Wat is nou precies je punt? Peter R. heeft ongelijk omdat men in andere delen van de wereld nog racistischer is?quote:Op woensdag 28 november 2018 15:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Oh, nou dan valt het eigenlijk wel mee met hoe erg het hier gesteld is. Als wij een land zijn dat zoveel ruimte geeft aan iemand met zo'n beschuldigende vinger, dan is dat al een duidelijk signaal dat Peter R. niet helemaal de waarheid spreekt.
hij is toch niet degene die met het ding op de proppen kwam?quote:Op woensdag 28 november 2018 16:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je het niet had gepost in dit topic dan zouden we het hier niet over die test hebben.
SpecialK verwijst naar deze racial bias test:quote:Op woensdag 28 november 2018 16:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij is toch niet degene die met het ding op de proppen kwam?
quote:
Of iets of iemand racistisch is, is nog altijd grotendeels subjectief. Als wij als een van de weinige landen zo'n groot platform bieden aan iemand met zo'n grote beschuldigende vinger, dan kan je zijn woorden met een korrel zout nemen.quote:Op woensdag 28 november 2018 16:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is nou precies je punt? Peter R. heeft ongelijk omdat men in andere delen van de wereld nog racistischer is?
Dat had ik ff gemist. Dank voor het verduidelijken.quote:Op woensdag 28 november 2018 16:12 schreef sp3c het volgende:
ja dat snap iiiiiiiiiiiiiiiik
hij reageert op o.a. deze post
[..]
...ook al is die ouder van een andere cultuur en in een ander land. Of wilde je nu beweren dat ik ook al racistisch ben? Dan is je opzet flink mislukt.quote:Op woensdag 28 november 2018 15:55 schreef Za het volgende:
[..]
Dat is een veelzeggend antwoord, thanks.
Hij beweert feitelijk iets te weten dat wij niet weten, maar dat doet hij helemaal niet. Hij weet niet hoe racistisch Nederland is en hij weet niet hoe racistisch wij denken dat Nederland is. Je kunt bijvoorbeeld wel zeggen dat Nederlanders denken dat Nederland een veel grotere rol in de slavernij had dan feitelijk het geval was. We weten namelijk hoe groot die ongeveer was, en uit recent onderzoek is gebleken dat Nederlanders die flink overschatten. Maar hier worden twee onbekenden tegenover elkaar gezet.quote:Op woensdag 28 november 2018 14:46 schreef Za het volgende:
[..]
Men laat zich er graag op voorstaan, daarom is de uitspraak van de Vries ook correct ("dan wij denken" ipv "is uit onderzoek gebleken")
Hij schijnt idd over de 1.90 m te zijn.quote:
quote:Op woensdag 28 november 2018 17:06 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Hij schijnt idd over de 1.90 m te zijn.
Viel wel mee, ik heb het ook gezien. Het programma stelt niets voor, flauwe grappen, diepgang van een bierviltje en het gesprek leidde niet bepaald tot opzienbarende taferelen. Dat Peter de Vries zei dat NL'ers racistischer zijn dan we denken, kun je opvatten als: misschien zijn we af en toe toch een beetje racistisch, ook al beseffen we dit niet helemaal.quote:Op woensdag 28 november 2018 13:34 schreef Kim-Holland het volgende:
Petertje.. wat werd hij weer boos gisteren
Wie zijn "de burgers" in dezen? Het handjevol extreem-rechtse gekken dat z'n boekje te buiten gaat? Of is iedereen met enige kritiek op immigratie, asielbeleid, inburgering en religieus extremisme meteen een racist? Wat dat laatste label betreft ligt de lat immers lager dan ooit. Je krijgt het al opgeplakt als je melk drinkt of jezelf als blanke blank noemt.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:05 schreef Kamina het volgende:
Als de politiek mensen het land in laat en daarmee het beeld geeft dat Nederland niet racistisch is, terwijl de 'burgers' op fora en social media vervolgens die mensen voor van alles en nog wat uitmaken, puur op hun afkomst, ja, dat zijn we meer racistisch dan we denken.
Dat gezegd hebbende, Peter R.
Meteen alles in het extreme (rechts) trekken. Duidelijk geen echte burger.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wie zijn "de burgers" in dezen? Het handjevol extreem-rechtse gekken dat z'n boekje te buiten gaat? Of is iedereen met enige kritiek op immigratie, asielbeleid, inburgering en religieus extremisme meteen een racist? Wat dat laatste label betreft ligt de lat immers lager dan ooit. Je krijgt het al opgeplakt als je melk drinkt of jezelf als blanke blank noemt.
En denk je ook wel eens verder? Ik heb vaak het idee dat zo'n 90 procent van alle linkse kiezers in Nederland nooit ook maar één centimeter verder kijkt dan de neus lang is. Hoe zou het komen dat sommige groepen mensen zo negatief op de kaart staan in Nederland? Zou dat oorzaken kunnen hebben, denk je? Als werkgevers liever een autochtoon met een strafblad aannemen dan een Marokkaan zonder strafblad, zijn al die werkgevers dan racisten of zouden ze zo hun beweegredenen hebben?
(Mocht je van mening zijn dat er inderdaad bepaalde oorzaken zijn, zullen we die dan eerst eens oplossen, in plaats van te dweilen met de kraan open? Is dat een idee? Of gaan we gewoon doormodderen met falende integratie en inburgering, oververtegenwoordiging in foute lijstjes, concentratie van problemen in probleemwijken, religieus extremisme op z'n beloop laten, terwijl aanhoudende migratie de problemen alleen maar groter maakt?)
Dat superioriteitsgevoel is ook gewoon terecht. En daar moeten we in deze discussie juist blij mee zijn. Een dergelijk zelfbeeld waar nog veel waarde aan gehecht wordt biedt uitstekende kansen om racisme nog verder uit te bannen. Maar dan moet je natuurlijk niet proberen om islam, massa-immigratie, Turks en Marokkaans nationalisme en cultuur op oneigenlijk wijze te beschermen met de anti-racisme paraplu.quote:Op woensdag 28 november 2018 17:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Viel wel mee, ik heb het ook gezien. Het programma stelt niets voor, flauwe grappen, diepgang van een bierviltje en het gesprek leidde niet bepaald tot opzienbarende taferelen. Dat Peter de Vries zei dat NL'ers racistischer zijn dan we denken, kun je opvatten als: misschien zijn we af en toe toch een beetje racistisch, ook al beseffen we dit niet helemaal.
Verder sneed Peter de Vries een interessant thema daarbij aan, want dat heeft ermee te maken: het NL'se superioriteitsgevoel. Stiekem denken wij toch dat we eigenlijk het beste landje van de wereld zijn. En ja de Vries trots op NL en dankt god op zijn blote knieën dat zijn wieg per toeval hier stond, maar eh... zijn wij echt het beste landje? Ik vond dat een interessante insteek. Topicwaardig.
Als je ziet hoe Terry van de FvD onze Vaderlandse geschiedenis weergaf op zijn klapvee-congres, dan krijg je dus juist te maken met dat NLse superioriteitsgevoel.
Eens, maar wel vreemd hoe hij ineens het publiek gaat aanvallen.quote:Op woensdag 28 november 2018 17:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Viel wel mee, ik heb het ook gezien. Het programma stelt niets voor, flauwe grappen, diepgang van een bierviltje en het gesprek leidde niet bepaald tot opzienbarende taferelen. Dat Peter de Vries zei dat NL'ers racistischer zijn dan we denken, kun je opvatten als: misschien zijn we af en toe toch een beetje racistisch, ook al beseffen we dit niet helemaal.
Verder sneed Peter de Vries een interessant thema daarbij aan, want dat heeft ermee te maken: het NL'se superioriteitsgevoel. Stiekem denken wij toch dat we eigenlijk het beste landje van de wereld zijn. En ja de Vries trots op NL en dankt god op zijn blote knieën dat zijn wieg per toeval hier stond, maar eh... zijn wij echt het beste landje? Ik vond dat een interessante insteek. Topicwaardig.
Als je ziet hoe Terry van de FvD onze Vaderlandse geschiedenis weergaf op zijn klapvee-congres, dan krijg je dus juist te maken met dat NLse superioriteitsgevoel.
Wat is er terecht aan het superioriteitsgevoel?quote:Op woensdag 28 november 2018 19:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat superioriteitsgevoel is ook gewoon terecht. En daar moeten we in deze discussie juist blij mee zijn. Een dergelijk zelfbeeld waar nog veel waarde aan gehecht wordt biedt uitstekende kansen om racisme nog verder uit te bannen. Maar dan moet je natuurlijk niet proberen om islam, massa-immigratie, Turks en Marokkaans nationalisme en cultuur op oneigenlijk wijze te beschermen met de anti-racisme paraplu.
Maar wie is 'we' dan? Iedereen die een keer de reacties op Facebook op bepaalde nieuwsberichten heeft gelezen, weet dat.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:05 schreef Kamina het volgende:
Als de politiek mensen het land in laat en daarmee het beeld geeft dat Nederland niet racistisch is, terwijl de 'burgers' op fora en social media vervolgens die mensen voor van alles en nog wat uitmaken, puur op hun afkomst, ja, dat zijn we meer racistisch dan we denken.
Dat gezegd hebbende, Peter R.
Geen antwoord. Weer eentje uit de Xa1pt-school. Vermoeiend, dit forum, waar mensen discussie over nieuws liever uit de weg gaan dan aangaan.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:25 schreef Kamina het volgende:
[..]
Meteen alles in het extreme (rechts) trekken. Duidelijk geen echte burger.
Er is geen land wat het beter doet of beter heeft gedaan. En dat is niet vanwege een of andere politiek correcte kramp zoals in Zweden, maar omdat het gewoon echt niet in de volksaard zit om waarde te hechten aan zoiets triviaals als huidskleur.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er terecht aan het superioriteitsgevoel?
Ik zou maar eens een geschiedenisboek openslaan als ik jou was.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er is geen land wat het beter doet of beter heeft gedaan. En dat is niet vanwege een of andere politiek correcte kramp zoals in Zweden, maar omdat het gewoon echt niet in de volksaard zit om waarde te hechten aan zoiets triviaals als huidskleur.
We = Nederland, van alle kleuren, genders en leeftijden.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:42 schreef Chia het volgende:
[..]
Maar wie is 'we' dan? Iedereen die een keer de reacties op Facebook op bepaalde nieuwsberichten heeft gelezen, weet dat.
En verder heeft iedereen in zijn/haar onderbewustzijn racistische trekjes waar je je dus niet bewust van bent. Alleen al daardoor gaat 'racistischer dan we denken' op.
Zolang je bij een enkel onderwerp duizenden anderen haalt en ze vervolgens onder hetzelfde kleurtje schaart, dan valt er ook geen zinnig antwoord te geven. Net als dat je iedere vorm van kritiek onder dezelfde noemer groepeert. Een typisch voorbeeld van extreem-rechts denken.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Geen antwoord. Weer eentje uit de Xa1pt-school. Vermoeiend, dit forum, waar mensen discussie over nieuws liever uit de weg gaan dan aangaan.
Ik stelde je enkele vragen en ik stel vast dat je geen antwoord geeft, waarvan akte. Niet dat ik nog verbaasd ben of zo. Te veel users hier hebben inhoudelijk niks te melden.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:48 schreef Kamina het volgende:
Zolang je bij een enkel onderwerp duizenden anderen haalt en ze vervolgens onder hetzelfde kleurtje schaart, dan valt er ook geen zinnig antwoord te geven. Net als dat je iedere vorm van kritiek onder dezelfde noemer groepeert. Een typisch voorbeeld van extreem-rechts denken.
Dat doe ik regelmatig ja. Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 28 november 2018 19:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik zou maar eens een geschiedenisboek openslaan als ik jou was.
Als het nou vragen zijn die direct betrekking hadden op het onderwerp, dan had het misschien je tijd waard geweest.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik stelde je enkele vragen en ik stel vast dat je geen antwoord geeft, waarvan akte. Niet dat ik nog verbaasd ben of zo. Te veel users hier hebben inhoudelijk niks te melden.
Dan zou je kunnen zien dat wij in het westen helemaal niet zo tolerant, anti-racistisch zijn.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat doe ik regelmatig ja. Hoe bedoel je?
Begrijpend lezen is ook al te veel gevraagd, zie ik. Kloon van Xa1pt, toevallig? Of gewoon z'n tweelingbroer?quote:Op woensdag 28 november 2018 19:54 schreef Kamina het volgende:
[..]
Als het nou vragen zijn die direct betrekking hadden op het onderwerp, dan had het misschien je tijd waard geweest.
Is toch niets nieuws? Daarom zien 'we' integratie als het aanpassen aan onze normen. Onze samenleving is gebaseerd op gelijkwaardigheid, maar je kunt er pas onderdeel van worden als je je aanpast. Voorwaarden verbinden aan gelijkwaardigheid is nogal tegenstrijdig met dat gepretendeerde ideaal.quote:Op woensdag 28 november 2018 17:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Verder sneed Peter de Vries een interessant thema daarbij aan, want dat heeft ermee te maken: het NL'se superioriteitsgevoel. Stiekem denken wij toch dat we eigenlijk het beste landje van de wereld zijn. En ja de Vries trots op NL en dankt god op zijn blote knieën dat zijn wieg per toeval hier stond, maar eh... zijn wij echt het beste landje? Ik vond dat een interessante insteek. Topicwaardig.
Je kan beter op BNW posten, meer gelijkdenkenden daar.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:56 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is ook al te veel gevraagd, zie ik. Kloon van Xa1pt, toevallig? Of gewoon z'n tweelingbroer?
Dat klopt, wij hebben ook nogal veel verleden en daardoor flink wat zwarte bladzijden. Maar relatief weinig inzake racisme.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dan zou je kunnen zien dat wij in het westen helemaal niet zo tolerant, anti-racistisch zijn.
We hebben nogal een verleden.
Het kolonialisme was niet racistisch? antisemitisme is geen vorm van racisme?quote:Op woensdag 28 november 2018 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat klopt, wij hebben ook nogal veel verleden en daardoor flink wat zwarte bladzijden. Maar relatief weinig inzake racisme.
peter zegt wat, jensen roept wat, publiek juicht en boe't wat en peter kan daar wat uit op makenquote:Op woensdag 28 november 2018 13:50 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik kan de video niet kijken, maar ben wel nieuwsgierig. Iemand een samenvatting? Bij de Telegraaf stond vanmorgen ook geen tekst onder de video.
kolonialisme hoeft niet racistisch te zijn..quote:Op woensdag 28 november 2018 20:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het kolonialisme was niet racistisch? antisemitisme is geen vorm van racisme?
Nee. Het racisme is uitgevonden en gepropageerd vanwege het kolonialisme.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het kolonialisme was niet racistisch?
Kom op, al het gevaar voor joden in Nederland komt al 450 jaar van buiten, van de Duitsers tot en met de moslims. Nederland was zo antisemitisch voor de oorlog dat de naar de NaZi-partij gemodelleerde NSB het hele gedachtengoed overnam behalve het antisemitisme, joden konden ook lid worden.quote:antisemitisme is geen vorm van racisme?
PVV deed het erg goed in de peilingen, FVD doet het relatief goed. En anders vertel je even aan de nabestaande van joden die uit Nederland zijn vervoerd, dat Nederland helemaal niet antisemitisch was..quote:Op woensdag 28 november 2018 20:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee. Het racisme is uitgevonden en gepropageerd vanwege het kolonialisme.
[..]
Kom op, al het gevaar voor joden in Nederland komt al 450 jaar van buiten, van de Duitsers tot en met de moslims. Nederland was zo antisemitisch voor de oorlog dat de naar de NaZi-partij gemodelleerde NSB het hele gedachtengoed overnam behalve het antisemitisme, joden konden ook lid worden.
In de gouden eeuw liepen hier ook negers en Turken rond. Gemengde huwelijken waren wel een probleem, maar vanwege religie. Maar van Batavia tot Nieuw-Amsterdam kon er met kleurlingen getrouwd worden als die maar bekeerd waren. Sowieso, je had de Portugese slavenhandel, de Spaanse slavenhandel, de Arabische slavenhandel, de Turkse slavenhandel, de Noord-Afrikaanse slavenhandel, de donker Afrikaanse slavenhandel en de Aziatische slavenhandel, en er was één klein landje met een enorm handelsimperium dat principieel weigerde aan slavenhandel te doen en dat was de Nederlandse republiek. Dat heeft het maar een halve eeuw volgehouden, maar toch.
Er zijn wel periodes geweest dat Nederland er slecht uitsprong tov zijn tijdgenoten. Maar voor de gouden eeuw hoef je je echt niet te schamen en voor het Nederland van 2e helft van de 20e eeuw ook niet, en voor de oorlog was Nederland ook al minder racistisch dan andere Europese landen.
Anders vraag je geadopteerde negers hoe racistisch Nederlanders zijn, iets wat in veel landen nauwelijks is voorgekomen, blanken die donkere kinderen adopteren. Dan heb je het over puur racisme, zonder cultuur en al helemaal zonder geloof. Van die kinderen die op hun twaalfde wat boeken over MLK en Mandela en zo van hun ouders krijgen, om dat ze toch moeten weten dat er iets met hun huidskleur aan de hand is.
Jij weet?quote:Op woensdag 28 november 2018 15:43 schreef SpecialK het volgende:
Ik weet dat de test inmiddels achterhaald is.
Er zijn al meerdere links gegeven.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:49 schreef Za het volgende:
[..]
Jij weet?
Kom met wetenschappelijke publicaties waaruit dat blijkt zou ik zeggen, dit is geen argument.
Mijn bet, bet, bet-overgrootvader is al een paar eeuwen geleden overleden.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dan zou je kunnen zien dat wij in het westen helemaal niet zo tolerant, anti-racistisch zijn.
We hebben nogal een verleden.
Nee, maar wel dat er maar weinig voor nodig is om weer zo'n situatie te creeeren. Als je alleen al ziet waar Sylvana Simons mee te maken krijgt. Scheldpartijen, bedreigingen tot zelfs intimidatie bij haar voordeur.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:10 schreef Toga het volgende:
[..]
Mijn bet, bet, bet-overgrootvader is al een paar eeuwen geleden overleden.
Zelfs kinderen van regelrechte Duitse nazi's uit de jaren 40 hoeven al geen racist te zijn en jij wil beweren dat de huidige generatie Nederlanders nog met weemoed terugkijken naar de slavernij?
Volgens mij heeft de raciale vorm van het antisemitisme hier nooit wortel geschoten. De joden waren geacht vrij onopvallend aanwezig te zijn en men had er zo zijn vooroordelen over (vooral de arme Oost-Europese joden werden in het oosten van het land nogal eens geweerd), maar pogroms of volksoproeren zoals in Duitsland kwamen bij mijn weten niet voor, net zo min als "raciaal" gemengde huwelijken een probleem waren nadat de persoon in kwestie tot het christendom was overgegaan.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
PVV deed het erg goed in de peilingen, FVD doet het relatief goed. En anders vertel je even aan de nabestaande van joden die uit Nederland zijn vervoerd, dat Nederland helemaal niet antisemitisch was..
Ach hou op met die onzin. Kleine groepjes gekkies heb je in iedere samenleving en Simons hoort zelf ook bij eentje. Dat ze elkaar de tent uit vechten is niet ons probleem en ik ga mij niet verantwoordelijk voelen.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, maar wel dat er maar weinig voor nodig is om weer zo'n situatie te creeeren. Als je alleen al ziet waar Sylvana Simons mee te maken krijgt. Scheldpartijen, bedreigingen tot zelfs intimidatie bij haar voordeur.
Die partijen zijn ook totaal niet racistisch, alleen Islamkritisch.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
PVV deed het erg goed in de peilingen, FVD doet het relatief goed. En anders vertel je even aan de nabestaande van joden die uit Nederland zijn vervoerd, dat Nederland helemaal niet antisemitisch was..
Ja en in Afrika leefden kannibalen, heksendokters die schedels lieten krimpen en aan een ketting om hun nek hingen.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dan zou je kunnen zien dat wij in het westen helemaal niet zo tolerant, anti-racistisch zijn.
We hebben nogal een verleden.
Omdat ze zwart is?quote:Op woensdag 28 november 2018 21:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, maar wel dat er maar weinig voor nodig is om weer zo'n situatie te creeeren. Als je alleen al ziet waar Sylvana Simons mee te maken krijgt. Scheldpartijen, bedreigingen tot zelfs intimidatie bij haar voordeur.
Dit lijkt een beetje van het niveau: 'het was niet zo erg als in Duitsland, dus er was geen raciaal-antisemitisme'. Het klopt dat het met het antisemitisme relatief meeviel in Nederland, maar wat is relatief? het feit blijft dat vanuit Nederland behoorlijk wat joden op transport zijn gezet, en dat de NSB klein begon maar toch een vrij grote beweging is geworden.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:14 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de raciale vorm van het antisemitisme hier nooit wortel geschoten. De joden waren geacht vrij onopvallend aanwezig te zijn en men had er zo zijn vooroordelen over (vooral de arme Oost-Europese joden werden in het oosten van het land nogal eens geweerd), maar pogroms of volksoproeren zoals in Duitsland kwamen bij mijn weten niet voor, net zo min als "raciaal" gemengde huwelijken een probleem waren nadat de persoon in kwestie tot het christendom was overgegaan.
Ik zeg toch ook nergens dat jij je verantwoordelijk moet gaan voelen?quote:Op woensdag 28 november 2018 21:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ach hou op met die onzin. Kleine groepjes gekkies heb je in iedere samenleving en Simons hoort zelf ook bij eentje. Dat ze elkaar de tent uit vechten is niet ons probleem en ik ga mij niet verantwoordelijk voelen.
Zo tolerant en anti-racistisch als wie of wat? Wat is je standaard, de rest van de wereld? Ik vind de samenlevingen van het westen naar verhouding behoorlijk tolerant in hun omgang met minderheden, maatschappelijk en cultureel.quote:Op woensdag 28 november 2018 19:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dan zou je kunnen zien dat wij in het westen helemaal niet zo tolerant, anti-racistisch zijn.
We hebben nogal een verleden.
Ik zie bij sommige wel de mentaliteit van: niet-witte Nederlanders mogen meedoen, zolang ze maar geen mening hebben die 'ons' niet aanstaan, ja.quote:
Ik reageerde op iemand die van mening was dat bepaalde superioriteit terecht was.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:23 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Zo tolerant en anti-racistisch als wie of wat? Wat is je standaard, de rest van de wereld? Ik vind de samenlevingen van het westen naar verhouding behoorlijk tolerant in hun omgang met minderheden, maatschappelijk en cultureel.
Je toont je met deze post een totaal onwaardig discussiepartner. Wat een ellendig laag niveau zeg, au nom de Dieu.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
PVV deed het erg goed in de peilingen, FVD doet het relatief goed. En anders vertel je even aan de nabestaande van joden die uit Nederland zijn vervoerd, dat Nederland helemaal niet antisemitisch was..
Extreem rechts heeft hier geen invloed. De NVU haalt geen zetels hier. Het VB in Vlaanderen, het FN in Frankrijk en de FPO in Oostenrijk hebben hun wortels in het neonazisme.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
PVV deed het erg goed in de peilingen, FVD doet het relatief goed. En anders vertel je even aan de nabestaande van joden die uit Nederland zijn vervoerd, dat Nederland helemaal niet antisemitisch was..
FVD zit er tegenaan in mijn optiek.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:28 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Extreem rechts heeft hier geen invloed. De NVU haalt geen zetels hier. Het VB in Vlaanderen, het FN in Frankrijk en de FPO in Oostenrijk hebben hun wortels in het neonazisme.
Het was en bleef een kleine partij. Voor de oorlog hadden ze 4 Kamerzetels (van de 100), en zelfs met Duitse financiële steun lukte het ze niet om tijdens de oorlog tot een brede volksbeweging uit te groeien, tot teleurstelling van de bezetter.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit lijkt een beetje van het niveau: 'het was niet zo erg als in Duitsland, dus er was geen raciaal-antisemitisme'. Het klopt dat het met het antisemitisme relatief meeviel in Nederland, maar wat is relatief? het feit blijft dat vanuit Nederland behoorlijk wat joden op transport zijn gezet, en dat de NSB klein begon maar toch een vrij grote beweging is geworden.
Alles is relatief. Ik vind 4 van de 100 niet weinig, voor zo'n walgelijke partij.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:30 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het was en bleef een kleine partij. Voor de oorlog hadden ze 4 Kamerzetels (van de 100), en zelfs met Duitse financiële steun lukte het ze niet om tijdens de oorlog tot een brede volksbeweging uit te groeien, tot teleurstelling van de bezetter.
De PVV is de meest zionistische partij buiten Israel, en misschien wel daar binnen ook. Nou wil ik joden en zionisten niet met elkaar vereenzelvigen, maar dat is niet verenigbaar met ook maar een greintje antisemitisme. Het ligt niet aan de autochtone Nederlanders dat joden zich niet meer zo veilig voelen hier, of het zou moeten zijn omdat die te tolerant zijn voor moslims. Je kan ook niet zeggen dat de NaZi-propaganda erg aansloeg tijdens de bezetting. Maar 1 op de 7 joden is destijds zelfs maar op zoek gegaan naar een onderduikadres, hoe zou dat nou komen denk je? Laf? Verraderlijk? Gericht op de eigen zuil? Ja hoor, maar dat is wat anders dan antisemitisch.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
PVV deed het erg goed in de peilingen, FVD doet het relatief goed. En anders vertel je even aan de nabestaande van joden die uit Nederland zijn vervoerd, dat Nederland helemaal niet antisemitisch was..
Waarom? Geef eens een goede onderbouwing/voorbeelden waarom neonazistische partij is?quote:Op woensdag 28 november 2018 21:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
FVD zit er tegenaan in mijn optiek.
Niet neonazistisch, wel cryptofascistisch en reactionair.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:44 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Waarom? Geef eens een goede onderbouwing/voorbeelden waarom neonazistische partij is?
Uit wat blijkt dat? Het FvD is na de PVV de meest pro-Israëlische partij van Nederland en wil juist meer democratie (onder andere bindende referenda, gekozen burgemeester). Extreem rechts is antisemitisch en tegen democratie. Ik zal nooit op beide partijen stemmen, omdat ik het platte populistische partijen vind, maar ze zijn niet extreem rechts.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
FVD zit er tegenaan in mijn optiek.
1: Pro Israel zijn zit antisemitisme niet per definitie in de weg. Zo zijn er alt right geluiden die ook pro- Israel zijn, in de context van: dan hebben joden in elk geval een land om heen te gaan.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:55 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Uit wat blijkt dat? Het FvD is na de PVV de meest pro-Israëlische partij van Nederland en wil juist meer democratie (onder andere bindende referenda, gekozen burgemeester). Extreem rechts is antisemitisch en tegen democratie. Ik zal nooit op beide partijen stemmen, omdat ik het platte populistische partijen vind, maar ze zijn niet extreem rechts.
Fascisten zijn tegen de democratie. De PVV en het FvD willen meer directe democratie, waar ik overigens geen voorstander van ben.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:53 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet neonazistisch, wel cryptofascistisch en reactionair.
Het is genuanceerder. Fascisten gebruikte het volk ook.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:59 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Fascisten zijn tegen de democratie. De PVV en het FvD willen meer directe democratie, waar ik overigens geen voorstander van ben.
1.Niet per definitie, maar uit niets blijkt dat het FvD en de PVV niet oprecht voor de Joden en Israël en zelfs Joodse nationalisten opkomen. De PVV wil dat Nederland Jordanië Palestina gaat noemen en Israël de Gazastrook en de Westoever annexeert. De NVU is een extreem rechtse, neonazistische partij en het partijprogramma bulkt van het antisemitisme.quote:Op woensdag 28 november 2018 21:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Pro Israel zijn zit antisemitisme niet per definitie in de weg. Zo zijn er alt right geluiden die ook pro- Israel zijn, in de context van: dan hebben joden in elk geval een land om heen te gaan.
2: FVD is weliswaar voor directe democratie, maar het lijkt erop dat dat enkel is omdat ze van mening zijn dat 'het volk' het eens is met hun agenda.
Je moet Baudet en Wilders misschien wat beter volgen. Ze roepen wel degelijk op tot revoluties. Vaak indirect, heel af en toe direct.quote:Op woensdag 28 november 2018 22:09 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
1.Niet per definitie, maar uit niets blijkt dat het FvD en de PVV niet oprecht voor de Joden en Israël en zelfs Joodse nationalisten opkomen. De PVV wil dat Nederland Jordanië Palestina gaat noemen en Israël de Gazastrook en de Westoever annexeert. De NVU is een extreem rechtse, neonazistische partij en het partijprogramma bulkt van het antisemitisme.
2. De PVV en het FvD zijn dan ook nationaal-populistisch. Als ze fascistisch waren, was een standpunt geweest dat Nederland door middel van een revolutie uit de EU moet stappen (in plaats van een referendum te houden) om een concreet voorbeeld te noemen.
Wat is dan de reden om zo krampachtig er een fascime-label op te plakken? Je kunt toch ook gewoon kritiek hebben op die houdingen in plaats van alleen maar in vage patronen te redeneren?quote:Op woensdag 28 november 2018 22:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Verder is het natuurlijk logisch dat FVD niet full fascisme gaat, maar je moet niet blind zijn voor patronen. De dubieuze linkjes die Baudet heeft, zijn retoriek, het politiseren van zijn aversie jegens moderne kunst, de homeopathische-verdunning, het schoppen tegen de gevestigde elite.
Crypto-fascistisch. Niet fascistisch.quote:Op woensdag 28 november 2018 22:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is dan de reden om zo krampachtig er een fascime-label op te plakken? Je kunt toch ook gewoon kritiek hebben op die houdingen in plaats van alleen maar in vage patronen te redeneren?
Geen antwoord op mijn vraag.quote:Op woensdag 28 november 2018 22:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Crypto-fascistisch. Niet fascistisch.
Geen idee of Baudet zelf fascistische sympathieën heeft, maar blijkbaar ziet hij wel wat in de retoriek. Verwacht in elk geval er zeteltjes mee te winnen.
Ik vraag waaom die labels. Dan kom je er met nog een aanzetten . Heb ik toch niets aan?quote:
Nee, ik kom met een andere aanzetten. En verklaar waaromquote:Op woensdag 28 november 2018 22:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik vraag waaom die labels. Dan kom je er met nog een aanzetten . Heb ik toch niets aan?
Baudet is een populist en hij en leden van zijn partij hebben dubieuze uitspraken gedaan. Dat maakt een partij nog niet fascistisch of half fascistisch.quote:Op woensdag 28 november 2018 22:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is genuanceerder. Fascisten gebruikte het volk ook.
Verder is het natuurlijk logisch dat FVD niet full fascisme gaat, maar je moet niet blind zijn voor patronen. De dubieuze linkjes die Baudet heeft, zijn retoriek, het politiseren van zijn aversie jegens moderne kunst, de homeopathische-verdunning, het schoppen tegen de gevestigde elite.
Hoewel ik die uitspraken idioot vind, is het veelal loos populistisch geblaat.quote:Op woensdag 28 november 2018 22:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je moet Baudet en Wilders misschien wat beter volgen. Ze roepen wel degelijk op tot revoluties. Vaak indirect, heel af en toe direct.
waarom niet ... mogelijk helpt hetquote:Op woensdag 28 november 2018 22:23 schreef Confetti het volgende:
Moet je Chinezen ook maar met het basketbal laten meedoen als ze ook ICT-lessen kunnen krijgen?
http://www.fiba.basketball/rankingmenquote:29. CHNChina 3. CHN 283.8 0
[..]
44. NEDNetherlands 25. NED 197.8 0
Wat is daar dan zo heerlijk aan? Is het niet gewoon een kwestie van compensatiedrang voortkomende uit een minderwaardigheidscomplex en/of het er per se bij willen horen?quote:Op woensdag 28 november 2018 14:39 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De grootste racist die ik ken is een goede vriend van mij, lichtgetint met roots uit Indonesië. Gaat soms echt zwaar los op "die zwarte" zijn dochter mag niet met een donker persoon binnenkomen, heerlijk altijd met die gast Maar denk niet dat Petertje dat bedoeld, Petertje is van de kliek dat alleen blanke Nederlanders (Europeanen) racistisch kunnen zijn natuurlijk.
Welke bewezen info doel je op?quote:Op woensdag 28 november 2018 22:23 schreef Confetti het volgende:
Sinds WWII is het woordje 'ras' een controversieel woord geworden maar de overheid zou er goed aan doen om beleid te maken op basis van rassen en culturen. Het staat onomstotelijk vast dat verschillende groepen verschillende sterke punten hebben. Moet je Chinezen ook maar met het basketbal laten meedoen als ze ook ICT-lessen kunnen krijgen?
Op microniveau is racisme onaanvaardbaar en staat het individu voorop maar instutioneel beleid op basis van bewezen info over rassen is niets mis mee. Beleid heeft niet de luxe om iedereen op maat te bedienen.
OT: Peter zit weer ontzettend dom uit zijn nek te lullen. Niet omdat hij ongelijk heeft maar omdat hij niet inziet dat er geen enkel land of volk bestaat dat dat kleurenblind is.
Er zijn ook nogal wat racistische Marokkanen naar mijn ervaring. Op de mbo waar ik zat met 50% mocro's en Turken zaten best wat lui die niks met negers hebben. Er werden echt dingen gezegd als 'als jouw zus met een neger loopt zou je dr toch ook slaan? Anders doet mijn vader het wel'quote:Op woensdag 28 november 2018 14:39 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De grootste racist die ik ken is een goede vriend van mij, lichtgetint met roots uit Indonesië. Gaat soms echt zwaar los op "die zwarte" zijn dochter mag niet met een donker persoon binnenkomen, heerlijk altijd met die gast Maar denk niet dat Petertje dat bedoeld, Petertje is van de kliek dat alleen blanke Nederlanders (Europeanen) racistisch kunnen zijn natuurlijk.
Juist wel, want volgens hen is er meer racisme dan we denkenquote:Op donderdag 29 november 2018 00:29 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Er zijn ook nogal wat racistische Marokkanen naar mijn ervaring. Op de mbo waar ik zat met 50% mocro's en Turken zaten best wat lui die niks met negers hebben. Er werden echt dingen gezegd als 'als jouw zus met een neger loopt zou je dr toch ook slaan? Anders doet mijn vader het wel'
Past allemaal niet in het beeld van het nieuwe links ala Peter en Sylvana
Peter kan daar misschien nog wel in komen maar kamp sylvana zit echt in die hoek waar enkel de 'witte' mensen de boosdoener zijnquote:Op donderdag 29 november 2018 00:39 schreef Chia het volgende:
[..]
Juist wel, want volgens hen is er meer racisme dan we denken
Daar is ze in haar tijd bij Denk wel achter gekomen mag ik hopen.quote:Op donderdag 29 november 2018 00:44 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Peter kan daar misschien nog wel in komen maar kamp sylvana zit echt in die hoek waar enkel de 'witte' mensen de boosdoener zijn
De maker van de test zegt het zelf al.quote:Op donderdag 29 november 2018 00:49 schreef Za het volgende:
[..]
Waar zijn de wetenschappelijke publicaties?
Meest tolerante zei hij.quote:Op woensdag 28 november 2018 23:17 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Jensen: 'Nederland is het meest gastvriendelijke land ooit hier op aarde' is overigens ook wel klachtwaardig
Nee.quote:Op donderdag 29 november 2018 00:52 schreef Fir3fly het volgende:
De maker van de test zegt het zelf al.
Ok .quote:
Ja post een smiley, of anders nog een onzinnige zin.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |