Assen geeft pc met internet aan minima

quote:

als die kloothommels uit de serie probleemwijken een dikke pc zouden krijgen voor nop

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:37 schreef gebruikersnaam het volgende:
Maxima krijgt al genoeg van de regering, goed dat de minima nu eens aan de beurt is

quote:

Op maandag 18 juni 2007 19:06 schreef LordNemephis het volgende:

[..]


Ik vind het wel een goed plan

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:35 schreef Het_Biertje het volgende:

[..]

Bron: Provincie Drenthe

Best royaal van Assen maar ik vraag mij af of zulke snoepjes n u zo goed zijn. De meeste minima zijn minima voor een reden en ik zou het nogal wat vinden als die kloothommels uit de serie probleemwijken een dikke pc zouden krijgen voor nop om maar eens een extreem voorbeeld te noemen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 19:06 schreef LordNemephis het volgende:
Ik vind het wel een goed plan

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:28 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Als jij het zo'n goed plan vindt, dan heb je er vast geen bezwaar tegen als alleen de groep mensen die het een goed plan vinden voor de financiering zorgt. De praktijk leert echter dat 'goede plannen' (mede) door anderen - die zich er niet in kunnen vinden - moeten worden betaald. Zodra het soort idealisten die aan de basis staat van geldverkwistende projecten, zoals deze in Assen, dieper in hun eigen portemonnee moeten tasten, verdwijnt hun idealisme als sneeuw voor de zon.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:28 schreef NewOrder het volgende:

Als jij het zo'n goed plan vindt, dan heb je er vast geen bezwaar tegen als alleen de groep mensen die het een goed plan vinden voor de financiering zorgt. De praktijk leert echter dat 'goede plannen' (mede) door anderen - die zich er niet in kunnen vinden - moeten worden betaald. Zodra het soort idealisten die aan de basis staat van geldverkwistende projecten, zoals deze in Assen, dieper in hun eigen portemonnee moeten tasten, verdwijnt hun idealisme als sneeuw voor de zon.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:37 schreef gebruikersnaam het volgende:
Maxima krijgt al genoeg van de regering, goed dat de minima nu eens aan de beurt is

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:46 schreef robh het volgende:

[..]

Mag ik het geld dat ik betaald heb voor jouw opleiding terug?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:57 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Oh wat "krijgen" de maxima allemaal dan behalve dat ze via de HRA wat korting krijgen op de belasting? Die minima dus niet betalen?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:57 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Oh wat "krijgen" de maxima allemaal dan behalve dat ze via de HRA wat korting krijgen op de belasting? Die minima dus niet betalen?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
En ze kunnen niet lopen naar de bibliotheek ofzo?
Valt me trouwens op dat veel van die lui een auto hebben, hoe doen ze dat als ze geeneens internet kunnen betalen?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

de meesten hebben ook 4 kratten bier wat is je punt

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:43 schreef LordNemephis het volgende:
Wat een geneuzel zeg! Je hebt het over minima, mensen die simpelweg geen inkomen hebben om een PC te kunnen aanschaffen.

quote:

Helaas denkt driekwart van Fok dat mensen in de bijstand dit supergewelldig vinden en dat die mensen de hele dag niets doen maar als makke lammetjes gaan liggen wachten tot het geld ze met zakken vol wordt aangedragen, om Teeuwen even vrij te citeren.

quote:

Met die goedkope PC met internet krijgen die mensen de kans om bij de tijd te blijven: Zelfs de overheid verwacht van iedereen dat ie een PC+internet heeft tegenwoordig.

quote:

En om nog even je argument over meebetalen en idealisme dat dan verdwiijnt, dat klopt niet want ik héb meebetaald aan dit proiject (gemeentelijke belastingen hč).

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:46 schreef robh het volgende:
Mag ik het geld dat ik betaald heb voor jouw opleiding terug?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 08:26 schreef freud het volgende:
Mja, op zich een goed initiatief. MAAR

Dan wel even kijken of men niet rookt, gsm of een auto heeft (dan heb je er dus wel geld voor, maar kies je om het ergens anders aan uit te geven)

Tijdens schooluren en 's nachts mag het internet uit.

Oude pc's met weinig rechten geven. Geen eigen dingetjes installeren etc dus. Basic office en msn.

Controle remote op misbruik moet juridisch mogelijk zijn

Jongeren met een bijbaantje kunnen de pc overnemen. Ik heb ook gewoon mijn 1e pc en internet van mijn krantenwijk betaald.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 19:17 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Ik ook.. dan gaan alle paupers tenminste naar Assen verhuizen en heb ik er hier geen last meer van.
Het zou veel slimmer zijn deze mensen naar de bibliotheek te verwijzen.. dan zijn er 2 problemen opgelost en is er nauwelijks fraudegevoeligheid.

quote:

Mensen zomaar een pc met internet geven is van de zotte, terwijl de hardwerkende mensch er steeds bekaaider vanaf komt. Je kunt haast beter bijstandstrekker zijn dan geld verdienen met werken. je inkomen is relatief vele malen hoger door alle snoepjes die nu al gegeven worden.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 11:13 schreef Het_Biertje het volgende:
hoe wordt er trouwens bepaald wie er in aanmerking komt?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef moussie het volgende:

[..]
zomaar ? Je moet wel een schoolgaand kind hebben tussen de 12 en de 16, en daarvoor is die PC dan ook, voor de kinderen, zodat zij niet een nog grotere achterstand oplopen ..
[..]

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 11:32 schreef freud het volgende:

[..]

Misschien rare vraag, maar is er op school geen pc te vinden met internetaansluiting? Daar kunnen ze toch ook hun huiswerk op maken dan?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 11:37 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Maar een sollicitatiebrief schrijven voor de ouders ? De ouders via internet op banenjacht ?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 12:50 schreef Metro2005 het volgende:
En als ik als werkende mensch een andere pc nodig heb omdat de oude stuk is mag ik het toch echt zelf betalen.
Vind dat als ze dit invoeren ze wel heel streng moeten selecteren of bv die mensen inderdaad geen auto hebben, roken of dat soort ongein meer.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef moussie het volgende:

[..]

jij dacht dat Assen de eerste stad is die dit doet ?
[..]

zomaar ? Je moet wel een schoolgaand kind hebben tussen de 12 en de 16, en daarvoor is die PC dan ook, voor de kinderen, zodat zij niet een nog grotere achterstand oplopen ..

en zover ik weet kan je dit ook aanvragen als je gewoon werkt maar een salaris hebt op bijstandsniveau, hence de opmerking over "minimumloon" .. begrijpend lezen is niet voor iedereen weg gelegd ?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 14:19 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dat heb je dan verkeerd begrepen, het gaat om iedereen die zich minima kan noemen, alleenstaanden, gezinnen, EN gezinnen met kinderen.

quote:

De gemeenteraad van Assen heeft besloten om gezinnen met een minimuminkomen en met kinderen tussen de 12 en de 16 jaar oud van een computer met internetaansluiting te voorzien.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 12:50 schreef Metro2005 het volgende:
En als ik als werkende mensch een andere pc nodig heb omdat de oude stuk is mag ik het toch echt zelf betalen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
En ze kunnen niet lopen naar de bibliotheek ofzo?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 15:38 schreef thedude0 het volgende:

[..]

Als je chronisch ziek bent en daardoor bij de minima hoort kan dat misschien inderdaad niet

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 15:41 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Voor een chronisch zieke is internet maar een luxeproduct.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 15:45 schreef thedude0 het volgende:

[..]

Ach ja, chronisch zieken kunnen toch niets, het is beter als ze eenzaam weg rotten zonder iets te hebben aangezien alles voor hun toch maar luxeproducten zijn

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 15:50 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Kerel, het ging over internet. Vijftien jaar geleden had bijna niemand internet. Ook toen waren mensen best in staat een gelukkig leven te leiden.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 15:54 schreef thedude0 het volgende:

[..]

Tegenwoordig is het hebben van internet even vanzelf sprekend als het hebben van een televisie of het kunnen gaan naar een bibliotheek dus het is zeker geen luxeproduct

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 15:59 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Een televisie is ook een luxeproduct. Anders kan de overheid ook wel plasma tv's gaan uitdelen aan de minima.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 16:05 schreef thedude0 het volgende:
Overigens zie je dat ook wel aan de vele cd-roms die bij de boeken op de middelbare school zitten, hoe kan je dan nog iets doen zonder computer ? Het is gewoon nodig tegenwoordig.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 16:25 schreef retteketet het volgende:
Hoe kunnen jullie dit nu goed vinden? De overheid kan alleen geven door te nemen!

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 15:50 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Kerel, het ging over internet. Vijftien jaar geleden had bijna niemand internet. Ook toen waren mensen best in staat een gelukkig leven te leiden.

quote:

Computer voor minima Assen

Gepubliceerd op 15 juni 2007, 11:53
Laatst bijgewerkt op 15 juni 2007, 11:58
assen -

Tweehonderd Asser gezinnen met een minimum inkomen en kinderen van 12 tot 17 jaar krijgen een computer van de gemeente.

Dit gebeurt op initiatief van de gemeenteraad. Die vindt dat alle middelbare scholieren over een pc moeten kunnen beschikken.

De eerste computers zijn al geplaatst. Er zit een internetabonnement bij, de gebruikers krijgen hulp bij het installeren en ze kunnen gebruik maken van een helpdesk.

Voor september moet de complete doelgroep een pc in huis hebben.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 16:43 schreef moussie het volgende:

[..]

even lezen misschien ?
[..]

http://www.dvhn.nl/article2026267.ece

dat in het bold, daar gaat het dus om .. niet om de ouders maar om de schoolgaande kinderen ..
en je bent het hopelijk met me eens dat goed met een computer om kunnen gaan tegenwoordig een must is?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 16:49 schreef Knarf het volgende:

[..]

En wat voor kinderen van werkende ouders die geen PC hebben, die niet van een minimum rond moeten komen? Krijgen deze kinderen ook een PC, of is de ouder dan verplicht hun kinderen een PC te geven?

HEt helevoorstel slaat nergens op.
Zeg dan dat ieder kind een PC nodig heeft (net als boeken), mochten ze dit niet hebben dan springt de overheid bij.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 16:25 schreef retteketet het volgende:
Hoe kunnen jullie dit nu goed vinden? De overheid kan alleen geven door te nemen!

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 16:43 schreef moussie het volgende:

[..]

even lezen misschien ?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 15:45 schreef thedude0 het volgende:

[..]

Ach ja, chronisch zieken kunnen toch niets, het is beter als ze eenzaam weg rotten zonder iets te hebben aangezien alles voor hun toch maar luxeproducten zijn

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 17:29 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Lees zelf even. Ik reageerde niet op de OP maar op iemand die zei:
[..]

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef moussie het volgende:

[..]

jij dacht dat Assen de eerste stad is die dit doet ?
[..]

zomaar ? Je moet wel een schoolgaand kind hebben tussen de 12 en de 16, en daarvoor is die PC dan ook, voor de kinderen, zodat zij niet een nog grotere achterstand oplopen ..

en zover ik weet kan je dit ook aanvragen als je gewoon werkt maar een salaris hebt op bijstandsniveau, hence de opmerking over "minimumloon" .. begrijpend lezen is niet voor iedereen weg gelegd ?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
En ze kunnen niet lopen naar de bibliotheek ofzo?
Valt me trouwens op dat veel van die lui een auto hebben, hoe doen ze dat als ze geeneens internet kunnen betalen?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 20:31 schreef Natalie het volgende:
Er zitten vast meer haken, ogen en voorwaarden aan deze pc-gift dan je uit het bericht in de OP kunt halen. Het meteen voor cadeautjes uitmaken, vind ik dat ook wat kort door de bocht.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 20:32 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Kinderen rijden volgens mij geen auto en in de bibliotheek kun je ´s avonds niet met tien kinderen tegelijk uit 1 dorpje je huiswerk maken, internetten in de bieb kost overigens óók geld, daarnaast, wat heeft een kind aan leerboeken MET CDRoms als ze in de weekenden opdrachten moeten maken?

Je kan dit geld ook in de pot Algemene Middelen laten verdwijnen en er wat verkeersdrempels of leuke Gemeente-ambtenarenuitjes van financieren hoor, denk toch dat het met deze methode beter terecht komt.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 20:41 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Oh, maar er is helemaal niets mis mee om het geld te investeren in een bieb zodat die aan deze voorwaarden (aantal pc's / openingstijden) kan voldoen.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 22:53 schreef moussie het volgende:

[..]

aah, je zet dus 10 PC's in de bieb en daar moeten per dag ongeveer 200 kinderen gebruik van maken .. na schooltijd .. met 1 uur huiswerk per kind duurt het hoeveel uren tot ieder zijn beurt heeft gehad .. juist ja, je snapt dat dat ondoenlijk is neem ik aan ? dus wil je dat in 5 uur gedaan hebben, dat de bieb dus om 9 uur dicht kan en die kinderen gewoon een beetje op tijd naar bed, zal je dus 40 computers moeten hebben ..
en dan kom je bij het volgende hoofdstuk .. waar laat je 40 computers ? pandje huren dan maar, of wat aanbouwen ? het volgende is personeel, iemand zal die computers moeten onderhouden .. en 40 pubers samen in een ruimte, met om de haverklap een groot komen en gaan als de volgende lichting aan de beurt is ? ik heb zo het grijze vermoeden dat daar dan toch zeker wat volwassenen aanwezig moeten zijn, bij 40 van die hormonenbundels op een hoop lijkt mij dat wel raadzaam

maw .. jouw oplossing is veel duurder

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 20:41 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Oh, maar er is helemaal niets mis mee om het geld te investeren in een bieb zodat die aan deze voorwaarden (aantal pc's / openingstijden) kan voldoen.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 22:58 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Ik denk dat het qua geld niet veel uitmaakt. Wat wél uitmaakt is dat er 2 problemen in 1 x aangepakt worden.. en de voorzieningen voor iedereen toegankelijk zijn. Niet alleen voor minima. Met als resultaat dat de koppeling 'ik ben minima, ik krijg een pc en dus kan ik beter minima blijven want als ik 200 euro meer ga verdienen krijg ik mijn pc niet en kom ik, met alle andere vergoedingen, netto op een lager salaris uit' minder sterk aanwezig is.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:01 schreef moussie het volgende:

[..]

jij wil dus koste wat kost je punt maken zelfs al gaat dat ten koste van die kinderen .. die kunnen er immers niets aan doen dat hun ouders dat niet kunnen betalen ?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:14 schreef Natalie het volgende:
Denk je nu werkelijk dat men geen rekening houdt met mensen die ineens meer gaan verdienen, mensen die er misbruik van maken of er anderzijds van proberen te profiteren? Het is niet zo van:hé, hier heb je een pc.
Reken maar van yes dat hier voorwaarden aan verbonden zijn.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:19 schreef Hathor het volgende:
Dit word gewoon een budget pc die ze ook nog eens in bulk opkopen, zo'n systeem wil ik niet eens op mijn schijthuis hebben.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:22 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Nee dat denk ik niet. Ik denk wel dat het veel bureaucratie met zich mee brengt om die cirteria allemaal in de gaten te houden.
En juist: mensen die meer gaan verdienen raken dit privilége (en andere) waarschijnlijk kwijt, waardoor zij juist gestimuleerd worden níet meer te gaan verdienen.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:34 schreef Natalie het volgende:
Logisch is dat ze in zo'n geval ook meteen die pc moeten inleveren.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:57 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Oh wat "krijgen" de maxima allemaal dan behalve dat ze via de HRA wat korting krijgen op de belasting? Die minima dus niet betalen?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 09:53 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Bureaucratie anyone?

Het is gewoon een belachelijk plan. De minima zitten zonder computer en internet.. de bibliotheek zonder leden. Geef ze dan een gratis lidmaatschap voor de bieb. Komen ze ook nog eens onder de mensen.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 15:35 schreef Tikorev het volgende:
Ze zullen blij zijn....

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:19 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Als je mijn punt oppakt als: er zijn ook andere manieren denkbaar.. dan heb je gelijk.

quote:

Hoeveel vermogen mag ik hebben als ik een bijstandsuitkering aanvraag?

Uw eigen vermogen heeft invloed op uw recht op een bijstandsuitkering: Wie te veel eigen vermogen heeft, kan geen bijstand krijgen.

Eigen vermogen is bijvoorbeeld uw spaargeld, een boot of een caravan. Ook opgebouwd spaarloon telt mee. Maar het tegoed uit een levensloopregeling behoort niet tot het vermogen. De afkoopwaarde van een levensverzekering kan wel meetellen.

Bezittingen die algemeen en noodzakelijk zijn, zoals het meubilair in uw huis of de wasmachine, worden niet meegeteld voor het vermogen. Of uw auto als vermogen wordt meegeteld en voor hoeveel, is afhankelijk van uw situatie. Hebt u een aangepaste auto omdat u gehandicapt bent, dan wordt deze vaak niet of niet helemaal als vermogen meegeteld. Hebt u een dure auto en hebt u deze niet per se nodig, dan wordt de auto wél meegeteld als vermogen. Wat de grens is tussen een 'dure' auto en een auto 'van weinig waarde' (dus wel of niet meetellend als vermogen) verschilt per gemeente.

U mag een vast bedrag van het vermogen houden. Voor alleenstaanden is dit in 2007 ¤ 5.245 en voor alleenstaande ouders en gehuwden of samenwonenden het dubbele: ¤ 10.490. Als u meer hebt dan dit bedrag, moet u dat eerst op verantwoorde wijze opmaken voordat u recht hebt op een bijstandsuitkering. Schulden worden van uw vermogen afgetrokken. Maar studieschulden en andere niet-direct-opeisbare schulden worden níet van uw vermogen afgetrokken.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:50 schreef Natalie het volgende:
Zijn die voorwaarden niet ergens online te vinden?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 00:15 schreef Kees22 het volgende:

[..]


Ze lijken me geen types om te internetten

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 02:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, pr0n downloaden om te verkopen, kunnen ze weer bier kopen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 02:19 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, dan blijft die wel van mijn fiets af .. toch winst

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 00:34 schreef moussie het volgende:

maar ik begrijp denk ik wel wat je bedoelt .. je hebt het over een signaalwerking (dat nieuwe modewoord, alles heeft tegenwoordig een signaalwerking schijnt, een aantrekkend effect) ?
ooit bedacht dat dat ook andersom zou kunnen werken .. dat die ouders ook wegwijs worden op de PC en internet en nieuwe mogelijkheden voor zichzelf ontdekken ?
en dan bedoel ik dus niet het gerommel op marktplaats waaraan eerder gerefereerd werd, dat soort lui hebben al computers zat .. maar bvb mensen leren kennen op een forum, samen praten over je hobby, daaruit groeit een business-idee, en tada de fietsen-workshop is geboren (ik zeg maar iets), anyway is enige computerkennis een pré op de banenmarkt

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 07:54 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Een voorbeeld:

Jan werkt niet. Jan ontvangt ¤ 900,= aan bijstand in de maand.
Jan heeft een gezin met kinderen en woont in een huurhuis á ¤ 500,=
Verder heeft Jan te maken met de gemeentelijke belastingen, rioolrechten, energiekosten, zorgverzekering enz.: ¤ 400,=
Jan krijgt van de overheid: ¤ 300 huurtoeslag; ¤ 50,= zorgtoeslag; ¤ 200 kwijtschelding gem.belastingen
Jan houdt netto over: 900-500-400+300+50+200: ¤ 550,= en komt in aanmerking voor een PC met internet.

Piet werkt! Piet ontvangt ¤ 1300,= in de maand en heeft evenveel kinderen als Jan.
Piet mag niet in een huurhuis van onder de ¤ 500,= wonen, want hij verdient te veel. daarom kost zijn huis ¤ 600,=
Piet heeft, net als Jan, ¤ 400,= aan vaste lasten.
Piet krijgt van de overheid: ¤ 20 euro zorgtoeslag. ¤ 100,= huurtoeslag. Kwijtschelding van gemeentelijke belastingen kan hij vergeten, want hij verdient te veel. Hij kan niet eens een betalingsregeling treffen hiervoor vanwege zijn inkomen.
Piet houdt netto over: 1300-600-400+100+20: ¤ 420,= en krijg geen PC met internet.


Waarom zou Jan gaan werken?

quote:

Resultaat:

In de opgegeven periode is uw huurtoeslag ¤ 255 per maand.

Uw huurkosten zijn zo hoog dat u alleen huurtoeslag kunt krijgen als de woning 'passend' is. De woning is altijd passend als u langer dan een half jaar in de woning woont. Woont u minder dan een half jaar in de woning? Dan vraagt de Belastingdienst bij uw gemeente of de woning passend voor u is. Uw gemeente gaat dan na of u met uw persoonlijke en financiële omstandigheden een passende woonruimte kon huren. Is dit het geval? Dan heeft u geen recht op huurtoeslag.

In deze proefberekening is geen rekening gehouden met voordeel uit sparen en beleggen (box 3). Heeft u dit? Dan heeft u waarschijnlijk geen recht op huurtoeslag. Wilt u daar meer over weten? Kijk dan bij het onderdeel 'Voorwaarden huurtoeslag' (deze pagina wordt geopend in een nieuw venster) op deze site.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 08:23 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Toeslagen.nl:
[..]

Je berekening klopt niet.
Verder is een soos uitkering meestal 840 euro voor alleenstaanden.
Daarnaast kom je niet zomaar in aanmerking voor kwijtscheldingen.
Piet heeft trouwens ook nog recht op kinderbijslag.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 08:42 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Haha

ja precies. je hebt mijn theorie gekraakt

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 09:27 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Valt weinig te kraken. Deugt geen hout van je berekening. Je gebruikt al niet eens kloppende cijfers.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 09:35 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Inderdaad

Nou dan stel ik voor dat je de gehele berekening maakt en niet stopt bij de cijfers die alleen in jouw voordeel spreken. Bijvoorbeeld: de gemeentelijke belastingen liggen ws hoger. Een kwijtschelding is te verwachten aangezien er bijstand ontvangen wordt en zowel jan als piet hebben evenveel kinderen.

Maar het leuke is altijd nog dat het niet gaat om die 50 euro die ik er naast zit, of 100, of 200. Dat had ik zelf ook wel kunnen raden...in het verhaal mag Piet van mij zó 150 euro meer overhouden dan Jan.. mijn punt blijft dan overeind hoor slimmerik

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 09:41 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als ik Piet zijn gegevens invul krijgt hij overigens ook 278 euro huurtoeslag bij een woning van 600 euro
En ja, ik heb rekening gehouden met vakantiegeld.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 09:35 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Inderdaad

Nou dan stel ik voor dat je de gehele berekening maakt en niet stopt bij de cijfers die alleen in jouw voordeel spreken. Bijvoorbeeld: de gemeentelijke belastingen liggen ws hoger. Een kwijtschelding is te verwachten aangezien er bijstand ontvangen wordt en zowel jan als piet hebben evenveel kinderen.

Maar het leuke is altijd nog dat het niet gaat om die 50 euro die ik er naast zit, of 100, of 200. Dat had ik zelf ook wel kunnen raden...in het verhaal mag Piet van mij zó 150 euro meer overhouden dan Jan.. mijn punt blijft dan overeind hoor slimmerik

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 09:46 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]


[..]

_{en nu is t mooi geweest}

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 09:35 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Inderdaad

Nou dan stel ik voor dat je de gehele berekening maakt en niet stopt bij de cijfers die alleen in jouw voordeel spreken. Bijvoorbeeld: de gemeentelijke belastingen liggen ws hoger. Een kwijtschelding is te verwachten aangezien er bijstand ontvangen wordt en zowel jan als piet hebben evenveel kinderen.

Maar het leuke is altijd nog dat het niet gaat om die 50 euro die ik er naast zit, of 100, of 200. Dat had ik zelf ook wel kunnen raden...in het verhaal mag Piet van mij zó 150 euro meer overhouden dan Jan.. mijn punt blijft dan overeind hoor slimmerik

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:22 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Nee dat denk ik niet. Ik denk wel dat het veel bureaucratie met zich mee brengt om die cirteria allemaal in de gaten te houden.
En juist: mensen die meer gaan verdienen raken dit privilége (en andere) waarschijnlijk kwijt, waardoor zij juist gestimuleerd worden níet meer te gaan verdienen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 12:25 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja klopt, nu zullen ze helemaal geen zin meer hebben om te gaan werken.
Het verschil tussen een uitkering en een minimum loon is echt veels te klein.
Sommige mensen met een uitkering krijgen bijna net zo veel als mij alleen moet ik er 40 uur per week voor werken.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 12:36 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hoeveel heb jij netto per maand?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 10:21 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Omdat je fout zit
Alleen al in de huurtoeslag zit je er 178 euro naast.

Maar jij wilt de discussie op jouw voorwaarden voeren. Zo werkt dat hier niet.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 12:25 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ja klopt, nu zullen ze helemaal geen zin meer hebben om te gaan werken.
Het verschil tussen een uitkering en een minimum loon is echt veels te klein.
Sommige mensen met een uitkering krijgen bijna net zo veel als mij alleen moet ik er 40 uur per week voor werken.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:56 schreef moussie het volgende:
[..]
dat houd dus in dat Piet nog steeds ¤ 300 meer in de geldbuidel overhoud

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 12:45 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

ong. 1050 euro netto.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:11 schreef moussie het volgende:

[..]

maw, ook jij hebt een minimum inkomen ..
wat dus inhoud dat als jij kinderen hebt in de leeftijd van 12 t/m 16 en je woont in een van de gemeentes die meedoen aan dit project ook jij in aanmerking komt voor zo'n computer .. en een boel van die kortingen/kwijtscheldingen waarvan jij schijnt te denken dat die alleen zijn voor uitkeringsgerechtigden

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:17 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik mag toch hopen dat ik tegen de tijd dat ik kinderen krijg een stuk meer verdien dan nu.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:05 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Maar Jan hoeft niet te werken en krijgt een PC met internet. Waarom zou Jan ook. Hij verdient immers maar een paar tientjes minder en nu krijgt hij zelfs een PC. Jan blijft lekker thuis.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:23 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dan is er op dat moment ook geen reden meer om te klagen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:28 schreef ZoltaX het volgende:
Ergens zouden de scholen die hevig gesubsidieert met onze belastingcentjes al een berg computers cadeau krijgen, hun leerlingen ook de mogelijkheid moeten geven daar gebruik van te maken, ook buiten schooltijden.

quote:

Waarom kan dit wel op een universiteit en niet op een middelbare school?

quote:

Ik vind het idee minima computers te geven helemaal niet verkeerd; maar is het niet allemaal erg dubbel op? Bovendien, wanneer ben je een minima? Als je in de bijstand zit? Of als je een kutbaantje hebt waar je net mee rond kan komen ook? Wie gaan er nu weer buiten de boot vallen?

Is het niet handiger het veel globaler op te lossen en kost dat uiteindelijk dan ook niet véél minder?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:26 schreef moussie het volgende:

[..]

maw, jij hebt geen enkel idee waaraan een bijstandsgerechtigde moet voldoen om zijn uitkering te kunnen behouden

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:47 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Zelfs dan is er genoeg reden om te klagen, het boeit mij niet dat ik zelf mn computer moet betalen wat ik wel erg vind is dat oude mensen de tering kunnen krijgen in dit land.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:55 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Nee klopt. Ik ben compleet wereldvreemd. Vooral in het wereldje van de gemeente, welzijn en sociale zaken, organisatie van de samenleving en de verdeling tussen individu en collectief.

Bovendien heb ik uiteraard geen praktijkvoorbeelden om mij heen en spreek ik puur vanuit onderbuikgevoelens. Wiskunde ben ik ook al niet sterk in, zoals je correct hebt aangetoond. Nee, ik kan me voortaan beter bezig gaan houden met het timmeren van vogelhuisjes.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:55 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Nee klopt. Ik ben compleet wereldvreemd. Vooral in het wereldje van de gemeente, welzijn en sociale zaken, organisatie van de samenleving en de verdeling tussen individu en collectief.

Bovendien heb ik uiteraard geen praktijkvoorbeelden om mij heen en spreek ik puur vanuit onderbuikgevoelens. Wiskunde ben ik ook al niet sterk in, zoals je correct hebt aangetoond. Nee, ik kan me voortaan beter bezig gaan houden met het timmeren van vogelhuisjes.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 14:00 schreef moussie het volgende:

[..]

dus omdat de opvang van ouderen ook niet je van het is wil je deze kinderen maar in de stront laten zakken .. en dan over een paar jaar gaan uitschelden als aso, iedereen in dit land heeft toch gelijke kansen ?

nogmaals, het is niet de schuld van de kinderen dat hun ouders zo zijn, dus waarom de kids straffen, hun de kans ontnemen op een zo goed mogelijke opleiding ?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 14:29 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Dat iedereen hier gelijke kansen krijgt is niet waar, waarom krijgen allochtonen en vrouwen anders voorrang bij bepaalde banen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:37 schreef gebruikersnaam het volgende:
Maxima krijgt al genoeg van de regering, goed dat de minima nu eens aan de beurt is

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 14:48 schreef moussie het volgende:
omdat de kansen daarvoor niet gelijk waren, een soort inhaalslag dus

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 14:52 schreef FJD het volgende:

[..]

Discriminatie op lossen door te discrimineren, meer is het niet.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:07 schreef moussie het volgende:
nah, eerder discriminatie oplossen door een actief beleid te voeren dat de persoonlijke voorkeuren van de werkgever aan banden legt ..
het is toch te zot voor woorden om aan de ene kant werkgevers toe te staan hun personeel te sorteren op huidskleur en daarna de allochtoon uit te schelden als werkschuw tuig ?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:53 schreef moussie het volgende:

[..]
mwah, dan heb je ook weer personeel nodig voor onderhoud en controle .. en de meeste scholen komen nu al geld tekort
[..]

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 14:48 schreef moussie het volgende:

[..]

omdat de kansen daarvoor niet gelijk waren, een soort inhaalslag dus

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Het is hoe dan ook niet eerlijk dat de eisen voor deze mensen lager liggen.
Bij vrouwen kan ik me nog voorstellen dat de fysieke testen minder zwaar zijn maar waarom krijgen allochtonen voorsprong de meeste zijn hier geboren en hebben bij hun geboorte dezelfde kansen als mij waarom zou je ze voortrekken dan?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:46 schreef moussie het volgende:

[..]

nou nee dus .. als je allochtone ouders dankzij de discriminerende werkgever moeilijk aan de bak kunnen komen, bij promoties stelselmatig worden overgeslagen ed, dan heb je dus ouders die het al jaren moeten doen met een minimuminkomen .. cq er is geen geld om een PC te kopen, ergo, er is geen sprake van gelijke kansen

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:02 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik heb het niet over allochtone ouders daarvan weten we allang dat er veel niet werken en ook niet willen werken, ik heb het over jongeren die hier geboren zijn die horen nooit een voorsprong te krijgen dat is pas discriminatie zoals ik al zij ze hebben dezelfde kansen als mij en dat ze die niet pakken is hun eigen schuld.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:07 schreef 7th_wave het volgende:
vallen op zichzelf wonende studenten overigens ook onder dit fantastische beleid? of zijn die niet arm genoeg, en moeten zelf maar een pc gaan betalen volgens de gemeente assen?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:33 schreef moussie het volgende:

[..]

ik ben bang van niet .. maar ja, studeren is dan ook geen plicht, het bezoeken van een school tot je 16de daarentegen wel

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:40 schreef 7th_wave het volgende:

[..]

het halen van een diploma is ook geen plicht.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:56 schreef moussie het volgende:

[..]

nope, maar het op school zitten, de lessen volgen dus wel .. en daarbij krijg je materiaal aangereikt waarvoor je een computer nodig hebt .. of hadden ze in jouw tijd al die cd-roms bij de schoolboeken nog niet ?
daarnaast, zit jij echt te wachten op 200 jongeren die zonder diploma hun school moeten verlaten omdat zij hun huiswerk niet konden doen of de lessen maar half konden volgen ?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:31 schreef moussie het volgende:

[..]

pff, die allochtone ouders werden dus wel vaak zat gediscrimineerd bij het solliciteren naar een baantje, eigen volk eerst en zo, cq ze hadden het inkomen niet om die broodnodige PC te kunnen kopen .. terwijl jouw blanke pappie het baantje dus wel kreeg cq de PC wel kon kopen .. dus welke gelijke kansen heb je het over ?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 19:23 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Mijn blanke pappie heeft in zijn avond uren moeten studeren naast zn werk om zijn baan te krijgen die die nu heeft.

quote:

En nogmaals ik heb het over de allochtonen die hier zijn geboren.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:31 schreef Matthew_Star het volgende:
Bij de uitleveringen die er in Amsterdam en Amstelveen waren kwam trouwens een flink aantal van die bijstandjakkers terug om te klagen dat er dus geen flatscreen maar een crt bij zat. Of ze proberen hem terug te brengen voor geld, want ze hebben al meerdere computers thuis
Of ze trekken even een rol flappen om alles te upgraden, want zo valt er niet op te gamen.

Altijd lachen waren ook de reparaties. 99 van de 100 keer gewoon software problemen, maar ook regelmatig gezien dat computerkasten volledig tjokvol kakkerlakken zaten. Zelfs in de voeding en de ventilatoren. Te goor gewoon. Moesten wij in de winkel ongediertebestrijding regelen omdat die lui hun huis niet schoon kunnen houden.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 15:07 schreef moussie het volgende:

[..]

nah, eerder discriminatie oplossen door een actief beleid te voeren dat de persoonlijke voorkeuren van de werkgever aan banden legt ..
het is toch te zot voor woorden om aan de ene kant werkgevers toe te staan hun personeel te sorteren op huidskleur en daarna de allochtoon uit te schelden als werkschuw tuig ?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 16:31 schreef moussie het volgende:

[..]

pff, die allochtone ouders werden dus wel vaak zat gediscrimineerd bij het solliciteren naar een baantje, eigen volk eerst en zo, cq ze hadden het inkomen niet om die broodnodige PC te kunnen kopen .. terwijl jouw blanke pappie het baantje dus wel kreeg cq de PC wel kon kopen .. dus welke gelijke kansen heb je het over ?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 19:23 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Mijn blanke pappie heeft in zijn avond uren moeten studeren naast zn werk om zijn baan te krijgen die die nu heeft.
En nogmaals ik heb het over de allochtonen die hier zijn geboren.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 01:09 schreef moussie het volgende:

[..]

ik heb begrepen dat het in Amsterdam om pakweg 1500 computers ging .. en hoeveel daarvan heb je in zo'n erbarmelijke staat gezien .. ?
en tja, als ik zo'n ouder kastje zou krijgen zou ik ook gaan upgraden van mijn vakantiegeld, voor een gezin is dat anyway niet genoeg om op vakantie te kunnen gaan .. SP2 draaien op een pentium3 met 256 mb ram is geen pretje (ik gok maar wat?)

Voor de rest heb je je wel vermaakt met de n00bs met 0,0% computerkennis, jij bent immers zelf nooit newbie geweest, nooit je eerste virus tegen gekomen, nooit dagenlang zitten proberen uit te vinden welke driver het nou is die voor die BSOD zorgt ?

en vraagje .. bij die adressen met een kast vol met kakkerlakken hebben jullie toch wel de kinderbescherming gebeld om het te melden .. of vindt je gewoon afgeven op "dat soort volk" wel genoeg en voor de rest maakt het niet uit dat er kinderen in dat soort troep moeten opgroeien ?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 06:29 schreef niet_links het volgende:

[..]

Moet je perse windows xp draaien ? Windows 98 of 2000 werken ook nog goed, er is ook nog linux. BSOD en drivers (dan gebruik je toch gewoon de bijgeleverde drivers is vaker een hardware fout dan een driver fout) Mijn vraag is nog steeds waarom die kinderen zelf niet werken voor een computer. Een paar weekjes in de vakantie en je hebt een computer.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 05:58 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ow gossie moussie toch het is allemaal de schuld van de blanken.

quote:

Die kinderen kunnen ook werken zoals ik gedaan heb voor mn eerste pc. Het is echt niet zo moeilijk om vakantiewerk of zaterdags werk te vinden. Maar nee dat gebeurd niet. Zo leren ze nooit dat je moet werken voor je geld. Het zijn ook altijd dezelfde die lopen te krijsen dat het niet kan en dat er sprake is van discriminatie.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 10:27 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, allemaal zeg ik niet, wel een significant deel
zo we hadden hier laatst een uitzending over 30 jaar allochtonen bij de politie .. 3 keer raden hoe velen het gelukt is om naar de top op te stromen .. je kan ze wel aannemen middels positieve discriminatie, maar wat heb je eraan als je bij elke promotieronde toch wordt overgeslagen ?
[..]

kinderen van 10-11 die moeten gaan werken voor hun PC voor het voortgezet onderwijs ?
we wonen hier wel in Nederland hoor, kinderarbeid mag hier niet ..
daarnaast, 20 jaar geleden, toen jij 12 was (als die 1974 klopt in je profiel), had je nog geen PC nodig voor school, windows 3.1 en linux moesten nog geschreven worden en internet was een toekomstdroom ..
nou weet ik niet wat en hoe lang jij gestudeerd hebt maar mijn gok is dat tegen de tijd dat jij je studie afsloot computers pas echt goed begonnen zijn met hun opmars .. dus je vergelijking slaat eigenlijk helemaal nergens op

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 09:14 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Het gaat om jonge kinderen, einde primair onderwijs/begin middelbare school.
Waar wil jij die legaal laten werken en hoelang zou het duren voordat ze een redelijk systeem hebben ?
Daarbij ondersteuning de meeste HD´s de oudere OS-en niet meer .

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 14:18 schreef niet_links het volgende:

[..]

Klopt geloof dat die niet boven de 120 gb zien. Dat betekend dat ze het wel doen, maar je kan niet de volledige capaciteit benutten. Dat is iets anders als niet ondersteunen en niet werken. Maar goed 12 is inderdaad wat jong om te werken maar daar boven vanaf 14 zijn er best mogelijkheden hoor. Krantenwijk, folders ect.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:37 schreef swollywood het volgende:
en zooi verhandelen via Marktplaats om zwart hun inkomen nog wat op te krikken.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 14:16 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ik had al een commodore 16 en later 64 en toen een amiga 500 en later 2000, daarna ben ik pas overgestapt op de pc en begonnen met windows 3.11. Al op de basisschool eigenlijk ik liep een stuk voor op de rest. Zeker toen ik op de meao zat waren computers al in en toen ik de SPD deed was het al vrij gemeen goed. Maar goed ik was altijd al een IT man naast het economische vlak. Maar vanaf 14 kan je best werken hoor weet niet hoe het bij jou zat maar ik zat toen al lang en breed in de bollen. ook toen ik jonger was eigenlijk maar dat mocht officieel niet. Ik heb tot mn 24ste gestudeerd ik had al internet toen de meeste mensen nog niet wisten wat het was en hoe handig het was.

quote:

Even over je positieve discriminatie daar heb je niets aan als je de kwaliteiten niet hebt maar aangenomen wordt omdat je een kleurtje hebt. Ik heb een vriend van mij die nu ook de politieschool doet en die geeft aan dat de anders gekleurde echt de vooroordelen bevestigen. Die halen het gewoon niet door hun instelling, enige uitzonderingen daargelaten(hij heeft ook 1 goede in zn klas).

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 15:04 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Lange termijn denken is niet hun sterkste kant. Waarschijnlijk staan er binnenkort 200 budget pc's op marktplaats.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 15:23 schreef moussie het volgende:

[..]

jij denkt dat die kinderen die eindelijk een PC hebben dat zouden toestaan ?

think again !!

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 16:00 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Wat willen ze er tegen doen dan?
Dat is wat er gaat gebeuren en die ouders gaan echt niet naar hun kinderen luisteren.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 17:03 schreef moussie het volgende:

[..]

zoals gezegd, Assen is niet de eerste gemeente waarin dit gebeurt, dus de ervaring zegt iets anders

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 17:30 schreef Knarf het volgende:

[..]

Behalve dat jij de ervaringsdeskundige niet geloofd.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 21:26 schreef moussie het volgende:

[..]

de eerste dingen zijn al geďnstalleerd heb ik begrepen, dus het staat iedereen vrij om zelf ervaringsdeskundig te worden
http://www.marktplaats.nl/

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 03:02 schreef swollywood het volgende:

[..]

http://www.marktplaats.nl(...)mens-hp-printer.html

Zou het er eentje zijn?

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 10:09 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, als je even doorklikt op "meer advertenties van deze adverteerder" zie je dat die meer in de aanbieding heeft omdat ze naar het buitenland willen vertrekken ..

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 03:02 schreef swollywood het volgende:

[..]

http://www.marktplaats.nl(...)mens-hp-printer.html

Zou het er eentje zijn?

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 10:14 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Ze gaan in het Rifgebergte gebruik maken van de aldaar gestationeerde Nederlandse RIAGG'ers

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 20:03 schreef moussie het volgende:
van computers voor de anders kansloze kinderen van minimumloners

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 20:03 schreef moussie het volgende:
wauw .. van computers voor de anders kansloze kinderen van minimumloners via positieve discriminatie naar een uitkering ontvangen in het rifgebergte .. on-ge-loof-lijk ..

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 20:30 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Alle scholen staan tegenwoordig vol met computers waar die uitkeringstrekkerskinderen gewoon gebruik van kunnen maken...

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 20:38 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Pas je wel op wat je zegt! De zieligen dezes maatschappij zouden daarvoor zelf inzet moeten tonen.. wellicht zelfs een stukje lopen of fietsen om iets te bereiken in het leven!!

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:43 schreef LordNemephis het volgende:

[..]

Wat een geneuzel zeg! Je hebt het over minima, mensen die simpelweg geen inkomen hebben om een PC te kunnen aanschaffen.
Helaas denkt driekwart van Fok dat mensen in de bijstand dit supergewelldig vinden en dat die mensen de hele dag niets doen maar als makke lammetjes gaan liggen wachten tot het geld ze met zakken vol wordt aangedragen, om Teeuwen even vrij te citeren.
Met die goedkope PC met internet krijgen die mensen de kans om bij de tijd te blijven: Zelfs de overheid verwacht van iedereen dat ie een PC+internet heeft tegenwoordig.

En om nog even je argument over meebetalen en idealisme dat dan verdwiijnt, dat klopt niet want ik héb meebetaald aan dit proiject (gemeentelijke belastingen hč).

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 22:00 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Oh dus als je het niet kunt kopen dient een ander het maar voor je te betalen........

quote:

Die is fijn.... een ander mag hard werken voor luxe artikelen.
Een PC en een internetconnectie zijn geen eerste levensbehoeften.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 22:16 schreef moussie het volgende:

[..]

de kinderen kunnen het niet zelf betalen, klopt, dus betalen wij er met z'n allen voor, net als voor alle andere scholing voor kinderen

quote:

is een PC luxe .. erm .. voor jou misschien wel maar niet voor een heleboel andere mensen, daar is het inmiddels noodzaak, geďntegreerd .. oa dus bij scholieren in het voortgezet onderwijs die een riant aantal cd-roms met verder uitleg, lesprogramma's en huiswerk in hun schoolboeken vinden

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 21:36 schreef moussie het volgende:

[..]

ooit bedacht dat er tussen "die zieligerds" ook mensen zitten die er echt geen f*ck aan kunnen doen, omdat ze of psychisch incapabel of lichamelijk ziek zijn, en dat de kinderen daar de dupe van worden ?

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 22:41 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

En deze kinderen hoeven dan minder moeite te doen, omdat?

Ik veroordeel de mensen niet, de maatregel wel. Als ik moet werken voor mijn computer kunnen zij dat ook. Geloof maar niet dat ik het in de schoot geworpen kreeg, daarom is mijn oordeel ook harder dan jij graag zou zien.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 20:03 schreef moussie het volgende:
wauw .. van computers voor de anders kansloze kinderen van minimumloners via positieve discriminatie naar een uitkering ontvangen in het rifgebergte .. on-ge-loof-lijk ..

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 00:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Creatief denken heet dat.
Zal ik het even uitbreiden naar de files? Dat de mensen die vinden dat er niks voor anderen betaald moet worden dezelfden zijn die vinden dat de overheid (= anderen) extra wegen moet aanleggen als zij in de file staan.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 00:13 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]




En het veschil is: verbrede/extra wegen komen iedereen toe. Onuitsluitbare goederen.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 15:17 schreef moussie het volgende:

[..]

al op de basisschool (die begon als ik het goed herinner toen pas op je zesde, vanaf je vierde heette kleuterschool en was geheel vrijwillig) .. hoe rijm je dat met je eerste PC al zelf verdiend ?
Je deed klusjes voor je ouders en familie en kreeg ipv het "heitje" een tientje of geeltje ?
Of reken je PC pas vanaf 3.11 .. want dat is natuurlijk een compleet ander verhaal, toen was je al 18 ?
Maar idd .. vroeger kon je nog wel eens bij de b-boer werken al was maar 12 of 13, maar met de strenge controles van tegenwoordig is dat vrijwel onmogelijk geworden plus dat er een hele sloot aan regelgeving aangaande jongerenwerk bij is gekomen .. zo mag je als 12-jarige helemaal niet werken en als 13-14 jarige maximaal 12 uur per week en dan ook lang niet alles, dus voor je eigen computer werken is op die leeftijd onhaalbaar, terwijl je hem toch echt wel nodig hebt, gezien al die cd-roms in je schoolboeken
Regels vakantiewerk gelden voor jongeren én werkgevers
[..]

dan hoop ik voor die vriend van jou dat het klimaat bij de politie tegen de tijd dat hij voor promotie in aanmerking komt verandert is .. in die docu waar ik het eerder over had ging het echt wel over mensen op HBO-niveau die keer op keer werden overgeslagen bij promotie en als ze daar na 12 jaar iets over durfden te zeggen weg getreiterd werden, door bvb een promotie aan te bieden die feitelijk op afserveren neerkomt .. baas over een veredeld bezemhok ergens .. de meesten nemen dan ook na jaren uit pure frustratie ontslag

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 00:03 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Creatief denken heet dat.
Zal ik het even uitbreiden naar de files? Dat de mensen die vinden dat er niks voor anderen betaald moet worden dezelfden zijn die vinden dat de overheid (= anderen) extra wegen moet aanleggen als zij in de file staan.
Ach, we zien wel hoe de maatregel uitpakt. Ik kan sommige bezwaren wel invoelen, maar als er een paar kinderen de drempel over geholpen worden, is dat mooi meegenomen.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 00:03 schreef Kees22 het volgende:
Creatief denken heet dat.
Zal ik het even uitbreiden naar de files? Dat de mensen die vinden dat er niks voor anderen betaald moet worden dezelfden zijn die vinden dat de overheid (= anderen) extra wegen moet aanleggen als zij in de file staan.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 01:08 schreef Kees22 het volgende:
Geef dan die kinderen in Assen maar een computer, want zij gaan hopelijk mijn AOW betalen.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 01:08 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee. Want a) ik heb geen auto (wel een rijbewijs, dus ik kan een auto huren, maar dat doe ik nooit!) en b) ik kom helemaal nooit op een verbrede weg van 's-Gravenhage naar Delft. En vliegen naar de VSvA zal ik nooit doen en van de HSL zal ik ook nooit gebruik maken. En van de Betuwelijn ook al niet, want daarover worden spullen naar Duitsland vervoerd. Dus ik betaal mee aan de meest idiote zaken, waar ik echt helemaal nooit profijt van zal hebben.
Geef dan die kinderen in Assen maar een computer, want zij gaan hopelijk mijn AOW betalen.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 07:39 schreef niet_links het volgende:

Anderzijds heb ik wel weduwe gezien die kosten wat kost wilde werken en kutbaantjes aannam om maar voor haar kinderen te zorgen. Maar goed dat was een echte dame uit westfriesland. Er is gewoon een enorm verschil in arbeidsethos tussen bepaalde groepen mensen en er zijn er genoeg die de kantjes er vanaflopen.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 08:59 schreef JaZekerZ het volgende:
Inderdaad. En het arbeidsethos van de kinderen wordt vooral aangetast. Dat de ouders om wat voor reden niet kunnen werken, neemt niet weg dat de kinderen een krantewijk kunnen draaien als ze die computer echt zo nodig hebben. Daarnaast staan op school en in de bieb ook nog computers.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 07:33 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ik spaarde mn verjaardagsgeld op, en begon al heel jong met werken in de bollen, jaar of 10,11. Dan hebben we het over bollen pellen waar je per kist betaald kreeg. Dat viel allemaal wel mee en mn ouders gaven me een premie per gewerkte dag zodat ik een arbeidsmentaliteit kreeg ipv een handophoud mentaliteit. Zo ben ik aan mn pc's gekomen.

quote:

Die vriend van mij wil alleen maar dat ze mensen op kwaliteit selecteren ipv afkomst. Hij heeft net als mij een hekel aan mensen die omdat ze een ander kleurtje of geslacht hebben niet aan dezelfde eisen hoeven te voldoen. Hij heeft dat dus gezien daar dat de eisen voor intake voor bepaalde groepen lager lag (gelukkig moeten ze NU eerst niet) wel de zelfde examens halen en aan de zelfde eisen voldoen als andere. Daarom is er ook zon hoog uitval onder deze groep. Omdat ze er makkelijker in komen met lagere opleiding en het dan niet halen.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 22:28 schreef desiredbard het volgende:
Daar is leerplicht voor we betalen met zijn allen voor iedereen:
Gaan we dus iedereen een gratis pc geven nu?

quote:

En ja een pc is een luxe artikel....het is geen levensbehoefte

quote:

Vandaar dat pabo leerlingen niet meer kunnen rekenen etc
Maar van dat soort leraren heb je waarschijnlijk al les gehad

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 11:34 schreef moussie het volgende:
met wat mazzel lukt het je om 1 van de 3 of 4 folderrondjes te pakken te krijgen, dan verdien je pakweg ¤ 40 per maand, dus als je werkelijk alles spaart wat je verdient heb je op je 15de eindelijk genoeg bij elkaar om een enigszins redelijke PC te kopen ..

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 10:55 schreef moussie het volgende:

[..]

nee, kunnen zij niet ..
misschien eerst eens de regels lezen van tegenwoordig voor je door gaat blaten met je idiote veronderstellingen wat die kinderen allemaal zelf kunnen doen ?
http://www.rmu.org/index.php?nieuwsID=614&paginaID=17

en de computers op school zijn meestal niet te gebruiken na schooltijd, er is geen personeel, laat staan geld voor personeel, en zonder toezicht blijven die lokalen toch echt dicht ..
de computers in de bieb, idd, bij ons in de gemeente staan in alle bibliotheken samen iets van 20 PC's of zo, en die zijn na schooltijd constant bezet, maar in dat halve uurtje dat je krijgt om iedereen een kans te geven om even achter de PC te zitten krijg je natuurlijk nooit een werkstuk goed geschreven, laat staan dat je aan de rest van je huiswerk toekomt .. daarnaast mag je op de PC van de bieb de programma's die op de cd-roms uit je schoolboeken staan niet installeren, dus je hebt er eigenlijk weinig aan

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 12:12 schreef FJD het volgende:

[..]

Dat is dus hetgeen waar ik bang voor ben; dat huishoudens PCs krijgen van honderden euros. Als je als Assen zijnde dan toch een PC wilt weggeven dan zou het ze sieren als de PCs enigzins betaalbaar houden. Voor 200 is het perfect mogelijk om een capabele PC te kopen, tweedehands ja maar wat maakt dat uit? Wees blij dat je een PC krijgt.

Ik ben iig benieuwd wat de kosten zijn voor de gemeente Assen maar ik vrees het ergste. Dat je PCs weggeeft vind ik twijfelachtig maar kan ik met wat goede wil nog wel steunen maar doe dan op z'n minst je best om het goedkoop te houden.

-edit-
200 gezinnen gaat het om dus dan kost het je alsnog 40.000,- maar goed.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 12:53 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Uit jouw bron:

Jongeren van 13 en 14 jaar
Deze categorie jongeren mogen klusjes rond het huis en in de buurt doen. Te denken valt aan oppassen bij familie of kennissen, auto’s wassen, helpen bij het bezorgen van folders, etc.

quote:

Je krijgt het er heus niet in bij mij hoor.. zoals gezegd heb ik zelf ook hard moeten werken voor mijn opleiding, goederen, algemeen materieel bezit onder twijfelachtige huiselijke omstandigheden. Bovendien heb ik tot nu toe al mijn opleidingen gehaald, zónder dat ik daarbij ondersteuning idzv een cd-rom voor nodig had. Velen met mij.

quote:

Tot slot zijn er talloze -andere- mogelijkheden dan zo maar een PC te geven.. en als de school en bieb niet voldoende zijn voor je, krijgen ze van mij een 10-badenkaart voor het internetcafé. Als ze er maar een tegenprestatie voor moeten leveren en dus leren dat bepaalde zaken eenmaal niet uit de lucht komen vallen.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 13:49 schreef moussie het volgende:

[..]

folders bezorgen beurt iets van ¤ 8 per week en het mag alleen in je eigen wijk .. en in zo'n wijk krijg je hoe vaak per week foldertjes, 4 keer maximaal ?
dat is dus werk voor 4 kinderen .. van de 30 (?) die in zo'n buurt wonen ..

daarnaast, je hebt die PC nodig vanaf het moment dat je in het voortgezet onderwijs komt en niet 3 jaar later pas

wat er bij jou blijkbaar niet in wil gaan is dat het voortgezet onderwijs nogal verandert is in de laatste 10 jaar .. zo had mijn dochter van 22 nog geen PC nodig om haar werk te kunnen doen, wat je toen aan lessen kreeg op de PC was meer algemene computerkennis (gebruik) en een beetje kunnen typen, mijn zoon van 15 daarentegen heeft dat ding wel nodig, hij komt geregeld thuis met werkboeken op cd-rom ed
[..]

en op al die PC's kan je de programma's die je van school meekrijgt niet installeren, je kan je gegevens niet op slaan etc ..
daarnaast blijf je ook daar met het probleem zitten dat de vraag groter is dan het aanbod, hoe wil je deze 200 leerlingen tussen 4 en 9 uur 's avonds hun huiswerk laten doen op een beperkt aantal computers ?
stel dat iedereen 2 uur nodig heeft voor zijn huiswerk .. dan heb je al 80 computers nodig, plus de ruimte om die dingen te stallen plus personeel voor onderhoud en toezicht

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 14:00 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Ik begrijp de noodzaak wel hoor, dat gaat er prima in..kan me er alles bij voorstellen. Ik gun deze kinderen heus wel gelijke kansen. Maar om in gezegden te vervallen: voor niets gaat de zon op! en Waar een wil is, is een weg! Desnoods stelt de hogeschool/universiteit een PC ruimte beschikbaar. Internetcafé's, bibliotheken, de scholen zelf, een vereniging van onfortuinlijken die dit op zich neemt... hoe dan ook: tal van manieren om het anders te doen...

quote:

Maar wat wij ook tegen elkaar zeggen; er verandert niets. Jouw mening verschilt van de mijne, dus laten we de discussie maar gewoon staken en accepteren dat er (gelukkig maar) verschillende meningen bestaan.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 14:46 schreef moussie het volgende:

[..]

en die tal van manieren zijn, als je het doorberekend, minstens even duur zo niet duurder en daarnaast niet kindgericht .. want daar hebben we het over, kinderen in de groei, kinderen die bij mooi weer buiten horen te spelen en niet in de rij gaan staan voor een uurtje op de PC ..

quote:

het gaat niet om hun ouders die om wat voor reden dan ook die PC niet zelf kunnen betalen wat toe te schuiven, het gaat om hun kinderen die steeds meer digitale media van school mee krijgen .. en sorry hoor, maar nadat je als minimumloner eerst een paar 100 euro hebt neergeteld voor de schoolboeken met cd-roms erin (inmiddels bij meer dan de helft) heb je die paar 100 euro die nodig zijn voor een PC gewoon niet meer
[..]

quote:

ik zit zelf in de bijstand, te oud en te ziek om aantrekkelijk te zijn voor een werkgever, en ik ben alleenstaand, dus niet alleen mijn loon is lager maar ook mijn toeslagen .. ik ontvang alles bij elkaar iets van rond de ¤ 1175 per maand, na het betalen van al mijn vaste lasten hou ik maar net ¤ 450 over voor voeding, kleding en verzorging .. dat is ¤ 15 per dag, en met kinderbijslag en vakantiegeld kom ik op ¤ 19,50 per dag .. vette pot niet waar, ruim voldoende om een PC te kopen ..

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 21:36 schreef moussie het volgende:

[..]

ooit bedacht dat er tussen "die zieligerds" ook mensen zitten die er echt geen f*ck aan kunnen doen, omdat ze of psychisch incapabel of lichamelijk ziek zijn, en dat de kinderen daar de dupe van worden ?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:43 schreef LordNemephis het volgende:

[..]

Wat een geneuzel zeg! Je hebt het over minima, mensen die simpelweg geen inkomen hebben om een PC te kunnen aanschaffen.
Helaas denkt driekwart van Fok dat mensen in de bijstand dit supergewelldig vinden en dat die mensen de hele dag niets doen maar als makke lammetjes gaan liggen wachten tot het geld ze met zakken vol wordt aangedragen, om Teeuwen even vrij te citeren.
Met die goedkope PC met internet krijgen die mensen de kans om bij de tijd te blijven: Zelfs de overheid verwacht van iedereen dat ie een PC+internet heeft tegenwoordig.

En om nog even je argument over meebetalen en idealisme dat dan verdwiijnt, dat klopt niet want ik héb meebetaald aan dit proiject (gemeentelijke belastingen hč).

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 11:34 schreef moussie het volgende:

[..]

ik begrijp uit je post even later dat je ouders een bedrijf hadden en dat je daar werkte ?

maar hoe zit dat met kinderen wiens ouders geen bedrijf hebben, wiens ouders geen geld hebben om te geven op verjaardagen of om een extra premie te geven per gewerkte dag .. ?
die mogen vanaf hun 13de tot hun 15de maar maximaal 12 uur per week werken, met de extra beperking dat het dicht bij huis moet zijn .. met wat mazzel lukt het je om 1 van de 3 of 4 folderrondjes te pakken te krijgen, dan verdien je pakweg ¤ 40 per maand, dus als je werkelijk alles spaart wat je verdient heb je op je 15de eindelijk genoeg bij elkaar om een enigszins redelijke PC te kopen ..
maar je hebt die PC dus al nodig vanaf het moment dat je in de brugklas komt, dus op je 12de .. hoe los je dat op ?

anyway, wij hebben er hier in Nederland werkelijk alles gedaan om te voorkomen dat jonge kinderen meer kunnen verdienen dan een zakcentje, we hebben kinderarbeid aan hele strakke banden gelegd, en mi terecht, zulke jonge kinderen horen niet te werken, en al helemaal niet voor een PC die zij wel moeten hebben gezien het materiaal dat zij van school krijgen .. op hun 12de !!
[..]

idd, maar ja, wat doet dit af aan het verhaal dat ook diegenen die het wel halen verderop op de ladder stelselmatig worden overgeslagen ?

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 14:46 schreef moussie het volgende:

[..]

en die tal van manieren zijn, als je het doorberekend, minstens even duur zo niet duurder en daarnaast niet kindgericht .. want daar hebben we het over, kinderen in de groei, kinderen die bij mooi weer buiten horen te spelen en niet in de rij gaan staan voor een uurtje op de PC ..
het gaat niet om hun ouders die om wat voor reden dan ook die PC niet zelf kunnen betalen wat toe te schuiven, het gaat om hun kinderen die steeds meer digitale media van school mee krijgen .. en sorry hoor, maar nadat je als minimumloner eerst een paar 100 euro hebt neergeteld voor de schoolboeken met cd-roms erin (inmiddels bij meer dan de helft) heb je die paar 100 euro die nodig zijn voor een PC gewoon niet meer
[..]

ik zit zelf in de bijstand, te oud en te ziek om aantrekkelijk te zijn voor een werkgever, en ik ben alleenstaand, dus niet alleen mijn loon is lager maar ook mijn toeslagen .. ik ontvang alles bij elkaar iets van rond de ¤ 1175 per maand, na het betalen van al mijn vaste lasten hou ik maar net ¤ 450 over voor voeding, kleding en verzorging .. dat is ¤ 15 per dag, en met kinderbijslag en vakantiegeld kom ik op ¤ 19,50 per dag .. vette pot niet waar, ruim voldoende om een PC te kopen ..

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 15:17 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Niet kindergericht. mijn god.. Ga dit eens in Ivoorkust ofzo vertellen haha

quote:

In de rij staan voor je toekomst is helemaal niets mis mee. Kwestie van mentaliteit.

quote:

We kunnen ons voorstellen dat het ontwikkelingsniveau van deze functies niet alleen belangrijk is voor de onderwijssituatie, maar ook bepalend is voor het gedrag van kinderen en jongeren.
"Dat is ook zo", reageert Jolles. "Leren heeft vele facetten die van invloed zijn op het gedrag van kinderen. Denk bijvoorbeeld aan het leren van procedures, redeneren, problemen oplossen, maar ook de koppeling van emoties aan taal. Wanneer de hersenen daar nog niet rijp voor zijn, bepaalt dát het kader waarbinnen het kind gedragsmatig kan functioneren. Sommige hersenstructuren doen de
eerste dertien of veertien jaar vrij weinig en komen pas daarna echt tot leven. De structuur is er wel, maar komt pas later functioneel' tot rijping. Er zijn zelfs delen die tot het achttiende jaar `slapen'. Bedenk eens wat het betekent voor 16-, 17-jarigen dat de hersendelen, die cruciaal zijn voor het maken van weloverwogen keuzes nog niet uitgerijpt zijn als ze al wel belangrijke beslissingen moeten nemen, bijvoorbeeld in het studiehuis.
...
De auteurs van dat artikel verdelen de adolescentie in drie fasen: de vroege, de midden- en de late adolescentie. In de vroege adolescentie start door de productie van geslachtshormonen de puberteit. Los daarvan is er een forse ontwikkeling in de functie van diverse belangrijke hersendelen. In deze periode is een kind verhoogd emotioneel, meer gericht op directe behoeftebevrediging en sterk gericht op `sensation seeking'. In de middenadolescentie is er sprake van verhoogde neiging risico's te nemen. Dan is er ook meer kans op het ontstaan van problemen in de regulatie van stemming en controle op het eigen gedrag. Dit is een soort tussenfase waarin de impulsremming nog steeds in een aantal aspecten onrijp is. In de late adolescentie ten slotte ontwikkelen de belangrijke onderdelen van de voorste delen van de hersenen zich verder, waardoor de regulatiefuncties die controle over het eigen gedrag mogelijk maken, verder uitrijpen.

quote:

Aha, de boeken worden gratis. Deze paar 100 euro in een 2e hands pctje dan maar?

quote:

En waar tik je deze berichten dan mee?

quote:

Overigens is jouw situatie fortuinlijker dan de situatie waar ik uit kom en momenteel in zit.

quote:

Leer je kinderen een waardevolle les: je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen succes. Reken niet op de hulp van anderen.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 19:11 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ach moussie dan zat je niet veel lager als mij dan ik toen ik allimentatie moest betalen en wel een goede baan had. Dus echt zeuren moet je niet. Je krijgt het hoor je hoeft er niets voor te doen. Ik moest iedere dag naar mn werk voor een klein beetje meer geld. Had ik niet gewerkt had ik ook geen allimentatie hoeven betalen enzo. Kwestie van mentaliteit enzo.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 19:11 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ach moussie dan zat je niet veel lager als mij toen ik allimentatie moest betalen en wel een goede baan had. Dus echt zeuren moet je niet. Je krijgt het hoor je hoeft er niets voor te doen. Ik moest iedere dag naar mn werk voor een klein beetje meer geld. Had ik niet gewerkt had ik ook geen allimentatie hoeven betalen enzo. Kwestie van mentaliteit enzo.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 01:08 schreef Kees22 het volgende:

[..]


Geef dan die kinderen in Assen maar een computer, want zij gaan hopelijk mijn AOW betalen.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 00:19 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Nee dit geld komt ibndirect uit het aow potje of gaat er niet in, al naar gelang hoe je het wil zien,
En mensen die alles in de schoot geworpen krijgen...betalen zometeen niet aan jouw auw.
De machinist en conducteur op de betuwelijn echter wel, net zolas zij die hem aangelegd hebben AOW premie betaals hebben

quote:

Op zondag 24 juni 2007 00:19 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Nee dit geld komt ibndirect uit het aow potje of gaat er niet in, al naar gelang hoe je het wil zien,

quote:

En mensen die alles in de schoot geworpen krijgen...betalen zometeen niet aan jouw auw.

quote:

De machinist en conducteur op de betuwelijn echter wel, net zolas zij die hem aangelegd hebben AOW premie betaals hebben

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 19:20 schreef moussie het volgende:


? .. het enige wat ik kan bedenken dat mij fortuinlijker maakt is dat mijn ziekte in remissie is ..
voor de rest is het echt geen pretje om met zo weinig geld je puber een beetje tevreden te houden en zelf een beetje positief te blijven ondanks het feit dat mijn opties op verbetering nihil zijn .. want zelfs al lukt dat met dat telewerken, het blijft deeltijd dus mijn inkomen stijgt niet
[..]

quote:

Op zondag 24 juni 2007 00:37 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

oh en wat lees ik daar? geraak je door werken niet aan een beter inkomen? Kunnen mijn argumenten nog beter gestaafd worden?

En ik blijf zeggen: ik heb het ook allemaal zelf moeten en kunnen doen. Een ander kan dat ook. niet_links heeft gewoon gelijk: het is een kwestie van mentaliteit en helemaal niets anders dan dat.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 00:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Lang niet altijd geraak je door werken aan een beter inkomen. Sterker nog: soms geraak je door werken aan aan slechter inkomen (en aan veel meer trammelant!)

quote:

En om een extreem voorbeeld te noemen: de medewerkers van de Jostiband, kunnen die ook wat jij kunt? Niet zo ongelooflijk dom lullen, dus!

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 11:34 schreef moussie het volgende:

[..]

ik begrijp uit je post even later dat je ouders een bedrijf hadden en dat je daar werkte ?

maar hoe zit dat met kinderen wiens ouders geen bedrijf hebben, wiens ouders geen geld hebben om te geven op verjaardagen of om een extra premie te geven per gewerkte dag .. ?
die mogen vanaf hun 13de tot hun 15de maar maximaal 12 uur per week werken, met de extra beperking dat het dicht bij huis moet zijn .. met wat mazzel lukt het je om 1 van de 3 of 4 folderrondjes te pakken te krijgen, dan verdien je pakweg ¤ 40 per maand, dus als je werkelijk alles spaart wat je verdient heb je op je 15de eindelijk genoeg bij elkaar om een enigszins redelijke PC te kopen ..
maar je hebt die PC dus al nodig vanaf het moment dat je in de brugklas komt, dus op je 12de .. hoe los je dat op ?

anyway, wij hebben er hier in Nederland werkelijk alles gedaan om te voorkomen dat jonge kinderen meer kunnen verdienen dan een zakcentje, we hebben kinderarbeid aan hele strakke banden gelegd, en mi terecht, zulke jonge kinderen horen niet te werken, en al helemaal niet voor een PC die zij wel moeten hebben gezien het materiaal dat zij van school krijgen .. op hun 12de !!
[..]

idd, maar ja, wat doet dit af aan het verhaal dat ook diegenen die het wel halen verderop op de ladder stelselmatig worden overgeslagen ?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 01:02 schreef JaZekerZ het volgende:

Een kind van een minima die schoolgaand is en een PC nodig heeft om de reguliere opleiding tot een goed einde te brengen, kan PRIMA gaan werken voor deze PC en is op geen enkele manier te vergelijken met een Jostiband. Sterker nog, ik vind het nogal respectloos om dat te doen.

Niet zo ongeloofelijk dom lullen dus!

quote:

En ik blijf zeggen: ik heb het ook allemaal zelf moeten en kunnen doen. Een ander kan dat ook. niet_links heeft gewoon gelijk: het is een kwestie van mentaliteit en helemaal niets anders dan dat.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 00:37 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Goh, je kent mijn situatie niet en toch kun je maar één ding bedenken? Ik zou niet weten hoe ik 'verwend' anders/beter zou kunnen omschrijven..

quote:

Op zondag 24 juni 2007 01:27 schreef Bresser het volgende:

[..]

als je ouders geen bedrijf hebben ga je gewoon in de buurt kijken.
ik werkte vroeger als bijbaantje in tuinkassen. beetje met 40 graden celcius slepen met planten waarbij je na een dag keihard werken met 30 a 40 gulden naar huis kon (afhankelijk van leeftijd).
later natuurlijk betere bijbaantjes gekregen maar sinds mijn 13/14 had ik echt wel vaste bijbaantjes.
daarvoor auto's wassen of andere karweitjes voor een gulden of zo.

mijn ouders hebben btw ook bedrijven maar vroeger tot een paar jaar geleden kon ik alles echt zelf betalen. leren werken voor je geld.
nu ik weet wat dat is zijn ze iets coulanter.

trouwens ik type dit op mijn lappie die ik zelf heb betaald, net als al mijn andere pc meuk.

leren werken doe je jong, eerst speels en dan steed serieuzer, arme ouders hebben kan ook een zegen zijn.
als je arm opgroeit heb je motivatie en weet je dat je hard moet werken/studeren om iets te bereiken.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 19:05 schreef niet_links het volgende:

[..]

Mijn ouders hadden geen bedrijf maar gaven me gewoon een extra zakcentje als ik werkte. Ach als je 12 uur mag werken kan je best een euro of 30 per week verdienen hoor. Dat zou betekenen dat je na een half jaar beste een computer kan kopen. Maar goed sparen en werken voor je geld zegt jou vrij weinig dat weet ik.

In principe heb je dus gelijk over kinderen van 12 jaar maar 13 en 14 kunnen al weer wat meer en 15 en 16 al een stuk meer. Maar goed geld afpakken van andere en het herverdelen gaat veel makkelijker en je geeft gelijk de kinderen een goede arbeidsethos mee.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 17:10 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Zullen er vast een paar tussen zitten ja en voor die mensen vind ik ook dat er voorzieningen moeten zijn daarvoor wil ik best een beetje van mijn loon inleveren maar het grootste deel heeft gewoon geen ZIN om te werken en die mensen verdienen niks te krijgen, wat voegen zij toe aan deze maatschappij?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 09:36 schreef moussie het volgende:

[..]

die mensen krijgen dan ook niets .. hun kinderen, die nog niet mogen werken krijgen iets !!

In de praktijk zitten de ouders achter de pc, die vervelen zich suf..of slaan oudere broers/zussen de brugpiepers achter de pc vandaan omdat ze móeten msn-en

quote:

Op zondag 24 juni 2007 09:47 schreef Loedertje het volgende:

[..]


^{In de praktijk zitten de ouders achter de pc, die vervelen zich suf..of slaan oudere broers/zussen de brugpiepers achter de pc vandaan omdat ze móeten msn-en}

quote:

Op zondag 24 juni 2007 09:23 schreef moussie het volgende:

[..]

verwend .. ikke ?
zo direct ga je nog zeggen dat ik blij moet zijn dat ik kanker heb gehad .. hip hoi, wat een geluk heb ik gehad ?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 02:51 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Alle respect voor iemand die zich in moeilijke omstandigheden weet te redden.
Maar jouw opmerkimg was:
[..]

Vet van mij. Dat je alles zelf doet, is lofwaardig. Dat je dan meteen denkt dat anderen dat ook wel zullen kunnen, is betreurenswaardig.
Zoals een van mijn broertjes zei (de meest actieve!): "We hebben onszelf niet gemaakt!" Ook onze mentaliteit niet. Diverse verhalen hier op dit onderwerp wijzen er op, dat de mentaliteit voortkomt uit de opvoeding. Ik geloof dat niet zomaar, want ik ben een bewijs van het tegendeel. Maar de schrijvers geloven er wel in.
Maar juist dan zou een project om kinderen op te voeden heilzaam werken. Via de computer komen ze in contact met een andere wereld.

PS: Is het eigenlijk niet erg links om te geloven in een maakbare samenelving: als je maar de goede opvoeding krijgt, kom je wel goed terecht.

quote:

PS: Is het eigenlijk niet erg links om te geloven in een maakbare samenelving: als je maar de goede opvoeding krijgt, kom je wel goed terecht.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 09:49 schreef hermandeperman het volgende:

[..]

Of erger nog, 50-plussers die de hele dag zitten te "hyven".

quote:

Op zondag 24 juni 2007 09:49 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Ja, je gaat er vanuit dat het bijna niet slechter kan dan jouw specifieke situatie. En hoewel het zeker ernstig is, bestaan er wel evident slechtere omstandigheden..in Nederland ook. Dat onderken je niet eens

quote:

Op zondag 24 juni 2007 10:15 schreef moussie het volgende:

[..]

uiteraard bestaan er slechtere omstandigheden .. maar zolang jij lichamelijk en psychisch gezond bent is er niets dat je tegenhoud om iets aan de situatie te doen .. toch .. ?
dat verwacht je toch ook van kinderen van 12 die nog niet eens mogen werken, dat ze het zelf doen ?

quote:

Op zondag 24 juni 2007 10:32 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Ja, klopt.

En je kunt het heel zwart wit blijven brengen, maar na 50+ posts moet het je toch duidelijk geworden zijn wat ik bedoel: dat ze gerust moeite mogen doen voor die PC. Al is het maar in de rij staan of zichzelf verplaatsen naar een andere lokatie en die middag niet te buiten spelen, als offer voor de eigen toekomst. Lijkt me uitstekend voor de vorming van deze kinderen, waar je het eerder over had.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 10:58 schreef moussie het volgende:

[..]

ze hebben die PC nodig vanaf hun 12de maar kunnen pas op hun 13de beginnen met werken .. en in het gunstigste geval, dus idd 12 uur per week kunnen werken en de volle 4 weken á 35 uur in de vakantie, duurt het nog 1 jaar voor je ¤ 600 bij elkaar hebt voor een redelijk systeem ..
(tenzij je zoals niet_links ouders hebt die je nog wat extra toe kunnen stoppen ter stimulans)
dat houd dus in dat zo'n kind de eerste 2 jaar die broodnodige PC moet missen, in de periode dus waarin gekeken word of je wel in de goede richting bent ingedeeld etc .. erg lullig als je die periode door moet met een hand gebonden op de rug

en btw .. het gaat niet over "die middag", het gaat over iedere dag .. en je hebt het hier over pubers, kinderen in de groei .. je verwacht van een 12-jarige de inzet die een 16-jarige net begint te leren ..
dat is ongeveer hetzelfde als van een peuter verwachten dat die binnen de lijntjes kleurt

quote:

Op zondag 24 juni 2007 11:11 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Prima hoor. Jij blijft ze tegen wil en dank dit concept maar bij brengen. Ik kan het je niet kwalijk nemen. Ignorance is a bliss.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 10:58 schreef moussie het volgende:

[..]

ze hebben die PC nodig vanaf hun 12de

quote:

Op zondag 24 juni 2007 11:41 schreef moussie het volgende:

[..]

diegene die hier ignorant is ben jij .. even afgezien van het feit dat een 12-jarige nog niet mag werken, wat je pertinent blijft negeren, ga je geheel voorbij aan het feit dat kinderen van die leeftijd de geestelijke rijpheid nog niet hebben voor hetgeen jij voorstelt .. het inzicht in oorzaak-gevolg is er nog niet, de hersendelen die dat bij elkaar optellen moeten nog groeien
http://www.jellejolles.nl(...)al_public/index.html

lees het eens zou ik zo zeggen, misschien kom je tot inzicht

quote:

Op zondag 24 juni 2007 09:47 schreef Loedertje het volgende:

[..]


^{In de praktijk zitten de ouders achter de pc, die vervelen zich suf..of slaan oudere broers/zussen de brugpiepers achter de pc vandaan omdat ze móeten msn-en}

quote:

Op zondag 24 juni 2007 10:32 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]
Ja, klopt.

En je kunt het heel zwart wit blijven brengen, maar na 50+ posts moet het je toch duidelijk geworden zijn wat ik bedoel: dat ze gerust moeite mogen doen voor die PC. Al is het maar in de rij staan of zichzelf verplaatsen naar een andere lokatie en die middag niet te buiten spelen, als offer voor de eigen toekomst. Lijkt me uitstekend voor de vorming van deze kinderen, waar je het eerder over had.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2007 23:44 schreef Ouzooo het volgende:
Morgen onder begeleiding tussen 0900 en 1500 spullen uit je kamer halen, daarna inchecken in noodopvang . Maandag presentatie, vrijdag inleveren verslag en tentamen, dus voor mij valt het opzich nog wel mee. Minstens 10 dagen niet naar binnen kunnen is geen feest though.

Het enige echt vervelende vind ik geen toegang hebben tot m'n eigen PC, en dus geen toegang tot het netwerk. Kan wel in de bieb gaan zitten, maar daar zijn die pc's zo ontzettend traag, en moet je ook op tijd weg, argh.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 00:35 schreef moussie het volgende:

[..]

zoiets noem je dan investeren in de toekomst en zoals gewoonlijk is de uitkomst niet zeker .. maar chances are dat zonder PC een groter gedeelte van deze kinderen op een later tijdstip op een verkeerd traject terecht komt dat de samenleving nog meer geld gaat kosten dan dit

quote:

je ouders hebben je opleiding zelf betaald, die heb je niet in de schoot geworpen gekregen van de samenleving ?

quote:

goh, en wat nou als die machinist een van die jongens is die een jaartje of wat geleden van de gemeente Amsterdam een computer kreeg, wat nou als die computer nou net dat duwtje in de rug was, de stimulans om verder te kijken dan je straat lang is ?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:02 schreef desiredbard het volgende:
Gewoon werken voor die PC net als ieder ander.

quote:

Hangt af van welke school ...ouders betalen een bijdrage ...

quote:

Allereerts praten we over Assen niet over Amsterdam

quote:

Ik ben het gweoon zat dat de gemiddelde man moet schokken voor snoepreiosjes , PC's en zogenaamd allerlei andere horizonverbreding van zogenaamde kansarmen.

quote:

Laat die jochies maar een krantewijkje nemen en voor een pc sparen mochten ze er een nodig hebben...

quote:

Op zondag 24 juni 2007 11:48 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Er staan toch PC's op school.

quote:

Sowieso ken ik nog mensen die de TU zonder PC doen. Het zijn er nog maar een paar, maar het kan dus wel. Alleen zul je wat beter moeten plannen.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 12:25 schreef moussie het volgende:en die jongen op de TU is hoe oud ? minstens 18 neem ik aan ?
dus jij verwacht dat een 12-jarige over dezelfde capaciteiten beschikt als een 18-jarige .. kinderen in de groei , moeten nog leren en zo, dat zegt je allemaal niets, 6 jaar verschil stelt niets voor ?
waarom slaan we de basisschool dan niet over en sturen de 6-jarigen meteen naar het voortgezet onderwijs, als dat zo makkelijk kan, 6 jaar leerproces overslaan ?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 12:18 schreef moussie het volgende:

[..]

de kinderen van de wat beter gesitueerde ouders werken voor hun PC ?

quote:

en die bijdrage heet dan niet voor niets "vrijwillig" en is er voor de extra's die buiten het lespakket vallen, zoals sinterklaas, kleine excursies ed

quote:

zoals gezegd, Assen is niet de eerste stad waar dit gebeurt, eerder een van de laatsten
aah, maar de minimumloner, die dus niet per definitie werkloos is, mag wel meebetalen aan het opknappen van musea, het plaatsen van kunst langs de weg, of rotondes erop die even later vervangen moeten worden omdat ze verkeerd berekent zijn, en aan een keur van subsidies voor projecten waar die dankzij zijn kleine geldbuidel nooit zal kunnen komen ?

quote:

ben je nou echt zo dom of doe je alleen maar alsof ?
een kind van 12 mag nog niet werken cq die kan zijn eigen PC die die dan al nodig heeft niet bij elkaar werken !!

quote:

Op maandag 25 juni 2007 12:43 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dit heeft geen flikker te maken met capaciteiten. Dit heeft te maken met het feit dat een PC met internet geen eerste levensbehoefte is.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 12:43 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dit heeft geen flikker te maken met capaciteiten. Dit heeft te maken met het feit dat een PC met internet geen eerste levensbehoefte is.

quote:

Overwegende, dat het gebruik van de computer-, print- en netwerkvoorzieningen voor werknemers en bezoekers onontbeerlijk is voor een goede functievervulling,

quote:

ICT op de TU Delft

Het onderwijs is in de afgelopen jaren fundamenteel veranderd door de steeds belangrijkere rol van Informatie en Communicatietechnologie. De collegezaal wordt steeds vaker gecombineerd met een digitale leeromgeving. Bij de TU Delft wordt ICT optimaal ingezet om de kwaliteit van onderwijs aan studenten te verhogen. Een uitstekend voorbeeld hiervan is Blackboard waarmee vrijwel alle opleidingen van de TU Delft werken.
Wat is Blackboard?

Blackboard is een digitale leeromgeving (DLO); een soort website waar docenten per cursus studiemateriaal en opdrachten kunnen aanbieden. Studenten en docenten kunnen onderling online met elkaar communiceren en ook het inleveren van uitgewerkte opdrachten en maken van zelftoetsen kan online plaatsvinden.
Wat biedt Blackboard?

* Informatie over het vak: zoals rooster, literatuur, mededelingen en informatie over de docent;
* Studietaken: opdrachten en zelftoetsen;
* Communicatie en samenwerking: e-mail, duscussielijst, groepswerk, chatten;
* Verwijzing naar informatiebronnen: links naar internetsites, aanbevolen literatuur;
* Studiemateriaal: studieteksten, sheets, oefententamens.

Hoe maak je gebruik van Blackboard?

Om gebruik te maken van DLO en andere facultaire voorzieningen heb je toegang tot het netwerk van de TU Delft (DuneT) nodig. Iedere student aan de TU Delft krijgt bij inschrijving een gratis inbel-account waarmee je kunt inloggen op DuneT.

De TU Delft beschikt op zowel de faculteiten als in de centrale bibliotheek over een groot aantal computerwerkplekken.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:15 schreef moussie het volgende:

[..]

ik weet niet hoe dat bij de TU zit, maar ik neem toch aan dat je ook daar aardig wat dingen op de PC moet gaan doen

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:18 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Niet het onderwerp verdraaien...we hadden het over scholieren niet studenten..... een student kan bijwerken heeft fnanciering om een pc te kopen

En op de Lagere/middelbare school heb je geen pc thuis nodig

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:29 schreef moussie het volgende:
voor de rest, jij hebt kinderen in het voortgezet onderwijs, jij weet wat ze allemaal meekrijgen aan cd-roms en opdrachten, online mededelingen ivm ziekte en veranderende lesroosters etc etc ?
zo niet, stfu over dingen waar je geen verstand van hebt .. het onderwijs is verandert sinds die tijd dat jij erop hebt gezeten, een PC is tegenwoordig wel noodzakelijk ..

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:29 schreef moussie het volgende:

[..]

ik begon anders niet met die vergelijking hoor maar die wijsneus waarop ik reageerde, die wou de 18+er op de TU vergelijken met de brugpieper

voor de rest, jij hebt kinderen in het voortgezet onderwijs, jij weet wat ze allemaal meekrijgen aan cd-roms en opdrachten, online mededelingen ivm ziekte en veranderende lesroosters etc etc ?
zo niet, stfu over dingen waar je geen verstand van hebt .. het onderwijs is verandert sinds die tijd dat jij erop hebt gezeten, een PC is tegenwoordig wel noodzakelijk ..

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:34 schreef FJD het volgende:

[..]

Jammer dat je heel de discussie verdraait. Het gaat er niet om of een PC noodzakelijk is maar of het noodzakelijk is dat de overheid de minima daar van gaat voorzien.

quote:

Daaraan durf ik te twijfelen. Ten eerste omdat het weer een belachelijk duur project gaat worden, ten tweede omdat je met een beetje zoeken al een PC kunt vinden voor een paar tientjes en ten derde omdat ik me bijna niet kan voorstellen dat minima niemand in de hele familie hebben die eens een keer een PCtje over heeft. Waarbij uiteraard vooral het tweede punt van belang is, zo duur is een PC helemaal niet meer. Als je eenmalig 55,- niet kunt missen of op kunt sparen dan vraag ik me af hoe je uberhaupt een kind naar school kan laten gaan.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:09 schreef moussie het volgende:

[..]

volgens mij word er een post eerder nog beweerd, voor de zoveelste keer in dit topic, dat een PC niet noodzakelijk is in het voortgezet onderwijs .. dus ik verdraai helemaal niets ..

en ja, de vraag is idd of wij inmiddels modern genoeg zijn om niet alleen de schoolboeken en het lesgeld gemeenschappelijk te betalen maar ook de PC's .. sinds wanneer is het ook alweer dat er geen lesgeld meer betaald hoeft te worden in het voortgezet onderwijs, hoeveel jaren hebben wij daarover gedaan ?

quote:

zoals ik eerder al zei, dat is makkelijk praten voor iemand met ervaring, een n00b daarentegen word toch snel opgelicht op marktplaats ed ..

quote:

en ja, ¤ 55 is veel geld, daar moet ik een week van eten, dus ik kan het me niet veroorloven om zoveel uit te geven aan iets dat na 2 weken de geest geeft .. en wat nu ?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:09 schreef moussie het volgende:
en ja, de vraag is idd of wij inmiddels modern genoeg zijn om niet alleen de schoolboeken en het lesgeld gemeenschappelijk te betalen maar ook de PC's .. sinds wanneer is het ook alweer dat er geen lesgeld meer betaald hoeft te worden in het voortgezet onderwijs, hoeveel jaren hebben wij daarover gedaan ?

quote:

zoals ik eerder al zei, dat is makkelijk praten voor iemand met ervaring, een n00b daarentegen word toch snel opgelicht op marktplaats ed ..

quote:

en ja, ¤ 55 is veel geld, daar moet ik een week van eten, dus ik kan het me niet veroorloven om zoveel uit te geven aan iets dat na 2 weken de geest geeft .. en wat nu ?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:09 schreef desiredbard het volgende:

[..]


Die dingen zijn toegankelijk op school via een school pc
Of een bibliotheek

quote:

En als een school zijn leerlkingen zo graag leerlingen online laat werken dan zorgt de school voor pc access voor IEDERE leerling, niet de gemeente voor een bepaalde doelgroep

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:47 schreef moussie het volgende:

[..]

dat zijn ze niet .. niet iedere gemeente heeft een bieb en als die er is staan er in de verste verte niet genoeg PC's .. en de school is 's avonds gewoon gesloten en overdag beperkt beschikbaar ..
zoals ik eerder al zei, ik heb me destijds in de schulden gestoken voor een PC, en toen die kapot ging, oa dankzij mij gebrek aan ervaring (wist ik veel dat je dat ding geregeld moet stofzuigen tegen de stof cq verhitting), heeft mijn oudste zoon het toen bijna 3 maanden moeten doen zonder PC thuis, dus of op school, in de bieb of bij vrienden .. die jongen is dyslectisch dus heeft gewoon meer tijd nodig om iets te lezen, en dat lukte dus niet in de beperkte tijd die je krijgt .. en probeer een 14-jarige hormonenbom maar aan het verstand te krijgen dat je dan een tweede keer in de rij moet gaan staan in de bieb, niet 1 dag maar 5 dagen in de week .. je zag zijn cijfers dan ook kelderen ..

quote:

het is anders niet de school die bepaald dat er zoveel lesmateriaal digitaal worden aangereikt, dat is de algemene maatschappelijke ontwikkeling, wij, met z'n allen, doen steeds meer digitaal, dus zo gek is het niet dat de overheid het beleid daarop afstemt

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:20 schreef FJD het volgende:

[..]

De PC is een veelzijdig apparaat. Het gemeenschappelijk betalen van een PC is dan ook niet nodig. Een school zou bv. wel met een groot bedrijf (een Alternate bv.) een mooie deal kunnen maken. Dat Alternate bv. oude PCs voor weinig levert en dat school die vervolgens met nog een stukje extra korting weer door verkoopt. Op die manier kun je ook voor weinig geld nog een fatsoenlijke PC hebben maar goed zoals ik al met dat MP voorbeeld zei. Voor een euro of 50 is het prima mogelijk om een PC te kopen.

quote:

Ja want MP is een broedplaats van criminaliteit en zonder stevige begeleiding kom je daar nooit zonder kleerscheuren vandaan. Gebruik gewoon common sense en er is niets aan de hand.

quote:

Het eerste is dus 10 weken lang 5,- per week sparen. Als je dat niet kunt missen dan snap ik niet hoe je het uberhaupt voor elkaar krijgt om een kind naar school te brengen. Los daarvan vind ik het dan ook onbegrijpelijk hoe iemand vanuit die situatie een kind op wil voeden. Er zijn natuurlijk altijd mensen die door overmacht in een minima situatie komen maar er zullen ook genoeg minima rondlopen die bij de geboorte van hun kind ook al geen geld over hielden. Ach ja, dat is dan weer een andere discussie.

quote:

Sowieso is het vreemd dat je eerst aangeeft dat een PC enorm belangrijk is voor kinderen op de middelbare school omdat ze anders een grote achterstand op zouden kunnen lopen ten opzichte van de leerlingen die wel een PC hebben maar vervolgens vindt je een bedrag van 50,- enorm veel geld voor deze ontzettend belangrijke investering.

quote:

Ten tweede ga je er al vanuit dat het na 2 weken de geest gaat geven wat natuurlijk nergens op slaat. De gemiddelde PC heeft een technische levensduur van een jaar of 15 tot 20 en waarschijnlijk nog wel veel meer. Natuurlijk kun je altijd een keer pech hebben maar doe niet alsof een PC van 50,- na een week altijd kapot gaat. Het gaat nml. altijd om P3 (of vergelijkbare) systeempjes en daar is niets mis mee behalve dat ze wat ouder zijn idd

quote:

Het is zo makkelijk om direct maar naar de overheid te wijzen en te doen alsof je er zelf echt helemaal niets aan kan doen. Die gevallen zijn er natuurlijk ook maar je doet nu alsof al die 200 minima er helemaal niets aan kunnen doen dat ze in die situatie zitten en er ook helemaal niets aan kunnen doen dat ze geen 50,- kunnen missen.