==================================================================twitter:PeterRdeV twitterde op maandag 26-11-2018 om 17:30:29 In vluchtelingenkamp Moria op Lesbos zitten ook een paar duizend kinderen... verstoken van alles. De winter treedt in. Wat doen we?? Kijken we weg? Zou u willen dat dit met uw kind gebeurt? Laat je horen, doe mee, help mee! #kijknietweg #moria https://t.co/bhok8R9Q0T reageer retweet
Ik denk dat Peter gewoon heel erg graag in de schijnwerpers wil staan en hier een ideaal onderwerp in heeft gevonden.quote:Wat vinden jullie?
Is ie geen ambassadeur oid?quote:Op woensdag 28 november 2018 13:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk dat Peter gewoon heel erg graag in de schijnwerpers wil staan en hier een ideaal onderwerp in heeft gevonden.
Link?quote:Op woensdag 28 november 2018 13:34 schreef Kim-Holland het volgende:
Petertje.. wat werd hij weer boos gisteren
Ik kan de video niet kijken, maar ben wel nieuwsgierig. Iemand een samenvatting? Bij de Telegraaf stond vanmorgen ook geen tekst onder de video.quote:
You shall not passquote:
Absoluut.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:11 schreef Bocaj het volgende:
Peter R. de Vries: Nederland is racistischer dan wij denken!
Wat vinden jullie? Heeft Peter gelijk? Verward hij racisme niet met gefrustreerde mensen?
Jammer dat Johan Derksen en Maxim Hartman er niet bij waren, dan hadden we een compleet uit de hand lopende mediarel gehad.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:00 schreef sp3c het volgende:
Robert Jensen en Peter R. de Vries in gesprek met elkaar ... klinkt goed
Maar in Turkije zijn toch ook veel vluchtelingen?quote:Op woensdag 28 november 2018 13:45 schreef Snowsquall het volgende:
Ligt NL net naast dat eiland of zo?? Waarom moeten wij hier in NL heel Europa redden? Turkije ligt er net naast.....over wegkijken gesproken.
En altijd weer dat geleuter met 'kleine kinderen' alsof het probleem dan ineens makkelijker op te lossen is
En het lijkt me ook dat Nederland minder racistisch is dan 50 of 100 jaar geleden, en ook dat Nederland minder racistisch is dan de overgrote meerderheid van de landen ter wereld.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:08 schreef sp3c het volgende:
Nederland is helemaal geen racistisch land man
er lopen wel wat racisten rond, dat zijn er mogelijk zoals in Peter zijn geval meer dan je denkt/verwacht maar dat maakt het land als geheel nog niet racistisch
Whut Tien procent van je jaarinkomen uitgeven aan lootboxenquote:Op woensdag 28 november 2018 13:55 schreef PirE het volgende:
Als Petertje 10% van zijn jaarlijkse inkomen geeft dan doe ik hetzelfde.
Iets zegt me dat ik dit met een gerust hart kan roepen en ik die 10% gewoon nuttig kan besteden aan lootboxen.
Kloptquote:Op woensdag 28 november 2018 14:08 schreef sp3c het volgende:
Nederland is helemaal geen racistisch land man
er lopen wel wat racisten rond, dat zijn er mogelijk zoals in Peter zijn geval meer dan je denkt/verwacht maar dat maakt het land als geheel nog niet racistisch
ja maar die andere landen die je noemt boeien mij geen reet en daar wil ik Nederland ook helemaal niet aan spiegelen ... daarvoor kijk ik liever naar landen waar het wel leuk leven isquote:Op woensdag 28 november 2018 14:14 schreef ZwolseVlag11 het volgende:
[..]
Klopt
Maar in Turkije heb je ook enorme racisten (Grijze wolven )
En in Marokko worden de zwarte afrikanen bespuugd.. en vernederd net zoals in Libië en anderen Noord Afrikaanse landen.
In elk land heb je mensen die neerkijken op een ander 'soort' mens. Dat is niet iets typisch Nederlands...
Hij kan ook Saudi Arabië racistisch noemen, barsten van het geld, en ze laten de mensen in buurland Yemen verhongeren en bieden geen enkele hulp
Idd, er zijn maar weinig landen in de wereld met zo weinig racisme als Nederland, hooguit in Scandinavie heb je nog minder racisme.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:08 schreef sp3c het volgende:
Nederland is helemaal geen racistisch land man
er lopen wel wat racisten rond, dat zijn er mogelijk zoals in Peter zijn geval meer dan je denkt/verwacht maar dat maakt het land als geheel nog niet racistisch
Positief racisme is ook racisme. Dat is in Nederland gelukkig niet zo erg als in Scandinavie.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:19 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Idd, er zijn maar weinig landen in de wereld met zo weinig racisme als Nederland, hooguit in Scandinavie heb je nog minder racisme.
dit en hij wil graag deugenquote:Op woensdag 28 november 2018 13:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk dat Peter gewoon heel erg graag in de schijnwerpers wil staan en hier een ideaal onderwerp in heeft gevonden.
Helaas wel.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:08 schreef sp3c het volgende:
Nederland is helemaal geen racistisch land man
Ik denk dat je de uitspraak moet leggen naast de algemene gedachte dat Nederland een zeer gastvrij en tolerant land is, niet naast die van een individu.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:10 schreef luxerobots het volgende:
Een beetje makkelijke uitspraak, meer dan we denken.
Wie is we? En wat denken ze dan?
Nederland is misschien wel racistischer dan Jensen denkt, maar dan weer niet racistischer dan Peter R. de Vries denkt (of Sylvana Simons).
voorbeeld?quote:Op woensdag 28 november 2018 14:24 schreef Za het volgende:
[..]
Helaas wel.
Sluimerend racisme corrumpeert zelfs de meest welwillenden in dit land.
Jij?quote:
Beweer je nu dat sp3c racistisch is?quote:Op woensdag 28 november 2018 14:37 schreef Za het volgende:
[..]
Jij?
Doe de test, maak een screenshot van de uitslag en post die hier svp: https://implicit.harvard.edu/implicit/netherlands/
Nee.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Beweer je nu dat sp3c racistisch is?
Bij wijze van spreken.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Whut Tien procent van je jaarinkomen uitgeven aan lootboxen
Welke games?
Wat bedoel je dan met 'jij?'quote:
Bij games als Starwars en FIFA zijn die dingen echt pure aids.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:39 schreef PirE het volgende:
[..]
Bij wijze van spreken.
Maar als ik moet kiezen dan vind ik lootboxen wel een betere besteding van mijn geld (maar het is allebei vrij nutteloos).
hij vraagt of ik die test wil doenquote:Op woensdag 28 november 2018 14:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat bedoel je dan met 'jij?'
Dat jezelf geen enkel voorbeeld van sluimerend racisme kan verzinnen en je vraagt of sp3c er wel eentje weet?
Oké, maar is dat de algemene gedachte wel? Is er onderzoek naar gedaan? En zo ja, klopt dat?quote:Op woensdag 28 november 2018 14:28 schreef Za het volgende:
[..]
Ik denk dat je de uitspraak moet leggen naast de algemene gedachte dat Nederland een zeer gastvrij en tolerant land is, niet naast die van een individu.
Mijn post is duidelijk.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wat bedoel je dan met 'jij?'
Dat jezelf geen enkel voorbeeld van sluimerend racisme kan verzinnen en je vraagt of sp3c er wel eentje weet?
owjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaquote:
Er staat een 0 teveelquote:Op woensdag 28 november 2018 13:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als je bedenkt dat wij tussen 2013 en 18 meer dan 800.000 immigranten hebben mogen ontvangen, merendeels “vluchtelingen en asielzoekers”.. dat is al teveel geweest voor een land met maar 17 miljoen inwoners, te weinig ruimte etc.
Jammer maar helaas.
Misschien moeten ze in het midden oosten maar eens wat minder een hekel aan elkaar hebben.
Zelfs met uitleg is je eerdere post nog onduidelijk. Mogelijk is sp3c sluimerend racistisch. Als hij die test zou maken en de uitslag zou copy/pasten dan blijkt of hij inderdaad sluimerend racistisch is.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:43 schreef Za het volgende:
[..]
Mijn post is duidelijk.
Maar goed, er staat: jij?
Gevolgd door een link naar een test die iedereen hier kan maken, en ontdekken dat zelfs de meest welwillenden hier mogelijk te maken hebben met onbewust sluimerend racisme.
Men laat zich er graag op voorstaan, daarom is de uitspraak van de Vries ook correct ("dan wij denken" ipv "is uit onderzoek gebleken")quote:Op woensdag 28 november 2018 14:43 schreef luxerobots het volgende:
Oké, maar is dat de algemene gedachte wel? Is er onderzoek naar gedaan? En zo ja, klopt dat?
Sp3c staat hier niet ter discussie.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Zelfs met uitleg is je eerdere post nog onduidelijk. Mogelijk is sp3c sluimerend racistisch. Als hij die test zou maken en de uitslag zou copy/pasten dan blijkt of hij inderdaad sluimerend racistisch is.
Klopt het zo?
Deze test is inmiddels wel aan alle kanten (zowel links als rechts) finaal de grond in geboord en ook hardvard zelf geeft toe dat er problemen zijn met de herhaalbaarheid van de resultaten en de significantie van hetgeen gemeten wordt.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:37 schreef Za het volgende:
[..]
Jij?
Doe de test, maak een screenshot van de uitslag en post die hier svp: https://implicit.harvard.edu/implicit/netherlands/
Het betreft een tiental testen die op dezelfde wijze werken, en puur je reactie snelheid meten. Je kunt alles sociaal wenselijk invullen, maar wanneer er telkens vertraging is tussen positieve/negatieve kwaliteiten koppelen aan mensen van een ander ras, gewicht of wat dan ook dan jijzelf, wordt dat gesignaleerd.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:53 schreef SpecialK het volgende:
Deze test is inmiddels wel aan alle kanten (zowel links als rechts) finaal de grond in geboord en ook hardvard zelf geeft toe dat er problemen zijn met de herhaalbaarheid van de resultaten en de significantie van hetgeen gemeten wordt.
Feitelijk zeg je niets, kom eens met betere argumenten als dit soort gebrabbel.quote:Maar dat weerhoud niet lekker-gezellig-linkse mensen om op feesboek en fok lekker mensen dood te slaan met die test.
Ik snap er ook geen fuck vanquote:Op woensdag 28 november 2018 14:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij vraagt of ik die test wil doen
maar die doet het niet echt of ik snap hem niet echt
https://implicit.harvard.(...)blindspot/tablet.htmquote:Op woensdag 28 november 2018 14:42 schreef sp3c het volgende:
hij vraagt of ik die test wil doen
maar die doet het niet echt of ik snap hem niet echt
https://implicit.harvard.(...)blindspot/tablet.htmquote:Op woensdag 28 november 2018 15:05 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Ik snap er ook fuck van
Wat een kuttest
Dit dus.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:10 schreef luxerobots het volgende:
Een beetje makkelijke uitspraak, meer dan we denken.
Wie is we? En wat denken ze dan?
Nederland is misschien wel racistischer dan Jensen denkt, maar dan weer niet racistischer dan Peter R. de Vries denkt (of Sylvana Simons).
Tja, dat wisten we allemaal al, behalve Peter Errrr. Ik heb in Nederland nog nooit een moslima met hoofddoek met een blanke ongelovige autochtoon hand in hand zien lopen. Of een Hindoestaans met een negroïde vrouw.quote:
Je moet Antillianen ook zeker niet vragen naar hun mening over moslims... Geert Wilders zou er nog van schrikken.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:39 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De grootste racist die ik ken is een goede vriend van mij, lichtgetint met roots uit Indonesië. Gaat soms echt zwaar los op "die zwarte" zijn dochter mag niet met een donker persoon binnenkomen, heerlijk altijd met die gast Maar denk niet dat Petertje dat bedoeld, Petertje is van de kliek dat alleen blanke Nederlanders (Europeanen) racistisch kunnen zijn natuurlijk.
Ja, die heb ik ook ooit gezien (wel leesbaarder/groter ). Shocking. We zijn helaas wel racistisch, maar vergeleken met een groot deel van de wereld enorm tolerant. Moet je nagaan hoe erg het elders isquote:
Niet alleen moslims hoor, ook gewoon "zwarten" zoals hij dat dan zo leuk zegt. Die gasten zijn racistischer dan ons, die doet soms uitspraken die durf ik nog niet eens te doen. En zo ken ik er eigenlijk wel meerdere veelal Indonesisch die een afkeer hebben van zo'n mensen, dat zijn nu geïntegreerde mensen, gewoon mee klagen met de rest.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:20 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Je moet Antillianen ook zeker niet vragen naar hun mening over moslims... Geert Wilders zou er nog van schrikken.
quote:Op woensdag 28 november 2018 15:12 schreef Za het volgende:
[..]
https://implicit.harvard.(...)blindspot/tablet.htm
(kies optie race IAT)
dit ding gaat helemaal nergens over man, ik wil mijn tijd terugquote:You have finished the test.
YOUR RESULT:
Your data suggest no automatic preference between Black People and White People.
Why do you think this happens?
One possibility is that the score reflects the order in which you completed the parts, rather than something about implicit preferences. This has been studied...
Another possibility is that the score reflects what people really think. This is not supported by evidence...
A third possibility is that the score reflects what people learn from daily experiences in their culture. This is closest to the current scientific understanding...
Moest even inzoomen, maar het zijn vooral de oost-Europese, islamistische en enkele Afrikaanse landen die zwaar racistisch zijn als ik het goed zie. Waarbij ze een groot deel van Afrika niet hebben kunnen inventariseren, neem aan dat daar de blanke onderzoeken vervolgd werd.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:22 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja, die heb ik ook ooit gezien (wel leesbaarder/groter ). Shocking. We zijn helaas wel racistisch, maar vergeleken met een groot deel van de wereld enorm tolerant. Moet je nagaan hoe erg het elders is
Zo voelt het, maar de test meet hoe snel je bepaalde kwaliteiten toebedeeld aan wie.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:24 schreef sp3c het volgende:
[ afbeelding ]
voelt meer als een puzzeltje dan als een test
edit: kan hem ook de andere kant op
Iets serieuzer hiermee bezig zijn mag wel jaquote:Op woensdag 28 november 2018 15:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
voelt meer als een puzzeltje dan als een test
edit: kan hem ook de andere kant op
edit2:
[..]
dit ding gaat helemaal nergens over man, ik wil mijn tijd terug
Of een zwarte jood met een blanke moslima.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:20 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Tja, dat wisten we allemaal al, behalve Peter Errrr. Ik heb in Nederland nog nooit een moslima met hoofddoek met een blanke ongelovige autochtoon hand in hand zien lopen. Of een Hindoestaans met een negroïde vrouw.
Nou, lijkt me een mooie taak voor Peter R. om daar het walgelijke racisme eens bespreekbaar te maken. Ik betwijfel alleen of hij in Islamitische en Afrikaanse landen ook avond na avond op de publieke omroepen mag vertellen hoe walgelijk racistisch iedereen daar wel niet is.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:24 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Moest even inzoomen, maar het zijn vooral de oost-Europese, islamistische en enkele Afrikaanse landen die zwaar racistisch zijn als ik het goed zie. Waarbij ze een groot deel van Afrika niet hebben kunnen inventariseren, neem aan dat daar de blanke onderzoeken vervolgd werd.
Oh, nou dan valt het eigenlijk wel mee met hoe erg het hier gesteld is. Als wij een land zijn dat zoveel ruimte geeft aan iemand met zo'n beschuldigende vinger, dan is dat al een duidelijk signaal dat Peter R. niet helemaal de waarheid spreekt.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:39 schreef sp3c het volgende:
nee natuurlijk mag hij dat niet, dat weet je ook wel
Ik ken de test. Ik heb de test zelf gedaan. Ik heb de anderen de test zien invullen. Ik begrijp de test.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:03 schreef Za het volgende:
[..]
Het betreft een tiental testen die op dezelfde wijze werken, en puur je reactie snelheid meten. Je kunt alles sociaal wenselijk invullen, maar wanneer er telkens vertraging is tussen positieve/negatieve kwaliteiten koppelen aan mensen van een ander ras, gewicht of wat dan ook dan jijzelf, wordt dat gesignaleerd.
Je test is bunk, boy. Kom jij eens met betere argumenten dan "met deze slechte test meet je iets onduidelijks en dat bewijst mijn stelling dat iedereen in Nederland een racist is"quote:[..]
Feitelijk zeg je niets, kom eens met betere argumenten als dit soort gebrabbel.
Vraag aan jou, wat zou je er van vinden indien rijke Saudi's blanke Nederlandse babies zouden adopteren. Of dat je bv in sommige landen met een overwegend donkere bevolking koppels zou zien lopen met witte (geadopteerde) NL'se babies in de wandelwagen.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:36 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Iets serieuzer hiermee bezig zijn mag wel ja
ik ben iig geen sluimerende racist dus ik pak de win gewoonquote:Op woensdag 28 november 2018 15:36 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Iets serieuzer hiermee bezig zijn mag wel ja
Waarom zou iemand daar een probleem mee hebben? Een ouder is beter dan geen ouder.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:44 schreef Za het volgende:
[..]
Vraag aan jou, wat zou je er van vinden indien rijke Saudi's blanke Nederlandse babies zouden adopteren. Of dat je bv in sommige landen met een overwegend donkere bevolking koppels zou zien lopen met witte (geadopteerde) NL'se babies in de wandelwagen.
Wat is dit voor onzin, het spreekt toch voor zich dat je de test niet kunt herhalen?quote:Op woensdag 28 november 2018 15:50 schreef SpecialK het volgende:
Links:
https://www.vox.com/ident(...)ociation-test-racism
Een van de redenen zal zijn dat Nederland heel wat minder racistisch is dan dat Peter R. denkt en hem daarom zo'n podium blijft bieden. En hem daarvoor tevens rijkelijk betaald.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:50 schreef Molurus het volgende:
Ik kan me eerlijk gezegd niet herinneren dat Peter R. ooit iets heeft gezegd dat het luisteren waard was.
Waarom deze man in het zonnetje gezet blijft worden door de media is me een volslagen raadsel.
Dat is een veelzeggend antwoord, thanks.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Een ouder is beter dan geen ouder.
Als je in dezelfde persoon niet betrouwbaar vergelijkbare resultaten kunt halen dan spreekt dat voor de betrouwbaarheid van het instrument.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:53 schreef Za het volgende:
[..]
Wat is dit voor onzin, het spreekt toch voor zich dat je de test niet kunt herhalen?
Als je het niet had gepost in dit topic dan zouden we het hier niet over die test hebben.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:56 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als mensen nou eens zouden willen kappen deze domme achterhaalde nutteloze test als bewijs te paraderen dat iedereen stiekem impliciet een smerige racist is... dan zou dat echt geweldig zijn ... alvast dank namens de wetenschap.
Wat is nou precies je punt? Peter R. heeft ongelijk omdat men in andere delen van de wereld nog racistischer is?quote:Op woensdag 28 november 2018 15:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Oh, nou dan valt het eigenlijk wel mee met hoe erg het hier gesteld is. Als wij een land zijn dat zoveel ruimte geeft aan iemand met zo'n beschuldigende vinger, dan is dat al een duidelijk signaal dat Peter R. niet helemaal de waarheid spreekt.
hij is toch niet degene die met het ding op de proppen kwam?quote:Op woensdag 28 november 2018 16:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je het niet had gepost in dit topic dan zouden we het hier niet over die test hebben.
SpecialK verwijst naar deze racial bias test:quote:Op woensdag 28 november 2018 16:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij is toch niet degene die met het ding op de proppen kwam?
quote:
Of iets of iemand racistisch is, is nog altijd grotendeels subjectief. Als wij als een van de weinige landen zo'n groot platform bieden aan iemand met zo'n grote beschuldigende vinger, dan kan je zijn woorden met een korrel zout nemen.quote:Op woensdag 28 november 2018 16:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is nou precies je punt? Peter R. heeft ongelijk omdat men in andere delen van de wereld nog racistischer is?
Dat had ik ff gemist. Dank voor het verduidelijken.quote:Op woensdag 28 november 2018 16:12 schreef sp3c het volgende:
ja dat snap iiiiiiiiiiiiiiiik
hij reageert op o.a. deze post
[..]
...ook al is die ouder van een andere cultuur en in een ander land. Of wilde je nu beweren dat ik ook al racistisch ben? Dan is je opzet flink mislukt.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:55 schreef Za het volgende:
[..]
Dat is een veelzeggend antwoord, thanks.
Hij beweert feitelijk iets te weten dat wij niet weten, maar dat doet hij helemaal niet. Hij weet niet hoe racistisch Nederland is en hij weet niet hoe racistisch wij denken dat Nederland is. Je kunt bijvoorbeeld wel zeggen dat Nederlanders denken dat Nederland een veel grotere rol in de slavernij had dan feitelijk het geval was. We weten namelijk hoe groot die ongeveer was, en uit recent onderzoek is gebleken dat Nederlanders die flink overschatten. Maar hier worden twee onbekenden tegenover elkaar gezet.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:46 schreef Za het volgende:
[..]
Men laat zich er graag op voorstaan, daarom is de uitspraak van de Vries ook correct ("dan wij denken" ipv "is uit onderzoek gebleken")
Hij schijnt idd over de 1.90 m te zijn.quote:
quote:Op woensdag 28 november 2018 17:06 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Hij schijnt idd over de 1.90 m te zijn.
Viel wel mee, ik heb het ook gezien. Het programma stelt niets voor, flauwe grappen, diepgang van een bierviltje en het gesprek leidde niet bepaald tot opzienbarende taferelen. Dat Peter de Vries zei dat NL'ers racistischer zijn dan we denken, kun je opvatten als: misschien zijn we af en toe toch een beetje racistisch, ook al beseffen we dit niet helemaal.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:34 schreef Kim-Holland het volgende:
Petertje.. wat werd hij weer boos gisteren
Wie zijn "de burgers" in dezen? Het handjevol extreem-rechtse gekken dat z'n boekje te buiten gaat? Of is iedereen met enige kritiek op immigratie, asielbeleid, inburgering en religieus extremisme meteen een racist? Wat dat laatste label betreft ligt de lat immers lager dan ooit. Je krijgt het al opgeplakt als je melk drinkt of jezelf als blanke blank noemt.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:05 schreef Kamina het volgende:
Als de politiek mensen het land in laat en daarmee het beeld geeft dat Nederland niet racistisch is, terwijl de 'burgers' op fora en social media vervolgens die mensen voor van alles en nog wat uitmaken, puur op hun afkomst, ja, dat zijn we meer racistisch dan we denken.
Dat gezegd hebbende, Peter R.
Meteen alles in het extreme (rechts) trekken. Duidelijk geen echte burger.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wie zijn "de burgers" in dezen? Het handjevol extreem-rechtse gekken dat z'n boekje te buiten gaat? Of is iedereen met enige kritiek op immigratie, asielbeleid, inburgering en religieus extremisme meteen een racist? Wat dat laatste label betreft ligt de lat immers lager dan ooit. Je krijgt het al opgeplakt als je melk drinkt of jezelf als blanke blank noemt.
En denk je ook wel eens verder? Ik heb vaak het idee dat zo'n 90 procent van alle linkse kiezers in Nederland nooit ook maar één centimeter verder kijkt dan de neus lang is. Hoe zou het komen dat sommige groepen mensen zo negatief op de kaart staan in Nederland? Zou dat oorzaken kunnen hebben, denk je? Als werkgevers liever een autochtoon met een strafblad aannemen dan een Marokkaan zonder strafblad, zijn al die werkgevers dan racisten of zouden ze zo hun beweegredenen hebben?
(Mocht je van mening zijn dat er inderdaad bepaalde oorzaken zijn, zullen we die dan eerst eens oplossen, in plaats van te dweilen met de kraan open? Is dat een idee? Of gaan we gewoon doormodderen met falende integratie en inburgering, oververtegenwoordiging in foute lijstjes, concentratie van problemen in probleemwijken, religieus extremisme op z'n beloop laten, terwijl aanhoudende migratie de problemen alleen maar groter maakt?)
Dat superioriteitsgevoel is ook gewoon terecht. En daar moeten we in deze discussie juist blij mee zijn. Een dergelijk zelfbeeld waar nog veel waarde aan gehecht wordt biedt uitstekende kansen om racisme nog verder uit te bannen. Maar dan moet je natuurlijk niet proberen om islam, massa-immigratie, Turks en Marokkaans nationalisme en cultuur op oneigenlijk wijze te beschermen met de anti-racisme paraplu.quote:Op woensdag 28 november 2018 17:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Viel wel mee, ik heb het ook gezien. Het programma stelt niets voor, flauwe grappen, diepgang van een bierviltje en het gesprek leidde niet bepaald tot opzienbarende taferelen. Dat Peter de Vries zei dat NL'ers racistischer zijn dan we denken, kun je opvatten als: misschien zijn we af en toe toch een beetje racistisch, ook al beseffen we dit niet helemaal.
Verder sneed Peter de Vries een interessant thema daarbij aan, want dat heeft ermee te maken: het NL'se superioriteitsgevoel. Stiekem denken wij toch dat we eigenlijk het beste landje van de wereld zijn. En ja de Vries trots op NL en dankt god op zijn blote knieën dat zijn wieg per toeval hier stond, maar eh... zijn wij echt het beste landje? Ik vond dat een interessante insteek. Topicwaardig.
Als je ziet hoe Terry van de FvD onze Vaderlandse geschiedenis weergaf op zijn klapvee-congres, dan krijg je dus juist te maken met dat NLse superioriteitsgevoel.
Eens, maar wel vreemd hoe hij ineens het publiek gaat aanvallen.quote:Op woensdag 28 november 2018 17:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Viel wel mee, ik heb het ook gezien. Het programma stelt niets voor, flauwe grappen, diepgang van een bierviltje en het gesprek leidde niet bepaald tot opzienbarende taferelen. Dat Peter de Vries zei dat NL'ers racistischer zijn dan we denken, kun je opvatten als: misschien zijn we af en toe toch een beetje racistisch, ook al beseffen we dit niet helemaal.
Verder sneed Peter de Vries een interessant thema daarbij aan, want dat heeft ermee te maken: het NL'se superioriteitsgevoel. Stiekem denken wij toch dat we eigenlijk het beste landje van de wereld zijn. En ja de Vries trots op NL en dankt god op zijn blote knieën dat zijn wieg per toeval hier stond, maar eh... zijn wij echt het beste landje? Ik vond dat een interessante insteek. Topicwaardig.
Als je ziet hoe Terry van de FvD onze Vaderlandse geschiedenis weergaf op zijn klapvee-congres, dan krijg je dus juist te maken met dat NLse superioriteitsgevoel.
Wat is er terecht aan het superioriteitsgevoel?quote:Op woensdag 28 november 2018 19:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat superioriteitsgevoel is ook gewoon terecht. En daar moeten we in deze discussie juist blij mee zijn. Een dergelijk zelfbeeld waar nog veel waarde aan gehecht wordt biedt uitstekende kansen om racisme nog verder uit te bannen. Maar dan moet je natuurlijk niet proberen om islam, massa-immigratie, Turks en Marokkaans nationalisme en cultuur op oneigenlijk wijze te beschermen met de anti-racisme paraplu.
Maar wie is 'we' dan? Iedereen die een keer de reacties op Facebook op bepaalde nieuwsberichten heeft gelezen, weet dat.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:05 schreef Kamina het volgende:
Als de politiek mensen het land in laat en daarmee het beeld geeft dat Nederland niet racistisch is, terwijl de 'burgers' op fora en social media vervolgens die mensen voor van alles en nog wat uitmaken, puur op hun afkomst, ja, dat zijn we meer racistisch dan we denken.
Dat gezegd hebbende, Peter R.
Geen antwoord. Weer eentje uit de Xa1pt-school. Vermoeiend, dit forum, waar mensen discussie over nieuws liever uit de weg gaan dan aangaan.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:25 schreef Kamina het volgende:
[..]
Meteen alles in het extreme (rechts) trekken. Duidelijk geen echte burger.
Er is geen land wat het beter doet of beter heeft gedaan. En dat is niet vanwege een of andere politiek correcte kramp zoals in Zweden, maar omdat het gewoon echt niet in de volksaard zit om waarde te hechten aan zoiets triviaals als huidskleur.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er terecht aan het superioriteitsgevoel?
Ik zou maar eens een geschiedenisboek openslaan als ik jou was.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er is geen land wat het beter doet of beter heeft gedaan. En dat is niet vanwege een of andere politiek correcte kramp zoals in Zweden, maar omdat het gewoon echt niet in de volksaard zit om waarde te hechten aan zoiets triviaals als huidskleur.
We = Nederland, van alle kleuren, genders en leeftijden.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:42 schreef Chia het volgende:
[..]
Maar wie is 'we' dan? Iedereen die een keer de reacties op Facebook op bepaalde nieuwsberichten heeft gelezen, weet dat.
En verder heeft iedereen in zijn/haar onderbewustzijn racistische trekjes waar je je dus niet bewust van bent. Alleen al daardoor gaat 'racistischer dan we denken' op.
Zolang je bij een enkel onderwerp duizenden anderen haalt en ze vervolgens onder hetzelfde kleurtje schaart, dan valt er ook geen zinnig antwoord te geven. Net als dat je iedere vorm van kritiek onder dezelfde noemer groepeert. Een typisch voorbeeld van extreem-rechts denken.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Geen antwoord. Weer eentje uit de Xa1pt-school. Vermoeiend, dit forum, waar mensen discussie over nieuws liever uit de weg gaan dan aangaan.
Ik stelde je enkele vragen en ik stel vast dat je geen antwoord geeft, waarvan akte. Niet dat ik nog verbaasd ben of zo. Te veel users hier hebben inhoudelijk niks te melden.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:48 schreef Kamina het volgende:
Zolang je bij een enkel onderwerp duizenden anderen haalt en ze vervolgens onder hetzelfde kleurtje schaart, dan valt er ook geen zinnig antwoord te geven. Net als dat je iedere vorm van kritiek onder dezelfde noemer groepeert. Een typisch voorbeeld van extreem-rechts denken.
Dat doe ik regelmatig ja. Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 28 november 2018 19:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik zou maar eens een geschiedenisboek openslaan als ik jou was.
Als het nou vragen zijn die direct betrekking hadden op het onderwerp, dan had het misschien je tijd waard geweest.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik stelde je enkele vragen en ik stel vast dat je geen antwoord geeft, waarvan akte. Niet dat ik nog verbaasd ben of zo. Te veel users hier hebben inhoudelijk niks te melden.
Dan zou je kunnen zien dat wij in het westen helemaal niet zo tolerant, anti-racistisch zijn.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat doe ik regelmatig ja. Hoe bedoel je?
Begrijpend lezen is ook al te veel gevraagd, zie ik. Kloon van Xa1pt, toevallig? Of gewoon z'n tweelingbroer?quote:Op woensdag 28 november 2018 19:54 schreef Kamina het volgende:
[..]
Als het nou vragen zijn die direct betrekking hadden op het onderwerp, dan had het misschien je tijd waard geweest.
Is toch niets nieuws? Daarom zien 'we' integratie als het aanpassen aan onze normen. Onze samenleving is gebaseerd op gelijkwaardigheid, maar je kunt er pas onderdeel van worden als je je aanpast. Voorwaarden verbinden aan gelijkwaardigheid is nogal tegenstrijdig met dat gepretendeerde ideaal.quote:Op woensdag 28 november 2018 17:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Verder sneed Peter de Vries een interessant thema daarbij aan, want dat heeft ermee te maken: het NL'se superioriteitsgevoel. Stiekem denken wij toch dat we eigenlijk het beste landje van de wereld zijn. En ja de Vries trots op NL en dankt god op zijn blote knieën dat zijn wieg per toeval hier stond, maar eh... zijn wij echt het beste landje? Ik vond dat een interessante insteek. Topicwaardig.
Je kan beter op BNW posten, meer gelijkdenkenden daar.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is ook al te veel gevraagd, zie ik. Kloon van Xa1pt, toevallig? Of gewoon z'n tweelingbroer?
Dat klopt, wij hebben ook nogal veel verleden en daardoor flink wat zwarte bladzijden. Maar relatief weinig inzake racisme.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dan zou je kunnen zien dat wij in het westen helemaal niet zo tolerant, anti-racistisch zijn.
We hebben nogal een verleden.
Het kolonialisme was niet racistisch? antisemitisme is geen vorm van racisme?quote:Op woensdag 28 november 2018 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat klopt, wij hebben ook nogal veel verleden en daardoor flink wat zwarte bladzijden. Maar relatief weinig inzake racisme.
peter zegt wat, jensen roept wat, publiek juicht en boe't wat en peter kan daar wat uit op makenquote:Op woensdag 28 november 2018 13:50 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik kan de video niet kijken, maar ben wel nieuwsgierig. Iemand een samenvatting? Bij de Telegraaf stond vanmorgen ook geen tekst onder de video.
kolonialisme hoeft niet racistisch te zijn..quote:Op woensdag 28 november 2018 20:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het kolonialisme was niet racistisch? antisemitisme is geen vorm van racisme?
Nee. Het racisme is uitgevonden en gepropageerd vanwege het kolonialisme.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het kolonialisme was niet racistisch?
Kom op, al het gevaar voor joden in Nederland komt al 450 jaar van buiten, van de Duitsers tot en met de moslims. Nederland was zo antisemitisch voor de oorlog dat de naar de NaZi-partij gemodelleerde NSB het hele gedachtengoed overnam behalve het antisemitisme, joden konden ook lid worden.quote:antisemitisme is geen vorm van racisme?
PVV deed het erg goed in de peilingen, FVD doet het relatief goed. En anders vertel je even aan de nabestaande van joden die uit Nederland zijn vervoerd, dat Nederland helemaal niet antisemitisch was..quote:Op woensdag 28 november 2018 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Het racisme is uitgevonden en gepropageerd vanwege het kolonialisme.
[..]
Kom op, al het gevaar voor joden in Nederland komt al 450 jaar van buiten, van de Duitsers tot en met de moslims. Nederland was zo antisemitisch voor de oorlog dat de naar de NaZi-partij gemodelleerde NSB het hele gedachtengoed overnam behalve het antisemitisme, joden konden ook lid worden.
In de gouden eeuw liepen hier ook negers en Turken rond. Gemengde huwelijken waren wel een probleem, maar vanwege religie. Maar van Batavia tot Nieuw-Amsterdam kon er met kleurlingen getrouwd worden als die maar bekeerd waren. Sowieso, je had de Portugese slavenhandel, de Spaanse slavenhandel, de Arabische slavenhandel, de Turkse slavenhandel, de Noord-Afrikaanse slavenhandel, de donker Afrikaanse slavenhandel en de Aziatische slavenhandel, en er was één klein landje met een enorm handelsimperium dat principieel weigerde aan slavenhandel te doen en dat was de Nederlandse republiek. Dat heeft het maar een halve eeuw volgehouden, maar toch.
Er zijn wel periodes geweest dat Nederland er slecht uitsprong tov zijn tijdgenoten. Maar voor de gouden eeuw hoef je je echt niet te schamen en voor het Nederland van 2e helft van de 20e eeuw ook niet, en voor de oorlog was Nederland ook al minder racistisch dan andere Europese landen.
Anders vraag je geadopteerde negers hoe racistisch Nederlanders zijn, iets wat in veel landen nauwelijks is voorgekomen, blanken die donkere kinderen adopteren. Dan heb je het over puur racisme, zonder cultuur en al helemaal zonder geloof. Van die kinderen die op hun twaalfde wat boeken over MLK en Mandela en zo van hun ouders krijgen, om dat ze toch moeten weten dat er iets met hun huidskleur aan de hand is.
Jij weet?quote:Op woensdag 28 november 2018 15:43 schreef SpecialK het volgende:
Ik weet dat de test inmiddels achterhaald is.
Er zijn al meerdere links gegeven.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:49 schreef Za het volgende:
[..]
Jij weet?
Kom met wetenschappelijke publicaties waaruit dat blijkt zou ik zeggen, dit is geen argument.
Mijn bet, bet, bet-overgrootvader is al een paar eeuwen geleden overleden.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dan zou je kunnen zien dat wij in het westen helemaal niet zo tolerant, anti-racistisch zijn.
We hebben nogal een verleden.
Nee, maar wel dat er maar weinig voor nodig is om weer zo'n situatie te creeeren. Als je alleen al ziet waar Sylvana Simons mee te maken krijgt. Scheldpartijen, bedreigingen tot zelfs intimidatie bij haar voordeur.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:10 schreef Toga het volgende:
[..]
Mijn bet, bet, bet-overgrootvader is al een paar eeuwen geleden overleden.
Zelfs kinderen van regelrechte Duitse nazi's uit de jaren 40 hoeven al geen racist te zijn en jij wil beweren dat de huidige generatie Nederlanders nog met weemoed terugkijken naar de slavernij?
Volgens mij heeft de raciale vorm van het antisemitisme hier nooit wortel geschoten. De joden waren geacht vrij onopvallend aanwezig te zijn en men had er zo zijn vooroordelen over (vooral de arme Oost-Europese joden werden in het oosten van het land nogal eens geweerd), maar pogroms of volksoproeren zoals in Duitsland kwamen bij mijn weten niet voor, net zo min als "raciaal" gemengde huwelijken een probleem waren nadat de persoon in kwestie tot het christendom was overgegaan.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
PVV deed het erg goed in de peilingen, FVD doet het relatief goed. En anders vertel je even aan de nabestaande van joden die uit Nederland zijn vervoerd, dat Nederland helemaal niet antisemitisch was..
Ach hou op met die onzin. Kleine groepjes gekkies heb je in iedere samenleving en Simons hoort zelf ook bij eentje. Dat ze elkaar de tent uit vechten is niet ons probleem en ik ga mij niet verantwoordelijk voelen.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, maar wel dat er maar weinig voor nodig is om weer zo'n situatie te creeeren. Als je alleen al ziet waar Sylvana Simons mee te maken krijgt. Scheldpartijen, bedreigingen tot zelfs intimidatie bij haar voordeur.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |