlaamse politici stemmen, de Walen alleen op Waalse. Voor een politicus is er weinig electorale prikkeling om het belang van ‘België’ na te streven.
Klopt ook niet echt, het is eerder Vlaanderen : zes miljoen, Brussel : 1 miljoen (waarvan de meesten Franstalig), Wallonië: 3,4 miljoen.
pi_52858284
Het NRC heeft de laatste tijd haar feiten niet echt op een rij: http://www.opinio.nu/node/771
pi_52861116
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 19:45 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ik ga blijkbaar telkens de verkeerde winkels binnen, want ik ga al 18 jaar naar Knokke en nog nooit in een winkel in het Frans aangesproken geweest. Was het maar waar, want waarschijnlijk zou ik dat beter verstaan dan het West-Vlaams.
ik ben zelf vd kust en heb vroeger ook nogal wat vrienden gehad in Knokke (en zelf ook nog decadent de snob uitgehangen, maar dat zijn weer andere affaires ), maar in de 'chiquere' boetieks a la Ralph lauren en Lacoste spreekt men soms enkel Frans. Vooral jobstudenten zijn soms gewoon ééntalig Frans. Dat vind ik ronduit schandalig.
pi_52862574
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 03:09 schreef BramKVO het volgende:

[..]

ik ben zelf vd kust en heb vroeger ook nogal wat vrienden gehad in Knokke (en zelf ook nog decadent de snob uitgehangen, maar dat zijn weer andere affaires ), maar in de 'chiquere' boetieks a la Ralph lauren en Lacoste spreekt men soms enkel Frans. Vooral jobstudenten zijn soms gewoon ééntalig Frans. Dat vind ik ronduit schandalig.
Ah meer richting het Zoute dan waarschijnlijk?
pi_52862626
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 03:09 schreef BramKVO het volgende:
ik ben zelf vd kust en heb vroeger ook nogal wat vrienden gehad in Knokke (en zelf ook nog decadent de snob uitgehangen, maar dat zijn weer andere affaires ), maar in de 'chiquere' boetieks a la Ralph lauren en Lacoste spreekt men soms enkel Frans.
Een jaartje of 2 geleden ben ik in Knokke ook nog aangesproken in het frans in een 'kremkot' (aka ijssalon), en toen heb ik gewoon in het Nederlands geantwoord dat ik me niet in het Frans laat bedienen in Vlaanderen en ben ik weggegaan (terwijl ik eigenlijk al zat en al gekozen had wat ik wou eten). Als meer Vlamingen zo zouden reageren, zouden ze wel overschakelen naar aanspreken in het Nederlands hoor (bij kleren zou het juist hetzelfde zijn, als ze me aan de kassa in het frans aanspreken in Vlaanderen zal ik wel alles terughangen in het rek en ze elders gaan kopen)
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  zaterdag 1 september 2007 @ 10:12:11 #203
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_52862706
quote:
Op vrijdag 31 augustus 2007 23:00 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Balkenende is bijvoorbeeld groot voorstander van een fusie.
Het zou rampzalig zijn als de fusie onder Balkenende wordt ingevoerd. In dat geval mislukt de boel sowieso.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 2 september 2007 @ 13:09:06 #204
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52888280
quote:
27e Gordel in Vlaamse rand rond Brussel

zo 02/09/07 - In de Vlaamse rand rond Brussel vindt vandaag de 27e editie van de Gordel plaats. Het is in de eerste plaats een sportief evenement, maar het wil ook het Vlaamse karakter van de gemeenten rond Brussel beklemtonen.

De Gordel wordt georganiseerd door Bloso en is de grootste sportieve, familiale en groene eendagshappening in Vlaanderen.

De deelnemers kunnen vertrekken vanuit vier startpunten: Sint-Genesius-Rode, Dilbeek, Overijse en Zaventem.

Ze hebben de keuze uit 10 wandel- en 13 fietstrajecten. De fiets blijft nog altijd het favoriete vervoermiddel tijdens de Gordel, maar er zijn ook veel wandelaars.

Sommige deelnemers hebben zelfs hun rolschaatsen aangetrokken. "We hebben al gefietst en gewandeld, dit keer wilden we eens iets anders doen", klinkt het.

Meer problemen door formatiecrisis?
Het is afwachten of de huidige politieke spanningen rond de regeringsformatie tot meer Franstalige sabotageacties zullen leiden.

"Het is inderdaad een bijzondere politieke situatie, dus we hebben er extra rekening mee gehouden", zegt Carla Galle van Bloso.

"Het is natuurlijk wel zo dat elke Gordel traditioneel - politieke crisis of niet - geconfronteerd wordt met spijkers, nagels, verkeerde wegwijzers... We zijn erop voorbereid."

In Drogenbos, Meise, Overijse en Sint-Genesius-Rode waren voor 8 uur spijkers op de weg gestrooid. In Tervuren waren enkele wegwijzers omgedraaid. In Sint-Genesius-Rode besliste de Franstalige burgemeester ook dat de 'veegmachine' van de gemeente niet ingezet mag worden om het parcours nagelvrij te maken.
quote:
"Splitsing B-H-V nu of nooit"

N-VA-voorzitter Bart De Wever heeft in de marge van De Gordel in Zaventem gezegd "dat het nu of nooit is met de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde". "Ik heb de eerste keer betoogd voor de splitsing toen ik drie jaar oud was. Het moet nu gedaan zijn voor eens en altijd", aldus Dewever die er tevens de nadruk op legde dat CD&V en N-VA terzake volledig op dezelfde lijn zitten.

Eric Van Rompuy
Vlaams parlementslid Eric Van Rompuy (CD&V), die meereed in T-shirt waarop de eis tot splitsing geformuleerd stond, beaamde dat het de laatste keer is dat het splitsingsthema aan bod zal komen tijdens een Gordel. "Als de splitsing nu niet gerealiseerd wordt, zijn we als politici totaal ongeloofwaardig en moeten we hier volgend jaar niet meer verschijnen", aldus de broer van 'verkenner' Herman Van Rompuy.

Geert Bourgeois
Vlaams minister Geert Bourgeois (N-VA) stelde dat de Kamer zoals eerder beslist het wetsvoorstel tot splitsing bij hoogdringendheid moet behandelen en goedkeuren. De procedure hiertoe moet zo snel mogelijk opgestart worden. "De Vlamingen mogen geen enkele institutionele toegeving doen zoals een uitbreiding van het Brussels Gewest of van de faciliteiten. Noch kan er na de splitsing sprake zijn van een inschrijvingsrecht van Franstaligen uit de rand in Brussel. Hooguit mag de apparentering tussen Brussel en Halle-Vilvoorde behouden blijven", aldus Bourgeois.

Anderen zwijgen
Ook andere politici deden mee aan De Gordel zoals Vlaams minister-president Kris Peeters en minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (Open Vld), maar zij onthielden zich van forse politieke uitspraken over de splitsing, net als Herman De Croo (Open Vld), die in een auto passeerde langs de verzamelplaats voor prominenten in Zaventem. Yves Leterme, Herman Van Rompuy en Guy Verhofstadt, die in het verleden steevast wel aan De Gordel participeerden, waren dit keer opvallend afwezig.

Peeters in het rood
Terwijl menig ander politicus een zwartgeel truitje aanhad met daarop de eis tot splitsing van B-H-V, droeg Kris Peeters een rood truitje. "Ik wil nog eens onderstrepen dat De Gordel niet agressief is naar de Franstaligen toe, maar in de eerste plaats zeer familiaal en sportief bedoeld. Wat het dossier van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde betreft, is er een arrest van het Grondwettelijk Hof dat ons tot een oplossing verplicht. Ik ga ervan uit dat we ook dit probleem oplossen", aldus Peeters.

Been stijf
Alle politici werden in Zaventem opgewacht door een twintigtal militanten van het Taalaktiekomitee en de Vlaamse Volksbeweging, die met spandoeken aandacht vroegen voor de eis tot splitsing van B-H-V. Peeters, Van Rompuy, De Croo, Dewael en De Wever werden korte tijd tegengehouden en bedacht met een houten been "om het been stijf te houden tijdens de onderhandelingen". Jong-N-VA deelde fruit uit met de vraag "niet te plooien". Ook enkele mandatarissen van Vlaams Belang tekenden present. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52890350
quote:
In Drogenbos, Meise, Overijse en Sint-Genesius-Rode waren voor 8 uur spijkers op de weg gestrooid. In Tervuren waren enkele wegwijzers omgedraaid. In Sint-Genesius-Rode besliste de Franstalige burgemeester ook dat de 'veegmachine' van de gemeente niet ingezet mag worden om het parcours nagelvrij te maken.

Franskiljons buiten! Franskiljons buiten!!
pi_52893250
Link
quote:
Een beetje meer sabotage dan anders
Er waren dit jaar iets meer kleine sabotageacties, vooral vanmorgen vroeg, gericht tegen het Vlaamse karakter van de Gordel. (Belga) "Het is een bijzondere politieke situatie, dus we hebben er extra rekening mee gehouden", zegt Carla Galle van Bloso.

"Het is natuurlijk wel zo dat elke Gordel traditioneel - politieke crisis of niet - geconfronteerd wordt met spijkers, nagels, verkeerde wegwijzers... We waren erop voorbereid."

In Drogenbos, Meise, Overijse en Sint-Genesius-Rode waren voor 8 uur spijkers op de weg gestrooid. In Tervuren waren enkele wegwijzers omgedraaid.

Sinds 10 uur zijn er geen problemen meer gemeld.
pi_52894242
Als ik in België ben word ik ook altijd geconfronteerd met verkeerde wegwijzers. Lastig
pi_52894340
quote:
Op zondag 2 september 2007 16:57 schreef Herodus het volgende:
Als ik in België ben word ik ook altijd geconfronteerd met verkeerde wegwijzers. Lastig
Hier is het met opzet gedaan.
pi_52905948
quote:
Op zaterdag 1 september 2007 09:57 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ah meer richting het Zoute dan waarschijnlijk?
ja, sowieso zijn er veel boetieks richting het Zoute hé, alhoewel die Lacoste-winkel bvb gewoon id winkelstraat is.
  maandag 3 september 2007 @ 00:05:06 #210
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52905975
Al schot in de zaak? Heb het een tijdje niet gevolgd.
Zyggie.
pi_52906390
Telkens ik de trein pak in Kontich richting Antwerpen stappen er in Hove ook altijd van die hautaine franstalige Vlaamse kutjes op, vreselijk is dat.

Dan hoor je ze een gesprek voeren in het frans, dan weten ze een woord niet en wordt er maar een Nederlands woord tussen gekapt, dat klinkt echt niet.

[off-topic] heero, toevallig familie van een Bob van der Planke?[/off-topic]
pi_52906726
quote:
[off-topic] heero, toevallig familie van een Bob van der Planke?[/off-topic]
Nope, ken ik niet... hoezo?
pi_52906741
quote:
Op maandag 3 september 2007 00:36 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Nope, ken ik niet... hoezo?
familie

ontopic:

Vorige keer was er op de VTM trouwens nog een gehele aflering van "Typsich Belgisch" gewijd aan een bepaalde happening in het Zoute.
  maandag 3 september 2007 @ 00:56:23 #214
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52907123
Net op het nieuws: koningin Paola houdt op haar 'verjaardagsfeest' een toespraak in het Nederlands. Stamelend , afgelezen van een papiertje , met een accent van hier tot in Tokio én met nog een reeks fouten erin ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52907161
quote:
Op maandag 3 september 2007 00:20 schreef Chiwakka het volgende:
Telkens ik de trein pak in Kontich richting Antwerpen stappen er in Hove ook altijd van die hautaine franstalige Vlaamse kutjes op, vreselijk is dat.

Dan hoor je ze een gesprek voeren in het frans, dan weten ze een woord niet en wordt er maar een Nederlands woord tussen gekapt, dat klinkt echt niet.

[off-topic] heero, toevallig familie van een Bob van der Planke?[/off-topic]
Dat vind ik juist heerlijk klinken.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_52907212
quote:
Op maandag 3 september 2007 00:56 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Net op het nieuws: koningin Paola houdt op haar 'verjaardagsfeest' een toespraak in het Nederlands. Stamelend , afgelezen van een papiertje , met een accent van hier tot in Tokio én met nog een reeks fouten erin ...
Paola, werd zij eind vorig jaar niet door het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding tot "voorbeeldmigrant" uitgeroepen?

Bon, de crisis wordt alleen erger, want deze week zal het nieuwe parlement aan de werkzaamheden beginnen en zal de splitsing van BHV daar ook op tafel komen.
pi_52907245
quote:
Op maandag 3 september 2007 00:58 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Dat vind ik juist heerlijk klinken.
Dan snap jij de betekenis niet. Die doen dat om zichzelf te kunnen onderscheiden van de rest van de Vlamingen die in hun ogen minderwaardig zijn, om bij iets "beters", "sterkers" en "groters" te horen.
pi_52907302
quote:
Op maandag 3 september 2007 01:02 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Dan snap jij de betekenis niet. Die doen dat om zichzelf te kunnen onderscheiden van de rest van de Vlamingen die in hun ogen minderwaardig zijn, om bij iets "beters", "sterkers" en "groters" te horen.
Maar daarom kan het nog wel heerlijk klinken, dat Vlaams-Frans.

Het blijft natuurlijk vrij ironisch om als Vlaming de taal van het hopeloos achterlopende Wallonië te willen spreken.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_52907473
quote:
Op maandag 3 september 2007 01:06 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Maar daarom kan het nog wel heerlijk klinken, dat Vlaams-Frans.
Niks zo lelijk als een verbastering.
quote:
Het blijft natuurlijk vrij ironisch om als Vlaming de taal van het hopeloos achterlopende Wallonië te willen spreken.
De oorspronkelijke taal in Wallonië is het nu uitgestorven Waals.

Die kerels doen dat dus ook niet om mee te heulen met de Walen (ze kijken vast ook neer op de Waalse boertjes) maar gewoon om te kunnen meeheulen met het francofoon-belgisch establishment.

Bij de communautaire discussies kan men er niet genoeg van krijgen om te benadrukken dat de Franstaligen met "meer" zijn. Niet de Walen (3,4 miljoen) of de Franstalige Belgen (ongeveer 4,4 miljoen, hoogstens eigenlijk) maar met de hele francofonie:
Nous sommes 200 millions de francophones
  maandag 3 september 2007 @ 01:20:45 #220
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52907527
Tjah, de Franstaligen snappen ook niet waarom wij méér weerstand bieden om onze taal te behouden dan het gepeupel dat Picardisch, Baskisch, Occitaans, Bretons, ... sprak
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52907630
quote:
Op maandag 3 september 2007 01:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Tjah, de Franstaligen snappen ook niet waarom wij méér weerstand bieden om onze taal te behouden dan het gepeupel dat Picardisch, Baskisch, Occitaans, Bretons, ... sprak
Snappen die "universalistes" van FDF dan wel waarom er voor hun taalgenoten in Quebec wetten zijn als

Bron
quote:

La Charte de la langue française reconnaît aux consommateurs de biens ou de services le droit d'être informés et servis en français.
en
quote:


L'affichage public, qu'il ait un caractère commercial ou non, doit se faire en français (Charte, article 58).

Par affichage public, on entend tout message affiché s'adressant au public, qu'il soit placé à l'intérieur ou à l'extérieur d'un établissement.

L'affichage public peut également être fait à la fois en français et dans une autre langue pourvu que le français y figure de façon nettement prédominante par rapport à toute autre langue, c'est-à-dire que son impact visuel soit beaucoup plus important.

Sans exclure l'utilisation d'autres moyens pour donner au français un impact visuel beaucoup plus important, on peut présumer que la règle de la nette prédominance est respectée lorsque :

Sur une même affiche, le français est deux fois plus visible que toute autre langue.
Sur des affiches distinctes, il y a deux fois plus d'affiches en français, ou les affiches en français sont deux fois plus grandes.
Bron
quote:
46. Il est interdit à un employeur d'exiger pour l'accès à un emploi ou à un poste la connaissance ou un niveau de connaissance spécifique d'une langue autre que la langue officielle, à moins que l'accomplissement de la tâche ne nécessite une telle connaissance.
  maandag 3 september 2007 @ 01:39:33 #222
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52907722
Hoe staat het ervoor? Nog steeds hetzelfde als twee weken geleden? Tijdens mijn vakantie heb ik het nieuws niet echt gevolgd.
  maandag 3 september 2007 @ 01:43:18 #223
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52907775
Er is een nieuwe " informateur/formateur/'verkenner' " benoemd door de koning, de Kamervoorzitter van CD&V Herman Van Rompuy, een oudgediende die zelf in BHV woont en bij alle staatshervormingen de laatste kwarteeuw mee aan tafel zat.

Die mag het nu de komende weken eens gaan proberen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  maandag 3 september 2007 @ 16:44:28 #224
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52919704
Ecolo wil enkel in zee met Groen!, zeker niet met N-VA

HLN UPDATE 16:11 De Franstalige groenen van Ecolo stellen een aantal voorwaarden voor eventuele onderhandelingen met de oranje-blauwe partijen voor de vorming van een federale regering. Ecolo verbindt haar lot aan zusterpartij Groen! en eist dat de volgende regering een fors klimaatbeleid voert. De groene partij heeft ook een probleem met N-VA. Dat is gezegd na afloop het partijbureau.

Gepolst door Van Rompuy
Federaal secretaris van Ecolo Jean-Michel Javaux had afgelopen vrijdag een gesprek met verkenner Herman Van Rompuy (CD&V). Die zou gepolst hebben naar mogelijke steun van de Franstalige groenen voor een staatshervorming of deelname aan de regeringsonderhandelingen.

Niet met N-VA
De Franstalige groenen zien het niet zitten om samen met N-VA in een regering te stappen. Volgens Ecolo-topman Javaux laten de eisen van de Vlaams-nationale partij niet toe dat er voorwaarden voor een vertrouwensband tussen de eventuele regeringspartners gecreëerd kunnen worden.

Volgens Javaux zou een coalitie zonder de N-VA "evenwichtiger" zijn en zou de sfeer binnen de coalitie zonder de N-VA "minder gespannen" zijn, zodat er een regeerakkoord kan komen "met respect voor de verschillende gemeenschappen van het land".

Onderhandelingen van nul herbeginnen
Ecolo wil ook enkel aan regeringsonderhandelingen deelnemen als die "van nul herbeginnen" en rekening houden met het verkiezingsprogramma van de Franstalige groenen, dat vooral focuste op klimaat en duurzame ontwikkeling. Ecolo wil in elk geval oranje-blauw niet zomaar depanneren.

Op de vraag of Ecolo oranje-blauw van buiten de regering wil helpen aan een tweederde meerderheid die nodig is voor een staatshervorming, antwoordt Javaux voorzichtig. Hij legt de bal in het kamp van de verkenner. "Het is aan hem om de nodige creativiteit aan de dag te leggen. Ik zou geen zaken willen zeggen waarvan ik achteraf spijt kan krijgen. Het minimum dat we vragen is wel dat er respect is voor de verschillende gemeenschappen", zegt hij.

Taak van Van Rompuy bemoeilijkt
Javaux heeft de voorwaarden van Ecolo overgemaakt aan verkenner Van Rompuy. Die zou gezegd hebben dat hij terug contact met Ecolo zou opnemen. "U maakt mijn taak er niet makkelijker op", zou Van Rompuy, volgens Javaux, gezegd hebben. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52920569
Ecolo vraagt dus dat CD&V NV-A simpelweg dumpt...zie ik de tsjeven nog wel doen eigenlijk...
  maandag 3 september 2007 @ 17:38:57 #226
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52920682
quote:
Op maandag 3 september 2007 17:31 schreef Necromancer het volgende:
Ecolo vraagt dus dat CD&V NV-A simpelweg dumpt...zie ik de tsjeven nog wel doen eigenlijk...
Ik niet eigenlijk. Als ze de N-VA dumpen gaan die allicht toch eens opnieuw met Lijst Dedecker rond tafel gaan zitten en dan krijg je een centrum-rechts, Vlaams gezinde groep met meer dan 10 zetels naast je als partij hé ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52921563
quote:
Op maandag 3 september 2007 17:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik niet eigenlijk. Als ze de N-VA dumpen gaan die allicht toch eens opnieuw met Lijst Dedecker rond tafel gaan zitten en dan krijg je een centrum-rechts, Vlaams gezinde groep met meer dan 10 zetels naast je als partij hé ...
Volgens mij zal dat een kleine aardbeving in het Vlaamse politieke landschap genereren. Ze zijn dan bijvoorbeeld ook met mijn stem weg die ik ze heb gegeven op tien juni.
Wie weet wat er dan allemaal kan gebeuren? Misschien ontstaat er een flamingante afscheuring met van Rompuy? Misschien zoeken NVA en Dedecker elkaar weer op.
In 2009 zijn er regionale verkiezingen.... Ook daarmee kan het lot van België bezegeld worden.
pi_52922150
Gisteren was er op de RTBF in "Mise au point" een debat (in het Frans uiteraard) met franstalige krokodillen als Moureaux en Maingain, en een aantal Vlamingen zoals De Croo (VLD) en Brigitte Grouwels (CD&V).

Alweer werd duidelijk dat het zinloos is om debatten te organiseren met Vlamingen en Franstaligen bij elkaar, ze hebben toch een verschillend kiespubliek en de sfeer wordt snel grimmig. Op het einde werd er geroepen tussen Maingain en Grouwels en haalde Grouwels een brochure van het FDF boven waarin Franstaligen aangespoord werden om overal in Vlaanderen, waar ook, tegen iedereen Frans te praten en ook verder te gaan in het Frans als men zou durven antwoorden in het Nederlands.

België Barst.
  maandag 3 september 2007 @ 19:28:08 #229
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52922908
Nieuwste argument gehoord om België samen te houden: de ambassadeur in Congo waarschuwt dat als België uiteenvalt dat tot een drama in Congo kan leiden omdat bepaalde Congolese regio's die ook autonomie willen de splitsing van het 'moederland' zullen aangrijpen om zelf de onafhankelijkheid uit te roepen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52924301
quote:
Op maandag 3 september 2007 17:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik niet eigenlijk. Als ze de N-VA dumpen gaan die allicht toch eens opnieuw met Lijst Dedecker rond tafel gaan zitten en dan krijg je een centrum-rechts, Vlaams gezinde groep met meer dan 10 zetels naast je als partij hé ...
Ik ook niet... De CD&V zal wel goed genoeg beseffen dat dat hun kop kost in 2009...
pi_52925645
De CVP (pardon CD&V) staat nu niet echt bekend om hun loyaliteit ten opzichte van hun partners. Tsjeven draaien nu eenmaal in de richting vanwaar de wind waait. De vraag is, en wees maar zeker dat ze daar intern heftig aan het rekenen zijn, hoeveel stemmen netto het kartel met NVA heeft opgeleverd. Een meerderheid van de kiezers stemt toch uit gewoonte op een partij, wat zeker het geval was voor de CD&V, hoewel dat kiespubliek (mijn bomma) toch langzaam aan het loodje legt.
  maandag 3 september 2007 @ 21:28:27 #232
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52925807
quote:
Op maandag 3 september 2007 21:21 schreef tupolev141 het volgende:
De CVP (pardon CD&V) staat nu niet echt bekend om hun loyaliteit ten opzichte van hun partners. Tsjeven draaien nu eenmaal in de richting vanwaar de wind waait. De vraag is, en wees maar zeker dat ze daar intern heftig aan het rekenen zijn, hoeveel stemmen netto het kartel met NVA heeft opgeleverd. Een meerderheid van de kiezers stemt toch uit gewoonte op een partij, wat zeker het geval was voor de CD&V, hoewel dat kiespubliek (mijn bomma) toch langzaam aan het loodje legt.
Het kartel met de N-VA maakte het verschil tussen een partij die even groot of net kleiner is dan de VLD en een partij die opmerkelijk groter is dan de VLD ... Zo simpel is het eigenlijk.

Dat gewoontestemmers ook wel eens kunnen wijzigen zie je trouwens bv bij de afstraffing van de SP.a , ook een partij met een héél traditioneel gewoontestemmerspubliek. Maar die kregen nu toch ook klappen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52926136
quote:
Een meerderheid van de kiezers stemt toch uit gewoonte op een partij, wat zeker het geval was voor de CD&V, hoewel dat kiespubliek (mijn bomma) toch langzaam aan het loodje legt.
CD&V - NVA haalde 30% van de stemmen, dat verklaar je niet enkel op basis van gewoontestemmers...
  dinsdag 4 september 2007 @ 00:39:59 #234
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52929556
En er is nu in Wallonië blijkbaar een grote poltiieke 'rel' tegen N-VA omdat de krant "La Libre Belgique" een 12 ! jaar oude foto van N-VA boegbeeld Bart De Wever samen met Jean-Marie Lepen van het FN heeft opgerakeld. Een foto waar ze dan nog beide min of meer toevallig naast elkaar samen op staan bij een congres destijds ...


Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52930203
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 00:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En er is nu in Wallonië blijkbaar een grote poltiieke 'rel' tegen N-VA omdat de krant "La Libre Belgique" een 12 ! jaar oude foto van N-VA boegbeeld Bart De Wever samen met Jean-Marie Lepen van het FN heeft opgerakeld. Een foto waar ze dan nog beide min of meer toevallig naast elkaar samen op staan bij een congres destijds ...

[afbeelding]
Le Pen is een staatsnationalist, ik denk dat De Wever eerder zal sympathiseren met Bretoense, Basksische... nationalisten.
Waarom komen zij nu af met die foto, die is toch al heel lang bekend in Vlaanderen? Soms heb ik de indruk dat Franstalig België aan de andere kant van de wereld ligt.
  dinsdag 4 september 2007 @ 01:41:31 #236
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52930242
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 01:35 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Le Pen is een staatsnationalist, ik denk dat De Wever eerder zal sympathiseren met Bretoense, Basksische... nationalisten.
Waarom komen zij nu af met die foto, die is toch al heel lang bekend in Vlaanderen? Soms heb ik de indruk dat Franstalig België aan de andere kant van de wereld ligt.
Daarnaast zie je zelfs aan die foto dat Le Pen daar gewoon passeert aan De Wever die daar ergens staat ...

Maar goed, ik hoorde afgelopen week in het 'Vlaams Huis' (café) in Izegem dat het VB "iets aan de Waalse pers had doorgespeeld om het kartel te kraken" Dit dus allicht ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52930289
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 01:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Daarnaast zie je zelfs aan die foto dat Le Pen daar gewoon passeert aan De Wever die daar ergens staat ...
Dit is een meer complete versie :
quote:
Maar goed, ik hoorde afgelopen week in het 'Vlaams Huis' (café) in Izegem dat het VB "iets aan de Waalse pers had doorgespeeld om het kartel te kraken" Dit dus allicht ...
In verdeeldheid zaaien zijn ze goed bij VB. Of dat waar is wat jij daar schetst, weet ik niet, maar het staat al sinds 2005 op de site van Vlaams Belang
  dinsdag 4 september 2007 @ 12:03:59 #238
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52935271
Fossiel Herman De Croo in Humo : "Denkt u dat iemand van de N-VA minister zal worden? Ziet u een overtuigd republikein die België wil doen barsten over enkele weken met de pink op de naad van de broek de eed van trouw aan de koning zweren? Beetje moeilijk hé?"
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 4 september 2007 @ 12:44:34 #239
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52936130
Wat is dat nu weer voor bizar argument? In Nederland is Hedy D'Ancona, lid van het Republikeins genootschap, ook minister geweest.
pi_52936788
Een kat in het nauw ......
  dinsdag 4 september 2007 @ 13:37:57 #241
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52936877
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 12:44 schreef Reya het volgende:
Wat is dat nu weer voor bizar argument? In Nederland is Hedy D'Ancona, lid van het Republikeins genootschap, ook minister geweest.
De logica van De Croo moet een normaal mens vooral niet proberen te begrijpen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52939718
Het parlement schiet nu ook in actie, en voorstellen voor de eenzijdige splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde door de Vlamingen zullen in zicht komen.

Artikel (in het Frans) uit La Libre
quote:
Coté flamand, l'explorateur royal Herman Van Rompuy (et président de la Chambre) pourrait, s'il sent un accord de gouvernement à portée de main, pousser à ne pas s'embarquer trop vite dans ce que les francophones interpréteraient comme un véritable casus belli.

Car "cette scission unilatérale serait un quasi coup d'Etat, relève la chef de file du PS à la Chambre Laurette Onkelinx. Mais il reste des mécanismes de protection à activer pour les francophones". La socialiste enjoint les formations politiques francophones à "jouer la concertation et à ne pas ouvrir de brêche" aux partis flamands.
"casus belli", "staatsgreep",... tjonge zeg!
Doen zou ik zeggen, laat de Franstaligen eens voelen dat ze wel degelijk in een land met een Vlaamse meerderheid wonen.
  dinsdag 4 september 2007 @ 19:33:41 #243
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52942363
Meeste Belgen niet te vinden voor splitsing

di 04/09/07 - Ruim 70 procent van de Belgen vindt het een slechte zaak dat België zou worden gesplitst. Dat blijkt uit een enquête in opdracht van het nieuwsprogramma Koppen. Opvallend meer Vlamingen dan Walen zien de splitsing wel zitten.

De mogelijke splitsing van het land komt de laatste tijd steeds vaker ter sprake. Toch ziet een grote meerderheid (73 procent) van de Belgen geen heil in een onafhankelijk Vlaanderen en Wallonië.

Vooral de Walen willen het land bijeenhouden. Ruim 91 procent vindt een mogelijke splitsing een slechte zaak.

In Vlaanderen zijn heel wat meer voorstanders van de splitsing te vinden: net geen 40 procent van de ondervraagden ziet een boedelscheiding wel zitten.

Een koning of een president?
Als de wegen van Vlaanderen en Wallonië scheiden, is koning Albert II het best af in het zuiden van het land. 55,92 procent van de Walen ziet liever een koning aan het roer staan dan een president.

Vlaanderen zou wellicht naar een republiek evolueren: 61,64 procent wil een president aan het hoofd van een onafhankelijk Vlaanderen.

De peiling werd afgenomen bij 1.000 mensen door Significant GfK in opdracht van het nieuwsmagazine Koppen.

Alle resultaten van de peiling worden vanavond uitgezonden in Koppen op Eén om 21.15 uur.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52943108
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 19:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:


De peiling werd afgenomen bij 1.000 mensen door Significant GfK in opdracht van het nieuwsmagazine Koppen.

Alle resultaten van de peiling worden vanavond uitgezonden in Koppen op Eén om 21.15 uur.
De naam van het studiebureau laat toch vermoeden dat het voor de lezer ook "significant" is om te weten hoeveel van die ondervraagden Vlamingen waren.


Ik las net een interview met Joëlle Milquet in de nieuwe Humo :"ik zou graag Wallonië en Brussel één homogeen grondgebied zien worden"
pi_52944724
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 20:08 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

De naam van het studiebureau laat toch vermoeden dat het voor de lezer ook "significant" is om te weten hoeveel van die ondervraagden Vlamingen waren.
Euh, het onderzoek maakt toch zelf al het onderscheid tussen Vlamingen en Walen?
  dinsdag 4 september 2007 @ 21:20:34 #246
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52944995
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:11 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Euh, het onderzoek maakt toch zelf al het onderscheid tussen Vlamingen en Walen?
Ja , maar hoe hebben ze dat eigenlijk opgemeten ? 50/50 Vlamingen/Walen ? En wat met de Brusselaars ? Of hebben ze de daadwerkelijke verhoudingen in acht genomen om hun eindresultaat te berekenen ?

Want als ik even reken, als je 91 % van de Walen + 40 % van de Vlamingen 40/60 rekent kom je aan zo'n 60 % van België die "voor België" is
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52945147
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ja , maar hoe hebben ze dat eigenlijk opgemeten ? 50/50 Vlamingen/Walen ? En wat met de Brusselaars ? Of hebben ze de daadwerkelijke verhoudingen in acht genomen om hun eindresultaat te berekenen ?

Want als ik even reken, als je 91 % van de Walen + 40 % van de Vlamingen 40/60 rekent kom je aan zo'n 60 % van België die "voor België" is
Euh, het is niet 40, maar 60% van de Vlamingen die voor België is hé.

Als je dan 60/40 rekent, kom je op 72,4%. Dus heeft die peiling wel degelijk rekening gehouden met de verhoudingen en is het niet botweg een 50/50.
  dinsdag 4 september 2007 @ 21:27:10 #248
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52945205
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:25 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Euh, het is niet 40, maar 60% van de Vlamingen die voor België is hé.

Als je dan 60/40 rekent, kom je op 72,4%.
Je hebt gelijk

(maar dan nog zijn ze volgens mij gewoon Brussel vergeten in dat onderzoek)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52947572
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 21:11 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Euh, het onderzoek maakt toch zelf al het onderscheid tussen Vlamingen en Walen?
Wat ik (en Joost?) gewoon bedoel is dat ik meer duidelijkheid wil over hoeveel mensen en van waar wat zeiden in die poll.

Die reportage was weeral typisch : meerdere Vlamingen in Rode die zich ergeren aan de verbrusseling en verfransing, en dan een Franstalige die eens komt uitleggen hoe fantastisch België is, in het Frans..
  dinsdag 4 september 2007 @ 22:35:52 #250
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52947615
Als je Koppen zag zou je bijna denken dat je naar de RTBF zat te kijken en ze tegenwoordig subsidies krijgen om de Belgische staat te verdedigen daar ....
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52948427
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 22:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Als je Koppen zag zou je bijna denken dat je naar de RTBF zat te kijken en ze tegenwoordig subsidies krijgen om de Belgische staat te verdedigen daar ....
Neen hoor, moest het van de RTBF zijn, dan zouden ze in een Vlaamse gemeente als Rode enkel Franstaligen aan het woord laten en heel misschien een Vlaming die ze ergens gevonden hebben die in het Frans netjes zegt wat zij willen (zo hebben ze voor "Les bureaux du pouvoir" eens een Vlaamse dame op straat gevonden die aan Maingain wou vragen wat hij wou doen om meer Franse zenders op de kabel te krijgen )
Niet vergeten dat de RTBF ook lekker selectief is, zo hebben hun journalisten - in het Frans - gesproken met linkse nationalisten van Meervoud op de betoging voor onafhankelijkheid in mei, maar dat later toch maar niet uitgezonden omdat het niet in hun plaatje van "extreemrechtse betoging" paste.
pi_52948896
quote:
Wat ik (en Joost?) gewoon bedoel is dat ik meer duidelijkheid wil over hoeveel mensen en van waar wat zeiden in die poll.
Wel: 1000 Belgen waarvan plus minus 600 Vlamingen en 400 Walen. Van de Vlamingen is 40%, van de Walen slechts 9% te vinden voor onafhankelijkheid. Wat is daar onduidelijk aan dan?
pi_52954943
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 20:08 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

De naam van het studiebureau laat toch vermoeden dat het voor de lezer ook "significant" is om te weten hoeveel van die ondervraagden Vlamingen waren.


Ik las net een interview met Joëlle Milquet in de nieuwe Humo :"ik zou graag Wallonië en Brussel één homogeen grondgebied zien worden"[afbeelding]
GfK kan het zich niet veroorloven om slechte studies te maken. Zij zijn één van de grootste studiebureaus in België (en één van de duurdere). Zit ook wereldwijd dus zij hebben er totaal geen voordeel bij om eventueel een studie te staan vervalsen...
  woensdag 5 september 2007 @ 15:06:30 #254
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52960812
Volgende TT wordt Eendracht Maakt Macht?
Zyggie.
  woensdag 5 september 2007 @ 20:48:44 #255
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_52967190
Nee ... Een voor allen, allen (eindelijk) voor Vlaanderen
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
pi_52970913
quote:
Op woensdag 5 september 2007 15:06 schreef Zyggie het volgende:
Volgende TT wordt Eendracht Maakt Macht?
Eerder "l'Union fait la Farce"
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52973095
Link naar volledig artikel uit Knack van vandaag
quote:
Onderzoekers Dirk Jacobs en Andrea Rea van de Université Libre de Bruxelles enquêteerden de laatstejaars van de Brusselse scholen over sociale ongelijkheid en multiculturaliteit.
quote:
Flamand is een courant scheldwoord geworden, waarmee je een Franstalige Brusselaar, autochtoon of allochtoon, echt kunt raken. Het is een echo van het schrikbeeld dat Franstalige media ophangen van Vlaanderen. En dat heel wat Brusselse politiemannen Vlamingen zijn, heeft er zeker ook mee te maken.
  donderdag 6 september 2007 @ 00:31:58 #258
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52973135
Dat mag niet verbazen, je moet eens de folders van het FDF daar lezen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52973248
Link
Damien Thiery, de Franstalige FDF-burgemeester van de Vlaamse gemeente Linkebeek doet weeral een oproep tot anschluss bij Brussel. .
quote:
« C'est simple, les 150.000 francophones de la périphérie seraient totalement intégrés à la Flandre et flamandisés dans les 10 ans qui viennent. Et on laissera pourrir Bruxelles, la Flandre aura sucé tout ce qu'elle peut de Bruxelles pour l'affaiblir complètement. Et Bruxelles sera un jour annexée à la Flandre… »
  donderdag 6 september 2007 @ 00:44:07 #260
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_52973306
Haha jullie worden gedold door je zuiderburen.
Zyggie.
pi_52973382
quote:
Op donderdag 6 september 2007 00:44 schreef Zyggie het volgende:
Haha jullie worden gedold door je zuiderburen.
Zij kunnen het proberen om die in te lijven als de afscheiding er eindelijk is, maar ze zullen niet weten waar ze aan begonnen zijn met hun anschlusspoginkjes

Bedankt voor de steun trouwens.
pi_52973870
quote:
Wat een reacties! Het heeft wel iets weg van de gemiddelde Fok!Frontpage-discussie.
quote:
Natuurlijk is Vlaming een scheldwoord. 'Ik ben Vlaming en ik ben er fier op' is zowat de meest masochistische slogan die er bestaat. Telkens als ik terugkeer van mijn reizen uit het buitenland word ik weer getroffen door de Vlaamse stompzinnigheid, onbeschoftheid, gebrek aan organisatievermogen (in de meeste ontwikkelingslanden gaat het een stuk beter), en het totale gebrek aan culturele belangstelling.
Ik ben helaas ook een Vlaming, maar ik beschik nog wel over voldoende zelfrespect om me daar diep voor te schamen.
quote:
Als .... veronderstelling .....
het nederlands van de aardbodem verdwenen is missen we dan iets ????
Zo ja wat, ons west-vlaams, limburgs of antwaarps ???????????????????
quote:
Als men mij vlaming noemt voel ik mij beledigd. Vlaming staat voor mij voor egocentristisch rechts katholiek reactionisme, de ingekeerdheid op zichzelf. Ik ben Belg en daar ben ik trots op. Belg staat voor open, multicultureel, breeddenkend, multilinguistisch, warmte en vriendelijke dynamiek in solidariteit.
We leven nu eenmaal niet meer in de tijd van Leopold II, noch in de periode 39-45 toen we inderdaad fouter waren dan vele franstaligen. Dus salle flamand was er niet zo ver af.
quote:
Ik ga regelmatig op vakantie naar Frankrijk. Het beeld dat ze daar hebben van "een Belg" is niet open,multicultureel,breeddenkend,multilinguistisch,warm en vriendelijk. Voor enkele jaren dachten ze dat alle Belgen pedofielen waren. Aan wie hadden we dat te danken?
.......

Maar dan hebben we deze nog niet gezien:
quote:
Ik ben Europeaan en solidair, en betaal dus belastingen voor de ondersteuning van Polen, Roemenië, Letland, enz. en voor Wallonië, waarom ook niet?
Hoe kon God zulke domme wezens scheppen?
pi_52974938
quote:
Op donderdag 6 september 2007 02:18 schreef DrWolffenstein het volgende:
Hoe kon God zulke domme wezens scheppen?
Je hebt nu eenmaal socialisten eerste klas die nog steeds de gelijkheid voor iedereen op aarde willen, dus ook solidariteit met regio's die jaren achter zijn.

Maar het staat daar inderdaad vol van de 1ste klas zever; als Vlaanderen volgens die ene al slecht bestuurd wordt, dan volgt hij volgens mij nooit het nieuws en is hij nooit buiten zijn dorpje geweest, want wat moet je dan van Wallonië zeggen...
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  donderdag 6 september 2007 @ 16:07:59 #264
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52984256
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52984715
Joost, de pinguïns nog niet, maar wel onze moslimmedemensen.

De Standaard van 6 september 2007:
Communautaire spanningen in Moslimexecutieve
quote:
BRUSSEL (BELGA, DS) - Het fraudeschandaal verhit de gemoederen binnen de nationale Moslimraad. Sommige leden willen een eigen Vlaamse afdeling.

De nationale voorzitter van de Moslimexecutieve, Coskun Beyazgül, liet gistermiddag weten dat zijn Franstalige ondervoorzitter Kissi Benjelloul voorlopig geschorst wordt.

Benjelloul zou de spilfiguur zijn in de carrousel van valse facturen die de gaten in de boekhouding moesten opvullen.

De politie had maandagmiddag in de lokalen van de Moslimexecutieve valse facturen aangetroffen, opgemaakt door restaurant Le Caire. Gisteren bleek dat de Moslimexecutieve voor zo'n slordige 15.000 euro recepties, etentjes en bijeenkomsten door het restaurant liet factureren.

Ondervoorzitter Kissi Benjelloul ligt binnen de executieve al langer onder vuur. 'Hij heeft zich schuldig gemaakt aan gedrag dat, hoewel nog niet gerechtelijk vervolgd, onze instelling al van meet af aan in diskrediet heeft gebracht. De affaire met de facturen is nu de spreekwoordelijke druppel', zei voorzitter Beyazgül.

Benjelloul is de enige overgebleven uit het oude bestuur dat eind 2005 onder impuls van minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS) vroegtijdig moest ophoepelen. In december vorig jaar bracht hij een nachtje in de cel door op verdenking van misbruik van overheidsgeld.

Momenteel zit Benjelloul nog in Marokko. De Moslimraad wil eerst zijn versie van de feiten horen en pas dan een definitief oordeel vellen.

Intussen is de temperatuur binnen de Moslimraad gevoelig gestegen. De raadsleden zetten zich openlijk tegen de schandaalsfeer af. 'Het is een schande dat de Moslimexecutieve haar verantwoordelijkheid niet wil opnemen. Ze maakt ons imago kapot. We vertrouwen haar niet meer', liet imam en Moslimraadslid Taouil Nordine weten. Nordine eist dat de nationale Moslimraad geregionaliseerd wordt. 'De Vlaamse moslimgemeenschap is woedend. Wij willen met die Waalse corrupte mensen niets te maken hebben.'

De fraudekwestie komt voor de moslims erg ongelegen. Binnenkort begint immers de ramadan.
pi_52984835
kan je zeggen wat je wilt; hij is een toonbeeld van integratie in de Waalse cultuur.

Rest me alleen de vraag of we nou blij moeten zijn of niet
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  donderdag 6 september 2007 @ 16:48:52 #267
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52985155
"Eigen Moslims éérst !"
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52991413
Bron
De Duitstaligen laten weer van zich horen :
quote:
De Duitse gemeenschap wil niet tussenbeide komen in de onderhandelingen voor de formatie van een nieuwe federale regering. Toch blijft de gemeenschap aandachtig voor onderhandelingen die voor haar gevolgen kunnen hebben, zegt de minister-president.

"In dit concert zijn we noch componist, noch orkestleider, en zelfs niet eerste viool", zegt Karl-Heinz Lambertz. "Het is niet omdat we een bijzondere relatie hebben met het Waals gewest dat we een positie moeten innemen of tussenbeide moeten komen in de relatie tussen Franstaligen en Vlamingen", voegt hij daar aan toe. Voor Lambertz is het vooral belangrijk na te gaan welke de gevolgen zullen zijn van de toekomstige akkoorden voor de Duitse gemeenschap.

"Als er bijvoorbeeld geraakt zou worden aan de bevoegdheden over werk of hulp aan personen, zijn we betrokken partij, omdat het om materie gaat die we autonoom beheren", gaat hij verder. Zijn regering gaf een nota aan de formateur. "Nu wachten we. Het is nutteloos om het debat te vervuilen en de zaak nog te compliceren met het standpunt van de Duitse gemeenschap", besluit Lambertz. (belga)
  donderdag 6 september 2007 @ 22:04:56 #269
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52991789
En in Halle heeft het gemeentebestuur beslist om de taalwetten te gaan toepassen. Vanaf nu krijgt iedereen die in het Frans adverteert, mededelingen & borden plaatst , ... een boete.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52992507
quote:
Op donderdag 6 september 2007 22:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En in Halle heeft het gemeentebestuur beslist om de taalwetten te gaan toepassen. Vanaf nu krijgt iedereen die in het Frans adverteert, mededelingen & borden plaatst , ... een boete.
Link naar artikel erover
Ze krijgen wel nog eerst een waarschuwing he..
  donderdag 6 september 2007 @ 22:31:41 #271
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52992556
quote:
Op donderdag 6 september 2007 22:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En in Halle heeft het gemeentebestuur beslist om de taalwetten te gaan toepassen. Vanaf nu krijgt iedereen die in het Frans adverteert, mededelingen & borden plaatst , ... een boete.
Wat is dat nu weer voor onzin? Wat heeft een gemeente ermee te maken in wat voor taal particulieren adverteren?
pi_52992723
quote:
Op donderdag 6 september 2007 22:31 schreef Reya het volgende:

[..]

Wat is dat nu weer voor onzin? Wat heeft een gemeente ermee te maken in wat voor taal particulieren adverteren?
particulieren niet, bedrijven & officiële instanties.

Halle is een nederlandstalige stad, waar in het politiekantoor vb de papieren in het frans uithangen. Als voorbeeld kan je stellen dat de post in Amsterdam ineens al zijn formulieren in het arabisch daar legt, aangezien er ook best veel arabisch sprekende amsterdammenaars zijn. In Halle en andere gemeenten in de rand rond brussel was dat de gewoonste zaak van de wereld, nu passen ze de wet toe die eist dat het in de eigen taal moet geschreven zijn.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52993055
quote:
Op donderdag 6 september 2007 22:31 schreef Reya het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor onzin? Wat heeft een gemeente ermee te maken in wat voor taal particulieren adverteren?
Natuurlijk is het niet fijn om zulke maatregelen in te voeren maar ga zelf eens rondlopen in Wallonië en kijk eens wat er allemaal in het Nederlands voor jou zal staan...
Dat Ecuadoriaanse meisje dat zogezegd "goed geïntegreerd" was in België woonde ook in zo een Vlaamse gemeenten rond Brussel (Dilbeek) en sprak enkel Frans (en Spaans..) , veel mensen weten maar amper dat die gemeenten wel Vlaams zijn.
Dus ja, het is een protectionistische maatregel.
pi_52993268
quote:
Op donderdag 6 september 2007 22:47 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Natuurlijk is het niet fijn om zulke maatregelen in te voeren maar ga zelf eens rondlopen in Wallonië en kijk eens wat er allemaal in het Nederlands voor jou zal staan...
Dat Ecuadoriaanse meisje dat zogezegd "goed geïntegreerd" was in België woonde ook in zo een Vlaamse gemeenten rond Brussel (Dilbeek) en sprak enkel Frans (en Spaans..) , veel mensen weten maar amper dat die gemeenten wel Vlaams zijn.
Dus ja, het is een protectionistische maatregel.
Reya bedoelt dat je zoiets niet aan particulieren kan opleggen.

Wel uiteraard als het om documenten, verkeersborden, richtingaanwijzers etcetera gaat. En daar is dat inderdaad niet meer dan logisch.
  donderdag 6 september 2007 @ 23:03:52 #275
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52993558
quote:
Op donderdag 6 september 2007 22:54 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Reya bedoelt dat je zoiets niet aan particulieren kan opleggen.

Wel uiteraard als het om documenten, verkeersborden, richtingaanwijzers etcetera gaat. En daar is dat inderdaad niet meer dan logisch.
Het gaat om publieke aankondigingen. En die zijn in principe ook geldig voor particulieren en zelfstandigen. (je mag bv geen Franstalige reclame voor je winkel ect maken)

Al hebben die taalwetten ook soms wel vreemde situaties. Zo heeft men bv in Brugge ooit de borden rond het voetbalstadion met daarop "Bezoekers/Visitors/Visiteurs" moeten overplakken na een klacht ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_53002622
Link
quote:
Time to call it a day
Sep 6th 2007
From The Economist print edition
Sometimes it is right for a country to recognise that its job is done
Illustration by Claudio Munoz
A RECENT glance at the Low Countries revealed that, nearly three months after its latest general election, Belgium was still without a new government. It may have acquired one by now. But, if so, will anyone notice? And, if not, will anyone mind? Even the Belgians appear indifferent. And what they think of the government they may well think of the country. If Belgium did not already exist, would anyone nowadays take the trouble to invent it?
Such questions could be asked of many countries. Belgium's problem, if such it is, is that they are being asked by the inhabitants themselves. True, in opinion polls most Belgians say they want to keep the show on the road. But when they vote, as they did on June 10th, they do so along linguistic lines, the French-speaking Walloons in the south for French-speaking parties, the Dutch-speaking Flemings in the north for Dutch-speaking parties. The two groups do not get on—hence the inability to form a government. They lead parallel lives, largely in ignorance of each other. They do, however, think they know themselves: when a French-language television programme was interrupted last December with a spoof news flash announcing that the Flemish parliament had declared independence, the king had fled and Belgium had dissolved, it was widely believed.

No wonder. The prime minister designate thinks Belgians have nothing in common except “the king, the football team, some beers”, and he describes their country as an “accident of history”. In truth, it isn't. When it was created in 1831, it served more than one purpose. It relieved its people of various discriminatory practices imposed on them by their Dutch rulers. And it suited Britain and France to have a new, neutral state rather than a source of instability that might, so soon after the Napoleonic wars, set off more turbulence in Europe.
The upshot was neither an unmitigated success nor an unmitigated failure. Belgium industrialised fast; grabbed a large part of Africa and ruled it particularly rapaciously; was itself invaded and occupied by Germany, not once but twice; and then cleverly secured the headquarters of what is now the European Union. Along the way it produced Magritte, Simenon, Tintin, the saxophone and a lot of chocolate. Also frites. No doubt more good things can come out of the swathe of territory once occupied by a tribe known to the Romans as the Belgae. For that, though, they do not need Belgium: they can emerge just as readily from two or three new mini-states, or perhaps from an enlarged France and Netherlands.
Brussels can devote itself to becoming the bureaucratic capital of Europe. It no longer enjoys the heady atmosphere of liberty that swirled outside its opera house in 1830, intoxicating the demonstrators whose protests set the Belgians on the road to independence. The air today is more fetid. With freedom now taken for granted, the old animosities are ill suppressed. Rancour is ever-present and the country has become a freak of nature, a state in which power is so devolved that government is an abhorred vacuum. In short, Belgium has served its purpose. A praline divorce is in order.
Belgians need not feel too sad. Countries come and go. And perhaps a way can be found to keep the king, if he is still wanted. Since he has never had a country—he has always just been king of the Belgians—he will not miss Belgium. Maybe he can rule a new-old country called Gaul. But king of the Gauloises doesn't sound quite right, does it?
Interessant artikel, alleen maakt men opnieuw de fout van te denken dat op 13 december iedereen in België in die grap van de RTBF over de opsplitsing trapte. Alsof Vlamingen naar de Franstalige Belgische zenders zitten te gapen. Nu goed, zo zeiden ze het ook op de Nederlandse televisie dus wat wil je van de Economist
pi_53003063
quote:
Al hebben die taalwetten ook soms wel vreemde situaties. Zo heeft men bv in Brugge ooit de borden rond het voetbalstadion met daarop "Bezoekers/Visitors/Visiteurs" moeten overplakken na een klacht ...
Zo'n dingen vind ik dan weer bijzonder flauw. Als je in het buitenland gaat dan zie je bij toeristiche trekpleisters net zo goed aankondigingen in meerdere talen... Gelukkig is men daar bij het gros van de gevallen niet zo streng in.
pi_53003083
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 12:25 schreef zuiderbuur het volgende:
Link
[afbeelding]
[..]

Interessant artikel, alleen maakt men opnieuw de fout van te denken dat op 13 december iedereen in België in die grap van de RTBF over de opsplitsing trapte. Alsof Vlamingen naar de Franstalige Belgische zenders zitten te gapen. Nu goed, zo zeiden ze het ook op de Nederlandse televisie dus wat wil je van de Economist
Nja ik werd tijdens die bewuste reportage op msn wel aangesproken door een Vlaamsgezinde kennis die het uitschreeuwde van geluk. Tot hij begrepen had dat het fake was.
  vrijdag 7 september 2007 @ 13:43:33 #279
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53004522
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 12:47 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Nja ik werd tijdens die bewuste reportage op msn wel aangesproken door een Vlaamsgezinde kennis die het uitschreeuwde van geluk. Tot hij begrepen had dat het fake was.
Dan is die toch ook niet echt snugger. Terwijl dat bezig was op de RTBF zaten we op de VRT mooi naar het voetbal te kijken ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 7 september 2007 @ 13:45:46 #280
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53004574
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 12:45 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Zo'n dingen vind ik dan weer bijzonder flauw. Als je in het buitenland gaat dan zie je bij toeristiche trekpleisters net zo goed aankondigingen in meerdere talen... Gelukkig is men daar bij het gros van de gevallen niet zo streng in.
Voor Toeristische trekpleisters schijnt er een uitzondering te zijn, mits er een aanvraag voor ingediend is. Dat was dus voor bv het Jan Breydel niet het geval. (ik zag trouwens onlangs dat die overplakkingen weer weg zijn, dus mogelijk is dat ook al in orde gebracht ondertussen)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_53004616
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 13:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Dan is die toch ook niet echt snugger.
Daar is geen twijfel over.
  vrijdag 7 september 2007 @ 18:03:27 #282
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53011168
Vanavond trouwens een nieuw politiek programma op Canvas. Met als eerste gast Bart De Wever, dus altijd een bataljon aan leuke one-liners verzekerd ...
quote:
Elke vrijdag omstreeks 22u00.
Vanaf 7 september 2007 op Canvas

Ons land zit in een diepe politieke crisis en ook de koning is koortsachtig op zoek naar een federale regering.

Slaagt Herman Van Rompuy erin om de formatie terug op het juiste spoor te zetten? Wordt Yves Leterme straks onze nieuwe premier? Hoe gevaarlijk is Bart De Wever voor het Belgische establishment? Is het buitenland groot genoeg voor Karel De Gucht? En is 'non' het stopwoordje van Joëlle Milquet? Zijn er nog wel echte staatsmannen en -vrouwen?

In de keien van de Wetstraat, het gloednieuwe politieke programma van de VRT-nieuwsdienst, nodigen Kathleen Cools en Ivan De Vadder elke week één politicus uit in de studio. Waarom stond hij of zij in de actualiteit? Welke beslissing of keuze werd genomen en waarom? Welke rol spelen ze binnen hun partij? Wie zijn hun vijanden en vrienden? En hoe belangrijk is 'goed bestuur' eigenlijk?

In een pittig gesprek van een half uur zoeken Kathleen Cools en Ivan De Vadder naar de echte en dieperliggende beweegredenen van hun politieke gast.

Maar de keien van de Wetstraat is meer dan politiek alleen. Het duo Cools-De Vadder gaat ook op zoek naar de mens achter de politicus. Wat drijft onze heren en dames politici werkelijk? Hoe ijdel is hij of zij? Wat zijn hun ambities en verzuchtingen? Hebben ze nog een leven naast de politiek? Of is het eenzaam aan de top?

Elke vrijdagavond gaan Kathleen Cools en Ivan De Vadder op zoek naar de achterkant van de politiek.

De keien van de Wetstraat, vanaf vrijdag 7 september elke vrijdag op Canvas rond 22u
quote:
Bart De Wever
Vrijdag 7 september 2007

Er waait een sterke separatistische wind door ons land. Boedelscheiding is geen vies woord meer en de geesten van zowel de Vlamingen als de Walen lijken te koken zodat België in sneltempo aan het 'verdampen' is.

Het kan dus niet anders dat toponderhandelaar en N-VA voorzitter Bart De Wever op wolkjes leeft. De man die ooit omschreven werd als 'de cactus' in de broek van de CD&V lijkt steeds meer op dé schrik van het Belgische establishment.

Of is dat maar schijn en slagen de onderhandelaars van oranje-blauw erin om België te redden van de ondergang? En welke rol speelt Bart De Wever? Hoe kijkt hij tot nu toe naar de 'formatiepogingen'? Wie heeft schuld aan wat?

Maar naast de politieke actualiteit gaat de keien van de Wetstraat ook op zoek naar de mens achter Bart De Wever. Met wie kan hij het beste vinden bij de onderhandelaars? Hoe zwaar is het om zo vaak uithuizig te zijn? En heeft hij überhaupt nog vrije tijd?

Kathleen Cools kijkt samen met Ivan De Vadder in de ziel van onze eerste gast Bart De Wever.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_53011712
Gisteren ging Bart De Wever zijn zitje uitproberen in het federale parlement, en hij klaagde dat het er minder modern was en benepener was dan in het Vlaams Parlement. Vlaams parlement is de toekomst, Belgisch parlement het verleden, zei hij.
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:10:36 #284
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53014100
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 18:24 schreef zuiderbuur het volgende:
Gisteren ging Bart De Wever zijn zitje uitproberen in het federale parlement, en hij klaagde dat het er minder modern was en benepener was dan in het Vlaams Parlement. Vlaams parlement is de toekomst, Belgisch parlement het verleden, zei hij.
Het verschil is ook wel groot. Het Vlaams parlement is een hypermodern gebouw met alle mogelijke technische voorzieningen en moderne bouwstijlen terwijl het federale parlement eigenlijk een museum is, het "Paleis der Natie"' waar Kamer & Senaat zich bevinden dateert al van onder het Oostenrijkse bewind van 1713 ! en de beide parlementen zelf werden geinstallleerd onder het Nederlandse bewind na Napoleon , het gebouw deed toen al dienst als het parlement der Nederlanden. En het ziet er nog altijd uit zoals toen eigenlijk. Op wat aangebrachte technische details enzo na.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_53014122
Linkje
In "De wereld draait door" zou Carl Huybrechts opnieuw gepleit hebben voor het einde van België.

Eerder sprak hij zich al uit over ons lullige koningshuis en het kunstmatig zijn van de Belgische staat.
0.20 herhaling op Nederland 3, van zodra het online te bekijken is, plaats ik hier ook de link.
pi_53014259
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het verschil is ook wel groot. Het Vlaams parlement is een hypermodern gebouw met alle mogelijke technische voorzieningen en moderne bouwstijlen terwijl het federale parlement eigenlijk een museum is, het "Paleis der Natie"' waar Kamer & Senaat zich bevinden dateert al van onder het Oostenrijkse bewind van 1713 ! en de beide parlementen zelf werden geinstallleerd onder het Nederlandse bewind na Napoleon , het gebouw deed toen al dienst als het parlement der Nederlanden. En het ziet er nog altijd uit zoals toen eigenlijk. Op wat aangebrachte technische details enzo na.
Het is alsof België ouderwets moet lijken, Nederland is nog veel ouder als land en hun parlement ziet er nu toch ook niet uit als een muf museeum?
Trouwens, het koninklijk paleis is toch ook gebouwd onder Nederlands bestuur in 1815-1830? Eigenlijk is Albert II dus een "kraker".
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:23:59 #287
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53014401
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:17 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Het is alsof België ouderwets moet lijken, Nederland is nog veel ouder als land en hun parlement ziet er nu toch ook niet uit als een muf museeum?
Trouwens, het koninklijk paleis is toch ook gebouwd onder Nederlands bestuur in 1815-1830? Eigenlijk is Albert II dus een "kraker".
Aan de ene kant , ik vind het Paleis der Natie eigenlijk écht wel wat hebben hoor. Dat is een van de allermooiste gebouwen in Europa allicht. En is net door z'n rol als parlement zo goed onderhouden geweest sindsdien. Die plek straalt gewoon iets uit nog alttijd. Feitelijk kun je het perfect vergelijken met het Britse parlement bij de Big Ben. Dat is ook zo'n gebouw waar je 'wow' tegen zegt als je het als toerist zou zien.

Maar goed, men zou er de voorzieningen wel eens wat mogen moderniseren enzo.

En het koninklijk paleis in Brussel werd gebouwd voor Willem VI van Oranje die met de monarchie naar Brussel wilde verhuizen en er de hoofdstad van de Nederlanden wilde van maken. Hij heeft er echter nooit gewoond want het was nog niet of nog maar net af bij de Belgische revolutie, dacht ik. Maar zowat alles bijgebouwen rond en om het paleis zelf (de serre's , de tuin, het park, ...) werden aangelegd door Leopold II , die het boeltje indrukwekkender wilde maken dan Buckingham Palace en Parijs ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:27:28 #288
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53014475
quote:
LDD-jongeren geven koningin opleidingscheque Nederlands

De jongerenafdeling van Lijst Dedecker, Jong Gezond Verstand, gaat koningin Paola volgende week dinsdag op haar verjaardag een opleidingscheque voor "een degelijk cursus Nederlands" aanbieden. Ze vindt het opmerkelijk dat de beheersing van de Nederlandse taal voor de koninklijke familie, die pretenteert zich over tal van moeilijkheden te bekommeren, na al die jaren nog steeds een onoverbrugbare moeilijkheid lijkt.

Spiekbriefje
Jong Gezond Verstand verwijst naar de toespraak van de koningin vorige zondag, waarbij ze een spiekbriefje nodig had om de enkele woorden van dank in het Nederlands uit te spreken. Dat staat in schril contrast met het Nederlands koningshuis. Terwijl prins Filip en koningin Paola nog steeds worstelen met het Nederlands, spreekt de uit Argentinië afkomstige prinses Maxima reeds na enkele jaren zo goed als perfect Nederlands.

Goede voorbeeld
"Hoe kan er van de rest van de Franstaligen van ons land verwacht worden dat zij de moeite doen om Nederlands te leren, als zelfs de vetbetaalde leden van het koningshuis weigeren om het goede voorbeeld te geven", vraagt voorzitster isabelle Van Laethem zich af. "Wie én de koningin én de Vlaamse bevolking een plezier wil doen, schenkt Paola op 11 september een opleidingscheque voor een degelijke cursus Nederlands", aldus nog Jong Gezond Verstand. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 7 september 2007 @ 20:33:50 #289
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_53014631
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:17 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Het is alsof België ouderwets moet lijken, Nederland is nog veel ouder als land en hun parlement ziet er nu toch ook niet uit als een muf museeum?
Trouwens, het koninklijk paleis is toch ook gebouwd onder Nederlands bestuur in 1815-1830? Eigenlijk is Albert II dus een "kraker".
Ons Nederlands systeem is ook beinvloed door de Belgen geweest. Dat er bij ons ooit een Eerste Kamer is gekomen komt puur duur de Belgische adel. In België had je toentertijd meer adel dan in Nederland. Die Belgische adel sputterde tegen het voornemen om het parlement voortaan dmv censuskiesrecht te laten benoemen. Daarom werd er een Eerste Kamer bedacht waarin de adel automatisch in vertegenwoordigd was.

Jaja, sporen wis je niet zo makkelijk uit
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_53014993
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ons Nederlands systeem is ook beinvloed door de Belgen geweest. Dat er bij ons ooit een Eerste Kamer is gekomen komt puur duur de Belgische adel. In België had je toentertijd meer adel dan in Nederland. Die Belgische adel sputterde tegen het voornemen om het parlement voortaan dmv censuskiesrecht te laten benoemen. Daarom werd er een Eerste Kamer bedacht waarin de adel automatisch in vertegenwoordigd was.
Jaja, sporen wis je niet zo makkelijk uit
Tja, dergelijke flexibiliteit werd de Orangisten niet gegund bij de oprichting van België, hun huizen werden geplunderd en ze werden buiten de wet gesteld. Het standpunt van bijna alle separatisten (inclusief Vlaams Belang) is dan ook dat die afsplitsing nooit had mogen gebeuren. Kijk eens naar het geklungel en gerotzooi vandaag in België.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:02:42 #291
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53015282
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:49 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Tja, dergelijke flexibiliteit werd de Orangisten niet gegund bij de oprichting van België, hun huizen werden geplunderd en ze werden buiten de wet gesteld. Het standpunt van bijna alle separatisten (inclusief Vlaams Belang) is dan ook dat die afsplitsing nooit had mogen gebeuren. Kijk eens naar het geklungel en gerotzooi vandaag in België.
Het standpunt van een grote minderheid van de seperatisten zul je bedoelen. En niet van het Vlaams Belang. Het officiële standpunt van de partij is dat men terug moet naar een republiek Vlaanderen inclusief Frans-Vlaanderen, Zeeuws-Vlaanderen, Brabant en Ned Limburg ...

Het is wel het standpunt van bv Filip De Winter lang geweest, maar daar staat bv de visie van Annemans en Van Hecke haaks tov ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:06:06 #292
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_53015383
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 20:49 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Tja, dergelijke flexibiliteit werd de Orangisten niet gegund bij de oprichting van België, hun huizen werden geplunderd en ze werden buiten de wet gesteld. Het standpunt van bijna alle separatisten (inclusief Vlaams Belang) is dan ook dat die afsplitsing nooit had mogen gebeuren. Kijk eens naar het geklungel en gerotzooi vandaag in België.
Het is wel jammer voor jullie dat het daarna zo'n zootje is geworden want rond 1830 waren de Zuidelijke Nederlanden gemiddeld genomen rijker dan het Noordelijk deel.

Hoe kan het eigenlijk dat na de afscheiding de economie instortte?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:08:00 #293
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53015434
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is wel jammer voor jullie dat het daarna zo'n zootje is geworden want rond 1830 waren de Zuidelijke Nederlanden gemiddeld genomen rijker dan het Noordelijk deel.

Hoe kan het eigenlijk dat na de afscheiding de economie instortte?
Doel je op Wallonië ? De economie is daar pas veel later ingestort hé , toen de staatsmijnen en de staalfabrieken die het gebied rijk gemaakt worden niet meer konden renderen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_53015436
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Het standpunt van een grote minderheid van de seperatisten zul je bedoelen. En niet van het Vlaams Belang. Het officiële standpunt van de partij is dat men terug moet naar een republiek Vlaanderen inclusief Frans-Vlaanderen, Zeeuws-Vlaanderen, Brabant en Ned Limburg ...

Het is wel het standpunt van bv Filip De Winter lang geweest, maar daar staat bv de visie van Annemans en Van Hecke haaks tov ...
Euh, ik heb het niet over de toekomst, wel over het verleden :

Link naar voorstel in senaat van Vlaams Belang in 2006 om te beginnen aan de ontbinding
Anke Vandermeersch, Joris van Hauthem,... staan er toch ook bij?
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:12:35 #295
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53015551
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:08 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Euh, ik heb het niet over de toekomst, wel over het verleden :

Link naar voorstel in senaat van Vlaams Belang in 2006 om te beginnen aan de ontbinding
Anke Vandermeersch, Joris van Hauthem,... staan er toch ook bij?
Tjah, het is ook een non-mening natuurlijk. Sommigen binnen het het Vlaams Belang (en niet in het minst de oorspronkelijke oprichters van de partij) zullen wel vooral de splitsing met Duitsland in 1945 "een slechte zaak die nooit had mogen gebeuren" gevonden hebben ...

Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_53015615
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Tjah, het is ook een non-mening natuurlijk. Sommigen binnen het het Vlaams Belang (en niet in het minst de oorspronkelijke oprichters van de partij) zullen wel vooral de splitsing met Duitsland in 1945 "een slechte zaak die nooit had mogen gebeuren" gevonden hebben ...

[afbeelding]
Ja, wie heeft dat al publiekelijk gezegd bij Vlaams Belang? Dat is toch wel iets heel anders he...
pi_53015643
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is wel jammer voor jullie dat het daarna zo'n zootje is geworden want rond 1830 waren de Zuidelijke Nederlanden gemiddeld genomen rijker dan het Noordelijk deel.
Vlaanderen+Wallonië hadden samen ook meer inwoners dan het huidige Nederland in 1830.
Ik geloof dat het pas sinds de jaren 1930' is dat Nederland meer inwoners heeft dan België.
quote:
Hoe kan het eigenlijk dat na de afscheiding de economie instortte?
Niet alleen economische problemen he, kijk eens naar Brussel en het gerotzooi in de Vlaamse Rand errond.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:17:15 #298
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_53015670
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Doel je op Wallonië ? De economie is daar pas veel later ingestort hé , toen de staatsmijnen en de staalfabrieken die het gebied rijk gemaakt worden niet meer konden renderen ...
Ik bedoel heel België. Vlak na de afscheiding stortte de hele industrie (itt Nederland was bij jullie de industriële revolutie al begonnen) van België in. Het duurde uiteindelijk tot circa 1890 dat de economie in Wallonië en Vlaanderen weer op orde was. Zo heb ik het tenminste uit de geschiedenisboekjes geleerd maar vraag me dus af wat daar de achterliggende oorzaak van was.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:19:57 #299
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53015753
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:15 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ja, wie heeft dat al publiekelijk gezegd bij Vlaams Belang? Dat is toch wel iets heel anders he...
Meer dan je zou denken. Zelfs Fluppe Dewinter was al vaak aanwezig op herdenkingen ten ere van Cyriel Verschaeve , de bezieler van dat idee in WO II ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_53015765
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik bedoel heel België. Vlak na de afscheiding stortte de hele industrie (itt Nederland was bij jullie de industriële revolutie al begonnen) van België in. Het duurde uiteindelijk tot circa 1890 dat de economie in Wallonië en Vlaanderen weer op orde was. Zo heb ik het tenminste uit de geschiedenisboekjes geleerd maar vraag me dus af wat daar de achterliggende oorzaak van was.
Joost zal dat vast beter kunnen uitleggen maar als voorloper :
Link
quote:
Economische gevolgen
Het separatisme dat leidde tot de Belgische secessie was voor de belangrijkste industriestad Gent een catastrofe. In 1832 verwerkte de Gentse textielnijverheid nog slechts 2 miljoen kg katoen, tegenover 7,5 miljoen kg in 1829. De meeste arbeiders waren als direct gevolg van de Belgische afscheuring werkloos geworden en de anderen verdienden nog amper 30 % van hun loon uit 1829.

In de havenstad Antwerpen was de ramp nog groter. In 1829 bedroeg de haventrafiek 1028 schepen en 129.000 ton. Antwerpen verstouwde dat jaar zelfs dubbel zoveel goederen als Rotterdam en Amsterdam samen. In 1831 was het aantal schepen teruggevallen van 1028 tot 398, en de handel met de kolonies herleid tot nul.


[bewerken] Culturele gevolgen
Onder het bewind van Koning Willem I verdubbelde het aantal lagereschoolkinderen van 150.000 tot 300.000 dankzij de oprichting van 1500 nieuwe scholen. Omdat evenwel iedereen les kreeg in de volkstaal betekende dit dat in heel Vlaanderen (Brussel inbegrepen) alle scholieren 'onderworpen' werden aan Nederlandstalig onderwijs. Eén der eerste daden van het Voorlopig Bewind was dan ook de afschaffing van álle openbare scholen in België, met uitzondering van de Franstalige universiteiten van Gent en Luik die dienden om de nieuwe elites op te leiden.
  vrijdag 7 september 2007 @ 21:26:50 #301
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_53015954
quote:
Op vrijdag 7 september 2007 21:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik bedoel heel België. Vlak na de afscheiding stortte de hele industrie (itt Nederland was bij jullie de industriële revolutie al begonnen) van België in. Het duurde uiteindelijk tot circa 1890 dat de economie in Wallonië en Vlaanderen weer op orde was. Zo heb ik het tenminste uit de geschiedenisboekjes geleerd maar vraag me dus af wat daar de achterliggende oorzaak van was.
Je moet opletten dat je de dingen niet door elkaar haalt. Economisch gezien ging het België in die jaren bijzonder goed voor de wind. Het economisch liberalisme en de industriele revolutie zorgde hier voor een enorme 'modernisering' van het land. België was toen trouwens het eerste land in Europa dat een uitgebreid spoorwegennet liet aanleggen en de mijnbouw, metaalindustrie en textielnijverheid floreerden als eigenlijk nergens elders in Europa.

Wat in die jaren trouwens wél enorm opviel is dat de industrialisering zich bijna enkel in Wallonië voortzette en naar Wallonië werd geplaatst door de toch wel volledig Franstalige beleidsvoerders.

Maar die industriele revolutie en dat economisch liberalisme hadden ook een enorme terugslag op 'de gewone man', en zorgde voor bijna slavenarbeid, armoede en ellendige leefomstandigheden in fabriekswijken. Hetgeen wat je in de bekende "Daens" film ziet eigenlijk. Daar kwam met het oprichten van de "Belgische Werkliedenpartij" een einde aan richting einde 19de eeuw.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')