quote:Ik ben er eigenlijk ook wel voor, we spreken prakties dezelfde taal en ik geloof dat prins Philipe ook niet echt geliefd is in Vlaanderen.AMSTERDAM - Twee derde van de Nederlanders ziet een samenvoeging van Nederland en Vlaanderen wel zitten. Ruim 85 procent is voor intensievere samenwerking met de Belgen. Dat blijkt dinsdag uit een onderzoek dat TNS Nipo in opdracht van RTL heeft uitgevoerd.
In België woedt een politieke discussie over het hervormen van Vlaanderen en Wallonië.
Fusie
Meer dan 60 procent van de ondervraagden denkt dat beide landen beter worden van een fusie. Een op de vijf Nederlanders denkt dat Nederland en Vlaanderen na samenvoeging geleid moeten worden door de Oranjes.
Afschaffing van beide koningshuizen is volgens 16 procent de beste optie. 17 Procent denkt dat beide landen hun eigen koninklijke familie moeten behouden.
Zelfstandig
Ongeveer vijf van de zes respondenten (83 procent) denkt dat België zelfstandig blijft voortbestaan. Ongeveer 14 procent denkt dat dit niet het geval is. Een kwart van de Nederlanders denkt dat Vlaanderen en Wallonië gescheiden moeten worden.
Bron:Nu.nl
Het zou best leuk zijn om Vlaanderen erbij te krijgen
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 19:57 schreef Jesse_ het volgende:
alleen als mn ov daar ook geldig wordt [afbeelding]
Onder de rivieren; katholieken, moslims en andere bijgelovigen/inteeltslachtoffers.
Boven de rivieren; het denkende deel der natie.
quote:Mooi zo, hoe hechter de band tussen de Nederlandstaligen, des te beter.Op dinsdag 21 augustus 2007 19:55 schreef newsman het volgende:
[..]
Ik ben er eigenlijk ook wel voor, we spreken prakties dezelfde taal en ik geloof dat prins Philipe ook niet echt geliefd is in Vlaanderen.
Het zou best leuk zijn om Vlaanderen erbij te krijgen
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 19:57 schreef Jesse_ het volgende:
alleen als mn ov daar ook geldig wordt [afbeelding]
quote:Waarom begrijp ik dit niet? Nederlanders willen massaal een samenvoeging met Vlaanderen, maar zien kennelijk niet in dat Vlaanderen en Wallonië dan eerst gescheiden moeten wordenTwee derde van de Nederlanders ziet een samenvoeging van Nederland en Vlaanderen wel zitten. (knip). Een kwart van de Nederlanders denkt dat Vlaanderen en Wallonië gescheiden moeten worden.
quote:Als je een beetje het nieuws volgt, staat dat bijna te gebeuren.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom begrijp ik dit niet? Nederlanders willen massaal een samenvoeging met Vlaanderen, maar zien kennelijk niet in dat Vlaanderen en Wallonië dan eerst gescheiden moeten worden
quote:Misschien zou RTL/TNS Nipo daar eens een nutteloos onderzoekje aan moeten wagen. Ik schat dat 110% van de Vlamingen tegen is.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:12 schreef Keios het volgende:
Ik vrees alleen dat de vlamingen niet zo happig op een anexatie zullen zijn. (ik toch al niet)
quote:Het aantal mensen dat daarvoor te vinden is, is echt marginaal.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:12 schreef Keios het volgende:
Ik vrees alleen dat de vlamingen niet zo happig op een anexatie zullen zijn. (ik toch al niet)
Ik val persoonlijk nog liever dood.
Laat het maar bij een (confederaal) België. En als een onafhankelijkheid van Vlaanderen er dan toch ooit komt, gewoon als apart land. Dat lukt perfect.
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:17 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Het aantal mensen dat daarvoor te vinden is, is echt marginaal.
Ik val persoonlijk nog liever dood.
Laat het maar bij een (confederaal) België. En als een onafhankelijkheid van Vlaanderen er dan toch ooit komt, gewoon als apart land. Dat lukt perfect.
waar blijft ons leger als je ze nodig hebt
:Pquote:Ach gut. Er hebben langer (voorlopers van) Belgen over Nederland geregeerd dan omgekeerd.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:17 schreef Suko het volgende:
Altijd al gezegd, inlijven die handel, was al eerst onderdeel van Nederland, eigenlijk heeft elk omringend land )en iets daar buiten) Belgje al eens 'bezeten'...dat eeuwige gesodemieter, dus...inlijven, punt uit.
quote:Terug naar school!Op dinsdag 21 augustus 2007 20:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ach gut. Er hebben langer (voorlopers van) Belgen over Nederland geregeerd dan omgekeerd.
quote:Hoezo?
quote:Doe dat maar andersom, hou dat moslim tuig maar waar het nu zit, boven de rivieren, en wat eronder bevind mag ook daar wel een plaatsje krijgen bij de familie..Op dinsdag 21 augustus 2007 20:02 schreef Hyperdude het volgende:
Splits het dan gewoon in boven- en onder de rivieren
Onder de rivieren; katholieken, moslims en andere bijgelovigen/inteeltslachtoffers.
Boven de rivieren; het denkende deel der natie.
quote:Nederlanders en Vlamingen gaan nog veel minder samen. Joost-mag-het-weten zei het al met een schitterende quote in een ander topic: "Zet een Vlaming en een Waal samen en ze krijgen slaande ruzie. Zet er een Nederlander bij en het zijn plots twee Belgen."Op dinsdag 21 augustus 2007 20:19 schreef erkel het volgende:
Vlaanderen en Wallonië dat botert ook niet echt meer samen
quote:Omdat de Belg die Nederland pwnt nog uitgevonden moet worden. Want reken maar even terug:
Duitsers (wo2)
Fransen
Spanjaarden (80j oorlog)
Habsburgers
Bourgondiers
Franken
Romeinen
Goh, alle bezettingen heb ik nu toch wel zo'n beetje en nergens is de rode duivel te bekennen.
quote:'Twee derde Duitsers voor fusie met Nederland'
Uitgegeven: 21 augustus 2007 18:39
Laatst gewijzigd: 21 augustus 2007 18:40
AMSTERDAM - Twee derde van de Duitsers ziet een samenvoeging van Nederland en Duitsland wel zitten. Ruim 85 procent is voor intensievere samenwerking met de Nederlanders. Dat blijkt dinsdag uit een onderzoek dat TNS EinzZweiDrei in opdracht van RTL heeft uitgevoerd.
In Nederland woedt een politieke discussie over het hervormen van Nederland en Friesland.
Fusie
Meer dan 60 procent van de ondervraagden denkt dat beide landen beter worden van een fusie. Een op de vijf Duitsers denkt dat Duitsland en Nederland na samenvoeging geleid moeten worden door de Duitsers.
Afschaffing van het Nederlands Koningshuis is volgens 16 procent de beste optie. 17 Procent denkt det de Oranje's behouden moeten worden.
Zelfstandig
Ongeveer vijf van de zes respondenten (83 procent) denkt dat Nederland zelfstandig blijft voortbestaan. Ongeveer 14 procent denkt dat dit niet het geval is. Een kwart van de Duitsers denkt dat Nederland en Friesland gescheiden moeten worden.
quote:Ken je deze man?Op dinsdag 21 augustus 2007 20:31 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Omdat de Belg die Nederland pwnt nog uitgevonden moet worden. Want reken maar even terug:
Duitsers (wo2)
Fransen
Spanjaarden (80j oorlog)
Habsburgers
Bourgondiers
Franken
Romeinen
Goh, alle bezettingen heb ik nu toch wel zo'n beetje en nergens is de rode duivel te bekennen.
quote:Dat zou vet relaxed zijn. Onbeperkt hard rijden, goedkope auto's en huizen, stokslagen als je een grote bek hebt tegen een agent.... wat wil je nog meer. Duits is zo geleerd, dus kom maar op.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:32 schreef OProg het volgende:
Het eerste wat ik me afvroeg bij het lezen van het stukje was hoe de reactie hier zou zijn als dit het bericht was geweest:
[..]
quote:Karel de Grote, geboren in Aken..... DUITSLAND
Hoge score trouwens voor de fusie. Hebben alleen Limburgers meegedaan
.quote:Economisch zou voor Vlaanderen een samenvoeging met Nederland best voordelig zijn, dan maar met dat kwakkelende Wallonië opgescheept te zitten.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:30 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Nederlanders en Vlamingen gaan nog veel minder samen. Joost-mag-het-weten zei het al met een schitterende quote in een ander topic: "Zet een Vlaming en een Waal samen en ze krijgen slaande ruzie. Zet er een Nederlander bij en het zijn plots twee Belgen."
Jullie wennen er vanzelf wel aan
quote:Karel de Grote, volgens verschillende historici geboren in Jupille of Herstal (onduidelijk), België.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:39 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Karel de Grote, geboren in Aken..... DUITSLAND
Karel de Grote, zoon van Pepijn III De Korte, geboren in Jupille, België.
Pepijn II De Korte, zoon van Karel Martel, geboren in Herstal, België.
Trouwens het staat letterlijk op de link die je net geeft.
quote:lekker steekhoudend, "volgens verschillende historici"Op dinsdag 21 augustus 2007 20:42 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Karel de Grote, volgens verschillende historici geboren in Jupille, België.
Karel de Grote, zoon van Pepijn III De Korte, geboren in Jupille, België.
Pepijn II De Korte, zoon van Karel Martel, geboren in Herstal, België.
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ach gut. Er hebben langer (voorlopers van) Belgen over Nederland geregeerd dan omgekeerd.
quote:Waarom!!!Op dinsdag 21 augustus 2007 20:26 schreef Heero87 het volgende:
[.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:25 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Terug naar school!.]
Hoezo?
Nou.. Wanneer was er iemand uit het gebied wat tegenwoordig België is heerser over het gebied wat tegenwoordig Nederland is?
Bob-B: De Spanjaarden waren ook Habsburgers...
Maximiliaan I
(Filips de Schone)
Karel V
Filips II
Filips de schone en Karel V hebben zich behoorlijk op de lage landen gericht en zouden daarom wel als Belgisch gezien kunnen worden. Ik betwijfel alleen of zij dat zelf zo zagen.
quote:Tja, wie gaan we anders geloven? Jij en ik waren er niet bij, dus zijn we op historici aangewezen. Er is geen 100% zekerheid over, maar de meeste wijzen toch richting Herstal en Jupille.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:43 schreef Bob-B het volgende:
[..]
lekker steekhoudend, "volgens verschillende historici"
Nu goed, zijn voorgangers waren wél 100% van Herstal en Jupille. En ook die heersten over Nederland.
quote:Filips De Schone en Karel V hadden niet enkel bijzondere aandacht voor de Lage Landen, ze zijn ook geboren in Brugge respectievelijk Gent.Filips de schone en Karel V hebben zich behoorlijk op de lage landen gericht en zouden daarom wel als Belgisch gezien kunnen worden. Ik betwijfel alleen of zij dat zelf zo zagen.
quote:Knap want zowel België als Nederland bestonden toen nog lang niet. Sinterklaas is toch ook geen Turk of wel soms? Of werkt nationaliteit ook met terugwerkende kracht?Op dinsdag 21 augustus 2007 20:42 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Karel de Grote, volgens verschillende historici geboren in Jupille of Herstal (onduidelijk), België.
Karel de Grote, zoon van Pepijn III De Korte, geboren in Jupille, België.
Pepijn II De Korte, zoon van Karel Martel, geboren in Herstal, België.
Trouwens het staat letterlijk op de link die je net geeft.
Hier een stukje geschiedenis.
quote:Nee, daarom zei ik ook (voorlopers van) Belgen hé:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:49 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Knap want zowel België als Nederland bestonden toen nog lang niet. Sinterklaas is toch ook geen Turk of wel soms? Of werkt nationaliteit ook met terugwerkende kracht?
quote:Ach gut. Er hebben langer (voorlopers van) Belgen over Nederland geregeerd dan omgekeerd.
quote:Fatsoenlijk bier o.a.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:50 schreef Dagonet het volgende:
Oh, een fusie met Vlaanderen lijkt mij rampzalig, wat heeft het ons te bieden?
Dat hoeft er voor mij niet bij Maar weet je, anders laten we die belgen zelf ook gewoon beslissen!
quote:Ja, want dat is ook absoluut niet in de winkel te koop ofzo. Het wordt ook tijd dat we fuseren met de VS, het schijnt dat ze daar fatsoenlijke computers maken
quote:Trouwens het begrip België en Belgen bestond toen al wel, al was het inderdaad geen officiële nationaliteit. Maar al in de eerste eeuw voor Christus sprak Caesar van de "Belgae" (al ging dat over een groter gebied dan het huidige België, incl. deel Nederland).Op dinsdag 21 augustus 2007 20:49 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Knap want zowel België als Nederland bestonden toen nog lang niet. Sinterklaas is toch ook geen Turk of wel soms? Of werkt nationaliteit ook met terugwerkende kracht?
quote:Ja, ok ze hoeven niet gelijk allemaal Nederlanders te worden,laten we gewoon hun cultuur handhaven, dus geen veranderingen, gewoon Vlaanderen laten zoals het is, ik bedoel qua cultuur. Of maak een apart Vlaanderen en laten het gewoon ons broedervolk zijn.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:56 schreef bersenka het volgende:
Samenvoegen als een nieuw land, niet gewoon bij Nederland voegen dat willen de Belgen toch nooit.
quote:Ja, de 'moedigsten van alle Galliers', een subsetje dus. En afstammelingen van de Germanen, Belgen zijn dus Moffen.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:58 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Trouwens het begrip België en Belgen bestond toen al wel, al was het inderdaad geen officiële nationaliteit. Maar al in de eerste eeuw voor Christus sprak Caesar van de "Belgae" (al ging dat over een groter gebied dan het huidige België, incl. Nederland).
quote:erhm galliers zijn een keltisch volk niet een germaans!Op dinsdag 21 augustus 2007 21:01 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, de 'moedigsten van alle Galliers', een subsetje dus. En afstammelingen van de Germanen, Belgen zijn dus Moffen.
quote:En de stammen van de Belgae (zoals de Treverii en de Eburonii) identificeerden zich met en claimden afstamming van de Germanen en niet met de Gallii, iets dat Caesar in zijn Bello Gallico ook schrijft.Op dinsdag 21 augustus 2007 21:06 schreef the_jasper het volgende:
[..]
erhm galliers zijn een keltisch volk niet een germaans!
quote:Spreek voor jezelf, ik heb helemaal niks met Belgie en die gefrustreedrde heikneuters die er wonen. Ik kots net zo hard op de Belg als de Belg op Nederland. Verder ken ik in mijn omgeving helemaal niemand die een warm gevoel krijgt bij een hereniging, dus waar dat "alle Nederlanders" vandaan komt is mij een beetje een raadsel.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:34 schreef SillyWalks het volgende:
Grappig altijd hoe Nederlanders zo'n nostalgisch gevoel hebben bij een ouderwets grote unie van lage landen, maar dat Vlamingen gewoon op ons kotsen
quote:right-y-oOp dinsdag 21 augustus 2007 21:08 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En de stammen van de Belgae (zoals de Treverii en de Eburonii) identificeerden zich met en claimden afstamming van de Germanen en niet met de Gallii, iets dat Caesar in zijn Bello Gallico ook schrijft.
wou dat ik dat boek voor latijn eindexamen had gehad
quote:Het is ook in het Nederlands of Engels makkelijk verkrijgbaar hoor, hier hejje een vertaling in het NL uit 1895:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:09 schreef the_jasper het volgende:
[..]
right-y-o
wou dat ik dat boek voor latijn eindexamen had gehad
http://www.koxkollum.nl/caesar/opera/opera.htm
quote:Positive jongenOp dinsdag 21 augustus 2007 21:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf, ik heb helemaal niks met Belgie en die gefrustreedrde heikneuters die er wonen. Ik kots net zo hard op de Belg als de Belg op Nederland. Verder ken ik in mijn omgeving helemaal niemand die een warm gevoel krijgt bij een hereniging, dus waar dat "alle Nederlanders" vandaan komt is mij een beetje een raadsel.
quote:Dat was nog eens een tijd. Hele stukken van die teksten in het Nederlands van buiten leren en ze dat op het examen letterlijk overpennen.Op dinsdag 21 augustus 2007 21:09 schreef the_jasper het volgende:
[..]
right-y-o
wou dat ik dat boek voor latijn eindexamen had gehad
Plus het gegeven dat waarschijnlijk weinig Vlamingen een unie willen met Nederland.
[ Bericht 1% gewijzigd door Demophon op 21-08-2007 21:32:48 ]
Een ding het zou aan mijn hart gaan, dat dalijk heel Vlaanderen Frans moet spreken, ik haat die kut taal.
quote:Zou ook raar zijn als we ze helemaal willen veranderen, Sowieso heeft praktisch elke provincie in Nederland wel zijn eigen dialect/taal en sommige culturele dingen.Op dinsdag 21 augustus 2007 21:01 schreef newsman het volgende:
[..]
Ja, ok ze hoeven niet gelijk allemaal Nederlanders te worden,laten we gewoon hun cultuur handhaven, dus geen veranderingen, gewoon Vlaanderen laten zoals het is, ik bedoel qua cultuur. Of maak een apart Vlaanderen en laten het gewoon ons broedervolk zijn.
quote:Dat was vanwege de Walen he. Wat Wals is Frans is! Slaat al dood!Op dinsdag 21 augustus 2007 21:26 schreef Demophon het volgende:
Hmm, Nederland en België zijn al een keer samengeweest en toen gescheiden.
quote:Die Piet De Visser - avatar verwijst naar de Piet De Visser - Award die ik op het fok! voetbalforum heb gekregen.Op dinsdag 21 augustus 2007 21:26 schreef newsman het volgende:
Heero87, mag ik je een vreemde vraag stellen, jij bent Belg en je hebt een avater van Piet de Visser.
quote:Maar ik heb helemaal geen haat of vijandigheid tegenover Nederlanders? Een gezonde rivaliteit, dat wel, maar absuleet geen hok of wraak. Ik heb zelf een paar goeie Nederlandse kennissen.Ik vind dat eigenlijk wel humor. Ik ben een Nederlander met een beetje belgisch bloed, klein beetje maar toch zeker wat. We spreken dezelfde taal zo'n beetje, waarom zijn we vijandig naar elkaar. Alleen om die domme Oorlog die we hadden.
Maar dat betekent toch nog niet dat ik daarom zomaar bij Nederland wil komen? Onze culturen zijn gewoon zó fundamenteel verschillenden. Cultuur gaat verder dan louter de taal hé.
quote:Maar waar halen mensen dat toch? Er is toch helemaal geen sprake van een verfransing van Vlaanderen?Een ding het zou aan mijn hart gaan, dat dalijk heel Vlaanderen Frans moet spreken, ik haat die kut taal.
quote:die cultuur kun je toch gewoon behouden? Alsof er bij ons in NL geen verschillen zijn.Op dinsdag 21 augustus 2007 21:40 schreef Heero87 het volgende:
Maar dat betekent toch nog niet dat ik daarom zomaar bij Nederland wil komen? Onze culturen zijn gewoon zó fundamenteel verschillenden. Cultuur gaat verder dan louter de taal hé.
quote:Als we splitsen met Wallonië, is net dat cultuurverschil een grote reden om onafhankelijk te worden. En dan zouden we meteen in een ander land met een zo mogelijk nog groter cultuurverschil stappen?Op dinsdag 21 augustus 2007 21:41 schreef bersenka het volgende:
[..]
die cultuur kun je toch gewoon behouden? Alsof er bij ons in NL geen verschillen zijn.
quote:Ja, dat kan dan wel zo zijn maar de Vlamingen gingen er vandoor met de Walen. Stel dat ze terug zouden willen naar een unie met de Nederlanders, wie zegt dat het nu wel goed gaat? Sorry, maar de Vlamingen komen mij een beetje onbetrouwbaar over. Zoals ik al eerder zei: je vrouw gaat er met een ander vandoor, dat blijkt niet te werken, waarna ze weer terugkomt en aangeeft weer een relatie met jou te willen beginnen. Hoe reageer jij dan?Op dinsdag 21 augustus 2007 21:38 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat was vanwege de Walen he. Wat Wals is Frans is! Slaat al dood!
quote:duhhhhhhhhhhhhh, er is een taal strijd in Brussel, of was het je nog niet bekend, Vlamingen zijn boos geworden, men had ideën om Brussel tweetalig te maken, de Vlamingen pikken het niet meer.Maar waar halen mensen dat toch? Er is toch helemaal geen sprake van een verfransing van Vlaanderen?
Bron:VRT Nieuws.
Is dit staats tv of volgen jullie nog wel verhalen.
quote:Ja en dat maakt Vlamingen tig keer rijker, maar nee ze willen niet en bla bla, blijf je toch arm,jesus wat een gezeik.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:03 schreef GasTurbine het volgende:
Vlaams belang is voor fusie met NL...
quote:1. Ideeën om Brussel tweetalig te maken? Brussel is al decennia lang tweetalig.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:02 schreef newsman het volgende:
[..]
duhhhhhhhhhhhhh, er is een taal strijd in Brussel, of was het je nog niet bekend, Vlamingen zijn boos geworden, men had ideën om Brussel tweetalig te maken, de Vlamingen pikken het niet meer.
Bron:VRT Nieuws.
Is dit staats tv of volgen jullie nog wel verhalen.
2. Brussel is Vlaanderen niet. Jij schilderde het af alsof gans Vlaanderen straks Frans praat als er niks gebeurt. Dat is gewoon belachelijk en totaal onrealistisch.
quote:Waarom zouden Vlamingen zo tig keer rijker worden?Op dinsdag 21 augustus 2007 22:06 schreef newsman het volgende:
[..]
Ja en dat maakt Vlamingen tig keer rijker, maar nee ze willen niet en bla bla, blijf je toch arm,jesus wat een gezeik.
quote:Omdat ze dan Nederlander zijn en die zijn zuinig?Op dinsdag 21 augustus 2007 22:08 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Waarom zouden Vlamingen zo tig keer rijker worden?
quote:Dat is humor.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:06 schreef __________ het volgende:
Och de enige reden dat dit niet gaat gebeuren is omdat den haag bang is voor een Groot Brabant!
quote:Ge hebt geen verstand van Nederland, bijna te zot.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:08 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Waarom zouden Vlamingen zo tig keer rijker worden?
Wat willen de Vlamingen.
Mijn voorstel:
Walonie bij Frankrijk
Vlaanderen bij Nederland
Gewest Brussel de Europese hoofdstad.
En de Belgiesche staatsschuld delen door drie.Ieder gewest een derde.
quote:He?Op dinsdag 21 augustus 2007 22:10 schreef newsman het volgende:
[..]
Ge hebt geen verstand van Nederland, bijna te zot.
Jij hebt blijkbaar geen verstand van België, want je komt met volstrekte waanzinverhalen over een Frans Vlaanderen en de ideeën om Brussel tweetalig te maken, terwijl dat laatste al decennia lang zo is.
quote:Brussel ligt in Vlaams gebied simpel.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:08 schreef Heero87 het volgende:
[..]
1. Ideeën om Brussel tweetalig te maken? Brussel is al decennia lang tweetalig.
2. Brussel is Vlaanderen niet. Jij schilderde het af alsof gans Vlaanderen straks Frans praat als er niks gebeurt. Dat is gewoon belachelijk en totaal onrealistisch.
quote:Rest alleen de vraag nog: in welke competitie gaat Anderlecht spelen?Op dinsdag 21 augustus 2007 22:11 schreef gtotep het volgende:
Belangrijker:
Wat willen de Vlamingen.
Mijn voorstel:
Walonie bij Frankrijk
Vlaanderen bij Nederland
Gewest Brussel de Europese hoofdstad.
En de Belgiesche staatsschuld delen door drie.Ieder gewest een derde.
quote:Brussel ligt NIET in Vlaams gebied. Brussel is een apart gewest, naast Vlaanderen en Wallonië. Brussel valt NIET onder Vlaamse bevoegdheid.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:11 schreef newsman het volgende:
[..]
Brussel ligt in Vlaams gebied simpel.
quote:Ik heb gister de taal grens zien liggen op de VRT en die ligt onder Brussel, wat jij wil volhouden moet jezelf weten, maar er is een ernstige clash met Vlaanderen en Wallonie.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:11 schreef Heero87 het volgende:
[..]
He?
Jij hebt blijkbaar geen verstand van België, want je komt met volstrekte waanzinverhalen over een Frans Vlaanderen en de ideeën om Brussel tweetalig te maken, terwijl dat laatste al decennia lang zo is.
VRT bericht ik typ.
quote:Aub zeg. Kan iemand hier die kerel aan de wijs brengen dat Brussel tweetalig gebied is?Op dinsdag 21 augustus 2007 22:14 schreef newsman het volgende:
[..]
Ik heb gister de taal grens zien liggen op de VRT en die ligt onder Brussel, wat jij wil volhouden moet jezelf weten, maar er is een ernstige clash met Vlaanderen en Wallonie.
VRT bericht ik typ.
quote:Wikipedia:
Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest valt samen met het tweetalige gebied Brussel-Hoofdstad of het arrondissement Brussel-Hoofdstad. De instellingen houden rekening met zowel Nederlandstaligen als Franstaligen, al heeft het grootste deel van de bevolking Frans als eerste taal. De Vlaamse en de Franse Gemeenschap van België oefenen er hun bevoegdheden uit voor alle zogenaamd communautaire aangelegenheden, namelijk cultuur, onderwijs, en bijstand aan personen en gezondheidszorg.
quote:Scheiding is juist goed in dat opzicht, subsidies zijn alleen maar doekjes voor het bloeden, zij maken de economie echter kapot.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:19 schreef erkel het volgende:
Vlaanderen en Wallonië dat botert ook niet echt meer samen, maar volgens mij zou het voor Wallonië rampzalig zijn een scheiding. Het is nu al niet het meest florerende gebied en dat wordt er echt niet beter op zonder de centjes van Vlaanderen.
Mijn fout sorry.
Ze zijn in alles minder dan Nederlanders, dit zou een dikke achteruitgang zijn.
Is de Nederlandse competitie net zo goed bezig komen Club Brugge en Anderslecht het verneuken
Een Jupiler League is genoeg en zelfs die is hoger dan die van de belgen.
quote:Idd, straks moet ik nog fier zijn op Tommeke Boonen.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:22 schreef MikeLowrey het volgende:
Ik mag fucking hopen van niet, ik haat Belgen man, zoals iemand al zei ze kunnen niet eens voetballen.
Ze zijn in alles minder dan Nederlanders, dit zou een dikke achteruitgang zijn.
quote:Flikker is op met je kut voetbal. Heb je godverdomme niks beters te doen.Kom is met echte argumenten pauper.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:22 schreef MikeLowrey het volgende:
Ik mag fucking hopen van niet, ik haat Belgen man, zoals iemand al zei ze kunnen niet eens voetballen.
Ze zijn in alles minder dan Nederlanders, dit zou een dikke achteruitgang zijn.
quote:Ze noemen ons "dikke nekken"Op dinsdag 21 augustus 2007 22:24 schreef newsman het volgende:
[..]
Flikker is op met je kut voetbal. Heb je godverdomme niks beters te doen.Kom is met echte argumenten pauper.
quote:Daar sluit ik me geheel bij aan.Op dinsdag 21 augustus 2007 21:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf, ik heb helemaal niks met Belgie en die gefrustreedrde heikneuters die er wonen. Ik kots net zo hard op de Belg als de Belg op Nederland. Verder ken ik in mijn omgeving helemaal niemand die een warm gevoel krijgt bij een hereniging, dus waar dat "alle Nederlanders" vandaan komt is mij een beetje een raadsel.
Het is mij een raadsel waarom Nederland zoiets als Vlaanderen erbij zou willen hebben.
Dat moet je toch helemaal niet willen.
quote:Misschien kan diezelfde persoon u dan even wijzen op de problematiek van de Vlaamse Rand...Op dinsdag 21 augustus 2007 22:15 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Aub zeg. Kan iemand hier die kerel aan de wijs brengen dat Brussel tweetalig gebied is?
[..]
Waar haalt FOK trouwens toch steeds die overtuigde Belgen vandaan? Kunnen die bij hun medevlamingen niet terecht?
quote:Vlaanderen staat er op zo goed als alle vlakken beter voor dan wij...Op dinsdag 21 augustus 2007 22:22 schreef MikeLowrey het volgende:
Ik mag fucking hopen van niet, ik haat Belgen man, zoals iemand al zei ze kunnen niet eens voetballen.
Ze zijn in alles minder dan Nederlanders, dit zou een dikke achteruitgang zijn.
Is de Nederlandse competitie net zo goed bezig komen Club Brugge en Anderslecht het verneuken
Een Jupiler League is genoeg en zelfs die is hoger dan die van de belgen.
Maar gelukkig, wij kunnen beter voetballen. Althans, onze allochtonen.
quote:Nistelrooij, Robben, Sneijder, van Persie, vd fahrt, Makaay, vd Sar, de Zeeuw, Kuyt, Huntelaar, praat geen poep waar je geen verstand van hebt.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:31 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Vlaanderen staat er op zo goed als alle vlakken beter voor dan wij...
Maar gelukkig, wij kunnen beter voetballen. Althans, onze allochtonen.
En daarbij wat moet je met die belgen?? Komen we iets tekort?
quote:Tuurlijk, de Vlaamse rand rond Brussel. Maar dat is niet heel Vlaanderen. Newsman suggereerde dat straks heel Vlaanderen Frans spreekt, wat gewoon pure waanzin is.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:27 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Misschien kan diezelfde persoon u dan even wijzen op de problematiek van de Vlaamse Rand...
Mocht het aan de orde zijn, dan zijn er heel veel problemen te overbruggen, denk alleen maar eens aan kerncentrales die Belgie heeft en het beleid wat daar op gevoerd wordt.
quote:Arme Belgen. Zelfs hun allochtonen zijn nog minder dan die van ons.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:31 schreef Kieboom het volgende:
Maar gelukkig, wij kunnen beter voetballen. Althans, onze allochtonen.
quote:Jong Oranje onlangs nog aan het werk gezien? Ziedaar je voorland.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:37 schreef MikeLowrey het volgende:
[..]
Nistelrooij, Robben, Sneijder, van Persie, vd fahrt, Makaay, vd Sar, de Zeeuw, Kuyt, Huntelaar, praat geen poep waar je geen verstand van hebt.
En daarbij wat moet je met die belgen?? Komen we iets tekort?
Wat we met die
quote:nee belgie is geweldig, zelfs een nigeriaan die er een paar jaar speelt laten ze naturaliseren, en ze willen ook nog Frutos en een turk Belg laten worden.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:46 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Jong Oranje onlangs nog aan het werk gezien? Ziedaar je voorland.
Wat we met dieBelgenVlamingen moeten? Misschien kunnen ze meehelpen de uitkeringen te betalen waar wij zo rijkelijk mee strooien. Want economisch staat Vlaanderen er heel wat beter voor dan Nederland.
quote:Nee zij krijgen de PVV.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:57 schreef scanman01 het volgende:
Krijgen we dan het vlaams blok er ook bij?
quote:Ze zijn een stuk soepeler als Wilders.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:57 schreef scanman01 het volgende:
Krijgen we dan het vlaams blok er ook bij?
quote:Gezien Wilders opmerkingen maakt die Dewinter te ver vindt gaan denk ik niet dat dat de situatie hier echt zou verslechteren.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:57 schreef scanman01 het volgende:
Krijgen we dan het vlaams blok er ook bij?
Wat ik trouwens niet goed snap: Wat wil een onafhankelijk vlaanderen met Brussel? Een gezellige enclave van maken? Een hoofdstad van 2 landen (a la Jeruzalem)?
quote:Hoe groot is het vlaams belang dan? En hoe groot is de partij van Wilders? Er schijnen 7 miljoen Vlamingen te zijn, dus best veel kiezers.Op dinsdag 21 augustus 2007 23:07 schreef thijsdetweede het volgende:
[..]
Gezien Wilders opmerkingen maakt die Dewinter te ver vindt gaan denk ik niet dat dat de situatie hier echt zou verslechteren.
Wat ik trouwens niet goed snap: Wat wil een onafhankelijk vlaanderen met Brussel? Een gezellige enclave van maken? Een hoofdstad van 2 landen (a la Jeruzalem)?
Dat bedoel ik dus met het Vlaams Belang erbij krijgen. Niet alleen de partij, maar dus ook de kiezers.
Gefeliciteerd!
quote:Hoor jij niet mensen te bekijken via cams?, sorry hoor vind je een lul.Op dinsdag 21 augustus 2007 23:12 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Hoe groot is het vlaams belang dan? En hoe groot is de partij van Wilders? Er schijnen 7 miljoen Vlamingen te zijn, dus best veel kiezers.
Dat bedoel ik dus met het Vlaams Belang erbij krijgen. Niet alleen de partij, maar dus ook de kiezers.
Maar ik wens je in leven.
quote:Pfff, wat een onzinOp dinsdag 21 augustus 2007 23:16 schreef AgLarrr het volgende:
MikeLowrey, ze zouden jou een perm ban moeten geven. Je bent door jouw reacties in dit topic de meest grote randdebiel die ik hier totdusver op FOK ben tegengekomen. Met uitzondering van Meki natuurlijk.
Gefeliciteerd!
Omdat ik niet dezelfde mening ben toegedaan als jij? Sport is dus wel degelijk belangrijk voor een land Ik zit gewoon niet te wachten op een fusie met Vlaanderen, dat is gewoon onzinnig.Voor de rest dank je wel.
quote:Die Vlamingen hebben teveel gegeild op dat taaltje van die Fransozen en leveren steeds meer gebied in.Op dinsdag 21 augustus 2007 23:29 schreef newsman het volgende:
Stiekeme vraag aan ons Vlaanderen, kunnen julllie de taall grens tot Klais (Clais)doortrekken, dan hebben we onze grond terug. Laat ik niet spreken over Duinkerke.
Brussel is al praktisch Frans gebied, hoewel het niet zo lang geleden toch echt niet zo was.
quote:Frans is een domme kut taal, vraag het aan het volk.Ze kunnen zich niet uitdrukken, druk maar op een potOp dinsdag 21 augustus 2007 23:31 schreef IHVK het volgende:
[..]
Die Vlamingen hebben teveel gegeild op dat taaltje van die Fransozen en leveren steeds meer gebied in.
Brussel is al praktisch Frans gebied, hoewel het niet zo lang geleden toch echt niet zo was.
quote:Ze geven ook hun centjes weg aan dat achterstandsgebied genaamd Wallonië.Op dinsdag 21 augustus 2007 23:38 schreef newsman het volgende:
Domme Vlamingen, die hun leefgebied laten afnemen.
quote:Wat?? Waar komt die persoonlijke aanval opeens vandaan? Is dat normaal hier ofzo? Ik dacht dat we het over het onderwerp van dit topic hadden.Op dinsdag 21 augustus 2007 23:18 schreef newsman het volgende:
[..]
Hoor jij niet mensen te bekijken via cams?, sorry hoor vind je een lul.
Maar ik wens je in leven.
quote:Ik vind je een lul Big Brother, ik ga slapenOp dinsdag 21 augustus 2007 23:42 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Wat?? Waar komt die persoonlijke aanval opeens vandaan? Is dat normaal hier ofzo? Ik dacht dat we het over het onderwerp van dit topic hadden.
quote:Mensen die geen kritiek dulden zonder zelf argumenten te geven zijn pas zielig.Op dinsdag 21 augustus 2007 23:25 schreef newsman het volgende:
Handwerpen is cool, jullie weten gewoon niet wie Nederlanders zijn, kort of lang Vlaanderen hoort bij de Nederlanden.Kritiek is echt zielig.
quote:Die twee niet over een kam scheren graag. Ik denk dat jij Brabanders maar al te goed kunt verstaan. Die praten gewoon Nederlands, soms met een beetje boers accent. Maar niet veel mis mee.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:46 schreef Flashwin het volgende:
liever brabant en limburg wegtieven dan nog meer achterlijk, onverstaanbaar volk erbij
Limburgers daarentegen..
quote:De vlaaien zijn van Limburg.Op woensdag 22 augustus 2007 00:36 schreef leolinedance het volgende:
Ik pleit trouwens wel voor de provincie Vlabant
quote:Fijn voor je. Ik zal hier niet gaan schrijven wat ik al jaren van jou vind.Op dinsdag 21 augustus 2007 23:48 schreef newsman het volgende:
[..]
Ik vind je een lul Big Brother, ik ga slapen
Maar van wat ik de afgelopen jaren van jou heb gelezen zou ik het als een absolute belediging vinden als je mij geen lul zou vinden!
[ Bericht 7% gewijzigd door scanman01 op 22-08-2007 02:35:57 (tikfout) ]
quote:Irrealistisch. De Walen willen Brussel niet opgeven. En terecht trouwens, aangezien Brussel meer Franstalige dan Nederlandstalige inwoners heeft.
Ik ben trouwens sowieso niet zo'n voorstander van onmiddellijke samenvoeging. Mochten Vlaanderen en Wallonië zich ooit afscheiden, dan moet Vlaanderen eerst maar eens een tijdje als zelfstandig land functioneren. Je gaat toch niet zomaar 'trouwen' met iemand van wie je niet weet of -ie stabiel is?
quote:Net of dat wat uitmaakt. Belgie nog Duitsland bestond toendertijd.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:42 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Karel de Grote, volgens verschillende historici geboren in Jupille of Herstal (onduidelijk), België.
Karel de Grote, zoon van Pepijn III De Korte, geboren in Jupille, België.
Pepijn II De Korte, zoon van Karel Martel, geboren in Herstal, België.
Trouwens het staat letterlijk op de link die je net geeft.
quote:ach deze keer komt het goed de volgende keer is het echter afwachtenOp dinsdag 21 augustus 2007 20:40 schreef MrX1982 het volgende:
Ik begrijp sowieso niet waarom men in Vlaanderen dat parasiterende Wallonië überhaupt nog tolereert. Wat voor goeds komt er uit dat onderontwikkelde deel van België?
Hoge score trouwens voor de fusie. Hebben alleen Limburgers meegedaan
quote:geen gekke dingen zeggenOp dinsdag 21 augustus 2007 20:51 schreef erikkll het volgende:
Ik vind 't leuk, maar dat wallonië zal toch echt naar frankijk moeten hoor!
Maar weet je, anders laten we die belgen zelf ook gewoon beslissen!
quote:economie NL had ook graag het ruhr gebied gewildOp dinsdag 21 augustus 2007 22:27 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Daar sluit ik me geheel bij aan.
Het is mij een raadsel waarom Nederland zoiets als Vlaanderen erbij zou willen hebben.
Dat moet je toch helemaal niet willen.
quote:nope een fusieOp dinsdag 21 augustus 2007 22:57 schreef scanman01 het volgende:
Krijgen we dan het vlaams blok er ook bij?
partij voor het vrijheidsblok
quote:Dat denk jij. Het Vlaams Blok heeft geleerd wat minder sterke uitspraken te doen, maar in hun denken en doen zijn ze ongetwijfeld veel radicaler dan Wilders...Op dinsdag 21 augustus 2007 22:59 schreef newsman het volgende:
[..]
Ze zijn een stuk soepeler als Wilders.
Kunnen de Walen naar de Fransen toe, en dn 'Ollanders zoeken het verder zelf maar uit. De respectievelijke koningshuizen mogen naar Wallonie (want Frans) en Holland (want protestant). Dan neemt Bourgondie wel een echte hertog!
Een Vlaanderen met Hollanders lijkt me trouwens nog erger dan een Vlaanderen met Walen, dus een fusie met heel Nederland liever niet nee.
quote:Sluit me hierbij aan.Op woensdag 22 augustus 2007 11:51 schreef LXIV het volgende:
Een samengaan van Vlaanderen, Brabant en Limburg zou een goed idee zijn. Eventueel nog aangevuld met Zeeland.
Kunnen de Walen naar de Fransen toe, en dn 'Ollanders zoeken het verder zelf maar uit. De respectievelijke koningshuizen mogen naar Wallonie (want Frans) en Holland (want protestant). Dan neemt Bourgondie wel een echte hertog!
Een Vlaanderen met Hollanders lijkt me trouwens nog erger dan een Vlaanderen met Walen, dus een fusie met heel Nederland liever niet nee.
Inderdaad, de zuidelijke provincies bij Vlaanderen. Nemen we Maurits en Marilène wel als koningspaar van dit nieuwe land.
Dan mag de rest van Nederland het met WA doen en de rest van België met Flip.
quote:Is goed, draaien we gelijk de gaskraan dicht!Op dinsdag 21 augustus 2007 20:24 schreef Krekkelens het volgende:
En dan direct Groningen en Friesland afstoten
quote:Volgens mij is het een kloon van dromenvanger.Op woensdag 22 augustus 2007 10:20 schreef Hathor het volgende:
Is er hier trouwens iemand die iets begrijpt van dat gewauwel van Newsman? Wat een onsamenhangende teksten perst die gast uit zijn toetsenbord zeg, een en al chaos. Wat dat betreft ben je inderdaad net een Belg ja.
quote:Ga je toch geen Hollanders als koningspaar nemen. Doemaar een president.Op woensdag 22 augustus 2007 12:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Sluit me hierbij aan.
Inderdaad, de zuidelijke provincies bij Vlaanderen. Nemen we Maurits en Marilène wel als koningspaar van dit nieuwe land.
Dan mag de rest van Nederland het met WA doen en de rest van België met Flip.
quote:Waarom?Op woensdag 22 augustus 2007 12:05 schreef LXIV het volgende:
Dan moeten M&M wel katholiek worden.
quote:Ik vind dat gewoon een heel mooi koningspaar.Op woensdag 22 augustus 2007 13:13 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ga je toch geen Hollanders als koningspaar nemen. Doemaar een president.
En er zijn ook 'goeie' Hollanders. En waarom die twee dan niet tot koning en koningin bombarderen.Ik woon trouwens liever in een koninkrijk dan in een republiek. Echter, wel iets minder loon voor het koningshuis dan nu het geval is, graag.
quote:Laten ze WA en Max maar nemen. Voor de helft zijn die toch al katholiek. Nemen wij wel M&M.Op woensdag 22 augustus 2007 12:05 schreef LXIV het volgende:
Dan moeten M&M wel katholiek worden.
quote:Hij mag dat zeggen, maar daarom is het nog niet waar, de liefde van een Waal voor een Vlaming is niet groter dan die voor een Nederlander.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:30 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Nederlanders en Vlamingen gaan nog veel minder samen. Joost-mag-het-weten zei het al met een schitterende quote in een ander topic: "Zet een Vlaming en een Waal samen en ze krijgen slaande ruzie. Zet er een Nederlander bij en het zijn plots twee Belgen."
quote:Er is meer in het leven dan dingen bezetten. In Nederland doet men graag alsof de Nederlandse geschiedenis niets te maken heeft met wat buiten de grenzen ervan gebeurd is, maar in de tijd van de tachtigjarige oorlog zijn heel wat mensen uit het huidige Vlaanderen naar Nederland getrokken.Op dinsdag 21 augustus 2007 20:31 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Omdat de Belg die Nederland pwnt nog uitgevonden moet worden. Want reken maar even terug:
Duitsers (wo2)
Fransen
Spanjaarden (80j oorlog)
Habsburgers
Bourgondiers
Franken
Romeinen
Goh, alle bezettingen heb ik nu toch wel zo'n beetje en nergens is de rode duivel te bekennen.
Zelfs het Nederlands volkslied zou door de burgemeester van Antwerpen geschreven zijn.
quote:Even een kaartje erbij nemen :Op dinsdag 21 augustus 2007 20:40 schreef MrX1982 het volgende:
Ik begrijp sowieso niet waarom men in Vlaanderen dat parasiterende Wallonië überhaupt nog tolereert. Wat voor goeds komt er uit dat onderontwikkelde deel van België?
Dat oranje gaatje in Vlaanderen is de verfranste stad Brussel, nu officieel tweetalig maar in werkelijkheid Franstalig.
De vrees bestaat dat Vlaanderen het kwijt is als het zich afscheidt.
Moest de grens eenvoudiger liggen, dan zou het allang gebeurd zijn.
quote:Tja, dat heb je altijd in deze discussies, Nederlanders die het onderscheid niet maken tussen Belgen en Vlamingen.Op dinsdag 21 augustus 2007 21:26 schreef Demophon het volgende:
Hmm, Nederland en België zijn al een keer samengeweest en toen gescheiden. Is net zoals een vrouw (of man) die van jou scheidt en er met een ander vandoor gaat, vervolgens blijkt dat niet te werken en dan weer opnieuw een relatie met jou wilt..... Hoe reageer jij dan?
Veel van die hoge heren van de Belgische Omwentelingen waren geïmporteerde Fransen of op zijn minst francofiele bourgeoisie, in het Noord-nederlandse leger vochten ook flink wat Vlamingen mee.
Als je ziet wat er nadien in Vlaanderen gebeurd is (onderdrukking van de taal van de meerderheid der Belgen, economische malaise, schandalige behandeling van Vlaamse soldaten in WOI,...) heb je niet echt de indruk dat er in 1830 een vaderland voor de Vlamingen is opgebouwd.
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:38 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat was vanwege de Walen he. Wat Wals is Frans is! Slaat al dood!
quote:De regio Halle-Vilvoorde wel, FDF eist dat ook op :Op dinsdag 21 augustus 2007 22:08 schreef Heero87 het volgende:
[..]
1. Ideeën om Brussel tweetalig te maken? Brussel is al decennia lang tweetalig.
2. Brussel is Vlaanderen niet. Jij schilderde het af alsof gans Vlaanderen straks Frans praat als er niks gebeurt. Dat is gewoon belachelijk en totaal onrealistisch.
quote:Vlaanderen en Wallonië zijn respectievelijk eentalig Nederlandstalig en Franstalig, Brussel is tweetalig hoewel de meerderheid Franstalig is (of beter : de meerderheid spreekt Frans als voertaal , want de helft van de inwoners in de negentien Brusselse gemeenten is van vreemde origine, Turks, Berbers, Arabisch ..dus)Op dinsdag 21 augustus 2007 22:14 schreef newsman het volgende:
[..]
Ik heb gister de taal grens zien liggen op de VRT en die ligt onder Brussel, wat jij wil volhouden moet jezelf weten, maar er is een ernstige clash met Vlaanderen en Wallonie.
VRT bericht ik typ.
quote:Inderdaad, de problematiek in de Rand.Op dinsdag 21 augustus 2007 22:27 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Misschien kan diezelfde persoon u dan even wijzen op de problematiek van de Vlaamse Rand...
Jaar na jaar gaat het verder.....quote:Er zijn maar zes miljoen Vlamingen hoor, tenzij je al die inwoners van het Brussels Gewest, waarvan de meesten geen Nederlanders begrijpen, ook zou gaan meetellen als Vlamingen.Op dinsdag 21 augustus 2007 23:12 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Hoe groot is het vlaams belang dan? En hoe groot is de partij van Wilders? Er schijnen [b]7 miljoen Vlamingen[b] te zijn, dus best veel kiezers.
Dat bedoel ik dus met het Vlaams Belang erbij krijgen. Niet alleen de partij, maar dus ook de kiezers.
Op 10 juni haalde VB 799844 stemmen voor de Kamer (op nationaal niveau dus), en dat is dus 19% ongeveer van de kiezers.
Geen enkele grote partij in België wil alle Belgen vertegenwoordigen : je hebt dus Franstalige socialisten (PS) en Vlaamse socialisten (SP.A), Franstalige christendemocraten (CDH) en Vlaamse christendemocraten (CD&V),......
Er zijn wel wat partijtjes zoals CAP of het clowneske BUB die dat wel doen, maar zij hebben geen verkozenen.
Vlaams Belang kan je niet helemaal vergelijken met Wilders omdat VB oorspronkelijk begonnen is op het einde van de jaren zeventig als radicale partij die pleit voor de ontbinding van België. Het is pas later dat die vreemdelingen zo belangrijk zijn gaan worden.
Dat eerste is Wilders vreemd, want Nederland IS al een land, Vlaanderen nog niet.
Een ander verschil is dat wij voor de federale verkiezingen een kiesdrempel van 5% in één kieskring hebben, een kleine partij breekt dus veel minder snel door dan in Nederland, en daarom zijn er ook veel meer Nederlandse partijen met zetels in de Tweede Kamer, dan Vlaamse.
(Hou er rekening mee dat er stemplicht is in heel België voor alle verkiezingen, iets waarmee wij vrij uitzonderlijk zijn in de wereld)
quote:En New York werd in feite niet door Nederlanders gesticht, maar wel door Belgen/Walen die ook om die reden naar Nederland waren uitgeweken en daar meteen met hun schepen zijn vertrokken.Er is meer in het leven dan dingen bezetten. In Nederland doet men graag alsof de Nederlandse geschiedenis niets te maken heeft met wat buiten de grenzen ervan gebeurd is, maar in de tijd van de tachtigjarige oorlog zijn heel wat mensen uit het huidige Vlaanderen naar Nederland getrokken.
Zelfs het Nederlands volkslied zou door de burgemeester van Antwerpen geschreven zijn.
quote:Dat is het standpunt van het FDF, één ridicuul partijtje. Het is niet omdat FDF dat soort nonsens verkondigt, dat dat ook de mening van alle Franstaligen is he. Hoeveel stemmen haalt dat FDF überhaupt?De regio Halle-Vilvoorde wel, FDF eist dat ook op :
quote:Daar ben ik voor! Brabant, Limburg en Vlaanderen samen, en dan Brabant ietsje uitbreiden zodat m'n huidige woonplaats Nijmegen ook deel uit gaat maken van dat paradijsOp dinsdag 21 augustus 2007 20:00 schreef gelly het volgende:
Kunnen we niet gewoon beter brabant en limburg weggeven ?
quote:Nijmegen mooi bij Nederland laten.Op woensdag 22 augustus 2007 15:22 schreef thaleia het volgende:
[..]
Daar ben ik voor! Brabant, Limburg en Vlaanderen samen, en dan Brabant ietsje uitbreiden zodat m'n huidige woonplaats Nijmegen ook deel uit gaat maken van dat paradijs
quote:Waar is Friesland? en Texel?Op woensdag 22 augustus 2007 15:58 schreef radeon9800pro het volgende:
De beste oplossing is gewoon dit:
[afbeelding]
alleen van texel was een vaudje
[ Bericht 56% gewijzigd door radeon9800pro op 22-08-2007 16:19:14 ]
.quote:Friesland
Er is in Vlaanderen commotie ontstaan over de gespeculeerde fusie van Nederland en Vlaanderen. Veel Vlamingen zijn het niet eens met driekwart van de Nederlanders dat er een fusie moet komen.
58 procent van de Vlamingen wil dat België ophoudt te bestaan. Maar 55 procent wil niet dat Vlaanderen opgaat in Nederland. Wel denken de meeste Vlamingen dat een fusie op zeer lange termijn mogelijk kan zijn.
Veel boze Vlamingen hebben brieven naar kranten geschreven. "Man man man, we gaan de Walen toch niet buitenkieperen om ons dan te laten knechten door den Hollander", aldus een Belg in Het Laatste Nieuws. "Laat ze toch dromen die idioten! Vlaanderen heeft zich ooit afgescheiden van die kaasvretters en dan willen die ons nu bij 'n eventuele scheiding terug inlijven!?", vraagt een Vlaming uit Hasselt zich af.
Ook zou Nederland Vlaanderen erbij willen uit eigen belang. "Natuurlijk zeggen de Nederlanders ja: dan zijn ze er gerust in dat er geen wegenbelasting komt in Vlaanderen", aldus een Belg uit Blankenberge. "Met Zeeuws-Vlaanderen, Zeeland en Nederlands-Limburg is het goed fuseren. Brabant zou nog gaan, misschien, vanwege de lange gezamenlijke geschiedenis. Maar de Hollanden is erover, en Oranje hebben we al eens moeten buitenschoppen, het enige goeds dat de Brusselse bourgeoisie ooit heeft gedaan", zo luidt een andere reactie. Het Laatste Nieuws heeft een poll online gezet om de mening te toetsen.
bron: Telegraaf
quote:Gewoon Nederland bij de grote rivieren scheiden en de onderste helft bij Vlaanderen voegen.Op woensdag 22 augustus 2007 15:58 schreef radeon9800pro het volgende:
De beste oplossing is gewoon dit:
[afbeelding]
Echt het beste.
Voordeel: Zijn we van die Hollanders af.
Nadeel: Eh, er is geen nadeel.
quote:Verander die 58% maar naar 4%... Alleen een klein deel hardliners wil een splitsing van België (alleen roepen die wel het hards, althans hier op FOK!).Op woensdag 22 augustus 2007 17:45 schreef AryaMehr het volgende:
Commotie Vlaanderen over 'fusie'
58 procent van de Vlamingen wil dat België ophoudt te bestaan. Maar 55 procent wil niet dat Vlaanderen opgaat in Nederland. Wel denken de meeste Vlamingen dat een fusie op zeer lange termijn mogelijk kan zijn.
Mijn oplossing:
Brussel wordt de hoofdstad van de EU, met een eigen "federaal gebied", vergelijkbaar met Washington D.C. in de VS, Canberra in Australië, of het Distrito Federal in Brazilië. Brussel krijgt geen officiële taal, maar zal de Nederlandse wetgeving aanhouden voor alledaagse zaken zoals verkeer, burgerlijke wetgeving, criminaliteit, etc, etc.
Frankrijk krijgt Wallonië, en als onderdeel van die deal zal Frankrijk alle EU activiteiten in Straatsburg moeten opgeven welke naar Brussel verhuizen. Dat scheelt de EU ook weer een hele hoop geld als ze alles centraal kunnen houden.
Luxumburg wordt vergroot richting het noorden, deze ministaat krijg het Belgische deel wat Duits spreekt, en zo wordt het ook nog eens wat.
Nederland krijgt het Nederlands sprekende deel van Belgie. Vlaanderen, Antwerpen, Belgisch Limburg, een deel van Belgisch Brabant, etc.
De Belgische Koning wordt Koning van Vlaanderen, Beatrix blijft Koningin van Nederland. Aangezien deze staatshoofden een voornamelijk cermoniele rol hebben kan hun rol in de politiek en het landsbestuur makkelijk worden aangepast. Het bestuur zal sowieso worden moeten aangepast naar een meer federale structuur.
De 1e kamer blijft op 75 zetels, maar in plaats van vertegenwoordigers te kiezen middels de Provinciale Staten verkiezingen, veranderd de 1e kamer meer in een echte Senaat, met 25 vertegenwoordigers uit 3 landsdelen, Noord Nederland, Midden Nederland en Zuid Nederland, waar het zuidelijk deel ook de Belgische provincies zal hebben natuurlijk. De 3 landsdelen krijgen ook een eigen regering met een Gouverneur aan het hoofd, gebaseerd op het Duitse Bundeslander systeem. Hierdoor kan de Belgische overheid veel beter integreren in de Nederlandse.
De 2e kamer blijft gelijk op 150 zetels. Vlaamse partijen blijven gewoon bestaan, en mogen in de verkiezingen gewoon meedoen aan de verkiezingen. Verstandig is natuurlijk dat ze zelf met hun broederpartij in Nederland met dezelfde politieke stroming een verbond aangaan en een nieuwe partij vormen uit meerdere partijen, zoals de CDA deed in de jaren 70, en Groen Links deed in de jaren 80.
Politie, Brandweer, Hulpdiensten, en uiteraard het leger uit beide landen zullen in elkaar worden geïntegreerd tot landelijke organen onder 1 vlag. Nederlands wordt uiteraard de officiële taal. Hen die Frans willen spreken kunnen naar Wallonië gaan.
de Belgische publieke zenders zullen opgaan in Nederland 4, waarbij ook Nederland 1 2 en 3 diverse Vlaamse programma's zullen krijgen. De commerciële zenders gaan ook op de schop, en de Vlaamse en Nederlandse commerciëlen zullen waarschijnlijk voor een deel met elkaar fuseren, met als eind resultaat een aantal Vlaams geörienteerde stations, en een aantal Nederland geörienteerde stations. Ook is het dan toch echt tijd voor een Nederlandstalig 24/7 nieuwsstation, gemodelleerd naar BBC World.
Realistisch? Nee, niet echt..... maar het zou wel mooi zijn.
quote:Betreffende jouw idee over Luxemburg, dat is niet geheel op de historie gestoeld. Zie volgende plaatjes:Op woensdag 22 augustus 2007 18:27 schreef maartena het volgende:
[afbeelding]
Mijn oplossing:
Brussel wordt de hoofdstad van de EU, met een eigen "federaal gebied", vergelijkbaar met Washington D.C. in de VS, Canberra in Australië, of het Distrito Federal in Brazilië. Brussel krijgt geen officiële taal, maar zal de Nederlandse wetgeving aanhouden voor alledaagse zaken zoals verkeer, burgerlijke wetgeving, criminaliteit, etc, etc.
Frankrijk krijgt Wallonië, en als onderdeel van die deal zal Frankrijk alle EU activiteiten in Straatsburg moeten opgeven welke naar Brussel verhuizen. Dat scheelt de EU ook weer een hele hoop geld als ze alles centraal kunnen houden.
Luxumburg wordt vergroot richting het noorden, deze ministaat krijg het Belgische deel wat Duits spreekt, en zo wordt het ook nog eens wat.
[...]
Realistisch? Nee, niet echt..... maar het zou wel mooi zijn.
Afsnoepen van Luxemburg door de eeuwen heen
Provencie Luxemburg in Wallonië, België, ten westen van het Groothertogdom
Om geschiedenis meer recht aan te doen lijkt mij het logischer om de provincie Luxemburg bij het Groothertogdom voegen + het Duitse stuk van België. Hetgeen wat overblijft van Wallonië, mag Frankrijk hebben.
Offf, dit klinkt gewaagd, waarom niet geheel Wallonië bij Luxemburg?
Dan doet het tenminste de naam Groothertogdom eer aan, niet wat het nu is. Of wordt het eventueel opgewaardeerd naar een Grootprinsdom.
[ Bericht 2% gewijzigd door Demophon op 22-08-2007 18:58:33 ]
quote:Daar is maar een antwoord op mogelijk hé. Luxemburg zal het nooit willen hebben. Als rijkste land ter wereld wil je er natuurlijk geen stuk 3de wereldland bij.Op woensdag 22 augustus 2007 18:43 schreef Demophon het volgende:
[..]
Offf, dit klinkt gewaagd, waarom niet geheel Wallonië bij Luxemburg?
Oranje blanje bleu stel ik voor...
Dat was de gangbare vlag toen belgie en nederland nog een waren
quote:Doe mij maar het rood wit geblokt van Brabant , ziet er veel mooier uit.Op woensdag 22 augustus 2007 19:43 schreef motionknight het volgende:
Een niewe vlag hoort er eigenlijk ook bij:
Oranje blanje bleu stel ik voor...
Dat was de gangbare vlag toen belgie en nederland nog een waren
quote:Het Laatste Nieuws, wat een referentie ook weer. Die website van Het Laatste Nieuws is zowat het forum van het Vlaams Belang.Op woensdag 22 augustus 2007 17:45 schreef AryaMehr het volgende:
Commotie Vlaanderen over 'fusie'
Er is in Vlaanderen commotie ontstaan over de gespeculeerde fusie van Nederland en Vlaanderen. Veel Vlamingen zijn het niet eens met driekwart van de Nederlanders dat er een fusie moet komen.
58 procent van de Vlamingen wil dat België ophoudt te bestaan. Maar 55 procent wil niet dat Vlaanderen opgaat in Nederland. Wel denken de meeste Vlamingen dat een fusie op zeer lange termijn mogelijk kan zijn.
Veel boze Vlamingen hebben brieven naar kranten geschreven. "Man man man, we gaan de Walen toch niet buitenkieperen om ons dan te laten knechten door den Hollander", aldus een Belg in Het Laatste Nieuws. "Laat ze toch dromen die idioten! Vlaanderen heeft zich ooit afgescheiden van die kaasvretters en dan willen die ons nu bij 'n eventuele scheiding terug inlijven!?", vraagt een Vlaming uit Hasselt zich af.
Ook zou Nederland Vlaanderen erbij willen uit eigen belang. "Natuurlijk zeggen de Nederlanders ja: dan zijn ze er gerust in dat er geen wegenbelasting komt in Vlaanderen", aldus een Belg uit Blankenberge. "Met Zeeuws-Vlaanderen, Zeeland en Nederlands-Limburg is het goed fuseren. Brabant zou nog gaan, misschien, vanwege de lange gezamenlijke geschiedenis. Maar de Hollanden is erover, en Oranje hebben we al eens moeten buitenschoppen, het enige goeds dat de Brusselse bourgeoisie ooit heeft gedaan", zo luidt een andere reactie. Het Laatste Nieuws heeft een poll online gezet om de mening te toetsen.
bron: Telegraaf
Trouwens die 58% pro onafhankelijkheid is gebaseerd op een simpele internetpoll. Tot daar de geloofwaardigheid dus.
quote:Im inOp woensdag 22 augustus 2007 19:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Doe mij maar het rood wit geblokt van Brabant , ziet er veel mooier uit.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:27 schreef maartena het volgende:
[afbeelding]
Mijn oplossing:
Brussel wordt de hoofdstad van de EU, met een eigen "federaal gebied", vergelijkbaar met Washington D.C. in de VS, Canberra in Australië, of het Distrito Federal in Brazilië. Brussel krijgt geen officiële taal, maar zal de Nederlandse wetgeving aanhouden voor alledaagse zaken zoals verkeer, burgerlijke wetgeving, criminaliteit, etc, etc.
Frankrijk krijgt Wallonië, en als onderdeel van die deal zal Frankrijk alle EU activiteiten in Straatsburg moeten opgeven welke naar Brussel verhuizen. Dat scheelt de EU ook weer een hele hoop geld als ze alles centraal kunnen houden.
[quote]
Luxumburg wordt vergroot richting het noorden, deze ministaat krijg het Belgische deel wat Duits spreekt, en zo wordt het ook nog eens wat.
Je weet toch dat de provincie Luxemburg in Wallonië in 1839 eigenlijk op basis van taal gescheiden is van Luxemburg.
(Hoewel : dat stukje in het zuiden rond Aarlen was Germaans, maar is ondertussen ook verfranst).
Ondertussen is de verfransing ook goed bezig in het land Luxemburg, waar oorspronkelijk Luxemburgs gesproken wordt, een Germaanse taal of een dialect van het Duits (hoewel dat gevoelig ligt, sinds de Duitse bezetting en zo...)
Het valt dus nog te bezien wat daarmee moet gebeuren.
Maar wat met die negen Duitstalige gemeenten in het oosten moet gebeuren, is ook een goeie vraag. Zoals je ziet zijn het eigenlijk twee stukjes die niet met elkaar verbonden zijn. Het zuiden is meer gericht op Luxemburg dan het noorden.
Wat dat noorden betreft, je zit daar eigenlijk op het raakpunt van Nederlands, Duits en Frans. In de Vlaamse exclave Voeren spreken ze bijvoorbeeld het Limburgs dialect "Voerens", dat al sterk op Duits gelijkt ("pas dich op es te ens foefele wols, he houw dich in de gate"
). In Eupen, één van die Duitstalige gemeenten in het noorden, was Nederlands laaang geleden zelfs de standaardtaal, maar nu is het dus richting Duits gegaan. Dus ik zou zeggen : ofwel bij de Duitse deelstaat Nordrhein-Westfalen , ofwel ook bij Nederland. . Het is eigenlijk aan hen. Ook op dit moment vragen zij meer autonomie van het Waalse gewest, waartoe zij nu nog altijd behoren.quote:Waarom? Dat hij koning van de région Wallonie wordt of zo, dat koningshuis is van huize uit Franstalig, en de verwijdering van de Belgische monarchie is een fundamenteel onderdeel van de Vlaamse ontvoogding. Daarover kan geen twijfel zijn.De Belgische Koning wordt Koning van Vlaanderen, Beatrix blijft Koningin van Nederland. Aangezien deze staatshoofden een voornamelijk cermoniele rol hebben kan hun rol in de politiek en het landsbestuur makkelijk worden aangepast. Het bestuur zal sowieso worden moeten aangepast naar een meer federale structuur.
quote:De Belgische overheid is dan gewoon weg he, het nationaal parlement wordt dan een stoffig museeumstuk.De 1e kamer blijft op 75 zetels, maar in plaats van vertegenwoordigers te kiezen middels de Provinciale Staten verkiezingen, veranderd de 1e kamer meer in een echte Senaat, met 25 vertegenwoordigers uit 3 landsdelen, Noord Nederland, Midden Nederland en Zuid Nederland, waar het zuidelijk deel ook de Belgische provincies zal hebben natuurlijk. De 3 landsdelen krijgen ook een eigen regering met een Gouverneur aan het hoofd, gebaseerd op het Duitse Bundeslander systeem. Hierdoor kan de Belgische overheid veel beter integreren in de Nederlandse.
Er is reeds een Vlaams Parlement in Brussel (ook al willen sommige Franstaligen dat weg uit "hun" stad).
quote:Dat is dan een probleem, doordat Nederland veel democratisch is bij de verkiezing van de Tweede Kamer, zijn er in Nederland veel meer partijen.De 2e kamer blijft gelijk op 150 zetels. Vlaamse partijen blijven gewoon bestaan, en mogen in de verkiezingen gewoon meedoen aan de verkiezingen. Verstandig is natuurlijk dat ze zelf met hun broederpartij in Nederland met dezelfde politieke stroming een verbond aangaan en een nieuwe partij vormen uit meerdere partijen, zoals de CDA deed in de jaren 70, en Groen Links deed in de jaren 80.
CDA zou je met CD&V kunnen vergelijken, maar de CU heeft geen equivalent.
De Vlaamse socialisten zijn de SP.A , en die zou je kunnen vergelijken met de PVDA in Nederland.
In België heb je de Partij van de Arbeid/Parti du Travail Belge, een tweetalige communistische partij die geen enkele verkozene heeft op regionaal of niveau. Ik zou dat dus niet onmiddellijk vergelijken met de Nederlandse SP.
Ik zie eigenlijk eerder het statuut van "land binnen het Koninkrijk" zitten, zodat Vlaanderen dus nog redelijk veel dingen zelf regelt, en Nederland ook. Er kan dan een soort parlement komen met afgevaardigen van de verschillende parlementen, dat niet zo vaak bijeenkomt, en een Koninkrijksregering, die over justitie en defensie beslist.
Ik zie een Tweede Kamer niet zitten zoals jij het zegt, omdat je dan in feite de weg van België zou kunnen opgaan : Vlamingen stemmen op Vlaamse partijen, Nederlanders (allez, de oude Nederlanders) op de partijen die ze vroeger hadden, en dan heb je weer botsingen.
Ik zie niet in waarom je Nederland zou opdelen in Midden en Noord, ik denk dat de meeste Nederlanders daardoor een afkeer zullen hebben van het nieuwe. Ik weet dat er in Nederland op politiek vlak althans een echt sterke eenheid bestaat (het kiessysteem is helemaal het tegenovergestelde van bijvoorbeeld dat van het VK of Frankrijk dat echt is opgedeeld in ongeveer zeshonderd kiesdistricten).
quote:Behalve in Brussel dan? Justitie is eigenlijk iets dat hier niet zo goed draait, dus dat kan misschien wel beter naar Nederlands moel gaan, en defensie is een beetje zielig ook bij ons.Politie, Brandweer, Hulpdiensten, en uiteraard het leger uit beide landen zullen in elkaar worden geïntegreerd tot landelijke organen onder 1 vlag. Nederlands wordt uiteraard de officiële taal. Hen die Frans willen spreken kunnen naar Wallonië gaan.
quote:Wel je weet toch dat er nu reeds totaal aparte zenders in Vlaanderen en Wallonië zijn? Wat ik standaard op de kabel krijg is totaal anders van wat het in Wallonië is. Waar men in Vlaanderen ondertitelt zoals in Nederland, dubt men bijna alles op de Franstalige Belgische zenders.de Belgische publieke zenders zullen opgaan in Nederland 4, waarbij ook Nederland 1 2 en 3 diverse Vlaamse programma's zullen krijgen. De commerciële zenders gaan ook op de schop, en de Vlaamse en Nederlandse commerciëlen zullen waarschijnlijk voor een deel met elkaar fuseren, met als eind resultaat een aantal Vlaams geörienteerde stations, en een aantal Nederland geörienteerde stations. Ook is het dan toch echt tijd voor een Nederlandstalig 24/7 nieuwsstation, gemodelleerd naar BBC World.
De commerciële zenders zullen met elkaar wel toenadering zoeken uit economisch voordeel. Het is toch te gek dat iets als 24 of Sopranos moet aangekocht worden en tweemaal uitgezonden wordt, terwijl het enkel Nederlandstalige ondertiteling vergt.
Zo moeilijk kan dat niet gaan, Rudi Vranckx speelt ook MO-correspondent voor de Nederlandse televisie (weet niet meer welke omroep), de VRT
quote:Wie weet, het is pas als je serieuze voorstellen doet zoals deze dat het een beetje minder onrealistisch wordt.Realistisch? Nee, niet echt..... maar het zou wel mooi zijn.
quote:Moeilijk te zeggen, omdat het FDF eigenlijk uitsluitend een Franstalig Brussels fenomeen is en deel uitmaakt van MR, de Franstalige liberalen. Ze komen dus ook mee op op hun lijst, en in België kan je op meerdere personen stemmen.Op woensdag 22 augustus 2007 14:22 schreef Heero87 het volgende:
Dat is het standpunt van het FDF, één ridicuul partijtje. Het is niet omdat FDF dat soort nonsens verkondigt, dat dat ook de mening van alle Franstaligen is he. Hoeveel stemmen haalt dat FDF überhaupt?
Nu goed, het zegt toch iets dat in de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde de FDF-voorzitter Maingain de meeste voorkeursstemmen wist binnen te halen (45439).
quote:Laat ons voor één keer naar de stembus gaan in Vlaanderen hierover, zonder stemplicht. Eens zien hoeveel Vlamingen genoeg om België geven om ervoor het huis te verlaten. Ik zal er zeker staan, en zal nog nooit zo gemotiveerd zijn.Op woensdag 22 augustus 2007 18:17 schreef Keios het volgende:
[..]
Verander die 58% maar naar 4%... Alleen een klein deel hardliners wil een splitsing van België (alleen roepen die wel het hards, althans hier op FOK!).
quote:Dat wil een overgroot deel van de Vlamingen schijnbaar ook...Er is reeds een Vlaams Parlement in Brussel (ook al willen sommige Franstaligen dat weg uit "hun" stad).
quote:Een referendum voor dit soort zaken lijkt mij allesbehalve een goed idee, veel te veel de waan van de dag. En al zeker zonder stemplicht...Laat ons voor één keer naar de stembus gaan in Vlaanderen hierover, zonder stemplicht. Eens zien hoeveel Vlamingen genoeg om België geven om ervoor het huis te verlaten. Ik zal er zeker staan, en zal nog nooit zo gemotiveerd zijn.
quote:Klopt ik hoorde dat ook op Editie NLOp woensdag 22 augustus 2007 21:28 schreef scanman01 het volgende:
Ik hoorde dat er een onderzoek in Belgie is geweest en dat maar iets van 38% niet met NL wilde samengaan. Er waren méer Vlamingen vóór een samengaan met NL. Opvallend.
Mijn Opa is van belgische afkomst, leren ze niet in de Katholieke kerk verdraagzaamheid, ieder keer dat geziek over kaaskoppen of patat vreters.
Stop gewoon is met een oude kut oorlog, ook een idioot genaamd Jan van Speijk, blies zijn boot op. Nederland viel Vlaanderen binnen, maar accepteren deden jullie niet en vluchten naar de Fransoos.
Het grote oude Vlaamse Nederland werd verraden door een Fransman, jullie zijn Kales(Calais)kwijt, of moet ik het nog verder vertellen over Duinkerken.Ik ga niet schelden, maar blijkbaar leveren jullie steeds terein in.
Tja en dan komt er weer zo'n een brief in de krant vuile kaasveters. Godverdomme vertrouw jij maar zo een kut Fransoos, die steeds je grond afpakt:"Achterlijk".
Alles wat we willen is samen met een jullie een groot land maken. Begrijp dat toch, wij zijn allang over die domme oorlog heen, die jullie overigens niet gewonnen zouden hebben.
Je ne parle pas Francais, jai une vaiche.
[ Bericht 44% gewijzigd door newsman op 22-08-2007 22:20:57 ]
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 18:27 schreef maartena het volgende:
[afbeelding]
Mijn oplossing:
Brussel wordt de hoofdstad van de EU, met een eigen "federaal gebied", vergelijkbaar met Washington D.C. in de VS, Canberra in Australië, of het Distrito Federal in Brazilië. Brussel krijgt geen officiële taal, maar zal de Nederlandse wetgeving aanhouden voor alledaagse zaken zoals verkeer, burgerlijke wetgeving, criminaliteit, etc, etc.
Frankrijk krijgt Wallonië, en als onderdeel van die deal zal Frankrijk alle EU activiteiten in Straatsburg moeten opgeven welke naar Brussel verhuizen. Dat scheelt de EU ook weer een hele hoop geld als ze alles centraal kunnen houden.
Luxumburg wordt vergroot richting het noorden, deze ministaat krijg het Belgische deel wat Duits spreekt, en zo wordt het ook nog eens wat.
Nederland krijgt het Nederlands sprekende deel van Belgie. Vlaanderen, Antwerpen, Belgisch Limburg, een deel van Belgisch Brabant, etc.
De Belgische Koning wordt Koning van Vlaanderen, Beatrix blijft Koningin van Nederland. Aangezien deze staatshoofden een voornamelijk cermoniele rol hebben kan hun rol in de politiek en het landsbestuur makkelijk worden aangepast. Het bestuur zal sowieso worden moeten aangepast naar een meer federale structuur.
De 1e kamer blijft op 75 zetels, maar in plaats van vertegenwoordigers te kiezen middels de Provinciale Staten verkiezingen, veranderd de 1e kamer meer in een echte Senaat, met 25 vertegenwoordigers uit 3 landsdelen, Noord Nederland, Midden Nederland en Zuid Nederland, waar het zuidelijk deel ook de Belgische provincies zal hebben natuurlijk. De 3 landsdelen krijgen ook een eigen regering met een Gouverneur aan het hoofd, gebaseerd op het Duitse Bundeslander systeem. Hierdoor kan de Belgische overheid veel beter integreren in de Nederlandse.
De 2e kamer blijft gelijk op 150 zetels. Vlaamse partijen blijven gewoon bestaan, en mogen in de verkiezingen gewoon meedoen aan de verkiezingen. Verstandig is natuurlijk dat ze zelf met hun broederpartij in Nederland met dezelfde politieke stroming een verbond aangaan en een nieuwe partij vormen uit meerdere partijen, zoals de CDA deed in de jaren 70, en Groen Links deed in de jaren 80.
Politie, Brandweer, Hulpdiensten, en uiteraard het leger uit beide landen zullen in elkaar worden geïntegreerd tot landelijke organen onder 1 vlag. Nederlands wordt uiteraard de officiële taal. Hen die Frans willen spreken kunnen naar Wallonië gaan.
de Belgische publieke zenders zullen opgaan in Nederland 4, waarbij ook Nederland 1 2 en 3 diverse Vlaamse programma's zullen krijgen. De commerciële zenders gaan ook op de schop, en de Vlaamse en Nederlandse commerciëlen zullen waarschijnlijk voor een deel met elkaar fuseren, met als eind resultaat een aantal Vlaams geörienteerde stations, en een aantal Nederland geörienteerde stations. Ook is het dan toch echt tijd voor een Nederlandstalig 24/7 nieuwsstation, gemodelleerd naar BBC World.
Realistisch? Nee, niet echt..... maar het zou wel mooi zijn.
quote:Veel ben ik met je eens, maar er mogen gewoon 2 vlaamse zenders blijven, wij Nederlanders hebben nog te weinig verstand van Vlaanderen.de Belgische publieke zenders zullen opgaan in Nederland 4, waarbij ook Nederland 1 2 en 3 diverse Vlaamse programma's zullen krijgen.
[ Bericht 1% gewijzigd door newsman op 22-08-2007 22:19:22 ]
quote:Zoals?Op woensdag 22 augustus 2007 22:05 schreef Heero87 het volgende:
Ach, jullie nemen nu al de helft van onze televisieprogramma's over.
quote:zo is het maar net ; al de rest is oeverloos geleuter. Over mijn lijk om ooit met dat gare zooitje van boven de rivieren te moeten geassocieerd worden. dat wil ik onze dichtste vrienden wel gunnen ; dat ze samen met Vlaanderen een superstaat worden waar die gore hollander alleen maar jaloers kan op zijnOp woensdag 22 augustus 2007 18:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Gewoon Nederland bij de grote rivieren scheiden en de onderste helft bij Vlaanderen voegen.
Echt het beste.
Voordeel: Zijn we van die Hollanders af.
Nadeel: Eh, er is geen nadeel.
quote:wees dan maar niet trots ; dat krijg je nooit uit het strot van een vlamingOp woensdag 22 augustus 2007 22:23 schreef newsman het volgende:
Ik zou trots zijn als een Vlaming zou zeggen, ik ben een Vlaming, maar ook een Nederlander.
Ik ben een vlaamse belg ; en dat mag zo blijven; zoniet een vlaming, en in het slechtste geval word ik nederlandstalige fransman ; maar NOOIT Nederlander raar maar waarquote:Jou probleem, ren je toch naar de fransoos.Op woensdag 22 augustus 2007 22:28 schreef misteriks het volgende:
[..]
wees dan maar niet trots ; dat krijg je nooit uit het strot van een vlaming
quote:Nog ff wat jij denkt, dat we jullie gaan bezetten, we hebben zo veel talen en dialecten in Nederland, echt zwaar zal het niet zijn.Ja ik ben opgevoed in het Nederlands omdat in Fransen niet mag, ik ben familie van Lodewijk de 14de. Man hou maar lekker je idee instant.Nederlanders zijn slecht bla bla.Op woensdag 22 augustus 2007 22:28 schreef misteriks het volgende:
[..]
wees dan maar niet trots ; dat krijg je nooit uit het strot van een vlaming
quote:Spreek je duits dan, of kan je me niet verstaanOp woensdag 22 augustus 2007 22:36 schreef misteriks het volgende:
ik vind het gewoon raar en opvallend dat Nederland zo vol van hunzelf zijn dat ze echt durven denken dat Vlamingen graag Nederlander zouden willen zijn ; of zoals anderen al vertelden ; tracht een Nederlander te overtuigen om een nieuwe duitse deelstaat te worden .... is net hetzelfde... trouwens heeft Nederland meer gemeen met duitse cultuur dan met de vlaamse als je het mij vraag
Hele domme vergelijking, het is het Dietchen volk, niet het Deutchen volk
quote:Ik weet wel dat Hollanders geen respect hebben voor andere culturen en sowieso Vlaanderen stiefmoederlijk zouden behandelen en er enkel intresse voor hebben uit eigen winstbejag. Op dat vlak vertrouw ik de Hollanders helemaal niet... Met diegenen onder de moerdijk is er veel meer mogelijk omdat beide elkaar wel respecteren ; maar ja , de hollander , ze moeten er maar mee leven dat ze in andermans ogen niet zo fantastisch zijn als ze zelf wel durven "denken"Op woensdag 22 augustus 2007 22:35 schreef newsman het volgende:
[..]
Nog ff wat jij denkt, dat we jullie gaan bezetten, we hebben zo veel talen en dialecten in Nederland, echt zwaar zal het niet zijn.Ja ik ben opgevoed in het Nederlands omdat in Fransen niet mag, ik ben familie van Lodewijk de 14de. Man hou maar lekker je idee instant.Nederlanders zijn slecht bla bla.
Vlaanderen bij Nederland zou de grootse belgenmop ooit zijn ; ik kan me niet voorstellen dat ons volkje zooooooooooooooooo dom is ; en indien wel is het een reden om asap te emigreren, en dat meen ik
quote:Bekijk de programma-roosters van de Nederlandse openbare omroepen eens. Ik ben er zeker van dat je een hoop Belgische programma's tegenkomt.
quote:Je hebt weinig vertrouwen in mij, noem ik je dom, Brugge heeft lekkere patat. Sommige mensen noemde me wel is dom recht in mijn gezicht, in Nederland leren wij schijt hebben aan. Ach zijn ze zelf geen haar beter, ik vind het pot verwijt de ketel acties.Op woensdag 22 augustus 2007 22:40 schreef misteriks het volgende:
[..]
Ik weet wel dat Hollanders geen respect hebben voor andere culturen en sowieso Vlaanderen stiefmoederlijk zouden behandelen en er enkel intresse voor hebben uit eigen winstbejag. Op dat vlak vertrouw ik de Hollanders helemaal niet... Met diegenen onder de moerdijk is er veel meer mogelijk omdat beide elkaar wel respecteren ; maar ja , de hollander , ze moeten er maar mee leven dat ze in andermans ogen niet zo fantastisch zijn als ze zelf wel durven "denken"
Vlaanderen bij Nederland zou de grootse belgenmop ooit zijn ; ik kan me niet voorstellen dat ons volkje zooooooooooooooooo dom is ; en indien wel is het een reden om asap te emigreren, en dat meen ik
quote:En dat komt van iemand uit Vlaanderen, waar een partij als het Vlaams belang heel groot is?Op woensdag 22 augustus 2007 22:40 schreef misteriks het volgende:
[..]
Ik weet wel dat Hollanders geen respect hebben voor andere culturen en sowieso Vlaanderen stiefmoederlijk zouden behandelen en er enkel intresse voor hebben uit eigen winstbejag.
quote:Maak je niet druk, er zijn er genoeg die jullie helemaal niet pruimen, gewoon lekker wegblijven, we hebben al genoeg afval hier.Op woensdag 22 augustus 2007 22:40 schreef misteriks het volgende:
[..]
Ik weet wel dat Hollanders geen respect hebben voor andere culturen en sowieso Vlaanderen stiefmoederlijk zouden behandelen en er enkel intresse voor hebben uit eigen winstbejag. Op dat vlak vertrouw ik de Hollanders helemaal niet... Met diegenen onder de moerdijk is er veel meer mogelijk omdat beide elkaar wel respecteren ; maar ja , de hollander , ze moeten er maar mee leven dat ze in andermans ogen niet zo fantastisch zijn als ze zelf wel durven "denken"
Vlaanderen bij Nederland zou de grootse belgenmop ooit zijn ; ik kan me niet voorstellen dat ons volkje zooooooooooooooooo dom is ; en indien wel is het een reden om asap te emigreren, en dat meen ik
quote:Uit het onderzoek bleek dus dat er meer inwoners van Vlaanderen vóór waren dan tegen.Op woensdag 22 augustus 2007 22:40 schreef misteriks het volgende:
Vlaanderen bij Nederland zou de grootse belgenmop ooit zijn ; ik kan me niet voorstellen dat ons volkje zooooooooooooooooo dom is ; en indien wel is het een reden om asap te emigreren, en dat meen ik
quote:Hoe wil jij nu dat wij ons aansluiten bij een volk dat nog niet eens het verschil kent tussen een patat en een friet.Op woensdag 22 augustus 2007 22:45 schreef newsman het volgende:
[..]
Je hebt weinig vertrouwen in mij, noem ik je dom, Brugge heeft lekkere patat. Sommige mensen noemde me wel is dom recht in mijn gezicht, in Nederland leren wij schijt hebben aan. Ach zijn ze zelf geen haar beter, ik vind het pot verwijt de ketel acties.
Al hoe wel, de fritten die ze in Nederland verkopen zijn natuurlijk het woord fritten niet waard.
quote:Welk onderzoek?Op woensdag 22 augustus 2007 22:47 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Uit het onderzoek bleek dus dat er meer inwoners van Vlaanderen vóór waren dan tegen.
No way dat wij hier bv het koningshuis gaan opgeven of ons anderszins willen aanpassen aan de vlamingen.... Ja de lagere belastingen.
die 2/3e zal niet zo volmondig ja zeggen als er duidelijk gemaakt werd dat er consequenties aan verbonden zijn en dat het echt samengaan van is en niet opnemen in....
quote:Trouwens goed dat je het zegt scanman01. Philppe de Winter heeft direct opgeroepen voor een fusie met Nederland. Bron Editie NL.Op woensdag 22 augustus 2007 22:45 schreef scanman01 het volgende:
[..]
En dat komt van iemand uit Vlaanderen, waar een partij als het Vlaams belang heel groot is?
Zo ver ik gehoord heb is vlaams belang de grootste partij van de Vlamingen.
quote:Ik zou alleen niet weten wat van origine van Belgische makelij is. De Pfaffs is het enige Belgische programma waar ik wel eens naar kijk, maar dat is onderhand net zo vernakelijk als gras zien groeien. Bedoel je soms spelprogramma's of iets dergelijks?Op woensdag 22 augustus 2007 22:43 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Bekijk de programma-roosters van de Nederlandse openbare omroepen eens. Ik ben er zeker van dat je een hoop Belgische programma's tegenkomt.
Andersom zal het trouwens wel hetzelfde zijn, Belgie zal ook wel zijn Big Brother en meer van dat soort bagger hebben.
quote:Wat je reinste bullshit is. CD&V is stukken groter, bovendien heeft Vlaams Belang ook gewoon niks te zeggen.Op woensdag 22 augustus 2007 22:49 schreef newsman het volgende:
[..]
Trouwens goed dat je het zegt scanman01. Philppe de Winter heeft direct opgeroepen voor een fusie met Nederland. Bron Editie NL.
Zo ver ik gehoord heb is vlaams belang de grootste partij van de Vlamingen.
quote:Wat dat naar de Fransoos lopen betreft, daarover heb ik mijn twijfels hoor.Op woensdag 22 augustus 2007 22:02 schreef newsman het volgende:
Wat ik ook nog wil zeggen is het volgende, ik ben zat van dat domme gezeik:"Den Hollander", of:"Den Belg", hou is op met domme opmerkingen en vlucht niet naar de vieze fransoos.
Mijn Opa is van belgische afkomst, leren ze niet in de Katholieke kerk verdraagzaamheid, ieder keer dat geziek over kaaskoppen of patat vreters.
Stop gewoon is met een oude kut oorlog, ook een idioot genaamd Jan van Speijk, blies zijn boot op. Nederland viel Vlaanderen binnen, maar accepteren deden jullie niet en vluchten naar de Fransoos.
Het grote oude Vlaamse Nederland werd verraden door een Fransman, jullie zijn Kales(Calais)kwijt, of moet ik het nog verder vertellen over Duinkerken.Ik ga niet schelden, maar blijkbaar leveren jullie steeds terein in.
Tja en dan komt er weer zo'n een brief in de krant vuile kaasveters. Godverdomme vertrouw jij maar zo een kut Fransoos, die steeds je grond afpakt:"Achterlijk".
Alles wat we willen is samen met een jullie een groot land maken. Begrijp dat toch, wij zijn allang over die domme oorlog heen, die jullie overigens niet gewonnen zouden hebben.
Je ne parle pas Francais, jai une vaiche.
Ik zie die oorlog ook niet als een oorlog tussen Belgen en Nederlanders, maar als een opstootje door franstalig en katholiek geboefte dat uit de hand liep. Wist je dat de feestdag van de Franstalige Gemeenschap het verjagen van de Noord-Nederlandse troepen uit Brussel herdenkt, terwijl de Vlamingen de Guldensporenslag herdenken die veel ouder is dan België en Nederland samen.
Dat van Frans-Vlaanderen dateert wel al van voor het Verenigd Koninkrijk.
Je hebt gelijk dat er lullige reacties als "kaasvreters" zijn maar je hoeft niet lang te zoeken op fok.nl om net hetzelfde over vlamingen (of "belgen") te lezen.
Fok.nl houdt van provoceren en de lulligste reacties worden natuurlijk op de frontpage gezet.
Dat oppeuzelen van grond door de Franstaligen is voor mij de reden om ermee te kappen. Je kan zeggen dat het FDF bj de Franstaligen maar slecht scoort, maar alle Franstalige partijen schrijven niet alleen in hun eigen programma de constructie van Grossbrüssel, maar houden ook provocerende meetings in de Brusselse periferie.
Eerst is Brussel verfranst sinds 1830, nu wil men Brussel gebruiken om een halve Vlaamse provincie in te nemen, en wie weet wat er daarna komt. Of je nu tegen aansluiting bij Nederland bent, het is een feit dat dat allemaal nooit was gebeurd als wij bij Nederland gebleven waren.
quote:Een vlaamse krant heeft vandaag een onderzoek gedaan naar aanleiding van het gesprek er over in NL.
De uitslag was dus dat ongeveer 45% voor was... en iets van 38% tegen. De rest wilde misschien op den duur wel.
quote:We kunnen een middenweg nemen. Vlaanderen als sataliet staat.Anexeren vind ik een zwaar woord, is LImburg veranderd.Op woensdag 22 augustus 2007 22:48 schreef Swetsenegger het volgende:
Pfff , Nederland zou vinden dat ze meeste rechten hebben en zullen `vlaanderen willen anexeren.
No way dat wij hier bv het koningshuis gaan opgeven of ons anderszins willen aanpassen aan de vlamingen.... Ja de lagere belastingen.
die 2/3e zal niet zo volmondig ja zeggen als er duidelijk gemaakt werd dat er consequenties aan verbonden zijn en dat het echt samengaan van is en niet opnemen in....
quote:Het gaat erom wat het volk wil.Op woensdag 22 augustus 2007 22:52 schreef newsman het volgende:
[..]
We kunnen een middenweg nemen. Vlaanderen als sataliet staat.Anexeren vind ik een zwaar woord, is LImburg veranderd.
Nu zegt 2/3 het wel een goed idee te vinden. Maar ik durf te wedden dat het grootste gedeelte daarvan verwacht dat Vlaanderen zich schikt naar ons.
quote:Heb ook even gekeken, om het eerste gezicht pik ik er al uit: Flikken, Spoed, De Pfaffs, Aspe, Samson, Piet Piraat, Mega Mindy, Kabouter Plop, ...Op woensdag 22 augustus 2007 22:50 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik zou alleen niet weten wat van origine van Belgische makelij is. De Pfaffs is het enige Belgische programma waar ik wel eens naar kijk, maar dat is onderhand net zo vernakelijk als gras zien groeien. Bedoel je soms spelprogramma's of iets dergelijks?
Andersom zal het trouwens wel hetzelfde zijn, Belgie zal ook wel zijn Big Brother en meer van dat soort bagger hebben.
quote:Swets hou ons op de hoogte van de PollOp woensdag 22 augustus 2007 22:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het gaat erom wat het volk wil.
Nu zegt 2/3 het wel een goed idee te vinden. Maar ik durf te wedden dat het grootste gedeelte daarvan verwacht dat Vlaanderen zich schikt naar ons.
quote:Ik wist niet dat een simpele internetpoll op de website van een sensatiekrant als Het Laatste Nieuws tegenwoordig al de titel "onderzoek" kreeg. Bovendien stond de link naar die poll op dit forum, en kunnen net zo goed een hoop Nederlanders gestemd hebben. Zeer revelant dus.Op woensdag 22 augustus 2007 22:51 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Een vlaamse krant heeft vandaag een onderzoek gedaan naar aanleiding van het gesprek er over in NL.
De uitslag was dus dat ongeveer 45% voor was... en iets van 38% tegen. De rest wilde misschien op den duur wel.
Bovendien was de uitslag 55% van diegenen die voor Vlaamse onafhankelijkheid waren radicaal tegen. Dat maakt in totaal dus véél minder dan de helt voor.
quote:Brugge is echt mooi, voel ik me thuis, Antwerpen ga ik nog een keer heen, echt het oude zie je terug.Op woensdag 22 augustus 2007 22:56 schreef Swetsenegger het volgende:
Overigens zou ik graag steden als Antwerpen, Gent en Brugge willen inlijven
quote:Verkiezingsresultaten op nationaal niveau van 10 juni 2007Op woensdag 22 augustus 2007 22:49 schreef newsman het volgende:
[..]
Trouwens goed dat je het zegt scanman01. Philppe de Winter heeft direct opgeroepen voor een fusie met Nederland. Bron Editie NL.
Zo ver ik gehoord heb is vlaams belang de grootste partij van de Vlamingen.
Verkiezingsresultaten Vlaamse Raad in 2004
Vlaams Belang is niet de grootste partij van Vlaanderen, ook al zeggen ze dat zelf soms. Op nationaal niveau willen ze ook niet in een Belgische regering stappen als het niet de allerlaatste is.
VB gaat voor een onafhankelijke staat, ook al pleitte Dewinter voor veel samenwerking met Nederland (meer dan met de rest van de EU dus)
Wat wel de visie in het algemeen bij N-VA en VB is, is dat de afscheiding in 1830 een ramp was.
quote:Dat is dan niet het onderzoek waarvan ik het resultaat gehoord heb. Maar ik ben het met je eens hoor. Ik ga nog liever emigreren dan dat een stuk van Belgie bij NL komt. Ik moet er niet aan denken. NL heeft al genoeg racisten. Het Vlaams Belang is zo groot in Vlaanderen dat er dan dus heel veel racisten in NL zouden bijkomen. Daar zit hier niemand op te wachten volgens mij.Op woensdag 22 augustus 2007 22:57 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik wist niet dat een simpele internetpoll op de website van een sensatiekrant als Het Laatste Nieuws tegenwoordig al de titel "onderzoek" kreeg. Bovendien stond de link naar die poll op dit forum, en kunnen net zo goed een hoop Nederlanders gestemd hebben. Zeer revelant dus.
Bovendien was de uitslag 55% van diegenen die voor Vlaamse onafhankelijkheid waren radicaal tegen. Dat maakt in totaal dus véél minder dan de helt voor.
quote:Daar denken de Brabanders, Limburgers, Holanders en Zeelanders, Zeeuws-Vlamingen, Utrechtenaren, Gelders, Friezen, Overijsselaars, Groningers (Ommelanders) en Drentenaren toch anders over.Op woensdag 22 augustus 2007 22:40 schreef misteriks het volgende:
[..]
Ik weet wel dat Hollanders geen respect hebben voor andere culturen en sowieso Vlaanderen stiefmoederlijk zouden behandelen en er enkel intresse voor hebben uit eigen winstbejag. Op dat vlak vertrouw ik de Hollanders helemaal niet... Met diegenen onder de moerdijk is er veel meer mogelijk omdat beide elkaar wel respecteren ; maar ja , de hollander , ze moeten er maar mee leven dat ze in andermans ogen niet zo fantastisch zijn als ze zelf wel durven "denken"
Vlaanderen bij Nederland zou de grootse belgenmop ooit zijn ; ik kan me niet voorstellen dat ons volkje zooooooooooooooooo dom is ; en indien wel is het een reden om asap te emigreren, en dat meen ik
quote:Phillip de Winter is zo gek nog niet. Echt veel minder erg als Wilders, vergeleken met hem is Phillp een scheet.Op woensdag 22 augustus 2007 22:59 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Verkiezingsresultaten op nationaal niveau van 10 juni 2007
Verkiezingsresultaten Vlaamse Raad in 2004
Vlaams Belang is niet de grootste partij van Vlaanderen, ook al zeggen ze dat zelf soms. Op nationaal niveau willen ze ook niet in een Belgische regering stappen als het niet de allerlaatste is.
VB gaat voor een onafhankelijke staat, ook al pleitte Dewinter voor veel samenwerking met Nederland (meer dan met de rest van de EU dus)
Wat wel de visie in het algemeen bij N-VA en VB is, is dat de afscheiding in 1830 een ramp was.
P.S vond het jammer alleen dat Phillip de Winter naar een begraafplaats van SS"ers ging.
quote:Dat VB de grootste partij is heeft hier ook niemand gezegd. Feit is wel dat ze heel veel stemmen krijgen en dat er in verhouding dus enorm veel racisten zitten in Vlaanderen. Lijkt me duidelijk.Op woensdag 22 augustus 2007 22:59 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Verkiezingsresultaten op nationaal niveau van 10 juni 2007
Verkiezingsresultaten Vlaamse Raad in 2004
Vlaams Belang is niet de grootste partij van Vlaanderen, ook al zeggen ze dat zelf soms.
quote:Ach ja, natuurlijk dat me dat niet zo opvalt, rond de tijd dat ze die kinderprogramma's uitzenden ben ik meestal nog aan het werk. Flikken ken ik wel, de eerste twee seizoenen keek ik nog wel eens, maar het is alweer een tijd geleden dat ik dat voor het laatst gezien heb, is wel een aardige serie.Op woensdag 22 augustus 2007 22:54 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Heb ook even gekeken, om het eerste gezicht pik ik er al uit: Flikken, Spoed, De Pfaffs, Aspe, Samson, Piet Piraat, Mega Mindy, Kabouter Plop, ...
Tsja, die Gert is zijn zakken goed aan het vullen hier.
quote:newsman zei dat.Op woensdag 22 augustus 2007 23:03 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Dat VB de grootste partij is heeft hier ook niemand gezegd. Feit is wel dat ze heel veel stemmen krijgen en dat er in verhouding dus enorm veel racisten zitten in Vlaanderen. Lijkt me duidelijk.
Maar niet alle VB-stemmers zijn racisten natuurlijk. Veel (de overgrote meerderheid wellicht) van hen zijn gewoon mensen die zo een proteststem willen uitbrengen. Bij mij gaat zoiets er ook niet in, maar ja...
quote:Geen van die programma's ooit gezienOp woensdag 22 augustus 2007 22:54 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Heb ook even gekeken, om het eerste gezicht pik ik er al uit: Flikken, Spoed, De Pfaffs, Aspe, Samson, Piet Piraat, Mega Mindy, Kabouter Plop, ...
... maar kan toeval zijn natuurlijk quote:Daar moet je of kinderen voor hebben, of zelf nooit buiten de deur komen en de hele dag de TV aan hebben.Op woensdag 22 augustus 2007 23:06 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Geen van die programma's ooit gezien
quote:Een proteststem is toch vaak iets eenmaligs, maar VB krijgt al vele jaren zoveel zetels. Of gaat het ook al zo lang enorm kloten in Vlaanderen?Op woensdag 22 augustus 2007 23:05 schreef Heero87 het volgende:
[..]
newsman zei dat.
Maar niet alle VB-stemmers zijn racisten natuurlijk. Veel (de overgrote meerderheid wellicht) van hen zijn gewoon mensen die zo een proteststem willen uitbrengen. Bij mij gaat zoiets er ook niet in, maar ja...
quote:Ja en we hebben hetzelfde probleem als in Belgie en Nederland, we halen teveel mongolen naar binnen, de socialisten vinden dat ok, links lullen zal hun partij kas vullen.Op woensdag 22 augustus 2007 23:05 schreef Heero87 het volgende:
[..]
newsman zei dat.
Maar niet alle VB-stemmers zijn racisten natuurlijk. Veel (de overgrote meerderheid wellicht) van hen zijn gewoon mensen die zo een proteststem willen uitbrengen. Bij mij gaat zoiets er ook niet in, maar ja...
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:02 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Dat is dan niet het onderzoek waarvan ik het resultaat gehoord heb. Maar ik ben het met je eens hoor. Ik ga nog liever emigreren dan dat een stuk van Belgie bij NL komt. Ik moet er niet aan denken. NL heeft al genoeg racisten. Het Vlaams Belang is zo groot in Vlaanderen dat er dan dus heel veel racisten in NL zouden bijkomen. Daar zit hier niemand op te wachten volgens mij.
quote:Bekijk de verkiezingsresultaten van het Vlaams Belang en het Vlaams Blok van daarvoor, ze zijn heus niet altijd zoOp woensdag 22 augustus 2007 23:03 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Dat VB de grootste partij is heeft hier ook niemand gezegd. Feit is wel dat ze heel veel stemmen krijgen en dat er in verhouding dus enorm veel racisten zitten in Vlaanderen. Lijkt me duidelijk.
sterk geweest. In het begin hadden ze maar één vertegenwoordiger op nationaal niveau.
Waar denk je dat die "racisten" ineens vandaan gekomen zijn, geïmporteerd of zo?
Er zijn om te beginnen mensen die op VB stemmen omdat ze voor de Vlaamse onafhankelijkheid zijn en andere partijen te soft vinden tegenover de Franstaligen.
Daarnaast heb je heel wat mensen die vroeger bijvoorbeeld socialistisch stemden en nu op Vlaams Belang stemden, omdat ze vinden dat het Vlaams Belang is die hun straten weer veilig wil maken.
Het probleem is hier ook dat je eigenlijk geen politici hebt die harde standpunten tegenover immigratie en dergelijke innemen, zonder extreemrechts te zijn (wat men in Nederland wel heeft, denk maar aan Verdonk).
Doordat alle andere Vlaamse partijen een cordon gelegd hebben op elk niveau (Vlaams, Belgisch, en ook gemeentelijk) rond het Vlaams Belang zijn ze zo opgezwollen.
quote:Verdonk heeft haar spel gespeeld mensen kan je niet dwingen, dus over 20 jaar kijk ik naar RTBF1, begint het journaal met bounjour en flikker ik mijn tv toestel uit het raam.Ze vertrouwden de fransen, Justine Henin blijkt zich omgebouwd te hebben en heeft een talkshow met de naam Justine thema van de show "Ik heb geen tieten". Jij wil dit ga je gang.Op woensdag 22 augustus 2007 23:22 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
[..]
Bekijk de verkiezingsresultaten van het Vlaams Belang en het Vlaams Blok van daarvoor, ze zijn heus niet altijd zo
sterk geweest. In het begin hadden ze maar één vertegenwoordiger op nationaal niveau.
Waar denk je dat die "racisten" ineens vandaan gekomen zijn, geïmporteerd of zo?
Er zijn om te beginnen mensen die op VB stemmen omdat ze voor de Vlaamse onafhankelijkheid zijn en andere partijen te soft vinden tegenover de Franstaligen.
Daarnaast heb je heel wat mensen die vroeger bijvoorbeeld socialistisch stemden en nu op Vlaams Belang stemden, omdat ze vinden dat het Vlaams Belang is die hun straten weer veilig wil maken.
Het probleem is hier ook dat je eigenlijk geen politici hebt die harde standpunten tegenover immigratie en dergelijke innemen, zonder extreemrechts te zijn (wat men in Nederland wel heeft, denk maar aan Verdonk).
Doordat alle andere Vlaamse partijen een cordon gelegd hebben op elk niveau (Vlaams, Belgisch, en ook gemeentelijk) rond het Vlaams Belang zijn ze zo opgezwollen.
quote:Het verschil met Vlaanderen is dan dat in NL een extreem rechtse partij nog nooit een voet aan de grond heeft gehad. De CP en later CD zijn grandioos mislukt. In Vlaanderen is het alles behalve mislukt.Op woensdag 22 augustus 2007 23:22 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
[..]
Bekijk de verkiezingsresultaten van het Vlaams Belang en het Vlaams Blok van daarvoor, ze zijn heus niet altijd zo
sterk geweest. In het begin hadden ze maar één vertegenwoordiger op nationaal niveau.
Waar denk je dat die "racisten" ineens vandaan gekomen zijn, geïmporteerd of zo?
Er zijn om te beginnen mensen die op VB stemmen omdat ze voor de Vlaamse onafhankelijkheid zijn en andere partijen te soft vinden tegenover de Franstaligen.
Daarnaast heb je heel wat mensen die vroeger bijvoorbeeld socialistisch stemden en nu op Vlaams Belang stemden, omdat ze vinden dat het Vlaams Belang is die hun straten weer veilig wil maken.
Het probleem is hier ook dat je eigenlijk geen politici hebt die harde standpunten tegenover immigratie en dergelijke innemen, zonder extreemrechts te zijn (wat men in Nederland wel heeft, denk maar aan Verdonk).
Doordat alle andere Vlaamse partijen een cordon gelegd hebben op elk niveau (Vlaams, Belgisch, en ook gemeentelijk) rond het Vlaams Belang zijn ze zo opgezwollen.
quote:Je moest een boek schrijven met die hersenspinsels van je. Niet dat het zou verkopen, maar dan zijn wij er hier toch even vanaf.Op woensdag 22 augustus 2007 23:29 schreef newsman het volgende:
[..]
Verdonk heeft haar spel gespeeld mensen kan je niet dwingen, dus over 20 jaar kijk ik naar RTBF1, begint het journaal met bounjour en flikker ik mijn tv toestel uit het raam.Ze vertrouwden de fransen, Justine Henin blijkt zich omgebouwd te hebben en heeft een talkshow met de naam Justine thema van de show "Ik heb geen tieten". Jij wil dit ga je gang.
quote:Net als Pim bleken ze achteraf gelijk te hebben gehad, vraag Mohammed B.Op woensdag 22 augustus 2007 23:37 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Het verschil met Vlaanderen is dan dat in NL een extreem rechtse partij nog nooit een voet aan de grond heeft gehad. De CP en later CD zijn grandioos mislukt. In Vlaanderen is het alles behalve mislukt.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:29 schreef newsman het volgende:
[..]
Verdonk heeft haar spel gespeeld mensen kan je niet dwingen, dus over 20 jaar kijk ik naar RTBF1, begint het journaal met bounjour en flikker ik mijn tv toestel uit het raam.Ze vertrouwden de fransen, Justine Henin blijkt zich omgebouwd te hebben en heeft een talkshow met de naam Justine thema van de show "Ik heb geen tieten". Jij wil dit ga je gang.
Wil IK dat? quote:Fusie is geen Anexering, blijf aub met u kutflakkes rijjdenOp woensdag 22 augustus 2007 23:51 schreef Heero87 het volgende:
En eerlijk gezegd wil ik zelfs dat scenario nog liever dan dat ik over twintig jaar met m'n camper vol oranje vlaggetjes en een paar teletoeters op het dak over de autosnelweg rij alsof die van mij alleen is. Als we dan toch gaan karikatureren en veralgemenen.
quote:Op woensdag 22 augustus 2007 23:51 schreef Heero87 het volgende:
En eerlijk gezegd wil ik zelfs dat scenario nog liever dan dat ik over twintig jaar met m'n camper vol oranje vlaggetjes en een paar teletoeters op het dak over de autosnelweg rij alsof die van mij alleen is. Als we dan toch gaan karikatureren en veralgemenen.
quote:Je bent lekker negatief. Maar je wilt toch nog wel op een nederlands forum posten? Dat toch nog wel.Op woensdag 22 augustus 2007 23:51 schreef Heero87 het volgende:
En eerlijk gezegd wil ik zelfs dat scenario nog liever dan dat ik over twintig jaar met m'n camper vol oranje vlaggetjes en een paar teletoeters op het dak over de autosnelweg rij alsof die van mij alleen is. Als we dan toch gaan karikatureren en veralgemenen.
quote:Let op de zin: "Als we dan toch gaan karikatureren en veralgemenen."Op donderdag 23 augustus 2007 00:13 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Je bent lekker negatief. Maar je wilt toch nog wel op een nederlands forum posten? Dat toch nog wel.
Het is niet zoals ik denk over Nederlanders, wel een karikatuur. Want blijkbaar is het in dit topic mode om bepaalde situaties te karikatureren en volledig uit hun verband te rukken...
quote:Ja ga dat is een keer doen.veralgemenen."
quote:Verfransing is het ergste dat ons kan overkomen.Op woensdag 22 augustus 2007 23:51 schreef Heero87 het volgende:
En eerlijk gezegd wil ik zelfs dat scenario nog liever dan dat ik over twintig jaar met m'n camper vol oranje vlaggetjes en een paar teletoeters op het dak over de autosnelweg rij alsof die van mij alleen is. Als we dan toch gaan karikatureren en veralgemenen.
quote:Dat is zeer waar!Op dinsdag 21 augustus 2007 20:34 schreef SillyWalks het volgende:
Grappig altijd hoe Nederlanders zo'n nostalgisch gevoel hebben bij een ouderwets grote unie van lage landen, maar dat Vlamingen gewoon op ons kotsen
quote:En gelukkig niet. Je kunt echt letterlijk de spanning voelen tussen goede allochtonen en vlammingen, echt triest! En hoe vlammingen denken over allochtonen is ook weer zo achterlijk, ik moest gelijk weg uit Antwerpen.Op woensdag 22 augustus 2007 23:37 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Het verschil met Vlaanderen is dan dat in NL een extreem rechtse partij nog nooit een voet aan de grond heeft gehad. De CP en later CD zijn grandioos mislukt. In Vlaanderen is het alles behalve mislukt.
Persoonlijk lijkt het me geen slecht plan, ik ben sowieso al wel voor een opsplitsing tussen Vlamingen en de walen.
Vlamingen kijken maar hoe de walen (:r) hun geld spenderen en een kut taal spreken en steeds meer land van hun overnemen, jullie zouden je wat harder tegen die kut walen (:r) moeten instellen en een fusie met Nederland zou dat erg gemakkelijk maken eveneens als op economisch gebied, daarnaast Brussel als apart Europese stadstaat en Vlaanderen met het behoud op cultuur evenals dat van Randstedelingen anders is van Limburgers en Friezen, eveneens zou er zelfs een regeling kunnen getroffen worden als dat met Friesland gebeurt.
quote:Dat extreem-rechtsen zich aangetrokken voelen tot een partij, maakt de partij nog niet extreem rechts. Vlaams-Blok en Wilders zijn beiden niet extreem-rechts. Het zijn gewoon partijen rechts van het politiek-spectrum.Op woensdag 22 augustus 2007 23:37 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Het verschil met Vlaanderen is dan dat in NL een extreem rechtse partij nog nooit een voet aan de grond heeft gehad. De CP en later CD zijn grandioos mislukt. In Vlaanderen is het alles behalve mislukt.
Extreem-linksen voelen zich ook verbonden met Groen-Links of de SP, dat maken die partijen ook niet meteen extreem-links of wel?
De rest zoekt het maar uit.
quote:Maar het is (buiten in de rand) volstrekt onrealistisch. Denk je nu echt dat we over 20 jaar in Antwerpen of Oostende Frans kan praten? Bullshit.Op donderdag 23 augustus 2007 00:58 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Verfransing is het ergste dat ons kan overkomen.
quote:Kijk naar het verleden van bepaalde politici bij het VB en je weet genoeg.Vlaams-Blok en Wilders zijn beiden niet extreem-rechts.
http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_index.jsp?p_page=home&p_cat=polloverzicht&pPollId=702
dit topic.Hier slaan hollanders en belgen elkaar al de hersens in. Nee die fusie komt er wel
quote:Als puntje bij paaltje komt dan krijg je ze heel misschien in Limburg zo ver, maar ik durf te wedden dat Noord-Brabant voor Nederland gaat. Een geflipte varkensboer daargelaten. Gelderland komt en wil sowieso niet bij zo'n natie. Jij denkt toch niet echt dat de mensen uit de Achterhoek zich kunnen identificeren met een "Groot Vlaanderen" o.i.d.?Ik wil eigenlijk best in een nieuw land wonen, met alleen Vlaanderen en de zuidelijke Nederlandse provincies. Gewoon gemoedelijkheid. Wmb mag Gelderland er ook nog wel bij.
quote:Denk dat je je vergist in Brabanders. Denk je nou echt dat wij zo blij zijn met die Randstad?Op donderdag 23 augustus 2007 08:13 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Als puntje bij paaltje komt dan krijg je ze heel misschien in Limburg zo ver, maar ik durf te wedden dat Noord-Brabant voor Nederland gaat. Een geflipte varkensboer daargelaten. Gelderland komt en wil sowieso niet bij zo'n natie. Jij denkt toch niet echt dat de mensen uit de Achterhoek zich kunnen identificeren met een "Groot Vlaanderen" o.i.d.?
En Gelderland mag wmb meedoen, maar als ze niet willen, blijven ze maar lekker bij Holland.
Overigens vind ik verfransing niet erg. Is een mooie taal.
quote:Dan heb jij waarschijnlijk net te maken gehad met van oorsprong Hollandse mensen. Echte brabanders zijn niet achterbaks.Op donderdag 23 augustus 2007 08:19 schreef Swetsenegger het volgende:
Sowieso of die zuidelijke provincies zo gemoedelijk zijn. Ik heb 5 jaar in barbant gewerkt en ik heb nog nooit van dat geniepige achterbakse volk meegemaakt als daar.
quote:Nee hoor, hele generaties die er geboren en getogen zijn.Op donderdag 23 augustus 2007 08:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan heb jij waarschijnlijk net te maken gehad met van oorsprong Hollandse mensen. Echte brabanders zijn niet achterbaks.
quote:Wil je er misschien dan ook even bijvertellen waar je precies hebt gezeten in Brabant? Het is namelijk nou ook weer niet zo dat ze allemaal op elkaar lijken qua mentaliteit.Op donderdag 23 augustus 2007 08:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee hoor, hele generaties die er geboren en getogen zijn.
quote:Op meerdere plekken. En die mentaliteit is een stuk achterbakser dan wat ik als Rotterdammer gewend was.Op donderdag 23 augustus 2007 09:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wil je er misschien dan ook even bijvertellen waar je precies hebt gezeten in Brabant? Het is namelijk nou ook weer niet zo dat ze allemaal op elkaar lijken qua mentaliteit.
quote:De grote Hertog van Gelre zou zich omdraaien in zijn graf! Alleen Limburg misschien en wat afvallige NSB gemeentes in Brabant, maar de rest niks, daar is Holland veel te mooi en goed voor! Leve Nederland, Leve het Koninkrijk!!Op donderdag 23 augustus 2007 07:38 schreef Gia het volgende:
Ik wil eigenlijk best in een nieuw land wonen, met alleen Vlaanderen en de zuidelijke Nederlandse provincies. Gewoon gemoedelijkheid. Wmb mag Gelderland er ook nog wel bij.
De rest zoekt het maar uit.
quote:Zuid-Oost Brabant kan zich beter gewoon onafhankelijk verklaren. Helmond-Eindhoven en omstreken. Kom je op zón 800.000 inwoners. Is zelfs meer als Luxemburg, kan je je als land specialiseren op onderzoek.Op donderdag 23 augustus 2007 07:38 schreef Gia het volgende:
Ik wil eigenlijk best in een nieuw land wonen, met alleen Vlaanderen en de zuidelijke Nederlandse provincies. Gewoon gemoedelijkheid. Wmb mag Gelderland er ook nog wel bij.
De rest zoekt het maar uit.
quote:Natuurlijk wel, dat is een erkend zuiderlijk trekje...Op donderdag 23 augustus 2007 08:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan heb jij waarschijnlijk net te maken gehad met van oorsprong Hollandse mensen. Echte brabanders zijn niet achterbaks.
Het is ook de logische keerzijde van die gemoedelijkheid waar je over spreekt.
Hollanders zijn, net als Zeeuwen en Noorderlingen, misschien wat bot en recht voor zijn raap, maar daarmee wel eerlijk. Zuiderlingen zijn in je gezicht wat meegaander, maar spuien de kritiek die ze op je hebben vervolgens achter je rug.
quote:Zoals al eerder gezegd, de ene zuiderling is de andere niet, als een Bosschenaar jou bijvoorbeeld niet moet, dan zal ie dat ook in niet mis te verstane woorden duidelijk, niks geen gedraai of gemoedelijkheid, gewoon een eerlijk en (soms) keihard oordeel. Veel rechter voor zijn raap als daar vind je ze niet in NederlandOp donderdag 23 augustus 2007 10:40 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, dat is een erkend zuiderlijk trekje...
Het is ook de logische keerzijde van die gemoedelijkheid waar je over spreekt.
Hollanders zijn, net als Zeeuwen en Noorderlingen, misschien wat bot en recht voor zijn raap, maar daarmee wel eerlijk. Zuiderlingen zijn in je gezicht wat meegaander, maar spuien de kritiek die ze op je hebben vervolgens achter je rug.
Maar we spreken allemmal over VLaanderen en wat die willen en wat de Nederlanders willen, maar wat zouden de Walen willen. I
Zijn die net zo tegen samenvoeging met Frankrijk als Vlamen dat zijn met Nederland? Denken ze in Frankrijk ook dat ze Wallonië er wel even bij kunnen nemen? Hebben de Walen een vergelijkbar houding t.o.v de Fransen als de Vlamingen t.o.v. de Nederlanders?
Weet iemand hier iets van?
quote:Wat zij op dit moment vooral willen is België, hun vaderland dat hen eigenlijk nooit iets misdaan of gekost heeft, laten bestaan. Ik denk dat aansluiting bij Frankrijk wel zeer realistisch zal worden als België niet meer bestaat. Zij zijn nog veel meer op Frankrijk georiënteerd dan wij op Nederland. Ik heb in elk geval de indruk dat Frankrijk hen meer interesseert dan Vlaanderen.Op donderdag 23 augustus 2007 12:44 schreef Herodus het volgende:
Maar we spreken allemmal over VLaanderen en wat die willen en wat de Nederlanders willen, maar wat zouden de Walen willen. I
Zijn die net zo tegen samenvoeging met Frankrijk als Vlamen dat zijn met Nederland? Denken ze in Frankrijk ook dat ze Wallonië er wel even bij kunnen nemen? Hebben de Walen een vergelijkbar houding t.o.v de Fransen als de Vlamingen t.o.v. de Nederlanders?
Weet iemand hier iets van?
quote:Gemakkelijk gezegd, het is misschien wel leuk om eens mee te spelen met "je" en "tu", maar het is een heel ander verhaal als de boel is volgelopen met zich superieur voelende franstaligen en zelfs ambulanciers jou niet begrijpen.Op donderdag 23 augustus 2007 08:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk dat je je vergist in Brabanders. Denk je nou echt dat wij zo blij zijn met die Randstad?
En Gelderland mag wmb meedoen, maar als ze niet willen, blijven ze maar lekker bij Holland.
Overigens vind ik verfransing niet erg. Is een mooie taal.
quote:Halle-Vilvoorde kan wel degelijk snel verfransen (Een op vier kinderen wordt er opgevoed in het Frans) , de kuststrook ook gezien het feit dat Frankrijk zo dicht ligt (wandel maar eens rond in De Panne, je kan in veel zaken blij zijn als ze Nederlands kunnen praten).Op donderdag 23 augustus 2007 08:06 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Maar het is (buiten in de rand) volstrekt onrealistisch. Denk je nu echt dat we over 20 jaar in Antwerpen of Oostende Frans kan praten? Bullshit.
Niet binnen twintig jaar, maar uiteindelijk kan het wel (wist je dat bijvoorbeeld in Ninove, dat in Oost-Vlaanderen ligt, de druk vanuit Brussel al gevoeld wordt)?
quote:Pardon?, ik geloof niet dat Groningen een afscheidingsbeweging heeft als in Friesland. Misscien ben je nog nooit in Groningen geweest maar als je in de stad komt zal je merken dat de mensen net zo abn praten als in de randstad en zeker geen "achterlijke boeren" zijn, zoals zo vaak is afgeschilderd. Oh en dat je Gronigen in 1 adem met Friesland noemt geeft ook al aan dat je niet waarover je praatOp donderdag 23 augustus 2007 13:36 schreef Sanderrrr het volgende:
Vlaanderen bij Nederland, Wallonië bij Frankrijk, Friesland en Groningen bij Duitsland.
quote:Prima niet in de winter komen zeuren dat je het koud hebt zonder aardgas terwijl wij lekker met 200 over de autobahn cruisen.Op donderdag 23 augustus 2007 13:36 schreef Sanderrrr het volgende:
Vlaanderen bij Nederland, Wallonië bij Frankrijk, Friesland en Groningen bij Duitsland.
quote:Dus het 'minderwaardigheidgevoel' (nou ja) en de 'afkeer' die de Vlaam t.o.v. Nederland kent, en veel kleine landen t.o.v. een grote buur hebben, heeft de Waal niet t.o.v. Frankrijk?Op donderdag 23 augustus 2007 13:09 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Wat zij op dit moment vooral willen is België, hun vaderland dat hen eigenlijk nooit iets misdaan of gekost heeft, laten bestaan. Ik denk dat aansluiting bij Frankrijk wel zeer realistisch zal worden als België niet meer bestaat. Zij zijn nog veel meer op Frankrijk georiënteerd dan wij op Nederland. Ik heb in elk geval de indruk dat Frankrijk hen meer interesseert dan Vlaanderen.
quote:Wat een onzin. De rand rond Brussel is verfranst ja, en dat draai je ook niet meer terug. Maar in Antwerpen of Oostende zullen ze nooit Frans praten. Hoe zou dat in godsnaam ooit kunnen? Vlamingen zijn een meerderheid in België. Alsof die Walen van de ene dag op de andere gaan kweken als konijnen.Halle-Vilvoorde kan wel degelijk snel verfransen (Een op vier kinderen wordt er opgevoed in het Frans) , de kuststrook ook gezien het feit dat Frankrijk zo dicht ligt (wandel maar eens rond in De Panne, je kan in veel zaken blij zijn als ze Nederlands kunnen praten).
Niet binnen twintig jaar, maar uiteindelijk kan het wel (wist je dat bijvoorbeeld in Ninove, dat in Oost-Vlaanderen ligt, de druk vanuit Brussel al gevoeld wordt)?
Trouwens je spreekt van een zogenaamde verfransing van de kust door het nabijgelegen Frankrijk. Hoe zou je dat tegenhouden door je bij Nederland te voegen? Dan is Frankrijk plots geen buurland meer ofzo?
[ Bericht 15% gewijzigd door Heero87 op 23-08-2007 14:08:16 ]
quote:Jawel... Waal vs Frankrijk is beetje vergelijkbaar met Vlaming vs Nederland. In Frankrijk hebben ze het ook altijd over "les petits belges", en dat steekt bij de Walen ook serieus.Op donderdag 23 augustus 2007 13:56 schreef Herodus het volgende:
[..]
Dus het 'minderwaardigheidgevoel' (nou ja) en de 'afkeer' die de Vlaam t.o.v. Nederland kent, en veel kleine landen t.o.v. een grote buur hebben, heeft de Waal niet t.o.v. Frankrijk?
quote:Dat geloof ik graag, als is het maar omdat het raakt aan de tegenstelling stad-platteland die vaak net zo diep, of dieper, is dan de tegenstelling tussen streken en provincies.Op donderdag 23 augustus 2007 11:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zoals al eerder gezegd, de ene zuiderling is de andere niet, als een Bosschenaar jou bijvoorbeeld niet moet, dan zal ie dat ook in niet mis te verstane woorden duidelijk, niks geen gedraai of gemoedelijkheid, gewoon een eerlijk en (soms) keihard oordeel. Veel rechter voor zijn raap als daar vind je ze niet in Nederland
Als mensen zeuren over Hollanders dan hebben ze het over de bewoners van de Hollandse steden, maar feitelijk zijn dat natuurlijk nauwelijks Hollanders te noemen aangezien de Hollandse steden al eeuwenlang een vergaarbak zijn van mensen uit alle Nederlandse provincies.
quote:Veel Amsterdammers hebben dan ook een "Vlaamse" komaf.Op donderdag 23 augustus 2007 14:27 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Dat geloof ik graag, als is het maar omdat het raakt aan de tegenstelling stad-platteland die vaak net zo diep, of dieper, is dan de tegenstelling tussen streken en provincies.
Als mensen zeuren over Hollanders dan hebben ze het over de bewoners van de Hollandse steden, maar feitelijk zijn dat natuurlijk nauwelijks Hollanders te noemen aangezien de Hollandse steden al eeuwenlang een vergaarbak zijn van mensen uit alle Nederlandse provincies.
quote:Groningen is tof!Op donderdag 23 augustus 2007 13:51 schreef Apogist het volgende:
[..]
Pardon?, ik geloof niet dat Groningen een afscheidingsbeweging heeft als in Friesland. Misscien ben je nog nooit in Groningen geweest maar als je in de stad komt zal je merken dat de mensen net zo abn praten als in de randstad en zeker geen "achterlijke boeren" zijn, zoals zo vaak is afgeschilderd. Oh en dat je Gronigen in 1 adem met Friesland noemt geeft ook al aan dat je niet waarover je praat
Ze hebben er zelfs Turkse shoarmaboeren.
quote:Goh.....Op donderdag 23 augustus 2007 14:47 schreef IHVK het volgende:
[..]
Groningen is tof!
Ze hebben er zelfs Turkse shoarmaboeren.
quote:in welk opzicht economischOp woensdag 22 augustus 2007 22:59 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Verkiezingsresultaten op nationaal niveau van 10 juni 2007
Verkiezingsresultaten Vlaamse Raad in 2004
Vlaams Belang is niet de grootste partij van Vlaanderen, ook al zeggen ze dat zelf soms. Op nationaal niveau willen ze ook niet in een Belgische regering stappen als het niet de allerlaatste is.
VB gaat voor een onafhankelijke staat, ook al pleitte Dewinter voor veel samenwerking met Nederland (meer dan met de rest van de EU dus)
Wat wel de visie in het algemeen bij N-VA en VB is, is dat de afscheiding in 1830 een ramp was.
politiek
quote:omdat je dan 1 afficiele taal hebt en je nergens meer heen kan met je frans.Op donderdag 23 augustus 2007 14:01 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Wat een onzin. De rand rond Brussel is verfranst ja, en dat draai je ook niet meer terug. Maar in Antwerpen of Oostende zullen ze nooit Frans praten. Hoe zou dat in godsnaam ooit kunnen? Vlamingen zijn een meerderheid in België. Alsof die Walen van de ene dag op de andere gaan kweken als konijnen.
Trouwens je spreekt van een zogenaamde verfransing van de kust door het nabijgelegen Frankrijk. Hoe zou je dat tegenhouden door je bij Nederland te voegen? Dan is Frankrijk plots geen buurland meer ofzo?
Misschien zou het al helpen om als vlaming geen FR te leren zolang hun geen NL leren
quote:Economisch natuurlijk ja.Op donderdag 23 augustus 2007 16:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
in welk opzicht economisch
politiek
quote:maar dat was 100 jaar geleden weer andersom tot wo2 was wallonie het rijke gewest.
quote:Als Nederland + Belgie een land waren gebleven hadden we ons gewoon nog beter kunnen ontwikkelen.Op donderdag 23 augustus 2007 17:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar dat was 100 jaar geleden weer andersom tot wo2 was wallonie het rijke gewest.
Onderlinge handel e.d.
quote:Bok toch eens een eind op met je "Holland", ik kom verdomme uit Drenthe. Holland is maar 2/12 van ons koninkrijk..Denk dat je je vergist in Brabanders. Denk je nou echt dat wij zo blij zijn met die Randstad?
En Gelderland mag wmb meedoen, maar als ze niet willen, blijven ze maar lekker bij Holland.
Overigens vind ik verfransing niet erg. Is een mooie taal.
quote:Nederland is Holland niet, Nederland is een collectief van (meer of meer) cultureel gelijkgestemde volkeren uit Brabant, Holland, Gelre, Friezen, enzovoorts. Prima, als de Vlamingen niet bij anderen willen horen. Jammer, maar prima, maar ga nou niet lopen zeiken als Vlaming met "die 'Olanders".
quote:Even een kleine correctieHollanders zijn, net als Zeeuwenen Noorderlingen, misschien wat bot en recht voor zijn raap, maar daarmee wel eerlijk.
Noorderlingen zijn niet recht voor zijn/je raap. Noorderlingen zijn 'stugger', rustiger en afwachtender. "We kiek'n de kat uut de boom"..quote:Cultureel om te beginnen, waar denk je dat dat gaatje in Vlaanderen, het Brussels Gewest, vandaan komt?(bekijk mijn avatar!)Op donderdag 23 augustus 2007 16:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
in welk opzicht economisch
politiek
Al die investeringen van het VKN in de duizenden scholen waar in de Nederlandse taal werd onderwezen, werden nog voor de afscheiding een definitief feit was, weer door het Belgisch regime teruggedraaid. De universiteit van Gent, ook opgericht onder Willem I, werd verfranst.
De administratie was ook geheel Franstalig, een bekend verhaal is dat van de heer Schoep, die in Sint-Jans-Molenbeek zijn Vlaams kind in het Nederlands wou laten registreren, en nog sneller zelf onder de zoden lag dan dat gerealiseerd te zien.
Schrijend is het verhaal van de fronters in WOI in West-Vlaanderen, die hun bevelen kregen van officiers die enkel Frans kenden. Met alle mogelijk gevolgen : nodeloos neergeschoten door de Duitse vijand of terechtgesteld wegens desertie na het verkeerd uitvoeren van bevelen. Men zegt dat ze hun bevelen gaven en dan zeiden "et pour les flamands la même chose" ("en voor de vlamingen, hetzelfde")
Aan de Yzer in Diksmuide staat dan ook de ijzertoren, met zijn viertalige opschriften "nie wieder Krieg"-"nooit meer oorlog"-"plus jamais de guerre"-"no more war", dat een symbool is voor het streven naar de Vlaamse zelfstandigheid.
[ Bericht 3% gewijzigd door zuiderbuur op 23-08-2007 18:16:03 ]
quote:Ja idd, alleen de hardliners (zoals jij) zullen er zijn. Denk je nu echt dat veel mensen er hun vrije zondagvoormiddag zullen voor opofferen? Er zijn idd veel vlamingen die vinden dat er iets moet veranderen maar volledig splitsen??? nee hoor...Laat ons voor één keer naar de stembus gaan in Vlaanderen hierover, zonder stemplicht. Eens zien hoeveel Vlamingen genoeg om België geven om ervoor het huis te verlaten. Ik zal er zeker staan, en zal nog nooit zo gemotiveerd zijn.
quote:Ach als je ervan maakt, splitsing met Walonie en belasting -10%. Dan stemt iedereen ineens voor.Op donderdag 23 augustus 2007 18:15 schreef Keios het volgende:
[..]
Ja idd, alleen de hardliners (zoals jij) zullen er zijn. Denk je nu echt dat veel mensen er hun vrije zondagvoormiddag zullen voor opofferen? Er zijn idd veel vlamingen die vinden dat er iets moet veranderen maar volledig splitsen??? nee hoor...
Bron
quote:Donderdag 23 augustus 2007 - Michiel van den Broek- BREDA - De waarheid is pijnlijk. Nederlanders voelen meer voor een huwelijk dan Vlamingen. Uit een onderzoek van TNS NIPO blijkt dat 67 procent van de Nederlanders positief staat tegenover een samenvoeging van Vlaanderen en Nederland.
Zie ook:
In Vlaanderen bedraagt dat percentage slechts 50 procent als we de peilingen van enkele Vlaamse kranten moeten geloven. Het is alsof jouw toekomstige partner opeens begint te stamelen als door de trouwambtenaar gevraagd wordt het 'ja-woord' te geven. Burgemeester Jan Hendrikx van de grensgemeente Baarle-Nassau verbaast zich daar niet over. "Een samenvoeging? Ik kan mij goed voorstellen dat veel Nederlanders er in eerste instantie wel wat voor voelen, maar ik zie het niet snel gebeuren. Het cultuurverschil is te groot."
Hendrikx kan het weten, want zijn gemeente werkt nauw samen met het Vlaamse Baarle-Hertog, dat versnipperd over het grondgebied van Nassau ligt. Een Vlaamse enclave in Nederland.
Hendrikx: "De samenwerking met Hertog is goed, maar de verschillen blijven. Dat merk je. Vooral de politieke cultuur is in Vlaanderen anders. Meer Latijns. Onze samenwerking is vooral praktisch gericht en dan spelen dergelijke fundamentele verschillen minder."
Hendrikx is ervan overtuigd dat Vlaanderen nooit voor een samengaan met Nederland zal kiezen. "Dat willen ze niet. Het voelt voor hen als een aansluiting bij Nederland. Vlamingen hebben zo hun eigen trots."
Wie een samengaan van de twee landen niet op voorhand afwijst, is Filip de Winter. De leider van het omstreden Vlaams Belang gelooft naar eigen zeggen in een Groot-Nederland. "Wij vormen nu eenmaal een culturele eenheid. Gemeenschappelijk staan we sterker. Wat dat betreft ben ik zeer gelukkig met de uitkomst van het onderzoek in Nederland."
Is De Winter voor een fusie niet te nationalistisch, te Vlaams? "Veel Vlamingen hebben zo hun vooroordelen over Nederland. Ik niet. Vroeger profileerde Nederland zich te zeer als gidsland en daar had ik wel moeite mee. Gelukkig is er sinds de revolutie van Pim Fortuyn veel veranderd. Nu denk ik niet dat Vlaanderen en Nederland moeten opgaan in een nieuwe staat. Dat is op korte termijn niet realistisch. Ik geloof meer in een nauwere samenwerking dan nu het geval is. Het opheffen van België als staat is wel realistisch. Dat kan gezien de politieke situatie in België (de coalitiebesprekingen zijn gestrand, red.) heel snel een feit zijn. De enige uitweg uit de impasse is dat het Vlaamse parlement het initiatief neemt om de navelstreng door te knippen."
Uit een heel andere hoek komen vergelijkbare geluiden. Wilfried Vandaele, secretaris van de commissie Cultureel Verdrag Vlaanderen-Nederland, heeft het over een zelfstandig Vlaanderen.
Zijn commissie adviseert de Nederlandse en Vlaamse regering over onderlinge samenwerking. "In de Europese Unie zou Vlaanderen als land een middenpositie innemen. Helemaal niet zo vreemd dus."
Vandaele is verrast over het enthousiasme bij zijn noorderburen. "Kennelijk worden Nederlanders minder neerbuigend en ontstaat meer evenwicht in de verhoudingen. Dat is mooi, want met de Walen botert het steeds minder goed. Er valt gewoonweg geen federale regering meer te vormen. Walen hebben een andere mentaliteit. Ik hoor veel collega's in Brussel zeggen dat absoluut niet met hen valt samen te werken. Dan is het goed om eens wat beter te kijken naar de Nederlanders, met wie we veel meer gemeen hebben."
Onlangs is in Vlaanderen onderzoek gedaan naar hun eigen imago onder Nederlanders. Wij associëren Vlaanderen met gezelligheid, leuke mensen en gastvrijheid. Negatieve eigenschappen worden minder vaak genoemd, maar het gaat dan vooral om de slechte infrastructuur en rommelige ruimtelijke ordening. In de afgelopen drie jaar is bijna de helft van de Nederlanders in Vlaanderen geweest. Inwoners van de grensprovincies denken positiever over Vlaanderen dan de rest van Nederland.
Geschiedenis
Tijdens de Tachtigjarige Oorlog van 1568 tot 1648 worden het huidige Nederland en België van elkaar gescheiden.
In 1815 gaan de twee 'naties' samen in het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden.
Het huwelijk strandt in 1830 met de Belgische opstand. De Belgen voelen zich niet thuis in Nederland en rukken zich los.
In de nieuwe staat België hebben de Franstalige Walen veel invloed. Het is het begin van de 'taalstrijd' die België tot op de dag van vandaag verscheurt.
In Vlaanderen is het opheffen van België een populaire gedachte. Toch wil nog altijd een kleine meerderheid dat België blijft bestaan.
quote:Jawel, omdat je dan een grens hebt. Mensen verhuizen eerder binnen hun eigen land, dan emigreren... Ik ga er vanuit dat de verfransing voornamelijk komt door verhuizingen. Als 't komt doordat Vlamingen zelf gaan denken "zeg, laat ik mijn kind Frans opvoeden", dan denk ik dat Belgie alleenmaar hechter gaat wordenOp donderdag 23 augustus 2007 14:01 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Trouwens je spreekt van een zogenaamde verfransing van de kust door het nabijgelegen Frankrijk. Hoe zou je dat tegenhouden door je bij Nederland te voegen? Dan is Frankrijk plots geen buurland meer ofzo?
quote:De tijd van verfransing uit noodzaak was (wegens het feit dat alles, onderwijs en administratie inclusief, in het Frans was) is toch voorbij, bijna alle Vlaamse kinderen in het Brussels Gewest gaan naar Nederlandstalige scholen, en er zijn zelfs Franstalige kinderen en ook veel allochtonen die naar zulke scholen gaan.Op donderdag 23 augustus 2007 19:55 schreef Rocho het volgende:
[..]
Jawel, omdat je dan een grens hebt. Mensen verhuizen eerder binnen hun eigen land, dan emigreren... Ik ga er vanuit dat de verfransing voornamelijk komt door verhuizingen. Als 't komt doordat Vlamingen zelf gaan denken "zeg, laat ik mijn kind Frans opvoeden", dan denk ik dat Belgie alleenmaar hechter gaat worden
Maar door het verhuizen gaat het nog steeds verder, rond Brussel vooral, maar ook aan de kust. Ik kom zelf geregeld in het uiterste puntje, in De Panne, en voel me er vaak in buitenland (ik herinner me dat ik er als kindje een gocart wou huren en dat dat niet kon omdat ik geen enkele volwassene bij me had om tolk te spelen). Procentueel is hun aantal er echter nog altijd laag en ze hebben daar nog geen eigen partijen opgericht( gelukkig).
quote:Wat nog niet wil zeggen dat er rijkelijk geld vloeide naar het noorden!Op donderdag 23 augustus 2007 17:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
maar dat was 100 jaar geleden weer andersom tot wo2 was wallonie het rijke gewest.
Vroeger gingen Vlamingen soms heel vroeg 's morgens de trein op om in zielige toestanden te werken in de mijnen. Ik heb reeds Walen zelf zien toegeven dat men hen "beesten" durfde noemen en het lastigste werk graag aan een Vlaming gaf.
Dat is wel wat anders dat werkloosheidsuitkeringen betalen voor iemand aan de andere kant van de taalgrens die geen dertig kilometer verder in Vlaanderen wil komen werken.
quote:en dat niet alleen, ik ken vele walen , en die moeten de fransen helemaal niet; ze vinden ze vooral nogal dom en arrogant; zowat hetgeen wij de hollanders van verwijten. En natuurlijk is wallonie zoooo dom niet om in Frankrijk te willen opgaan. partijtjes die daarop hameren halen geen procent in wallonie. Wel gaan vele Belgen een 2e optrekje kopen in Frankrijk en maken er vaak een succesverhaal van. iets wat vele fransen maar moeilijk kunnen pikken. Zo ken ik iemand uit defamilie die hier z'n accountancekantoor heeft verkocht voor een chambre d'hotes ; en wel ja , binnen de 3 jaar was die man burgemeester van z'n dorpje gewordenOp donderdag 23 augustus 2007 14:09 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Jawel... Waal vs Frankrijk is beetje vergelijkbaar met Vlaming vs Nederland. In Frankrijk hebben ze het ook altijd over "les petits belges", en dat steekt bij de Walen ook serieus.
quote:Nonsens. In Vlaanderen (en dus ook in De Panne) is er maar één officiële bestuurstaal: het Nederlands. Net hetzelfde als een Fransman die naar Nederland zou gaan dus.omdat je dan 1 afficiele taal hebt en je nergens meer heen kan met je frans.
Misschien zou het al helpen om als vlaming geen FR te leren zolang hun geen NL leren
quote:Zuiderbuur had het over Fransen, niet over Walen. Dus échte Fransen, uit Frankrijk. Die moeten nu toch net zo goed de grens over?Jawel, omdat je dan een grens hebt. Mensen verhuizen eerder binnen hun eigen land, dan emigreren... Ik ga er vanuit dat de verfransing voornamelijk komt door verhuizingen. Als 't komt doordat Vlamingen zelf gaan denken "zeg, laat ik mijn kind Frans opvoeden", dan denk ik dat Belgie alleenmaar hechter gaat worden
quote:Goed idee, elk bevel in twee landstalen communiceren in volle oorlog. Tegen dat je dan al je bevelen hebt gegeven, heeft de vijand al de helft van je troepen omgemaaid.Schrijend is het verhaal van de fronters in WOI in West-Vlaanderen, die hun bevelen kregen van officiers die enkel Frans kenden. Met alle mogelijk gevolgen : nodeloos neergeschoten door de Duitse vijand of terechtgesteld wegens desertie na het verkeerd uitvoeren van bevelen. Men zegt dat ze hun bevelen gaven en dan zeiden "et pour les flamands la même chose" ("en voor de vlamingen, hetzelfde")
quote:Pas op, het is aan het keren hoor. Steeds meer jonge Walen leren Nederlands. Ik hoor regelmatig van bedrijfsleiders dat het opvalt hoe het Nederlands bij net afgestudeerde Franstalige sollicitanten er de laatste jaren enorm is op vooruit gegaan. Terwijl je andersom in Vlaanderen ziet dat bij de jeugd het Engels het meer en meer aan het halen is ten koste van het Frans...Op donderdag 23 augustus 2007 21:01 schreef misteriks het volgende:
Zelfs de gemiddelde fransman leert sneller nederlands dan een waal.. De fransman beseft dat hij ih buitenland zit en zich moet aanpassen. De waal gaat nog steed van een unitair belgie uit en beseft ook niet dat men in vlaanderen graag zou hebben dat er vlaams gesproken wordt... In feite beseffen de walen nog steeds niet waar ze staan in dit rare landje... redelijk dom ja
quote:Nu kan je gezellig op PS stemmen en zo, zolang België fungeert als vaderland voor de Walen is er geen reden om een nieuw te gaan zoeken. Je zoekt ook pas naar een nieuw lief nadat je vorige je verjaagd heeft. (Allez, meestal toch..)Op donderdag 23 augustus 2007 20:53 schreef misteriks het volgende:
[..]
en dat niet alleen, ik ken vele walen , en die moeten de fransen helemaal niet; ze vinden ze vooral nogal dom en arrogant; zowat hetgeen wij de hollanders van verwijten. En natuurlijk is wallonie zoooo dom niet om in Frankrijk te willen opgaan. partijtjes die daarop hameren halen geen procent in wallonie. Wel gaan vele Belgen een 2e optrekje kopen in Frankrijk en maken er vaak een succesverhaal van. iets wat vele fransen maar moeilijk kunnen pikken.
quote:De verhalen die ik heb gehoord van Vlamingen die in de Provence of zo waren gaan wonen op hun ouwe dag, waren helemaal anders, die werden juist heel moeizaam aanvaard door de plaatselijke bewoners.Zo ken ik iemand uit defamilie die hier z'n accountancekantoor heeft verkocht voor een chambre d'hotes ; en wel ja , binnen de 3 jaar was die man burgemeester van z'n dorpje geworden
quote:Je hoeft de gesneuvelde Vlamingen heus niet te beschimpen gewoon omdat je voor België bent.Op donderdag 23 augustus 2007 20:58 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Goed idee, elk bevel in twee landstalen communiceren in volle oorlog. Tegen dat je dan al je bevelen hebt gegeven, heeft de vijand al de helft van je troepen omgemaaid.
Het antwoord is toch ook simpel : opsplitsen in Franstalige en Vlaamse groepjes, en maken dat er in de keten van de hiërarchie geen mensen zijn die bevelen van boven hen niet kunnen begrijpen.
Of ga jij mij nu vertellen dat DAT de beste oplossing is (boerenjongens die nu misschien zelfs nog op school zouden moeten zitten toeblaffen in een taal die ze niet begrijpen
)quote:Dat ga ik ook niet ontkennen, er is in Franstalig België op dit moment waarschijnlijk nog nooit zoveel aandacht voor het Nederlands geweest als nu... maar ik zou nu ook niet gaan beweren dat ze ons de eerstvolgende jaren gaan inhalen.Op donderdag 23 augustus 2007 21:03 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Pas op, het is aan het keren hoor. Steeds meer jonge Walen leren Nederlands. Ik hoor regelmatig van bedrijfsleiders dat het opvalt hoe het Nederlands bij net afgestudeerde Franstalige sollicitanten er de laatste jaren enorm is op vooruit gegaan. Terwijl je andersom in Vlaanderen ziet dat bij de jeugd het Engels het meer en meer aan het halen is ten koste van het Frans...
Ik heb acht jaar Frans gehad, en dat stelt me toch in staat om Franstalige kranten te lezen en hun Franstalige journaals te volgen (heel interessant trouwens, zouden meer Vlamingen eens moeten gaan doen
). Dat ik niet zo vloeiend ben komt gewoon door het feit dat je veel meer Engels hoort buiten de school.quote:Die sprookjes van het aantal Vlaams gesneuvelden zijn destijds ontstaan, en 100 jaar later zijn die blijkbaar nog altijd niet de wereld uit... Terwijl al een hoop professoren het tegendeel bewezen hebben.Je hoeft de gesneuvelde Vlamingen heus niet te beschimpen gewoon omdat je voor België bent.
Ja, er waren meer Vlamingen die sneuvelden, maar die cijfers waren ook perfect in overeenstemming met het aantal Vlamingen in het leger hé. Die waren gewoon met meer (zoals Vlamingen ook met meer zijn in België).
Maar nu gaan we wel erg off-topic.
quote:Het zal eens tijd worden dat ze zich wat ontwikkelen daar. Ik ben diverse keren in Luik geweest bij het voetbal, en we hadden steeds een communicatieprobleem. De meeste Nederlanders spreken geen Frans, of slechts een paar woordjes, en de Luikenaren op hun beurt verstaan totaal geen Nederlands. Maar wat nog het ergste van alles was, was dat er daar ook heel weinig mensen de Engelse taal machtig waren, en dan blijft er dus alleen nog maar gebarentaal over. Wat een drama was dat elke keer zeg.Op donderdag 23 augustus 2007 21:03 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Pas op, het is aan het keren hoor. Steeds meer jonge Walen leren Nederlands. Ik hoor regelmatig van bedrijfsleiders dat het opvalt hoe het Nederlands bij net afgestudeerde Franstalige sollicitanten er de laatste jaren enorm is op vooruit gegaan. Terwijl je andersom in Vlaanderen ziet dat bij de jeugd het Engels het meer en meer aan het halen is ten koste van het Frans...
quote:Toen ik een tijd geleden in het buitenland was met een groep Vlamingen en Walen, had men voor ons een gids geregeld daar die "onze taal" ging spreken. Die was amper geïnformeerd en dat wou dan ook gewoon zeggen dat die enkel Frans sprak. (Enkel Nederlanders zien België als een Nederlandstalig land.) Aan ons werd niet gedacht.Op donderdag 23 augustus 2007 22:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het zal eens tijd worden dat ze zich wat ontwikkelen daar. Ik ben diverse keren in Luik geweest bij het voetbal, en we hadden steeds een communicatieprobleem. De meeste Nederlanders spreken geen Frans, of slechts een paar woordjes, en de Luikenaren op hun beurt verstaan totaal geen Nederlands. Maar wat nog het ergste van alles was, was dat er daar ook heel weinig mensen de Engelse taal machtig waren, en dan blijft er dus alleen nog maar gebarentaal over. Wat een drama was dat elke keer zeg.
quote:Leren Walen geen Nederlands op school dan? Want ik herinner me ook nog dat er wel enkele bij waren die veel woorden verstonden, maar ik kreeg tegelijkertijd ook het gevoel dat ze dat eigenlijk teveel moeite vonden, alsof het de normaalste zaak van de wereld was dat wij ons aan hen zouden aanpassen. Nou is dat met Nederlanders over het algemeen geen al te groot probleem, als ze het kunnen doen ze het wel, alleen als het overkomt als een vorm van arrogantie, dan doe ik in ieder geval ook geen moeite meer. En wie spreekt er anno 2007 nou geeneens Engels? Dat kan toch helemaal niet?Op donderdag 23 augustus 2007 22:22 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Toen ik een tijd geleden in het buitenland was met een groep Vlamingen en Walen, had men voor ons een gids geregeld daar die "onze taal" ging spreken. Die was amper geïnformeerd en dat wou dan ook gewoon zeggen dat die enkel Frans sprak. (Enkel Nederlanders zien België als een Nederlandstalig land.) Aan ons werd niet gedacht.
quote:Joost kan die vraag misschien beantwoorden dan mij, het zou kunnen dat het verplicht is, maar ik ken er in elk geval van mijn leeftijd die maar twee jaartjes Nederlands gehad (zoveel Duits heb ik maar gehad, met alle te verwachten gevolgen..)Op donderdag 23 augustus 2007 22:40 schreef Hathor het volgende:
[..]
Leren Walen geen Nederlands op school dan?
Frans gaat voor op alles, in de lagere school moet iedereen het krijgen, en in het ASO en TSO (grofweg vergelijkbaar met VWO en HAVO, zeer grofweg...) heb je het ook de hele tijd.
quote:Wel stel je nu voor dat die Walen niet in Luik wonen, maar dat ze allemaal in jouw straat zouden komen wonen en zich net hetzelfde zouden gedragen, en bovendien hun eigen partijtjes zouden oprichten voor de aanhechting bij Wallonië of Brussel. Begin je te begrijpen waarom sommige Vlamingen het beu zijn....Want ik herinner me ook nog dat er wel enkele bij waren die veel woorden verstonden, maar ik kreeg tegelijkertijd ook het gevoel dat ze dat eigenlijk teveel moeite vonden, alsof het de normaalste zaak van de wereld was dat wij ons aan hen zouden aanpassen. Nou is dat met Nederlanders over het algemeen geen al te groot probleem, als ze het kunnen doen ze het wel, alleen als het overkomt als een vorm van arrogantie, dan doe ik in ieder geval ook geen moeite meer. En wie spreekt er anno 2007 nou geeneens Engels? Dat kan toch helemaal niet?
Daartegenover staat dat Vlaanderen één van de weinige gebieden is in Europa, of misschien zelfs het enige, dat niet Franstalig is maar waar wel de helft van de mensen Frans begrijpt:
En de laatste tijd een toenemende discriminatie naar Nederlanders die hier wonen, denk aan 'foutieve' belastingaanslagen die eerst betaald moeten worden alvorens buitenlanders in beroep mogen gaan, want buitenlanders kunnen terugkeren naar hun vaderland.
Nederlanders weten echt nog niet wat ze binnen willen halen; ze reageren waarschijnlijk vanuit hun eigen referentiekader en tolerantie maar voor mij hoeft zo'n samenvoeging echt niet. De Vlamingen die voor zijn hebben waarschijnlijk gekozen uit twee slechten en de minst slechte optie gekozen.
Vlamingen spreken vlaams en zijn er zelf van overtuigd dat het Nederlands is, vaak ontstaan daaruit weer communicatiestoornissen om de simpelste woorden maar als een Nederlander die verbetert; dan is het natuurlijk weer niet goed want die ollanders die denken alles beter te weten. En zo kan ik nog meer voorbeelden noemen. Maar laat ze maar lekker bij Frankrijk gaan of zo.
Een ander iets dat mij opvalt, maar ik weet niet of dat algemeen is, is dat zelfs in Antwerpen FFranstaligen gewoon in het Frans mensen aanspreken (in de horeca/dienstensector), even niet even als eerste beleefd vragen of ze Frans spreken. Datzelfde zie ik trouwens ook Franstaligen doen in Venetië b.v. , en ik stoor me altijd nogal aan dat soort arrogantie, maar goed het is mijn geld/land niet..
Hetzelfde heb ik andersom in ieder geval nog nooit meegemaakt in Namen of in Luik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Herodus op 24-08-2007 03:39:02 ]
quote:En wat is dat "vlaams" dan?Op donderdag 23 augustus 2007 23:42 schreef Maria44 het volgende:
Vlamingen spreken vlaams en zijn er zelf van overtuigd dat het Nederlands is, vaak ontstaan daaruit weer communicatiestoornissen om de simpelste woorden maar als een Nederlander die verbetert; dan is het natuurlijk weer niet goed want die ollanders die denken alles beter te weten. En zo kan ik nog meer voorbeelden noemen. Maar laat ze maar lekker bij Frankrijk gaan of zo.
quote:Voorbeelden gaarne.Op vrijdag 24 augustus 2007 02:19 schreef Kees22 het volgende:
Misschien was het om te beginnen wel handig als hier en daar iemand eens wat Nederlands leerde typen? Godallemachtig wat een zooi!