abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 18 juni 2007 @ 18:35:02 #1
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_50585808
quote:
Assen geeft pc met internet aan minima.


De gemeenteraad van Assen heeft besloten om gezinnen met een minimuminkomen en met kinderen tussen de 12 en de 16 jaar oud van een computer met internetaansluiting te voorzien.

De raad is van mening dat de pc en het internet zo zijn ingeburgerd in het dagelijks leven, dat het ondenkbaar is voor middelbare scholieren om het zonder te moeten stellen. Met het initiatief wil Assen zich ervan verzekeren dat alle jongeren dezelfde mogelijkheden hebben, aldus een woordvoerster van de gemeente. De stap zou bovendien goed aansluiten bij het rapport 'Meedoen Mogelijk Maken' van de Sociale Dienst. In totaal komen circa tweehonderd gezinnen voor de regeling in aanmerking. Op 1 juni werden bij een eerste reeks gezinnen de gemeentelijke internet-pc's geïnstalleerd. Nog voor september, dus voor de aanvang van het nieuwe schooljaar, moeten alle computers en aansluitingen zijn opgeleverd.
Bron: Provincie Drenthe

Best royaal van Assen maar ik vraag mij af of zulke snoepjes n u zo goed zijn. De meeste minima zijn minima voor een reden en ik zou het nogal wat vinden als die kloothommels uit de serie probleemwijken een dikke pc zouden krijgen voor nop om maar eens een extreem voorbeeld te noemen.
pi_50585866
Komen die steuntrekkers helemaal niet meer aan het werk. Gaan ze de hele dag zitten MSN-en en zooi verhandelen via Marktplaats om zwart hun inkomen nog wat op te krikken.
  maandag 18 juni 2007 @ 18:37:48 #3
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_50585887
quote:
Op maandag 18 juni 2007 18:37 schreef swollywood het volgende:
Komen die steuntrekkers helemaal niet meer aan het werk. Gaan ze de hele dag zitten MSN-en en zooi verhandelen via Marktplaats om zwart hun inkomen nog wat op te krikken.
Juist, jij zegt wat ik denk
pi_50585893
Maxima krijgt al genoeg van de regering, goed dat de minima nu eens aan de beurt is
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
  maandag 18 juni 2007 @ 18:38:46 #5
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_50585914
quote:
Op de lange termijn is het helemaal duur. Gaan die jongeren pr0n kijken in plaats van huiswerk maken en halen ze hun diploma niet.

En ik bedoel het niet eens grappig.

Als er dan toch dingen moeten worden weggegeven, doe dan een abonnement op de bibliotheek voor iedereen onder de 16
  maandag 18 juni 2007 @ 19:06:15 #6
181657 LordNemephis
computer says no
pi_50586784
quote:
als die kloothommels uit de serie probleemwijken een dikke pc zouden krijgen voor nop
Zoals je al zegt, een extreem voorbeeld.

De minima (200 geselecteerde gezinnen) krijgen een PC (geen dikke game PC, zelfs niet een magere game PC) maar eentje om gewoon huiswerk op te kunnen doen en internet op te kunnen en de internetverbinding is ook niet joepie (gewoon het goedkoopste abbo van @Home) maar genoeg om te kunnen mailen, surfen en MSN'en.

Ik vind het wel een goed plan, dan blijven de kinderen van mensen die geen computer kunnen betalen tenminste niet acher op dat gebied.
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
  maandag 18 juni 2007 @ 19:09:31 #7
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_50586918
quote:
Op maandag 18 juni 2007 18:37 schreef gebruikersnaam het volgende:
Maxima krijgt al genoeg van de regering, goed dat de minima nu eens aan de beurt is
de minima idd, maar niet dit soort chronische steuntrekkers.
die krijgen al op allerlei manieren voordelen: geen of weinig gemeentelijke belastingen, kwijtschelding van afvalheffingen, goedkope collectieve ziektekostenverzekering, etc
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  maandag 18 juni 2007 @ 19:17:59 #8
51443 JaZekerZ
..prepare to flash
pi_50587233
quote:
Op maandag 18 juni 2007 19:06 schreef LordNemephis het volgende:

[..]


Ik vind het wel een goed plan
Ik ook.. dan gaan alle paupers tenminste naar Assen verhuizen en heb ik er hier geen last meer van.
Het zou veel slimmer zijn deze mensen naar de bibliotheek te verwijzen.. dan zijn er 2 problemen opgelost en is er nauwelijks fraudegevoeligheid.

Mensen zomaar een pc met internet geven is van de zotte, terwijl de hardwerkende mensch er steeds bekaaider vanaf komt. Je kunt haast beter bijstandstrekker zijn dan geld verdienen met werken. je inkomen is relatief vele malen hoger door alle snoepjes die nu al gegeven worden.


pi_50589764
quote:
Op maandag 18 juni 2007 18:35 schreef Het_Biertje het volgende:

[..]

Bron: Provincie Drenthe

Best royaal van Assen maar ik vraag mij af of zulke snoepjes n u zo goed zijn. De meeste minima zijn minima voor een reden en ik zou het nogal wat vinden als die kloothommels uit de serie probleemwijken een dikke pc zouden krijgen voor nop om maar eens een extreem voorbeeld te noemen.
Een dikke pc krijgen ze echt niet, of dacht je nu echt dat ze bij die mensen een rig gaan neerplanten die in staat is om de nieuwste flightsimulator soepeltjes over het beeldscherm te laten vloeien? Misschien een 20 MB internetmodem erbij voor supersnel te downloaden? Dit word gewoon een budget pc die ze ook nog eens in bulk opkopen, zo'n systeem wil ik niet eens op mijn schijthuis hebben.

Als je ook nog eens in ogenschouw neemt dat er plannen waren om langdurigheidstoeslagen om te zetten tot "steun in natura", en dit inderdaad een voortvloeisel daarvan is, kom ik maar tot een conclusie, en dat is dat de gemeente Assen dit niet doet uit de goedheid van hun hart, maar eerder om te bezuinigen. Het scheelt namelijk een slok op een borrel of je al die mensen een toeslag moet geven van een slordige 450¤, of een pc die precies een drol waard is en die ze ook nog eens voor een schijntje hebben kunnen inkopen.

Tenzij dit niet ten koste van de langdurigheidstoeslag gaat, is dit nou niet bepaald een snoepje, eerder een poging om mensen zand in de ogen te strooien.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 18 juni 2007 @ 20:28:05 #10
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_50590101
quote:
Op maandag 18 juni 2007 19:06 schreef LordNemephis het volgende:
Ik vind het wel een goed plan
Als jij het zo'n goed plan vindt, dan heb je er vast geen bezwaar tegen als alleen de groep mensen die het een goed plan vinden voor de financiering zorgt. De praktijk leert echter dat 'goede plannen' (mede) door anderen - die zich er niet in kunnen vinden - moeten worden betaald. Zodra het soort idealisten die aan de basis staat van geldverkwistende projecten, zoals deze in Assen, dieper in hun eigen portemonnee moeten tasten, verdwijnt hun idealisme als sneeuw voor de zon.
  maandag 18 juni 2007 @ 20:43:38 #11
181657 LordNemephis
computer says no
pi_50590705
quote:
Op maandag 18 juni 2007 20:28 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Als jij het zo'n goed plan vindt, dan heb je er vast geen bezwaar tegen als alleen de groep mensen die het een goed plan vinden voor de financiering zorgt. De praktijk leert echter dat 'goede plannen' (mede) door anderen - die zich er niet in kunnen vinden - moeten worden betaald. Zodra het soort idealisten die aan de basis staat van geldverkwistende projecten, zoals deze in Assen, dieper in hun eigen portemonnee moeten tasten, verdwijnt hun idealisme als sneeuw voor de zon.
Wat een geneuzel zeg! Je hebt het over minima, mensen die simpelweg geen inkomen hebben om een PC te kunnen aanschaffen.
Helaas denkt driekwart van Fok dat mensen in de bijstand dit supergewelldig vinden en dat die mensen de hele dag niets doen maar als makke lammetjes gaan liggen wachten tot het geld ze met zakken vol wordt aangedragen, om Teeuwen even vrij te citeren.
Met die goedkope PC met internet krijgen die mensen de kans om bij de tijd te blijven: Zelfs de overheid verwacht van iedereen dat ie een PC+internet heeft tegenwoordig.

En om nog even je argument over meebetalen en idealisme dat dan verdwiijnt, dat klopt niet want ik héb meebetaald aan dit proiject (gemeentelijke belastingen hè).
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
pi_50590809
Zo van dan zijn ze van de straat ofzo
  maandag 18 juni 2007 @ 20:46:04 #13
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_50590810
quote:
Op maandag 18 juni 2007 20:28 schreef NewOrder het volgende:

Als jij het zo'n goed plan vindt, dan heb je er vast geen bezwaar tegen als alleen de groep mensen die het een goed plan vinden voor de financiering zorgt. De praktijk leert echter dat 'goede plannen' (mede) door anderen - die zich er niet in kunnen vinden - moeten worden betaald. Zodra het soort idealisten die aan de basis staat van geldverkwistende projecten, zoals deze in Assen, dieper in hun eigen portemonnee moeten tasten, verdwijnt hun idealisme als sneeuw voor de zon.
Mag ik het geld dat ik betaald heb voor jouw opleiding terug?
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
pi_50591315
quote:
Op maandag 18 juni 2007 18:37 schreef gebruikersnaam het volgende:
Maxima krijgt al genoeg van de regering, goed dat de minima nu eens aan de beurt is
Oh wat "krijgen" de maxima allemaal dan behalve dat ze via de HRA wat korting krijgen op de belasting? Die minima dus niet betalen?
pi_50591325
quote:
Op maandag 18 juni 2007 20:46 schreef robh het volgende:

[..]

Mag ik het geld dat ik betaald heb voor jouw opleiding terug?
he hoho zo werkt het niet
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 18 juni 2007 @ 20:58:49 #16
117098 Hathor
Effe niet
pi_50591365
quote:
Op maandag 18 juni 2007 20:57 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Oh wat "krijgen" de maxima allemaal dan behalve dat ze via de HRA wat korting krijgen op de belasting? Die minima dus niet betalen?
Ehm......Maxima....as in Zorreguita.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_50591459
quote:
Op maandag 18 juni 2007 20:57 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Oh wat "krijgen" de maxima allemaal dan behalve dat ze via de HRA wat korting krijgen op de belasting? Die minima dus niet betalen?
  maandag 18 juni 2007 @ 21:09:39 #18
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_50591796
quote:
Op maandag 18 juni 2007 20:57 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

Oh wat "krijgen" de maxima allemaal dan behalve dat ze via de HRA wat korting krijgen op de belasting? Die minima dus niet betalen?
classic
pi_50592090
En ze kunnen niet lopen naar de bibliotheek ofzo?
Valt me trouwens op dat veel van die lui een auto hebben, hoe doen ze dat als ze geeneens internet kunnen betalen?
pi_50592153
quote:
Op maandag 18 juni 2007 21:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
En ze kunnen niet lopen naar de bibliotheek ofzo?
Valt me trouwens op dat veel van die lui een auto hebben, hoe doen ze dat als ze geeneens internet kunnen betalen?
de meesten hebben ook 4 kratten bier wat is je punt
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 18 juni 2007 @ 21:19:11 #21
101282 Het_Biertje
internet bierdrinkheld
pi_50592186
quote:
Op maandag 18 juni 2007 21:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
En ze kunnen niet lopen naar de bibliotheek ofzo?
Valt me trouwens op dat veel van die lui een auto hebben, hoe doen ze dat als ze geeneens internet kunnen betalen?
inderdaad een hoog mercedes gehalte bij veel van die lui
pi_50592296
quote:
Op maandag 18 juni 2007 21:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

de meesten hebben ook 4 kratten bier wat is je punt
Als ze geen auto hadden gekocht, hadden ze wel een pc met internet kunnen kopen.
Ze kiezen alleen zelf voor andere dingen dus waarom zou je ze een pc geven zelf vinden ze het blijkbaar niet belangrijk.
  maandag 18 juni 2007 @ 21:53:43 #23
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_50593852
quote:
Op maandag 18 juni 2007 20:43 schreef LordNemephis het volgende:
Wat een geneuzel zeg! Je hebt het over minima, mensen die simpelweg geen inkomen hebben om een PC te kunnen aanschaffen.
Is een PC een eerste levensbehoefte?
quote:
Helaas denkt driekwart van Fok dat mensen in de bijstand dit supergewelldig vinden en dat die mensen de hele dag niets doen maar als makke lammetjes gaan liggen wachten tot het geld ze met zakken vol wordt aangedragen, om Teeuwen even vrij te citeren.
De meeste mensen begrijpen niet dat ons 'sociale vangnet' er juist voor zorgt dat mensen in dat net gevangen blijven. Door allerlei zaken voor bijstandstrekkers te subsidiëren wordt de drempel naar de arbeidsmarkt alleen maar hoger.
quote:
Met die goedkope PC met internet krijgen die mensen de kans om bij de tijd te blijven: Zelfs de overheid verwacht van iedereen dat ie een PC+internet heeft tegenwoordig.
Daarvoor kan men gewoon naar de bibliotheek.
quote:
En om nog even je argument over meebetalen en idealisme dat dan verdwiijnt, dat klopt niet want ik héb meebetaald aan dit proiject (gemeentelijke belastingen hè).
Ben je dan ook bereid om alle tegenstanders die mee hebben betaald terug te betalen?
  maandag 18 juni 2007 @ 21:55:05 #24
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_50593917
quote:
Op maandag 18 juni 2007 20:46 schreef robh het volgende:
Mag ik het geld dat ik betaald heb voor jouw opleiding terug?
Als ik alles wat ik voor jou heb gefinancierd terugkrijg.
  FOK!fotograaf dinsdag 19 juni 2007 @ 08:26:30 #25
18921 freud
Who's John Galt?
pi_50603655
Mja, op zich een goed initiatief. MAAR

  • Dan wel even kijken of men niet rookt, gsm of een auto heeft (dan heb je er dus wel geld voor, maar kies je om het ergens anders aan uit te geven)
  • Tijdens schooluren en 's nachts mag het internet uit.
  • Oude pc's met weinig rechten geven. Geen eigen dingetjes installeren etc dus. Basic office en msn.
  • Controle remote op misbruik moet juridisch mogelijk zijn
  • Jongeren met een bijbaantje kunnen de pc overnemen. Ik heb ook gewoon mijn 1e pc en internet van mijn krantenwijk betaald.
  • Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
      dinsdag 19 juni 2007 @ 09:53:15 #26
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50605134
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 08:26 schreef freud het volgende:
    Mja, op zich een goed initiatief. MAAR

  • Dan wel even kijken of men niet rookt, gsm of een auto heeft (dan heb je er dus wel geld voor, maar kies je om het ergens anders aan uit te geven)
  • Tijdens schooluren en 's nachts mag het internet uit.
  • Oude pc's met weinig rechten geven. Geen eigen dingetjes installeren etc dus. Basic office en msn.
  • Controle remote op misbruik moet juridisch mogelijk zijn
  • Jongeren met een bijbaantje kunnen de pc overnemen. Ik heb ook gewoon mijn 1e pc en internet van mijn krantenwijk betaald.
  • Bureaucratie anyone?

    Het is gewoon een belachelijk plan. De minima zitten zonder computer en internet.. de bibliotheek zonder leden. Geef ze dan een gratis lidmaatschap voor de bieb. Komen ze ook nog eens onder de mensen.
    pi_50607243
    quote:
    Op maandag 18 juni 2007 19:17 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Ik ook.. dan gaan alle paupers tenminste naar Assen verhuizen en heb ik er hier geen last meer van.
    Het zou veel slimmer zijn deze mensen naar de bibliotheek te verwijzen.. dan zijn er 2 problemen opgelost en is er nauwelijks fraudegevoeligheid.
    jij dacht dat Assen de eerste stad is die dit doet ?
    quote:
    Mensen zomaar een pc met internet geven is van de zotte, terwijl de hardwerkende mensch er steeds bekaaider vanaf komt. Je kunt haast beter bijstandstrekker zijn dan geld verdienen met werken. je inkomen is relatief vele malen hoger door alle snoepjes die nu al gegeven worden.
    zomaar ? Je moet wel een schoolgaand kind hebben tussen de 12 en de 16, en daarvoor is die PC dan ook, voor de kinderen, zodat zij niet een nog grotere achterstand oplopen ..

    en zover ik weet kan je dit ook aanvragen als je gewoon werkt maar een salaris hebt op bijstandsniveau, hence de opmerking over "minimumloon" .. begrijpend lezen is niet voor iedereen weg gelegd ?
    pleased to meet you
      dinsdag 19 juni 2007 @ 11:13:16 #28
    101282 Het_Biertje
    internet bierdrinkheld
    pi_50607369
    hoe wordt er trouwens bepaald wie er in aanmerking komt?
    pi_50607858
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 11:13 schreef Het_Biertje het volgende:
    hoe wordt er trouwens bepaald wie er in aanmerking komt?
    je doet aan aanvraag, er wordt gekeken of je idd in aanmerking komt cq minimum bent, schoolgaande kinderen in die leeftijdsgroep hebt, geen eigen vermogen, auto, huis oid hebt .. en als je aan alle criteria voldoet mag je in de winkel een PC bestellen, met de nota die je daar meekrijgt ga je naar de soos en die maken het geld over naar de winkel ..
    en volgens mij is dat hetzelfde toetsingsorgaan dat ook de andere aanvragen bijzondere bijstand behandelt ..

    vraagje trouwens, het is niet helemaal duidelijk uit de OP, krijgen ze nu een PC met een internetaansluiting of een PC en een internetaansluiting .. nogal een verschil namelijk ?
    pleased to meet you
      FOK!fotograaf dinsdag 19 juni 2007 @ 11:32:13 #30
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_50607981
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef moussie het volgende:

    [..]
    zomaar ? Je moet wel een schoolgaand kind hebben tussen de 12 en de 16, en daarvoor is die PC dan ook, voor de kinderen, zodat zij niet een nog grotere achterstand oplopen ..
    [..]
    Misschien rare vraag, maar is er op school geen pc te vinden met internetaansluiting? Daar kunnen ze toch ook hun huiswerk op maken dan?
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_50608169
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 11:32 schreef freud het volgende:

    [..]

    Misschien rare vraag, maar is er op school geen pc te vinden met internetaansluiting? Daar kunnen ze toch ook hun huiswerk op maken dan?
    Maar een sollicitatiebrief schrijven voor de ouders ? De ouders via internet op banenjacht ?
    Honey ! Take me drunk, i am home !
      dinsdag 19 juni 2007 @ 11:39:35 #32
    9740 Knarf
    Ik hou niet van titels
    pi_50608244
    Wat voor software staat er trouwens op die PC's?

    Linux met OpenOffice, of Windows met Office?
    Volgens mij geeft MS geen korting voor niet studenten, en daar gaat het hier om.
    Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
    No keyboard found, press F1 to continue
    pi_50609361
    Ah gezellig: Fok! krijgt er een hele hoop nieuwe Drentse leden bij.
    "thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
      FOK!fotograaf dinsdag 19 juni 2007 @ 12:41:20 #34
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_50610515
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 11:37 schreef LangeTabbetje het volgende:

    [..]

    Maar een sollicitatiebrief schrijven voor de ouders ? De ouders via internet op banenjacht ?
    Banenjacht via internet en sollicitatieondersteuning kan al jaren gewoon bij arbeidsbureaus.
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
      dinsdag 19 juni 2007 @ 12:50:29 #35
    34775 Metro2005
    Mind explorer
    pi_50610827
    En als ik als werkende mensch een andere pc nodig heb omdat de oude stuk is mag ik het toch echt zelf betalen.
    Vind dat als ze dit invoeren ze wel heel streng moeten selecteren of bv die mensen inderdaad geen auto hebben, roken of dat soort ongein meer.
    Childhood is over the moment you know you're going to die.
    'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
      dinsdag 19 juni 2007 @ 12:53:24 #36
    112500 Het_hupt
    Ajetoooooooo
    pi_50610921
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 12:50 schreef Metro2005 het volgende:
    En als ik als werkende mensch een andere pc nodig heb omdat de oude stuk is mag ik het toch echt zelf betalen.
    Vind dat als ze dit invoeren ze wel heel streng moeten selecteren of bv die mensen inderdaad geen auto hebben, roken of dat soort ongein meer.
    Daar hebben ze zich al op voorbereid, auto op naam van ouders, etc.
    If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
    pi_50611162
    Ze volgen het voorbeeld van Utrecht
    bye
      dinsdag 19 juni 2007 @ 14:19:20 #38
    117098 Hathor
    Effe niet
    pi_50613866
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef moussie het volgende:

    [..]

    jij dacht dat Assen de eerste stad is die dit doet ?
    [..]

    zomaar ? Je moet wel een schoolgaand kind hebben tussen de 12 en de 16, en daarvoor is die PC dan ook, voor de kinderen, zodat zij niet een nog grotere achterstand oplopen ..

    en zover ik weet kan je dit ook aanvragen als je gewoon werkt maar een salaris hebt op bijstandsniveau, hence de opmerking over "minimumloon" .. begrijpend lezen is niet voor iedereen weg gelegd ?
    Dat heb je dan verkeerd begrepen, het gaat om iedereen die zich minima kan noemen, alleenstaanden, gezinnen, EN gezinnen met kinderen.
    Radical islam is the snake in the grass.
    Moderate islam is the grass that hides the snake.
    pi_50615167
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 14:19 schreef Hathor het volgende:

    [..]

    Dat heb je dan verkeerd begrepen, het gaat om iedereen die zich minima kan noemen, alleenstaanden, gezinnen, EN gezinnen met kinderen.
    beter lezen sweetie
    quote:
    De gemeenteraad van Assen heeft besloten om gezinnen met een minimuminkomen en met kinderen tussen de 12 en de 16 jaar oud van een computer met internetaansluiting te voorzien.
    pleased to meet you
    pi_50616741
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 12:50 schreef Metro2005 het volgende:
    En als ik als werkende mensch een andere pc nodig heb omdat de oude stuk is mag ik het toch echt zelf betalen.
    Omdat de werkende mens meer dan genoeg geld heeft natuurlijk
    pi_50616770
    De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
    pi_50616920
    quote:
    Op maandag 18 juni 2007 21:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
    En ze kunnen niet lopen naar de bibliotheek ofzo?
    Als je chronisch ziek bent en daardoor bij de minima hoort kan dat misschien inderdaad niet
    pi_50617028
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 15:38 schreef thedude0 het volgende:

    [..]

    Als je chronisch ziek bent en daardoor bij de minima hoort kan dat misschien inderdaad niet
    Voor een chronisch zieke is internet maar een luxeproduct.
    De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
    pi_50617243
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 15:41 schreef Tikorev het volgende:

    [..]

    Voor een chronisch zieke is internet maar een luxeproduct.
    Ach ja, chronisch zieken kunnen toch niets, het is beter als ze eenzaam weg rotten zonder iets te hebben aangezien alles voor hun toch maar luxeproducten zijn
    pi_50617425
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 15:45 schreef thedude0 het volgende:

    [..]

    Ach ja, chronisch zieken kunnen toch niets, het is beter als ze eenzaam weg rotten zonder iets te hebben aangezien alles voor hun toch maar luxeproducten zijn
    Kerel, het ging over internet. Vijftien jaar geleden had bijna niemand internet. Ook toen waren mensen best in staat een gelukkig leven te leiden.
    De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
    pi_50617560
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 15:50 schreef Tikorev het volgende:

    [..]

    Kerel, het ging over internet. Vijftien jaar geleden had bijna niemand internet. Ook toen waren mensen best in staat een gelukkig leven te leiden.
    Tegenwoordig is het hebben van internet even vanzelf sprekend als het hebben van een televisie of het kunnen gaan naar een bibliotheek dus het is zeker geen luxeproduct, in tegenstelling tot bijvoorbeeld een auto aangezien zoiets makkelijk te vervangen is door onder andere een fiets.
    pi_50617774
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 15:54 schreef thedude0 het volgende:

    [..]

    Tegenwoordig is het hebben van internet even vanzelf sprekend als het hebben van een televisie of het kunnen gaan naar een bibliotheek dus het is zeker geen luxeproduct
    Een televisie is ook een luxeproduct. Anders kan de overheid ook wel plasma tv's gaan uitdelen aan de minima.
    De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
    pi_50617957
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 15:59 schreef Tikorev het volgende:

    [..]

    Een televisie is ook een luxeproduct. Anders kan de overheid ook wel plasma tv's gaan uitdelen aan de minima.
    Ik denk dat een televisie meer een luxeproduct is dan een goedkope computer met een budget internet abonnement. Elke school heeft bijvoorbeeld wel computers met internet, het wordt gewoon verwacht dat een kind met behulp van het internet (bijvoorbeeld) een werkstuk kan maken als huiswerk. Televisies gaan uitdelen daarentegen vind ik, in tegenstelling tot het uitdelen van goedkope computers, volkomen nutteloos.
    pi_50618015
    Overigens zie je dat ook wel aan de vele cd-roms die bij de boeken op de middelbare school zitten, hoe kan je dan nog iets doen zonder computer ? Het is gewoon nodig tegenwoordig.
    pi_50618499
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 16:05 schreef thedude0 het volgende:
    Overigens zie je dat ook wel aan de vele cd-roms die bij de boeken op de middelbare school zitten, hoe kan je dan nog iets doen zonder computer ? Het is gewoon nodig tegenwoordig.
    Blijkbaar zitten veel Fok!kers te Fok!ken op een game-PC vol porno of zo.

    Ik denk dat je mensen alleen maar aan het lachen maakt als je zegt dat een PC er ook is om op te werken.
    "thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
    pi_50618750
    Hoe kunnen jullie dit nu goed vinden? De overheid kan alleen geven door te nemen!
    "...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
    pi_50618963
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 16:25 schreef retteketet het volgende:
    Hoe kunnen jullie dit nu goed vinden? De overheid kan alleen geven door te nemen!
    aangezien ze een heleboel nemen en weinig geven lijkt me dit een goede deal
    pi_50619356
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 15:50 schreef Tikorev het volgende:

    [..]

    Kerel, het ging over internet. Vijftien jaar geleden had bijna niemand internet. Ook toen waren mensen best in staat een gelukkig leven te leiden.
    even lezen misschien ?
    quote:
    Computer voor minima Assen

    Gepubliceerd op 15 juni 2007, 11:53
    Laatst bijgewerkt op 15 juni 2007, 11:58
    assen -

    Tweehonderd Asser gezinnen met een minimum inkomen en kinderen van 12 tot 17 jaar krijgen een computer van de gemeente.

    Dit gebeurt op initiatief van de gemeenteraad. Die vindt dat alle middelbare scholieren over een pc moeten kunnen beschikken.

    De eerste computers zijn al geplaatst. Er zit een internetabonnement bij, de gebruikers krijgen hulp bij het installeren en ze kunnen gebruik maken van een helpdesk.

    Voor september moet de complete doelgroep een pc in huis hebben.
    http://www.dvhn.nl/article2026267.ece

    dat in het bold, daar gaat het dus om .. niet om de ouders maar om de schoolgaande kinderen ..
    en je bent het hopelijk met me eens dat goed met een computer om kunnen gaan tegenwoordig een must is ?
    pleased to meet you
      dinsdag 19 juni 2007 @ 16:49:52 #54
    9740 Knarf
    Ik hou niet van titels
    pi_50619564
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 16:43 schreef moussie het volgende:

    [..]

    even lezen misschien ?
    [..]

    http://www.dvhn.nl/article2026267.ece

    dat in het bold, daar gaat het dus om .. niet om de ouders maar om de schoolgaande kinderen ..
    en je bent het hopelijk met me eens dat goed met een computer om kunnen gaan tegenwoordig een must is?
    Krijgen kinderen van werkende ouders die geen PC hebben, die niet van een minimum rond hoeven te komen, ook een PC, of is de ouder dan verplicht hun kinderen een PC te geven?
    Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
    No keyboard found, press F1 to continue
    pi_50619612
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 16:49 schreef Knarf het volgende:

    [..]

    En wat voor kinderen van werkende ouders die geen PC hebben, die niet van een minimum rond moeten komen? Krijgen deze kinderen ook een PC, of is de ouder dan verplicht hun kinderen een PC te geven?

    HEt helevoorstel slaat nergens op.
    Zeg dan dat ieder kind een PC nodig heeft (net als boeken), mochten ze dit niet hebben dan springt de overheid bij.
    Je moet ergens beginnen met het ervoor zorgen dat mensen (in dit geval schoolgaande kinderen) een computer krijgen. Blijkbaar is er besloten dat minima eerst aan de beurt zijn aangezien er waarschijnlijk verwacht wordt dat werkende mensen al genoeg geld hebben om een paar honderd euro kostende computer te kopen.
    pi_50619636
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 16:25 schreef retteketet het volgende:
    Hoe kunnen jullie dit nu goed vinden? De overheid kan alleen geven door te nemen!
    Daarom wordt Fok! nu ook al een tijdje in de gaten gehouden: er wordt een lijst opgesteld met de domste users van Fok!, mensen die hun PC alleen voor onzinnige dingen gebruiken zodat de overheid van die domme Fok!kers de PC af kan pakken en dan weggeven aan iemand die er wel iets nuttigs mee doet.

    Mooi he? PvdA en CU in de regering:solidariteit en christelijke naastenliefde.

    "thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
    pi_50621117
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 16:43 schreef moussie het volgende:

    [..]

    even lezen misschien ?
    Lees zelf even. Ik reageerde niet op de OP maar op iemand die zei:
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 15:45 schreef thedude0 het volgende:

    [..]

    Ach ja, chronisch zieken kunnen toch niets, het is beter als ze eenzaam weg rotten zonder iets te hebben aangezien alles voor hun toch maar luxeproducten zijn
    De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
    pi_50621508
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 17:29 schreef Tikorev het volgende:

    [..]

    Lees zelf even. Ik reageerde niet op de OP maar op iemand die zei:
    [..]
    nou en daar gaat dit topic dus niet over ..
    het gaat over computers voor schoolgaande kinderen in het voortgezet onderwijs
    pleased to meet you
      dinsdag 19 juni 2007 @ 20:22:09 #59
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50627218
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 11:08 schreef moussie het volgende:

    [..]

    jij dacht dat Assen de eerste stad is die dit doet ?
    [..]

    zomaar ? Je moet wel een schoolgaand kind hebben tussen de 12 en de 16, en daarvoor is die PC dan ook, voor de kinderen, zodat zij niet een nog grotere achterstand oplopen ..

    en zover ik weet kan je dit ook aanvragen als je gewoon werkt maar een salaris hebt op bijstandsniveau, hence de opmerking over "minimumloon" .. begrijpend lezen is niet voor iedereen weg gelegd ?
    Begrijpend lezen is inderdaad niet voor iedereen weg gelegd. Mijn punt was namelijk dat het:
    - bureaucratie oplevert. Hoe meer criteria hoe meer bureaucratie.
    - er zoiets bestaat als een openbare bibliotheek met computers, waar ze van mij gerust een gratis lidmaatschap van mogen om te msnnen. Desnoods een USB stick om zowaar te werken. Maar een complete PC met internet gaat echt te ver.

    Als de doelstelling is om zoveel mogelijk, liefst alle, middelbare scholieren aan een PC te helpen, dan is de maatregel die de gemeente Assen neemt er één die veel middelen kost; financieel, doowerkend in regeldruk en fraudegevoeligheid.

    Sorry, maar ik ben niet van dit soort kadootjes. Werken voor je geld wordt daar onaantrekkelijk van.

    [ Bericht 4% gewijzigd door JaZekerZ op 19-06-2007 20:27:15 ]
      dinsdag 19 juni 2007 @ 20:31:45 #60
    28442 Natalie
    Borrelnootje
    pi_50627541
    Er zitten vast meer haken, ogen en voorwaarden aan deze pc-gift dan je uit het bericht in de OP kunt halen. Het meteen voor cadeautjes uitmaken, vind ik dat ook wat kort door de bocht.
    (Un)masking for the greater good.
      † In Memoriam † dinsdag 19 juni 2007 @ 20:32:02 #61
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_50627552
    quote:
    Op maandag 18 juni 2007 21:16 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
    En ze kunnen niet lopen naar de bibliotheek ofzo?
    Valt me trouwens op dat veel van die lui een auto hebben, hoe doen ze dat als ze geeneens internet kunnen betalen?
    Kinderen rijden volgens mij geen auto en in de bibliotheek kun je ´s avonds niet met tien kinderen tegelijk uit 1 dorpje je huiswerk maken, internetten in de bieb kost overigens óók geld, daarnaast, wat heeft een kind aan leerboeken MET CDRoms als ze in de weekenden opdrachten moeten maken?

    Je kan dit geld ook in de pot Algemene Middelen laten verdwijnen en er wat verkeersdrempels of leuke Gemeente-ambtenarenuitjes van financieren hoor, denk toch dat het met deze methode beter terecht komt.
      dinsdag 19 juni 2007 @ 20:34:25 #62
    28442 Natalie
    Borrelnootje
    pi_50627648
    Men doet hier niet of de ouders van die kiddo's in kwestie in dikke BMW's rijden
    (Un)masking for the greater good.
      dinsdag 19 juni 2007 @ 20:38:52 #63
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50627814
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 20:31 schreef Natalie het volgende:
    Er zitten vast meer haken, ogen en voorwaarden aan deze pc-gift dan je uit het bericht in de OP kunt halen. Het meteen voor cadeautjes uitmaken, vind ik dat ook wat kort door de bocht.
    Zo vóelt het anders wel, voor mij als student zonder studiebeurs die het allemaal maar zelf mag uitzoeken. Daarnaast is het inderdaad misschien kort door de bocht geformuleerd, maar dan wordt het wel duidelijk wat ik bedoel.
      dinsdag 19 juni 2007 @ 20:41:06 #64
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50627889
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 20:32 schreef Loedertje het volgende:

    [..]

    Kinderen rijden volgens mij geen auto en in de bibliotheek kun je ´s avonds niet met tien kinderen tegelijk uit 1 dorpje je huiswerk maken, internetten in de bieb kost overigens óók geld, daarnaast, wat heeft een kind aan leerboeken MET CDRoms als ze in de weekenden opdrachten moeten maken?

    Je kan dit geld ook in de pot Algemene Middelen laten verdwijnen en er wat verkeersdrempels of leuke Gemeente-ambtenarenuitjes van financieren hoor, denk toch dat het met deze methode beter terecht komt.
    Oh, maar er is helemaal niets mis mee om het geld te investeren in een bieb zodat die aan deze voorwaarden (aantal pc's / openingstijden) kan voldoen.
    pi_50633369
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 20:41 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Oh, maar er is helemaal niets mis mee om het geld te investeren in een bieb zodat die aan deze voorwaarden (aantal pc's / openingstijden) kan voldoen.
    aah, je zet dus 10 PC's in de bieb en daar moeten per dag ongeveer 200 kinderen gebruik van maken .. na schooltijd .. met 1 uur huiswerk per kind duurt het hoeveel uren tot ieder zijn beurt heeft gehad .. juist ja, je snapt dat dat ondoenlijk is neem ik aan ? dus wil je dat in 5 uur gedaan hebben, dat de bieb dus om 9 uur dicht kan en die kinderen gewoon een beetje op tijd naar bed, zal je dus 40 computers moeten hebben ..
    en dan kom je bij het volgende hoofdstuk .. waar laat je 40 computers ? pandje huren dan maar, of wat aanbouwen ? het volgende is personeel, iemand zal die computers moeten onderhouden .. en 40 pubers samen in een ruimte, met om de haverklap een groot komen en gaan als de volgende lichting aan de beurt is ? ik heb zo het grijze vermoeden dat daar dan toch zeker wat volwassenen aanwezig moeten zijn, bij 40 van die hormonenbundels op een hoop lijkt mij dat wel raadzaam

    maw .. jouw oplossing is veel duurder
    pleased to meet you
      dinsdag 19 juni 2007 @ 22:58:47 #66
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50633662
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 22:53 schreef moussie het volgende:

    [..]

    aah, je zet dus 10 PC's in de bieb en daar moeten per dag ongeveer 200 kinderen gebruik van maken .. na schooltijd .. met 1 uur huiswerk per kind duurt het hoeveel uren tot ieder zijn beurt heeft gehad .. juist ja, je snapt dat dat ondoenlijk is neem ik aan ? dus wil je dat in 5 uur gedaan hebben, dat de bieb dus om 9 uur dicht kan en die kinderen gewoon een beetje op tijd naar bed, zal je dus 40 computers moeten hebben ..
    en dan kom je bij het volgende hoofdstuk .. waar laat je 40 computers ? pandje huren dan maar, of wat aanbouwen ? het volgende is personeel, iemand zal die computers moeten onderhouden .. en 40 pubers samen in een ruimte, met om de haverklap een groot komen en gaan als de volgende lichting aan de beurt is ? ik heb zo het grijze vermoeden dat daar dan toch zeker wat volwassenen aanwezig moeten zijn, bij 40 van die hormonenbundels op een hoop lijkt mij dat wel raadzaam

    maw .. jouw oplossing is veel duurder
    Ik denk dat het qua geld niet veel uitmaakt. Wat wél uitmaakt is dat er 2 problemen in 1 x aangepakt worden.. en de voorzieningen voor iedereen toegankelijk zijn. Niet alleen voor minima. Met als resultaat dat de koppeling 'ik ben minima, ik krijg een pc en dus kan ik beter minima blijven want als ik 200 euro meer ga verdienen krijg ik mijn pc niet en kom ik, met alle andere vergoedingen, netto op een lager salaris uit' minder sterk aanwezig is.
      † In Memoriam † dinsdag 19 juni 2007 @ 23:00:51 #67
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_50633753
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 20:41 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Oh, maar er is helemaal niets mis mee om het geld te investeren in een bieb zodat die aan deze voorwaarden (aantal pc's / openingstijden) kan voldoen.
    Oh, maar er is helemaal niets mis mee om te investeren in de toekomst van *onze* kinderen, of wilde je er liever weer een aidskindje in een 3e wereldland mee verwennen? En leuk internetcafé zodat ze kunnen zien dat er in Nederland heel veel kindjes zijn die de materialen die ze van school hebben gekregen te gebruiken om zo iets aan h ún ontwikkeling te kunnen doen?
    pi_50633799
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 22:58 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Ik denk dat het qua geld niet veel uitmaakt. Wat wél uitmaakt is dat er 2 problemen in 1 x aangepakt worden.. en de voorzieningen voor iedereen toegankelijk zijn. Niet alleen voor minima. Met als resultaat dat de koppeling 'ik ben minima, ik krijg een pc en dus kan ik beter minima blijven want als ik 200 euro meer ga verdienen krijg ik mijn pc niet en kom ik, met alle andere vergoedingen, netto op een lager salaris uit' minder sterk aanwezig is.
    jij wil dus koste wat kost je punt maken zelfs al gaat dat ten koste van die kinderen .. die kunnen er immers niets aan doen dat hun ouders dat niet kunnen betalen ?
    pleased to meet you
      dinsdag 19 juni 2007 @ 23:14:07 #69
    28442 Natalie
    Borrelnootje
    pi_50634457
    Denk je nu werkelijk dat men geen rekening houdt met mensen die ineens meer gaan verdienen, mensen die er misbruik van maken of er anderzijds van proberen te profiteren? Het is niet zo van:hé, hier heb je een pc.
    Reken maar van yes dat hier voorwaarden aan verbonden zijn.
    (Un)masking for the greater good.
      dinsdag 19 juni 2007 @ 23:19:12 #70
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50634685
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 23:01 schreef moussie het volgende:

    [..]

    jij wil dus koste wat kost je punt maken zelfs al gaat dat ten koste van die kinderen .. die kunnen er immers niets aan doen dat hun ouders dat niet kunnen betalen ?
    Als je mijn punt oppakt als: er zijn ook andere manieren denkbaar.. dan heb je gelijk.
      dinsdag 19 juni 2007 @ 23:22:12 #71
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50634827
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 23:14 schreef Natalie het volgende:
    Denk je nu werkelijk dat men geen rekening houdt met mensen die ineens meer gaan verdienen, mensen die er misbruik van maken of er anderzijds van proberen te profiteren? Het is niet zo van:hé, hier heb je een pc.
    Reken maar van yes dat hier voorwaarden aan verbonden zijn.
    Nee dat denk ik niet. Ik denk wel dat het veel bureaucratie met zich mee brengt om die cirteria allemaal in de gaten te houden.
    En juist: mensen die meer gaan verdienen raken dit privilége (en andere) waarschijnlijk kwijt, waardoor zij juist gestimuleerd worden níet meer te gaan verdienen.
      dinsdag 19 juni 2007 @ 23:25:28 #72
    109065 sungaMsunitraM
    Fancybox is not a function
    pi_50634963
    quote:
    Op maandag 18 juni 2007 20:19 schreef Hathor het volgende:
    Dit word gewoon een budget pc die ze ook nog eens in bulk opkopen, zo'n systeem wil ik niet eens op mijn schijthuis hebben.
    Doe normaal, ook met een budget PC kan je gewoon filmpjes downloaden, op DVD fikken en op marktplaats verkopen
    Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
    :9~
      dinsdag 19 juni 2007 @ 23:34:49 #73
    28442 Natalie
    Borrelnootje
    pi_50635395
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 23:22 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Nee dat denk ik niet. Ik denk wel dat het veel bureaucratie met zich mee brengt om die cirteria allemaal in de gaten te houden.
    En juist: mensen die meer gaan verdienen raken dit privilége (en andere) waarschijnlijk kwijt, waardoor zij juist gestimuleerd worden níet meer te gaan verdienen.
    En vervolgens waarschijnlijk een boete moeten betalen of gekort worden op hun uitkering omdat ze werk weigeren of wijzigingen niet doorgeven. Logisch is dat ze in zo'n geval ook meteen die pc moeten inleveren.
    (Un)masking for the greater good.
      dinsdag 19 juni 2007 @ 23:40:06 #74
    109065 sungaMsunitraM
    Fancybox is not a function
    pi_50635630
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 23:34 schreef Natalie het volgende:
    Logisch is dat ze in zo'n geval ook meteen die pc moeten inleveren.
    Denk dat het voor een zooi budget PC's nou niet echt lonend is om over 2 jaar te gaan evalueren wie ze nog wel mag houden en wie niet, en ze vervolgens terug te gaan vorderen van de mensen die er niet meer voor in aanmerking komen, te 'refurbishen' en weer opnieuw uit te geven
    Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
    :9~
      dinsdag 19 juni 2007 @ 23:50:21 #75
    28442 Natalie
    Borrelnootje
    pi_50636013
    Zijn die voorwaarden niet ergens online te vinden?
    (Un)masking for the greater good.
    pi_50636381
    quote:
    Op maandag 18 juni 2007 20:57 schreef FreedonNadd het volgende:

    [..]

    Oh wat "krijgen" de maxima allemaal dan behalve dat ze via de HRA wat korting krijgen op de belasting? Die minima dus niet betalen?
    Subsidie op orkesten, musea en andere "hoge"cultuur, de hogere opleidingen waardoor ze hun hogere inkomens kunnen halen worden grotendeels betaald door de overheid. Verder weet ik zo gauw niet waar de maxima hun geld aan uitgeven, want ik ben van de minima, maar bekend is wel, dat ze meer profiteren van de algemene middelen dan de minima.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_50636720
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 09:53 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Bureaucratie anyone?

    Het is gewoon een belachelijk plan. De minima zitten zonder computer en internet.. de bibliotheek zonder leden. Geef ze dan een gratis lidmaatschap voor de bieb. Komen ze ook nog eens onder de mensen.
    Is op zich een goed idee. Hier ter stede betaal je het lidmaatschap van de bibliotheek naar inkomen, dus als uitkeringstrekker betaal ik maar pakweg EUR 25 of zo per jaar. Maar scholen hebben tegenwoordig leermiddelen, die een computer en soms zelfs internet eisen. Delen van de leerboeken staan op een CD, om maar wat te noemen.
    Verder is gebrek aan vaardigheid op de computer een handicap in veel beroepen. Ik zie nu in de zorg mensen die uitstekend kunnen zorgen, maar geen electronisch dossier kunnen invullen, omdat ze al in paniek raken van het zien van een muis.
    Natuurlijk, de ouders zouden hun prioriteiten anders kunnen leggen, zeker als ze wel in een auto rondrijden of veel op afbetaling kopen. Maar de kinderen zitten in een val, waar ze zelf geen schuld aan hebben.
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_50637002
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 15:35 schreef Tikorev het volgende:
    Ze zullen blij zijn....

    Ze lijken me geen types om te internetten

    [ Bericht 12% gewijzigd door Kees22 op 20-06-2007 00:24:21 ]
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
    pi_50637617
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 23:19 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Als je mijn punt oppakt als: er zijn ook andere manieren denkbaar.. dan heb je gelijk.
    mwah, dan even afgezien van het geld .. jij denkt dus echt dat 200 kinderen tussen 4 en 9 uur zonder problemen in de bieb op 40 computers zouden kunnen gaan werken .. ?
    het zijn nog steeds kinderen hoor, in de groei en zo, en zeker rond die tijd van die kleine hormonen-bommetjes met soms een heel kort lontje .. en dat wil je met z'n 40'en tegelijk de bieb in krijgen, in dit soort prachtweer als vandaag bvb ? Op dit soort dagen hoor je lekker buiten te spelen, dat heb je ook nodig als kind zijnde, en het werkstuk komt morgen dan wel als het weer regent, dan werk je dan maar extra hard ..

    in de tussentijd is het zo dat je van school veel studiemateriaal meekrijgt op cd-rom, soms werkstukken moet opsturen per email, het gebruik van de computer en internet zijn onderhand een geïntegreerd onderdeel van het onderwijspakket .. en schijnbaar zijn er teveel kinderen die op dat vlak niet mee kunnen doen, nog niet eens normaal de les kunnen volgen, omdat hun ouders het geld/initiatief/whatever ontbreekt.

    en ja, wat Nathalie zegt klopt, de criteria zijn vrij streng, dat zijn ze anyway al als je in de bijstand zit

    om bvb even de "mercedes-brigade" uit een droom te helpen
    quote:
    Hoeveel vermogen mag ik hebben als ik een bijstandsuitkering aanvraag?

    Uw eigen vermogen heeft invloed op uw recht op een bijstandsuitkering: Wie te veel eigen vermogen heeft, kan geen bijstand krijgen.

    Eigen vermogen is bijvoorbeeld uw spaargeld, een boot of een caravan. Ook opgebouwd spaarloon telt mee. Maar het tegoed uit een levensloopregeling behoort niet tot het vermogen. De afkoopwaarde van een levensverzekering kan wel meetellen.

    Bezittingen die algemeen en noodzakelijk zijn, zoals het meubilair in uw huis of de wasmachine, worden niet meegeteld voor het vermogen. Of uw auto als vermogen wordt meegeteld en voor hoeveel, is afhankelijk van uw situatie. Hebt u een aangepaste auto omdat u gehandicapt bent, dan wordt deze vaak niet of niet helemaal als vermogen meegeteld. Hebt u een dure auto en hebt u deze niet per se nodig, dan wordt de auto wél meegeteld als vermogen. Wat de grens is tussen een 'dure' auto en een auto 'van weinig waarde' (dus wel of niet meetellend als vermogen) verschilt per gemeente.

    U mag een vast bedrag van het vermogen houden. Voor alleenstaanden is dit in 2007 ¤ 5.245 en voor alleenstaande ouders en gehuwden of samenwonenden het dubbele: ¤ 10.490. Als u meer hebt dan dit bedrag, moet u dat eerst op verantwoorde wijze opmaken voordat u recht hebt op een bijstandsuitkering. Schulden worden van uw vermogen afgetrokken. Maar studieschulden en andere niet-direct-opeisbare schulden worden níet van uw vermogen afgetrokken.
    http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=35351

    maar ik begrijp denk ik wel wat je bedoelt .. je hebt het over een signaalwerking (dat nieuwe modewoord, alles heeft tegenwoordig een signaalwerking schijnt, een aantrekkend effect) ?
    ooit bedacht dat dat ook andersom zou kunnen werken .. dat die ouders ook wegwijs worden op de PC en internet en nieuwe mogelijkheden voor zichzelf ontdekken ?
    en dan bedoel ik dus niet het gerommel op marktplaats waaraan eerder gerefereerd werd, dat soort lui hebben al computers zat .. maar bvb mensen leren kennen op een forum, samen praten over je hobby, daaruit groeit een business-idee, en tada de fietsen-workshop is geboren (ik zeg maar iets), anyway is enige computerkennis een pré op de banenmarkt
    pleased to meet you
      † In Memoriam † woensdag 20 juni 2007 @ 00:34:55 #80
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_50637643
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 23:50 schreef Natalie het volgende:
    Zijn die voorwaarden niet ergens online te vinden?
    Jawel, al verschilt het wel per Gemeente
    http://www.google.nl/search?hl=nl&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=pc+project+sozawe&spell=1

    Overigens gaat de uitvoering altijd erg stroef, cliénten worden moedeloos omdat ze veel *bewijsstukken* moeten inleveren, afwijzingen van een lening bij het GKB, bewijs dat de kinderen de middelbare schoolleeftijd heeft bereikt ect ect.
    pi_50639593
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 00:15 schreef Kees22 het volgende:

    [..]


    Ze lijken me geen types om te internetten
    Tuurlijk wel, pr0n downloaden om te verkopen, kunnen ze weer bier kopen.
    Radical islam is the snake in the grass.
    Moderate islam is the grass that hides the snake.
    pi_50639843
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 02:00 schreef Hathor het volgende:

    [..]

    Tuurlijk wel, pr0n downloaden om te verkopen, kunnen ze weer bier kopen.
    mwah, dan blijft die wel van mijn fiets af .. toch winst
    pleased to meet you
    pi_50639997
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 02:19 schreef moussie het volgende:

    [..]

    mwah, dan blijft die wel van mijn fiets af .. toch winst
    Ik rust mijn kees!
    Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
    Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
      woensdag 20 juni 2007 @ 06:27:19 #84
    92623 niet_links
    Live from Bangkok
    pi_50640680
    Ach het zijn altijd de ontvangers die voor zijn en de betalers die tegen zijn. Dit is er weer zon mooi voorbeeld van ik zou er ook enorm tegen zijn. Laat ze maar op school hun huiswerk doen er zijn complete lokalen met computers waar op gewerkt kan worden. Anders neem je toch een bijbaantje, ik heb zo ook mn eigen computer betaald. Ik zie het probleem niet echt. Werken voor je geld niet altijd maar verwachten dat andere voor je zorgen.
    mai pen rai
      woensdag 20 juni 2007 @ 07:54:21 #85
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50640973
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 00:34 schreef moussie het volgende:

    maar ik begrijp denk ik wel wat je bedoelt .. je hebt het over een signaalwerking (dat nieuwe modewoord, alles heeft tegenwoordig een signaalwerking schijnt, een aantrekkend effect) ?
    ooit bedacht dat dat ook andersom zou kunnen werken .. dat die ouders ook wegwijs worden op de PC en internet en nieuwe mogelijkheden voor zichzelf ontdekken ?
    en dan bedoel ik dus niet het gerommel op marktplaats waaraan eerder gerefereerd werd, dat soort lui hebben al computers zat .. maar bvb mensen leren kennen op een forum, samen praten over je hobby, daaruit groeit een business-idee, en tada de fietsen-workshop is geboren (ik zeg maar iets), anyway is enige computerkennis een pré op de banenmarkt
    Een voorbeeld:

    Jan werkt niet. Jan ontvangt ¤ 900,= aan bijstand in de maand.
    Jan heeft een gezin met kinderen en woont in een huurhuis á ¤ 500,=
    Verder heeft Jan te maken met de gemeentelijke belastingen, rioolrechten, energiekosten, zorgverzekering enz.: ¤ 400,=
    Jan krijgt van de overheid: ¤ 300 huurtoeslag; ¤ 50,= zorgtoeslag; ¤ 200 kwijtschelding gem.belastingen
    Jan houdt netto over: 900-500-400+300+50+200: ¤ 550,= en komt in aanmerking voor een PC met internet.

    Piet werkt! Piet ontvangt ¤ 1300,= in de maand en heeft evenveel kinderen als Jan.
    Piet mag niet in een huurhuis van onder de ¤ 500,= wonen, want hij verdient te veel. daarom kost zijn huis ¤ 600,=
    Piet heeft, net als Jan, ¤ 400,= aan vaste lasten.
    Piet krijgt van de overheid: ¤ 20 euro zorgtoeslag. ¤ 100,= huurtoeslag. Kwijtschelding van gemeentelijke belastingen kan hij vergeten, want hij verdient te veel. Hij kan niet eens een betalingsregeling treffen hiervoor vanwege zijn inkomen.
    Piet houdt netto over: 1300-600-400+100+20: ¤ 420,= en krijg geen PC met internet.


    Waarom zou Jan gaan werken?

    [ Bericht 13% gewijzigd door JaZekerZ op 20-06-2007 08:04:20 ]
    pi_50641276
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 07:54 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Een voorbeeld:

    Jan werkt niet. Jan ontvangt ¤ 900,= aan bijstand in de maand.
    Jan heeft een gezin met kinderen en woont in een huurhuis á ¤ 500,=
    Verder heeft Jan te maken met de gemeentelijke belastingen, rioolrechten, energiekosten, zorgverzekering enz.: ¤ 400,=
    Jan krijgt van de overheid: ¤ 300 huurtoeslag; ¤ 50,= zorgtoeslag; ¤ 200 kwijtschelding gem.belastingen
    Jan houdt netto over: 900-500-400+300+50+200: ¤ 550,= en komt in aanmerking voor een PC met internet.

    Piet werkt! Piet ontvangt ¤ 1300,= in de maand en heeft evenveel kinderen als Jan.
    Piet mag niet in een huurhuis van onder de ¤ 500,= wonen, want hij verdient te veel. daarom kost zijn huis ¤ 600,=
    Piet heeft, net als Jan, ¤ 400,= aan vaste lasten.
    Piet krijgt van de overheid: ¤ 20 euro zorgtoeslag. ¤ 100,= huurtoeslag. Kwijtschelding van gemeentelijke belastingen kan hij vergeten, want hij verdient te veel. Hij kan niet eens een betalingsregeling treffen hiervoor vanwege zijn inkomen.
    Piet houdt netto over: 1300-600-400+100+20: ¤ 420,= en krijg geen PC met internet.


    Waarom zou Jan gaan werken?
    Toeslagen.nl:
    quote:
    Resultaat:

    In de opgegeven periode is uw huurtoeslag ¤ 255 per maand.

    Uw huurkosten zijn zo hoog dat u alleen huurtoeslag kunt krijgen als de woning 'passend' is. De woning is altijd passend als u langer dan een half jaar in de woning woont. Woont u minder dan een half jaar in de woning? Dan vraagt de Belastingdienst bij uw gemeente of de woning passend voor u is. Uw gemeente gaat dan na of u met uw persoonlijke en financiële omstandigheden een passende woonruimte kon huren. Is dit het geval? Dan heeft u geen recht op huurtoeslag.

    In deze proefberekening is geen rekening gehouden met voordeel uit sparen en beleggen (box 3). Heeft u dit? Dan heeft u waarschijnlijk geen recht op huurtoeslag. Wilt u daar meer over weten? Kijk dan bij het onderdeel 'Voorwaarden huurtoeslag' (deze pagina wordt geopend in een nieuw venster) op deze site.
    Je berekening klopt niet.
    Verder is een soos uitkering meestal 840 euro voor alleenstaanden.
    Daarnaast kom je niet zomaar in aanmerking voor kwijtscheldingen.
    Piet heeft trouwens ook nog recht op kinderbijslag.

    [ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-06-2007 08:31:08 ]
      woensdag 20 juni 2007 @ 08:42:08 #87
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50641501
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 08:23 schreef MaGNeT het volgende:

    [..]

    Toeslagen.nl:
    [..]

    Je berekening klopt niet.
    Verder is een soos uitkering meestal 840 euro voor alleenstaanden.
    Daarnaast kom je niet zomaar in aanmerking voor kwijtscheldingen.
    Piet heeft trouwens ook nog recht op kinderbijslag.
    Haha

    ja precies. je hebt mijn theorie gekraakt

    pi_50642371
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 08:42 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Haha

    ja precies. je hebt mijn theorie gekraakt

    Valt weinig te kraken. Deugt geen hout van je berekening. Je gebruikt al niet eens kloppende cijfers en je specificeert niets in je berekeningen (per maand/per jaar).
    En in welke gemeente betaal jij 200 euro gemeentelijke belastingen per maand?
      woensdag 20 juni 2007 @ 09:35:59 #89
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50642569
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 09:27 schreef MaGNeT het volgende:

    [..]

    Valt weinig te kraken. Deugt geen hout van je berekening. Je gebruikt al niet eens kloppende cijfers.
    Inderdaad

    Nou dan stel ik voor dat je de gehele berekening maakt en niet stopt bij de cijfers die alleen in jouw voordeel spreken. Bijvoorbeeld: de gemeentelijke belastingen liggen ws hoger. Een kwijtschelding is te verwachten aangezien er bijstand ontvangen wordt en zowel jan als piet hebben evenveel kinderen.

    Maar het leuke is altijd nog dat het niet gaat om die 50 euro die ik er naast zit, of 100, of 200. Dat had ik zelf ook wel kunnen raden...in het verhaal mag Piet van mij zó 150 euro meer overhouden dan Jan.. mijn punt blijft dan overeind hoor slimmerik


    pi_50642719
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 09:35 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Inderdaad

    Nou dan stel ik voor dat je de gehele berekening maakt en niet stopt bij de cijfers die alleen in jouw voordeel spreken. Bijvoorbeeld: de gemeentelijke belastingen liggen ws hoger. Een kwijtschelding is te verwachten aangezien er bijstand ontvangen wordt en zowel jan als piet hebben evenveel kinderen.

    Maar het leuke is altijd nog dat het niet gaat om die 50 euro die ik er naast zit, of 100, of 200. Dat had ik zelf ook wel kunnen raden...in het verhaal mag Piet van mij zó 150 euro meer overhouden dan Jan.. mijn punt blijft dan overeind hoor slimmerik
    Als ik Piet zijn gegevens invul krijgt hij overigens ook 278 euro huurtoeslag bij een woning van 600 euro
    En ja, ik heb rekening gehouden met vakantiegeld.
      woensdag 20 juni 2007 @ 09:45:08 #91
    183090 Matthew_Star
    Holy psionics!
    pi_50642826
    De gemeentes Amsterdam en Amstelveen doet dit al enkele jaren. Ik werkte voorheen voor het bedrijf dat de computers en de service verleende. Echt, alle vooroordelen die ik ooit had over die uitkeringstrekkers zijn volledig bevestigd in de tijd dat ik er mee te maken had. Zelfs aan de telefoon heb je binnen 1 zin door dat het weer zo'n soosklantje is.
      woensdag 20 juni 2007 @ 09:46:31 #92
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50642857
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 09:41 schreef MaGNeT het volgende:

    [..]

    Als ik Piet zijn gegevens invul krijgt hij overigens ook 278 euro huurtoeslag bij een woning van 600 euro
    En ja, ik heb rekening gehouden met vakantiegeld.
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 09:35 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Inderdaad

    Nou dan stel ik voor dat je de gehele berekening maakt en niet stopt bij de cijfers die alleen in jouw voordeel spreken. Bijvoorbeeld: de gemeentelijke belastingen liggen ws hoger. Een kwijtschelding is te verwachten aangezien er bijstand ontvangen wordt en zowel jan als piet hebben evenveel kinderen.

    Maar het leuke is altijd nog dat het niet gaat om die 50 euro die ik er naast zit, of 100, of 200. Dat had ik zelf ook wel kunnen raden...in het verhaal mag Piet van mij zó 150 euro meer overhouden dan Jan.. mijn punt blijft dan overeind hoor slimmerik

    en nu is t mooi geweest
    pi_50644081
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 09:46 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]


    [..]

    en nu is t mooi geweest
    Omdat je fout zit
    Alleen al in de huurtoeslag zit je er 178 euro naast.

    Maar jij wilt de discussie op jouw voorwaarden voeren. Zo werkt dat hier niet.

    [ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-06-2007 10:32:28 ]
    pi_50647690
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 09:35 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Inderdaad

    Nou dan stel ik voor dat je de gehele berekening maakt en niet stopt bij de cijfers die alleen in jouw voordeel spreken. Bijvoorbeeld: de gemeentelijke belastingen liggen ws hoger. Een kwijtschelding is te verwachten aangezien er bijstand ontvangen wordt en zowel jan als piet hebben evenveel kinderen.

    Maar het leuke is altijd nog dat het niet gaat om die 50 euro die ik er naast zit, of 100, of 200. Dat had ik zelf ook wel kunnen raden...in het verhaal mag Piet van mij zó 150 euro meer overhouden dan Jan.. mijn punt blijft dan overeind hoor slimmerik


    http://www.toeslagen.nl/particulier/toeslagen/toeslagen-01.html

    laten we even uitgaan dat het toetsingsinkomen van Jan ¤16000 is en dat van Piet ¤ 22000, beiden hebben een toetsingspartner zonder inkomen en 2 kinderen ..
    dan ontvangt Jan maandelijks ¤ 96 aan zorgtoeslag en Piet ¤ 77 .. aan huurtoeslag ontvangt Jan ¤ 260 en Piet ¤ 189 .. een verschil van ¤ 90 dus dat Jan meer ontvangt ..
    tel daarbij op de pakweg ¤ 30 maandelijks aan gemeentelijke belastingen (± ¤ 360 dus) en je komt op ¤ 120 per maand die Jan meer krijgt aan toeslagen en kwijtschelding .. dat houd dus in dat Piet nog steeds ¤ 300 meer in de geldbuidel overhoud
    pleased to meet you
    pi_50648814
    quote:
    Op dinsdag 19 juni 2007 23:22 schreef JaZekerZ het volgende:

    [..]

    Nee dat denk ik niet. Ik denk wel dat het veel bureaucratie met zich mee brengt om die cirteria allemaal in de gaten te houden.
    En juist: mensen die meer gaan verdienen raken dit privilége (en andere) waarschijnlijk kwijt, waardoor zij juist gestimuleerd worden níet meer te gaan verdienen.
    Ja klopt, nu zullen ze helemaal geen zin meer hebben om te gaan werken.
    Het verschil tussen een uitkering en een minimum loon is echt veels te klein.
    Sommige mensen met een uitkering krijgen bijna net zo veel als mij alleen moet ik er 40 uur per week voor werken.
    pi_50649226
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 12:25 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

    [..]

    Ja klopt, nu zullen ze helemaal geen zin meer hebben om te gaan werken.
    Het verschil tussen een uitkering en een minimum loon is echt veels te klein.
    Sommige mensen met een uitkering krijgen bijna net zo veel als mij alleen moet ik er 40 uur per week voor werken.
    Hoeveel heb jij netto per maand?
    pi_50649569
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 12:36 schreef MaGNeT het volgende:

    [..]

    Hoeveel heb jij netto per maand?
    ong. 1050 euro netto.
      woensdag 20 juni 2007 @ 13:00:16 #98
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50650060
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 10:21 schreef MaGNeT het volgende:

    [..]

    Omdat je fout zit
    Alleen al in de huurtoeslag zit je er 178 euro naast.

    Maar jij wilt de discussie op jouw voorwaarden voeren. Zo werkt dat hier niet.
    Prima je hebt gelijk.
      woensdag 20 juni 2007 @ 13:00:59 #99
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50650081
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 12:25 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

    [..]

    Ja klopt, nu zullen ze helemaal geen zin meer hebben om te gaan werken.
    Het verschil tussen een uitkering en een minimum loon is echt veels te klein.
    Sommige mensen met een uitkering krijgen bijna net zo veel als mij alleen moet ik er 40 uur per week voor werken.
    Dank u.
      woensdag 20 juni 2007 @ 13:05:09 #100
    51443 JaZekerZ
    ..prepare to flash
    pi_50650249
    quote:
    Op woensdag 20 juni 2007 11:56 schreef moussie het volgende:
    [..]
    dat houd dus in dat Piet nog steeds ¤ 300 meer in de geldbuidel overhoud
    Maar Jan hoeft niet te werken en krijgt een PC met internet. Waarom zou Jan ook. Hij verdient immers maar een paar tientjes minder en nu krijgt hij zelfs een PC. Jan blijft lekker thuis.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')