https://piratenpartij.nl/quote:Hoe wij aan de naam Piratenpartij zijn gekomen
Het is geen gekozen naam, maar een gegeven naam. De contentindustrie heeft gekozen de gewone internetgebruiker te criminaliseren door het delen van cultuur en informatie gelijk te stellen aan piraterij. De geuzennaam beviel, dus heeft in 2006 de eerste piratenpartij in Zweden deze naam gekaapt. Het concept van deze partij is inmiddels in meer dan 60 landen wereldwijd gekopieerd, welke verenigd zijn in Pirate Parties International (PPI).
‘Piratenpartij’ is een geuzennaam waar wij trots op zijn. De prikkelende naam associëren we met een strijd voor vrijheid en laat zien dat we ons niet willen laten inperken door de gevestigde orde. Het stempel ‘piraat’ wordt namelijk altijd gedrukt op een groep die ingaat tegen monopolisering van een nieuw gebied.
In de 17e eeuw kregen Europese staatsbedrijven zoals de Nederlandse VOC het monopolie op handelsroutes over zee naar grondstofrijke gebieden. Het woord ‘piraat’ had een brede betekenis en werd gebruikt voor alle niet-erkende zeevaarders, dus bijvoorbeeld ook Chinese handelaren.
In Engeland kreeg het koninkrijk het alleenrecht op de boekdrukpers en werden ondernemers die het in hun hoofd haalden zelf een drukpers in elkaar te zetten ‘woordpiraten’ genoemd. Vijftig jaar geleden was de radio-ether de nieuwe horizon en kreeg de BBC als enige partij het recht om uit te zenden. Dankzij zogenoemde ‘radiopiraten’ als zeezender Radio Veronica konden we toch kennismaken met popmuziek.
Het onontgonnen land van onze tijd is het internet. Ook hier zijn nu nog geen sluitende juridische modellen en bedreigt monopolisering net als in de eerdergenoemde voorbeelden onze vrijheid. De informatierevolutie heeft ons ongelofelijk veel opgeleverd, maar heeft overheden en bedrijven ook in staat gesteld iedere stap van burgers en consumenten nauwkeurig in kaart te brengen. Dit zorgt voor een onevenwichtige machtsbalans waarvan de gewone burger de dupe wordt. De Piratenpartij wil het evenwicht terugbrengen en een open informatiesamenleving creëren.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tourniquet op 07-03-2017 22:44:30 ]
Dit dus, ik gun het ze van hartequote:Op dinsdag 7 maart 2017 21:51 schreef I.R.Baboon het volgende:
Als je ziet wat voor knurften er op 1 zetel staan, denk ik dat de PP er ook minstens eentje verdient. Die hebben in elk geval een programma.
QFTquote:
Als je ziet wat voor knurften er op 1 zetel staan, denk ik dat de PP er ook minstens eentje verdient. Die hebben in elk geval een programma.
nieuwe spotje is heel goedquote:Op dinsdag 7 maart 2017 20:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ze lijken op FB ook wat populairder te worden de afgelopen dagen. Misschien wordt het nog wat.
Deze dusquote:
vond haar bij radio 3 heel erg goed ze wist op alle vragen goed antwoord te geven maar echt een debat zou ik vanavond moeten kijkenquote:Op woensdag 8 maart 2017 12:15 schreef 44rdbei het volgende:
Hoe doet Ancilla het eigelijk in debatten? Ik heb haar deze verkiezingen nog niet veel gehoord behalve dan een keer op radio1 volgens mij. Het heeft niet zoveel zin als ze een zetel krijgt maar vervolgens omver gelult wordt in de tweede kamer...
uh... welk debat?quote:Op woensdag 8 maart 2017 12:18 schreef tailfox het volgende:
[..]
vond haar bij radio 3 heel erg goed ze wist op alle vragen goed antwoord te geven maar echt een debat zou ik vanavond moeten kijken
vanavond is toch het geensteil debat tussen pp en fvD of ben ik van patje afquote:
Geenstijl volg ik normaal gesproken niet, misschien heb ik het gemist maar ik er niks over terug vinden.quote:
[..]
vanavond is toch het geensteil debat tussen pp en fvD of ben ik van patje af
ja ging helemaal fout gelukkig nu opgelost.quote:
Gelukkig is dat andere topic dicht. Die was echt véél te laat.
Kon er niet door slapen en jij?
Ik wel.quote:
[..]
ja ging helemaal fout gelukkig nu opgelost.
Kon er niet door slapen en jij?
gelukkigquote:
Bedoel je met Hiddema? Dat is al geweest:quote:
[..]
vanavond is toch het geensteil debat tussen pp en fvD of ben ik van patje af
er kwam vandaag toch ook een debat?quote:
[..]
Bedoel je met Hiddema? Dat is al geweest:
Niet dat ik weet. Ancilla is vanavond te gast bij de zuiderburen:quote:
ow dat was hetquote:
[..]
Niet dat ik weet. Ancilla is vanavond te gast bij de zuiderburen:
[ afbeelding ]
Misschien vanavond even canvas kijken.
Klopt. Die zou Dirk Poot doen. Helaas is die afgezegd zonder reden.quote:
Bijzondertwitter:N_is_Een twitterde op woensdag 08-03-2017 om 11:07:30Helaas kiest @BNDeStem duidelijk partij. Bevestigde deelnemer @Piratenpartij wordt vlak voor het #Chassé-debat plotseling geschrapt.#TK2017 reageer retweet
wat vinden jullie hiervan? Vind Ancilla hier nou niet heel sterk uitkomenquote:
[..]
Bedoel je met Hiddema? Dat is al geweest:
Ik vind dat ze het heel goed doet juist.quote:
[..]
wat vinden jullie hiervan? Vind Ancilla hier nou niet heel sterk uitkomen
al moet ik wel zeggen die pressentator is wel echt heel vervelend
Ze is inderdaad meer bezig met haar nageltjes, make-up en uiterlijk dan waar het om gaat zoals op tijd komen en aanwezig zijn tijdens een debat. Ik vind haar niet zo'n sterke indruk achterlaten. Ze moet proberen om meer de taal van het volk te spreken. Nu probeert ze beetje intellectueel te doen wat totaal mislukt maar dat wint ook geen stemmen in de politiek. Het gaat helaas niks worden ben ik bang.quote:
[..]
wat vinden jullie hiervan? Vind Ancilla hier nou niet heel sterk uitkomen
Top!quote:
3 mensen het programma laten lezen en zitten nu heel erg te denken om hier op te gaan stemmen.
Ik vind het wel mooi, ik begin ook steeds meer mensen te motiveren voor de Piratenpartij in plaats van enkel uit te leggen waarom ik er op ga stemmen.
alleen krijg ik vaak de vraag wat een goed debat is waar ancilla goed uitkomt. Heb jij een idee?quote:
[..]
Top!
Ik vind het wel mooi, ik begin ook steeds meer mensen te motiveren voor de Piratenpartij in plaats van enkel uit te leggen waarom ik er op ga stemmen.
Vind ik moeilijk, ze komt niet overal. Ik vond haar punten bij het Splinterdebat van Geenstijl best goed, maar ook die dag op die school met Baudet en die van Nieuwe Wegen.quote:
[..]
alleen krijg ik vaak de vraag wat een goed debat is waar ancilla goed uitkomt. Heb jij een idee?
door gestuurd. Thanksquote:
[..]
Vind ik moeilijk, ze komt niet overal. Ik vond haar punten bij het Splinterdebat van Geenstijl best goed, maar ook die dag op die school met Baudet en die van Nieuwe Wegen.
.quote:
Ze was van de week in "Danny zoekt stemmen" en dat deed ze ook erg leuk
Ik heb hem net gekeken, ze komt daar inderdaad ook goed over.
werd goed bekekenquote:
Maandag is ancilla hier op fok!
even kijken of ik je lan tracerenquote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:01 schreef no1uknow het volgende:
Ik moet ernstig lachen en tegelijkertijd maak ik me zorgen dat domme foto's op m'n facebook veel aandacht krijgen maar politiek geladen posts (ook zonder partij-voorkeur) nauwelijks reactie opleveren. Desondanks ga ik door met PP propaganda.
Ik wist wel dat ze stiekem een account heeft.quote:
VKZ / Ancilla van de Leest maandagavond live op FOK!
Maandag is ancilla hier op fok!
Ik zit ook ernstig te twijfelen om tóch maar die nieuwe PP clip op mijn verstofte FB te donderen. Maar dan schrikken mensen die denken dat ik allang dood ben denk ik.quote:
Ik moet ernstig lachen en tegelijkertijd maak ik me zorgen dat domme foto's op m'n facebook veel aandacht krijgen maar politiek geladen posts (ook zonder partij-voorkeur) nauwelijks reactie opleveren. Desondanks ga ik door met PP propaganda.
teken van levenquote:Op vrijdag 10 maart 2017 12:47 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik zit ook ernstig te twijfelen om tóch maar die nieuwe PP clip op mijn verstofte FB te donderen. Maar dan schrikken mensen die denken dat ik allang dood ben denk ik.
Ook niet altijd, financieel nut =/= maatschappelijk nut. De overheid is niet altijd even geweldig in het beslissen waar geld heen moet voor subsidie (inefficient/(relatief)weinig kennis) maar het bedrijfsleven ook niet (winstmaximalisatie, zullen niet snel iets subsidieren wat maatschappelijk zo nuttig is dat het zichzelf economisch pijn doet.) (praktijk/technische)Mensen uit het bedrijfsleven die een overheid-denktank met budget vormen lijkt me nog een redelijk mooie hybride vorm.quote:Op vrijdag 10 maart 2017 13:30 schreef Rossdale het volgende:
Het feit dat er nu fondsaanvragen gedaan worden bij het bedrijfsleven zorgt er juist wel voor dat het onderzoek een doel heeft, waar iemand iets mee kan. Een rijksoverheid lijkt me minder geschikt om te beslissen wat wel en wat geen nuttig onderzoek is wat gesubsidieerd zou moeten worden.
Hier ben ik het echt niet mee eens. Ik vind dat het kabinet nu echt ballen heeft getoond en 100% gelijk heeft. Ik vind het heel irritant dat de Piratenpartij het hier nu mee oneens is.quote:Vandaag heeft de Nederlandse regering de Turkse minister verboden te landen in Nederland. De Piratenpartij is het daar niet mee eens, wij vinden dit zelfs zeer onverstandig.
De verontwaardiging van de Nederlandse regering over sancties is geen argument voor het censureren van de minister. Deze censuur is een blinddoek voor het Nederlandse geweten, want juist met deze beslissing, als tegenreactie op de dreigende uitspraken van minister Çavuşoğlu, zet de Nederlandse regering nog verder aan tot polarisatie.
De regering kijkt al langere tijd toe hoe de Turkse democratie wordt afgebroken. De Turkse regering schendt mensenrechten, censureert meningen of bestraft ze zelfs. Juist nu moet de Nederlandse regering haar verantwoordelijkheid nemen: de verantwoordelijkheid om zich te beroepen op de democratie en de rechten van de mens. De regering had -juist nu- van de gelegenheid gebruik moeten maken door de minister hierop aan te spreken. Een confronterend gesprek op Nederlandse bodem.
Oog om oog maakt de hele wereld blind, en dat is niet waar wij voor staan. De Piratenpartij wil de vrijheid van meningsuiting, mensenrechten en democratie altijd garanderen. En als deze in het gedrang komen, dan willen wij juist in gesprek. Hoe dan ook. Waar dan ook. Met wie dan ook. Hoe confronterend ook.
- Piratenpartij Nederland
Blunder.
Dit dusquote:Op zaterdag 11 maart 2017 18:43 schreef Rodgrod het volgende:
Dit gaat serieus stemmen kosten. Ongelooflijk stom om dit persbericht een paar dagen voor de verkiezingen naar buiten te brengen.
Jammer, dit.
Overigens lees ik veel reacties van piraten die het niet eens zijn met het persbericht.
Dit zou wel eens de zetel kunnen kosten.
Inderdaad. daarvan ben ik er één van. Dit heeft mij ernstig doen twijfelen.quote:
Precies. Dat statement slaat zo hard iedere plank mis. Iedere zwevende kiezer die nog aan de Piraten dacht, zal ze hierdoor hebben afgeschreven. Volgende keer beter, denk niet dat we het gaan redden woensdag.
hoe kom je aan die flyers?quote:
Fokkers maandag loop ik te flyeren in Eindhoven en den bosch mensen zin om mee te doen?
Gestolen.quote:
Via de webshop kan je ze aanvragen.quote:
Ben je al lid van de maillijsten? In de lijst 'Vrijwilligers' komen veel flyeracties voorbij: https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/vrijwilligers
Maar er zijn meer lijsten: https://lists.piratenpartij.nl/
Er kan erg veel e-mail voorbij komen, dus het is handig om een filter aan te maken in je e-mail die ervoor zorgt dat de list e-mail gelijk in een mapje wordt verplaatst. Verder is het handig om een 'threaded e-mailclient' te gebruiken zoals Thunderbird, dan hou je het overzicht in conversaties.
SPOILERThreaded voorbeeld lijst Vrijwilligers:
Niet-threaded voorbeeld lijst Vrijwilligers
Er zijn genoeg andere raakvlakken, en er is sowieso geen partij waar ik het 100% mee eens ben...
heldquote:
[..]
Via de webshop kan je ze aanvragen.
Ben je al lid van de maillijsten? In de lijst 'Vrijwilligers' komen veel flyeracties voorbij: https://lists.piratenpartij.nl/mailman/listinfo/vrijwilligers
Maar er zijn meer lijsten: https://lists.piratenpartij.nl/
Er kan erg veel e-mail voorbij komen, dus het is handig om een filter aan te maken in je e-mail die ervoor zorgt dat de list e-mail gelijk in een mapje wordt verplaatst. Verder is het handig om een 'threaded e-mailclient' te gebruiken zoals Thunderbird, dan hou je het overzicht in conversaties.SPOILERThreaded voorbeeld lijst Vrijwilligers:
[ afbeelding ]
Niet-threaded voorbeeld lijst Vrijwilligers
[ afbeelding ]
aangevraagd.quote:
Vandaag ga ik Waalwijk en omgeving verkiezings posters hangen
Ik vind zelf dat hun standpunt inzake Turkije, hoe stomzinnig ook, uiteindelijk niet doorslaggevend zou moeten zijn. Alle anderen standpunten, zoals privacy en hervormen van octrooirecht en dergelijke zijn belangrijker dan wat ze hier van vinden, ook omdat hun mening er uiteindelijk niet toe zal doen. We zullen niet in de coalitie komen, en de paar keer dat het echt op één zetel aan zal komen met wetten neem ik het risico dat ze iets raars doen wel voor lief. De kern van het programma is belangrijker.quote:
[..]
Inderdaad. daarvan ben ik er één van. Dit heeft mij ernstig doen twijfelen.
Maargoed, ieder maakt zijn eigen keuze, en dit gaat helaas veel stemmen kosten.
Dit inderdaad.quote:
Nederlandse regering zet met landingsverbod aan tot polarisatie.
[..]
Hier ben ik het echt niet mee eens. Ik vind dat het kabinet nu echt ballen heeft getoond en 100% gelijk heeft. Ik vind het heel irritant dat de Piratenpartij het hier nu mee oneens is.
PP was een serieuze optie. Hoewel ik wel enigszins terughoudend ben omdat PP voor mijn gevoel een one-issue partij is. Hoe dan ook, ik overwoog op hen te stemmen. Tot nu. Vraag: wat voor mensen zitten achter de PPNL? Ik had namelijk het idee dat het toch een club was van serieuze ICT'ers met privacy zorgen. Maar als ik hun standpunten op vlak van gezondheidszorg (nationaal zorgfonds) en sociale voorzieningen ('gratis geld'/basisinkomen) lees krijg ik ook het idee dat ze behoorlijk links zijn. Nou ja, oké. Maar nu dit statement. Is de PPNL inderdaad een club serieuze ICT'ers of stem je op een groep wereldvreemde linkse AFA-krakers oid? Matig dit.
Dat valt wel mee. Nederland heeft de laatste tijd rechtse regeringen gehad en dan lijkt een redelijk standpunt links.quote:
Maar als ik hun standpunten op vlak van gezondheidszorg (nationaal zorgfonds) en sociale voorzieningen ('gratis geld'/basisinkomen) lees krijg ik wel het idee dat ze ook behoorlijk links zijn.
Internationaal word er veel gediscussieerd over deze onderwerpen en het lijkt er sterk op dat wereldwijd de politiek minder rechts gaat worden. Dan heb ik het zowel over gezondheidszorg, drugsbeleid als basisinkomen.
Ik heb trouwens 25 verkiezings posters iemand zin om me te helpen
Dat hun verkiezingsprogramma naast digitalisering ook een bepaalde signatuur heeft snap ik. Zorgfonds en consistent drugsbeleid in plaats van gedoogbeleid daar kan ik ook wel in komen. Hoewel ik me afvraag of het wel zo verstandig is om de zorg weer ingrijpend te hervormen in plaats van het huidige systeem te optimaliseren. 'Gratis geld' lijkt me dan weer gedoemd om te mislukken. Dan mag het internationaal een trending topic zijn, het gaat tegen mijn principes in. Hoe dan ook, een en ander valt best te overzien qua standpunten. Maar het zou PPNL wel sieren om zich neutraler op te stellen in onderwerpen die niet echt tot hun kernpunten behoort. Bovendien lees ik dat ze streven naar 'bottom up' democratie. E-democratie. Meer inspraak. Klinkt tof. Maar waar komt dat stellige Turkije statement dan ineens vandaan?
Ofwel dat hele inspraak gebeuren is een wassenneus, of de hele PPNL is wel eensgezind over dat statement en dus nog linkser dan de SP. Ik krijg er een unheimisch gevoel bij.
Erg jammer.Daar ben ik het ook wel mee eens, dat moet gewoon onderdeel zijn van een democratie. Los van dat ik hem/haar natuurlijk liever niet zie komen..
zo zie ik het ook een beetjequote:Op zondag 12 maart 2017 11:16 schreef klnvntrbyt het volgende:
ik ben het absoluut niet eens met PP inz. Turkije (alhoewel ik de redenatie wel begrijp), maar ik ga woensdag toch op ze stemmen.
Er zijn genoeg andere raakvlakken, en er is sowieso geen partij waar ik het 100% mee eens ben...
murp is een piraat?quote:
Het vrije woord is een vrij absoluut basispunt van de piratenpartij ? Dus volkomen logisch.quote:
Check. Maar waarom is PPNL zo uitgesproken in hun Turkije standpunt?
Dan lijkt het me meer dat ze 'het vrije woord' totaal niet snappen.quote:
[..]
Het vrije woord is een vrij absoluut basispunt van de piratenpartij ? Dus volkomen logisch.
waarom nietquote:Op zondag 12 maart 2017 21:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan lijkt het me meer dat ze 'het vrije woord' totaal niet snappen.
arrquote:
vanmiddag ga ik lekker folderen naast andere op een station ;pquote:
vanavond ancilla gewoon hemd van lijf vragenquote:
Raar statement waar ik het niet mee eens ben. Nu twijfel ik toch weer.
Nee, en daarmee zit de PP totaal verkeerd.quote:
ze zijn wat dat betreft gewoon voor gelijkheid voor iedereen. Dus als zo iemand naar nl wil komen om een toespraak te houden, ook al is het meer propaganda, dan moet dat gewoon kunnen.
Daar ben ik het ook wel mee eens, dat moet gewoon onderdeel zijn van een democratie. Los van dat ik hem/haar natuurlijk liever niet zie komen..
Turkije wilde campagne voeren in een ander, soeverein, land! Iets wat totaal not-done is! In die mate not-done zelfs, dat dit expliciet is verboden in de Turkse wet (waarmee aangetoond wordt dat de hypocrisie van Turkije in deze kwestie geen limit heeft).
Turkije wilde die campagne onder het mom van vrijheid van meningsuiting, maar dit is helemaal niet iets wat onder die vrijheid valt en daarbij telt die vrijheid niet voor _buitenlandse_ politici. Dat zou al problematisch zijn, maar Turkije wilde het exact uitvoeren op hun manier en geen restricties of begeleiding van de Nederlandse staat accepteren, waarmee ze direct de soevereiniteit van Nederland hebben ondermijnd.
Er is maar één reactie mogelijk daarop en die heeft Nederland gegeven. Het is absoluut van noodzakelijk belang dat je direct je grenzen stelt en de confrontatie zoekt (want anders dan sommige pacifisten denken zijn niet alle confrontaties slecht, sterker nog deze zijn soms gezond en noodzakelijk en dit wat er 1 van).
Er is ook maar één hoofdzakelijk verantwoordelijk voor dit conflict en dat is Turkije, het gehele incident had enkel voorkomen kunnen worden als de minister van buitenlandse zaken van Turkije de besprekingen tussen de landen had afgewacht en niet had gedreigd met sancties.
Toen hij dit niet deed was het conflict onvermijdelijk geworden.
Hoe dan ook, deze reactie van de PP is totaal ongepast, onjuist, slaat de plank mis. En hiermee verliezen ze dus mijn stem...het was leuk, ze hebben zeer goede punten, maar gedrag is bij mij sleutel, want gedrag laat intentie zien.
Het gedrag wat de PP hier laat zien is dat men in intentie niet begrijpt hoe je om moet gaan met belangrijke politieke gebeurtenissen en waarmee het laat zien dat de PP ongeschikt is. Ik zal ook mijn lidmaatschap opzeggen (althans elk jaar betaal ik kennelijk, maar dat is dus klaar).
Serieus...dat er nog mensen zijn die denken dat de reactie van Nederland onjuist is geweest.
als ik dit zo lees snap ik dat PP zegt hij had mogen sprekenquote:
https://decorrespondent.n(...)83708765022-cae3d970
De reactie was in ieder geval vreselijk inconsequent, aangezien er al veel vaker en eerder Turkse politici hier campagne hebben gevoerd.quote:Op maandag 13 maart 2017 08:33 schreef Semisane het volgende:
Serieus...dat er nog mensen zijn die denken dat de reactie van Nederland onjuist is geweest.
En ik kan me niet aan het gevoel onttrekken dat Rutte het ook in het kader van de verkiezingen zo heeft gedaan. Dat hij gelijk had, zal best, maar het kwam zo wel heel handig uit.
Nee, de reactie was niet inconsequent wat een onzin stelling. De reactie Rutte (het terugtrekken van de landingspermissie) was naar aanleiding van de dreigementen van de Turkse minister van buitenlandse zaken omdat hij het vervelend vond dat Nederland niet hem zijn gang wilde laten gaan in een ander soeverein land.quote:
[..]
De reactie was in ieder geval vreselijk inconsequent, aangezien er al veel vaker en eerder Turkse politici hier campagne hebben gevoerd.
En ik kan me niet aan het gevoel onttrekken dat Rutte het ook in het kader van de verkiezingen zo heeft gedaan. Dat hij gelijk had, zal best, maar het kwam zo wel heel handig uit.
Uiteraard ga je geen dreigementen accepteren...wat is loos met sommige mensen?
Als Turkse politici al eerder campagne hebben gevoerd in Nederland ging dat waarschijnlijk niet onder dreiging van sancties...of wel?
https://tk2017.piratenpar(...)kaapt-grote-denkers/
Die dreiging kwam toch pas nadat Rutte zei: "yo, blijf eens weg".quote:
Als Turkse politici al eerder campagne hebben gevoerd in Nederland ging dat waarschijnlijk niet onder dreiging van sancties...of wel?
Buiten verkiezingstijd had zich hier denk ik niemand druk om gemaakt.
Nee, er waren gesprekken gaande, omdat de Nederlandse autoriteit graag wilde dat de speech op een plek werd gehouden waar er crowd-control mogelijk was. De Turken wilde waar dan ook hun speeches houden zonder enige inmenging van de Nederlandse autoriteit.quote:
[..]
Die dreiging kwam toch pas nadat Rutte zei: "yo, blijf eens weg".
Wat kennelijk praktisch iedereen even vergeet is dat we het hier hebben over Nederlands grondgebied en dus waarom zouden de Nederlandse autoriteiten er zich niet mee mogen bemoeien?
Kennelijk duurde de gesprekken te lang of gingen ze in een richting die de minister van buitenlandse zaken niet leuk vond, dus gaf hij aan dat, als hij op welke manier dan ook belemmerd zou worden, er sancties gingen volgen.
_Daarna_ pas werd de landingspermissie (terecht) ingetrokken.
Nee natuurlijk niet...quote:
Buiten verkiezingstijd had zich hier denk ik niemand druk om gemaakt.
Niemand trekt zich ooit iets aan van dreigementen van sancties.Wellicht was dat dreigement inderdaad buiten verkiezingstijd van Turkije er nooit geweest...dat klopt.
Praktisch iedereen schaarde zich achter Rutte in deze kwestie op Denk na. Pas later werd de toedracht van de situatie bekend. Persoonlijk vind ik dat het recht van vrijheid van meningsuiting niet onbeperkt is. Het kan om goede gronden beperkt worden.
Daarbij zit er wmb verschil tussen vrijheid van meningsuiting voor een burger of iemand die namens een andere mogendheid zieltjes wil winnen in verkiezingstijd. Notabene iets wat in strijd is met de Turkse kieswet. Het is een verkeerde inschatting van het sentiment om dan copy paste even je partijprogramma in deze te publiceren. Leuk, maar handig is anders.
Precies dit. Kerel had hier best kunnen komen om te spreken, maar dan wel onder Nederlandse voorwaarden, en niet die van hemzelf. Als de autoriteiten hier een bepaalde locatie niet zo handig vinden is dat balen voor die minister. Wanneer je dan als een klein kind gaat dreigen met sancties is het toch echt je eigen domme schuld dat je er niet in mag.quote:
[..]
Nee, er waren gesprekken gaande, omdat de Nederlandse autoriteit graag wilde dat de speech op een plek werd gehouden waar er crowd-control mogelijk was. De Turken wilde waar dan ook hun speeches houden zonder enige inmenging van de Nederlandse autoriteit.
Wat kennelijk praktisch iedereen even vergeet is dat we het hier hebben over Nederlands grondgebied en dus waarom zouden de Nederlandse autoriteiten er zich niet mee mogen bemoeien?
Kennelijk duurde de gesprekken te lang of gingen ze in een richting die de minister van buitenlandse zaken niet leuk vond, dus gaf hij aan dat, als hij op welke manier dan ook belemmerd zou worden, er sancties gingen volgen.
_Daarna_ pas werd de landingspermissie (terecht) ingetrokken.
Dit was allemaal al ruim voordat het statement naar buiten kwam bekend, hadden ze moeten weten, meenemen in de overweging en dan tot de enige juiste conclusie komen dat Nederland zich niet laat chanteren.
Hier ben ik het mee eensquote:
Ik krijg de indruk dat het statement te snel is gepubliceerd nog voordat duidelijk was hoe de kwestie echt in elkaar stak. En dan kun je wel ideologisch helemaal in lijn met het partijprogramma jouw mantra uitdragen maar soms is het handiger om niet elk moment hiervoor aan te grijpen.
. Ze zijn hierin te snel en te ideologisch geweest.Was het nog gelukt?quote:
Ik loop vandaag door waalwijk .
Ik heb trouwens 25 verkiezings posters iemand zin om me te helpen
nou de flyers vooral uit gedeeld.quote:
vandaag lijm halen en dan die posters hangen (zondag winkels dicht
Daarnaast is het vrije woord ook van toepassing op andere media dan een toespraak. Er is de Turkse regering geen strobreed in de weg gelegd om hun punt via publicaties of videoboodschappen over te brengen.quote:
[..]
Precies dit. Kerel had hier best kunnen komen om te spreken, maar dan wel onder Nederlandse voorwaarden, en niet die van hemzelf. Als de autoriteiten hier een bepaalde locatie niet zo handig vinden is dat balen voor die minister. Wanneer je dan als een klein kind gaat dreigen met sancties is het toch echt je eigen domme schuld dat je er niet in mag.
Dit was allemaal al ruim voordat het statement naar buiten kwam bekend, hadden ze moeten weten, meenemen in de overweging en dan tot de enige juiste conclusie komen dat Nederland zich niet laat chanteren.
quote:
Nog geen antwoord op je vraag? Er kunnen in VKZ / [PP] Piratenpartij #2 ook gewoon vragen gesteld worden
quote:
Jullie zijn voor innovatie en technische vernieuwing, maar wat willen jullie doen om technologische singulariteit te voorkomen, of als dit onontkoombaar is, hier op anticiperen?
Dat weten de artsen zonder EPD (of LSP (landelijk schakelpunt)) ook wel. Het wordt echter anders als jouw verzekering je naar een arts stuurt die op papier zijn patiënten sneller afhandelt en je niet de aandacht geeft die je nodig hebt. En dan is dat nog maar een simpel voorbeeldquote:
Waarom is PP tegen Elektronisch Patienten Dossier? Het lijkt me juist handig als een andere arts weet wat er met mij is gebeurd daarvoor waardoor ik wellicht betere hulp kan ontvangen?
U is het padje kwijt..... Dat is al geweestquote:
[..]
vanavond is toch het geensteil debat tussen pp en fvD of ben ik van patje af
www.geenstijl.nl/mt/archi(...)n_het_grote_spl.html
Ik heb echt nog nooit gehoord van zo'n situatie. Ik heb nog nooit enige druk vanuit mijn verzekeraar gevoeld om naar een specifieke arts of ziekenhuis te gaanquote:
[..]
Dat weten de artsen zonder EPD (of LSP (landelijk schakelpunt)) ook wel. Het wordt echter anders als jouw verzekering je naar een arts stuurt die op papier zijn patiënten sneller afhandelt en je niet de aandacht geeft die je nodig hebt. En dan is dat nog maar een simpel voorbeeld
Dat komt nog wel.quote:
[..]
Ik heb echt nog nooit gehoord van zo'n situatie. Ik heb nog nooit enige druk vanuit mijn verzekeraar gevoeld om naar een specifieke arts of ziekenhuis te gaan
Het gaat zels zover dat ze zorgverzekraar stomweg dat dossier in kan zien. Niet erg van de privacy dus...quote:
[..]
Dat weten de artsen zonder EPD (of LSP (landelijk schakelpunt)) ook wel. Het wordt echter anders als jouw verzekering je naar een arts stuurt die op papier zijn patiënten sneller afhandelt en je niet de aandacht geeft die je nodig hebt. En dan is dat nog maar een simpel voorbeeld
Behalve dan een bizarre liefde voor de fascisten van de PvdD
.En het eindigt ermee dat iemand met een chronische kwaal nooit meer kan overstappen in deze 'vrije markt'.quote:
[..]
Het gaat zels zover dat ze zorgverzekraar stomweg dat dossier in kan zien. Niet erg van de privacy dus...
Psiesquote:
[..]
En het eindigt ermee dat iemand met een chronische kwaal nooit meer kan overstappen in deze 'vrije markt'.
Leg eens uit...quote:
....
Behalve dan een bizarre liefde voor de fascisten van de PvdD
Eh, nee.quote:
[..]
Het gaat zels zover dat ze zorgverzekraar stomweg dat dossier in kan zien.
Idem.quote:
Precies. Dat statement slaat zo hard iedere plank mis. Iedere zwevende kiezer die nog aan de Piraten dacht, zal ze hierdoor hebben afgeschreven. Volgende keer beter, denk niet dat we het gaan redden woensdag.
Hierdoor de PP van mijn shortlist.
Ik ben blij dat je vertrouwen hebt in de encryptie die de huidige regering zo hoog heeft zittenquote:
Ik geloof niet dat op dat moment andere partijen het wel toelaten...quote:
Weet jij nog welk internationaal relletje er een paar dagen voor de vorige Kamerverkiezingen plaatsvond?quote:
Precies. Dat statement slaat zo hard iedere plank mis. Iedere zwevende kiezer die nog aan de Piraten dacht, zal ze hierdoor hebben afgeschreven. Volgende keer beter, denk niet dat we het gaan redden woensdag.
Kijk eens naar de grote lijnen, niet naar de waan van de dag.
Moedwillig aanschurken bij zo'n extremistische partij is vrij bizar, iemand die geïnteresseerd is in waar de partij voor pleegt te staan heeft daar niets te zoeken.quote:
Ik ben blij dat er maar weer eens blijkt hoe ver van de realiteit mensen hier staan.quote:
[..]
Ik ben blij dat je vertrouwen hebt in de encryptie die de huidige regering zo hoog heeft zitten
Wat is er fascistisch aan de PvdD?quote:
[..]
Moedwillig aanschurken bij zo'n extremistische partij is vrij bizar, iemand die geïnteresseerd is in waar de partij voor pleegt te staan heeft daar niets te zoeken.
Maak mij wijzer, zou ik zeggen..... Sterker nog: Dat zeg ik!quote:
[..]
Ik ben blij dat er maar weer eens blijkt hoe ver van de realiteit mensen hier staan.
(Ik kan even geen mooie kant en klare uitleg van de PP vinden, dus bind me niet vast aan wat ik schrijf)quote:
Waarom is PP tegen Elektronisch Patienten Dossier? Het lijkt me juist handig als een andere arts weet wat er met mij is gebeurd daarvoor waardoor ik wellicht betere hulp kan ontvangen?
Het probleem met het EPD is vooral dat je als patient geen controle hebt, je ziet niks en je bent geen eigenaar. Het is dus belangrijk dat de patient baas wordt van zijn of haar eigen medisch dossier, dit moet uiteraard goed beveiligd worden. Het moet voor de patient zichtbaar zijn wie, wat, waar en wanneer er in je EPD kijkt. Het is dus vooral het feit dat je als patient geen enkele controle hebt, de beveiliging niet denderend is en er vrijwel geen transparantie is wat het EPD 'verkeerd' maakt. Het idee maar dan goed uitgewerkt is voorzover ik weet geen probleem voor de PP.
Hier kan je nog meer lezen over de visie van de PP als het om patientgegevens gaat.
(Sorry beetje traag antwoord, hier was helaas geen hapklaar antwoord op dus ik moest even nadenken
)Die hebben anders wel nog net voor het reces de wet op Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten aangenomen, je weet wel: dat sleepnet.quote:
[..]
Ik geloof niet dat op dat moment andere partijen het wel toelaten...
Vooral het anti-intellectualisme.quote:
Maar wat vooral bijt is dat de PvdD zich ontzettend wil bemoeien met wat de burger doet en dat zou me juist totaal niet passen bij de piraten.
Dat is iets om eens nader te bekijken iddquote:
[..]
Vooral het anti-intellectualisme.
Maar wat vooral bijt is dat de PvdD zich ontzettend wil bemoeien met wat de burger doet en dat zou me juist totaal niet passen bij de piraten.
Ah duidelijk, meer inzicht vind ik een goed punt. Ik heb wel een dossier bij een ziekenhuis lopen, en daar heb ik wel zicht op. Dat is inderdaad wel fijn.quote:
[..]
(Ik kan even geen mooie kant en klare uitleg van de PP vinden, dus bind me niet vast aan wat ik schrijf)
Het probleem met het EPD is vooral dat je als patient geen controle hebt, je ziet niks en je bent geen eigenaar. Het is dus belangrijk dat de patient baas wordt van zijn of haar eigen medisch dossier, dit moet uiteraard goed beveiligd worden. Het moet voor de patient zichtbaar zijn wie, wat, waar en wanneer er in je EPD kijkt. Het is dus vooral het feit dat je als patient geen enkele controle hebt, de beveiliging niet denderend is en er vrijwel geen transparantie is wat het EPD 'verkeerd' maakt. Het idee maar dan goed uitgewerkt is voorzover ik weet geen probleem voor de PP.
Hier kan je nog meer lezen over de visie van de PP als het om patientgegevens gaat.
(Sorry beetje traag antwoord, hier was helaas geen hapklaar antwoord op dus ik moest even nadenken
Oh ja, daar valt de PP ook keihard door de mandquote:
[..]
Die hebben anders wel nog net voor het reces de wet op Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten aangenomen, je weet wel: dat sleepnet.
. Men heeft helemaal geen flauw idee wat die wet nou eigenlijk inhoudt en schreeuwt hysterisch over allerhande zaken die er niets mee te maken hebben.Wat dat betreft is de PP ook eigenlijk weer de zoveelste populistische schreeuwpartij.
Als je de rest van mijn reacties leest, zou je weten dat ik juist verder kijk dan enkel wat ze hier zeiden. Ik stem nog steeds op de PP, juist omdat de rest van het programma belangrijker is dan wat ze afgelopen weekend uitkraamden.quote:
[..]
Weet jij nog welk internationaal relletje er een paar dagen voor de vorige Kamerverkiezingen plaatsvond?
Kijk eens naar de grote lijnen, niet naar de waan van de dag.
Het feit dat elke expert die in de tweede kamer verscheen op verzoek van de tweedekamerleden heeft afgeraden deze wet in de huidige vorm aan te nemen, doet inderdaad vermoeden dat de PP niet weet waar ze over spreken.....quote:
[..]
Oh ja, daar valt de PP ook keihard door de mand
Wat dat betreft is de PP ook eigenlijk weer de zoveelste populistische schreeuwpartij.
Leven wij in dezelfde werkelijkheid?
Leuk geprobeerd, maar de PP lijkt inderdaad totaal geen idee te hebben wat deze wet inhoudt.quote:
[..]
Het feit dat elke expert die in de tweede kamer verscheen op verzoek van de tweedekamerleden heeft afgeraden deze wet in de huidige vorm aan te nemen, doet inderdaad vermoeden dat de PP niet weet waar ze over spreken.....
Leven wij in dezelfde werkelijkheid?
En experts, leuk, maar de gemiddelde burger weet toch altijd beter? Waarom zou men naar 'experts' luisteren?
Wat?quote:
[..]
Oh ja, daar valt de PP ook keihard door de mand
Wat dat betreft is de PP ook eigenlijk weer de zoveelste populistische schreeuwpartij.
Die wet staat vol met vage termen en onduidelijke begrippen. Niemand weet wat die wet nou precies inhoudt, omdat het is opgesteld met dubbelzinnige termen. Juist daarom is het zo'n gedrocht, omdat je er uiteindelijk van alles mee kunt legitimeren.Eh, nee? De PP claimt juist precies te weten wat er staat.quote:
[..]
Wat?
Dus wat is het nou
?Misschien is de taal van wetgeving wat te moeilijk voor PP'ers.
De tweede kamer vond het belangrijk die mensen uit te nodigen om hen wijzer te maken. De gemiddelde burger heeft echter niets te zoeken in die tweede kamer..... Maak me wijzer?quote:
[..]
Leuk geprobeerd, maar de PP lijkt inderdaad totaal geen idee te hebben wat deze wet inhoudt.
En experts, leuk, maar de gemiddelde burger weet toch altijd beter? Waarom zou men naar 'experts' luisteren?
De PP is stomweg tegen het ongecontroleerde uitvoeren van bulkdata naar andere veiligheidsdiensten zonder enige vorm van controle op die data....quote:
[..]
Eh, nee? De PP claimt juist precies te weten wat er staat.
Dus wat is het nou
Misschien is de taal van wetgeving wat te moeilijk voor PP'ers.
Ze kiezen toch echt zelf ervoor om te reageren op 'de waan van de dag'. Als ze geen expliciete mening hadden over die Turkije-rel had ik hen dat echt niet kwalijk genomen.quote:
[..]
Weet jij nog welk internationaal relletje er een paar dagen voor de vorige Kamerverkiezingen plaatsvond?
Kijk eens naar de grote lijnen, niet naar de waan van de dag.
Ze hebben wel een duidelijke mening. Maar zijn klaarblijkelijk niet aanspreekbaar daarop. Of ik moet morgen alsnog antwoord krijgen. Zowel inhoudelijk op het statement als op de vervolg vragen hoe zij in de toekomst omgaan met de actualiteit als die slechts beperkt tot niet raakvlakken heeft met hun key-issues. En het principe van standpunt via 'liquid democracy'.
Het wekt bij mij weinig vertrouwen dat die vragen genegeerd zijn.
Ik denk niet dat je vragen bewust genegeerd zijn. Heb je gezien hoe snel het ging?quote:
[..]
Ze kiezen toch echt zelf ervoor om te reageren op 'de waan van de dag'. Als ze geen expliciete mening hadden over die Turkije-rel had ik hen dat echt niet kwalijk genomen.
Ze hebben wel een duidelijke mening. Maar zijn klaarblijkelijk niet aanspreekbaar daarop. Of ik moet morgen alsnog antwoord krijgen. Zowel inhoudelijk op het statement als op de vervolg vragen hoe zij in de toekomst omgaan met de actualiteit als die slechts beperkt tot niet raakvlakken heeft met hun key-issues. En het principe van standpunt via 'liquid democracy'.
Het wekt bij mij weinig vertrouwen dat die vragen genegeerd zijn.
Wat ik net zeg: bijna alle termen en uitleg daarvan zijn op meerdere manier op te interpreteren, en daardoor niet fatsoenlijk te controleren. Het ongericht aftappen wordt bijvoorbeeld nergens duidelijk afgebakend. In principe zou de AIVD op dit moment iedere Turk in Nederland en iedereen waar diegene contact mee hebben kunnen afluisteren omdat ze mogelijk nare dingen doen namens Erdogan.quote:
[..]
Eh, nee? De PP claimt juist precies te weten wat er staat.
Dus wat is het nou
Je hebt wel leuke commissies als de TIB en CTIVD, maar dat zijn papieren tijgers. Irrelevante gegevens moeten 'zo spoedig mogelijk' worden verwijderd; als ik het me goed herinner was de database van vingerafdrukken voor identiteitskaarten een paar jaar ná het afschaffen van die verplichting nog steeds niet vernietigd, dus waarom zouden we ze dit keer wel moeten geloven?
De wet staat vol met dit soort vaagheden, en die maken dat er niet één interpretatie van de wet is, en daardoor simpelweg gevaarlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tunafish op 13-03-2017 22:15:58 (typos) ]
Het is wel opvallend dat diepere vragen die al eerder gesteld werden, werden overgeslagen, terwijl vragen als wat voor telefoon ze gebruikt of de afgeplakte webcam wel worden beantwoord.quote:
[..]
Ik denk niet dat je vragen bewust genegeerd zijn. Heb je gezien hoe snel het ging?
Come on. Als je zo in gesprek wilt dan weet je dat het niet over de kleur van je veters gaat. Maar dat er kritische vragen gesteld gaan worden. Ik had wel verwacht dat Ancilla/PPNL een paar ghostwriters zou meenemen en niet enkel de simpelere vragen eruit zou lichten.quote:
[..]
Ik denk niet dat je vragen bewust genegeerd zijn. Heb je gezien hoe snel het ging?
Maar goed, ik zie wel of ik voor woensdag een antwoord heb.
Ik kan niet voor Ancilla spreken, slechts proberen verzachtende omstandigheden aan te voerenquote:
[..]
Het is wel opvallend dat diepere vragen die al eerder gesteld werden, werden overgeslagen, terwijl vragen als wat voor telefoon ze gebruikt of de afgeplakte webcam wel worden beantwoord.
Als ik me niet vergis, werd het topic ook gesloten met de belofte dat er nog vragen doorgestuurd en later beantwoord zouden worden?Ik hoop dat je dat antwoord zult hebben.quote:
[..]
Come on. Als je zo in gesprek wilt dan weet je dat het niet over de kleur van je veters gaat. Maar dat er kritische vragen gesteld gaan worden. Ik had wel verwacht dat Ancilla/PPNL een paar ghostwriters zou meenemen en niet enkel de simpelere vragen eruit zou lichten.
Maar goed, ik zie wel of ik voor woensdag een antwoord heb.
Ik probeer je niet aan te vallen hoorquote:
[..]
Ik kan niet voor Ancilla spreken, slechts proberen verzachtende omstandigheden aan te voeren
Ik had er gewoon iets meer van verwacht. Heb rond 21:15 even geteld, toen waren er al meer dan 200 reacties in het topic, en slechts 20 van haar. Ik zou denken dat ze van tevoren al wel even komt spieken, kijken wat voor vragen er worden gesteld en dan het een en ander voorbereiden.
Ik voel me niet aangevallenquote:
[..]
Ik probeer je niet aan te vallen hoor
Ik had er gewoon iets meer van verwacht. Heb rond 21:15 even geteld, toen waren er al meer dan 200 reacties in het topic, en slechts 20 van haar. Ik zou denken dat ze van tevoren al wel even komt spieken, kijken wat voor vragen er worden gesteld en dan het een en ander voorbereiden.
Ik probeer zo goed als het gaat antwoord te geven op vragen.Maar je bent vergeten dat deze wet aan deze niets verandert? De PP wel, in ieder geval.quote:
[..]
Wat ik net zeg: bijna alle termen en uitleg daarvan zijn op meerdere manier op te interpreteren, en daardoor niet fatsoenlijk te controleren. Het ongericht aftappen wordt bijvoorbeeld nergens duidelijk afgebakend. In principe zou de AIVD op dit moment iedere Turk in Nederland en iedereen waar diegene contact mee hebben kunnen afluisteren omdat ze mogelijk nare dingen doen namens Erdogan.
Deze wet geeft juist toegang tot alle digitale communicatie tussen burgers. Voorheen mocht het enkel zeer gericht uit de ether worden afgeluisterd, met deze wet mag er een sleepnet worden uitgegooid over alles wat over de AMS-ix gaat. Dat is best wel een puntje.quote:
[..]
Maar je bent vergeten dat deze wet aan deze niets verandert? De PP wel, in ieder geval.
Slechts een selectie. En later is niet geduid. Ondanks dat ik er expliciet nog naar vroeg of het voor woensdag kan. Tsja. Dunnow wat ik daarvan moet denken.quote:
[..]
Als ik me niet vergis, werd het topic ook gesloten met de belofte dat er nog vragen doorgestuurd en later beantwoord zouden worden?
De wet gaat verder dan de eerste WIV ( Wet Inlichtingen en Veiligheidsdiensten).quote:
[..]
Maar je bent vergeten dat deze wet aan deze niets verandert? De PP wel, in ieder geval.
In de eerste wet werd gesproken over mobiel internetverkeer, wat in die tijd makkelijker af te luisteren was. Deze uitvoering geeft de MIVD en AIVD bevoegdheid om ook kabelverkeer af te tappen en al die informatie voor lange tijd op te slaan. Daarbij word dus ook gedacht om "bevriende" veiligheidsdiensten ongelezen bulkdata te geven.
Precies datgene dat je er van wilt denken.quote:
[..]
Slechts een selectie. En later is niet geduid. Ondanks dat ik er expliciet nog naar vroeg of het voor woensdag kan. Tsja. Dunnow wat ik daarvan moet denken.
Dat is dus niet waar. Afluisteren gebeurt onder dezelfde voorwaarden.quote:
[..]
Deze wet geeft juist toegang tot alle digitale communicatie tussen burgers. Voorheen mocht het enkel zeer gericht uit de ether worden afgeluisterd, met deze wet mag er een sleepnet worden uitgegooid over alles wat over de AMS-ix gaat.
Ik denk niet dat ze daar tijd voor heeft/had, ze heeft echt een mega druk programma zo daags voor de verkiezingen.quote:
Ik zou denken dat ze van tevoren al wel even komt spieken, kijken wat voor vragen er worden gesteld en dan het een en ander voorbereiden.
Hier zijn we het niet met elkaar eensquote:
[..]
Dat is dus niet waar. Afluisteren gebeurt onder dezelfde voorwaarden.
ja had het gezienquote:
[..]
U is het padje kwijt..... Dat is al geweest
www.geenstijl.nl/mt/archi(...)n_het_grote_spl.html
Heeft het je wijzer kunnen maken?quote:
Ik ga stemmen en zelfs op PPquote:
[..]
Heeft het je wijzer kunnen maken?
https://piratenpartij.nl/sleepnet-surveillance/
quote:
[..]
Dat is dus niet waar. Afluisteren gebeurt onder dezelfde voorwaarden.
Dit.quote:
[..]
Hier zijn we het niet met elkaar eens
Goed mogelijk, maar je hebt zoiets in de planning staan en een hele partij achter je om een en ander voor te bereiden. Ik snap dat ze het druk heeft en dat er veel te veel vragen zijn gesteld om in anderhalf uur te beantwoorden, maar ik vond het gewoon wat te oppervlakkig.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze daar tijd voor heeft/had, ze heeft echt een mega druk programma zo daags voor de verkiezingen.
Vind je het heel erg als ik alleen maar kan zeggen dat ik er niets aan kan veranderen? Ik ben Piraat, niet Ancilla zelfquote:
[..]
[..]
Dit.
[..]
Goed mogelijk, maar je hebt zoiets in de planning staan en een hele partij achter je om een en ander voor te bereiden. Ik snap dat ze het druk heeft en dat er veel te veel vragen zijn gesteld om in anderhalf uur te beantwoorden, maar ik vond het gewoon wat te oppervlakkig.
Kewl! Welkom!quote:
deze vraag is niet beantwoord door ancilla net.
nog steeds een kans om te beantwoorden
Nee hoor, ik moet gewoon wat teleurstelling kwijtquote:
[..]
Vind je het heel erg als ik alleen maar kan zeggen dat ik er niets aan kan veranderen? Ik ben Piraat, niet Ancilla zelf
Ben erg benieuwd of de partij de vragen oppakt en nog op tijd kan beantwoorden om kiezers over te halen. Die zetel is gewoon hard nodig.Helaas ben ik niet betrokken bij het ontwikkelen van het programma, en dit onderwerp zou ik ook zelf in het partijprogramma op moeten zoeken, vind je het erg dat ik er naar link?quote:
Mooi dat jullie jeugd als belangrijk achten. Hoe willen jullie het toezicht op de jeugdzorg verhogen/verbeteren en wie is er verantwoordelijk voor dat toezicht. Daarnaast: hoe willen jullie het onderwijs toegankelijker maken voor mensen een beperking? Want alleen toegelaten worden is vaak niet genoeg, extra begeleiding is daarin een must. Momenteel is daar te weinig personeel en tijd voor.
deze vraag is niet beantwoord door ancilla net.
nog steeds een kans om te beantwoorden
https://programma.piratenpartij.nl/
Ik heb zelf ook vele vragen bij zulke AMA's gesteld die onbeantwoord zijn gebleven.quote:
[..]
Nee hoor, ik moet gewoon wat teleurstelling kwijt
Kan alleen zeggen dat ik hetzelfde heb meegemaakt
ja programma al gelezen.quote:
[..]
Helaas ben ik niet betrokken bij het ontwikkelen van het programma, en dit onderwerp zou ik ook zelf in het partijprogramma op moeten zoeken, vind je het erg dat ik er naar link?
https://programma.piratenpartij.nl/
Dan heb je gelezen wat ik net wil kopieren. Hoe is nog niet duidelijk, maar zoals je hebt gelezen word inbreng zeker op prijs gesteld binnen de PP. Mocht je goeie ideeën hebben, laat die weten.quote:
De partij streeft er iig naar om de burger meer inspraak te geven.
denk dat mijn vriendin henkelientje dan beter een idee kan gevenquote:
[..]
Dan heb je gelezen wat ik net wil kopieren. Hoe is nog niet duidelijk, maar zoals je hebt gelezen word inbreng zeker op prijs gesteld binnen de PP. Mocht je goeie ideeën hebben, laat die weten.
De partij streeft er iig naar om de burger meer inspraak te geven.
Je hoeft geen lid van de partij te zijn om met goede ideeën te komenquote:
[..]
denk dat mijn vriendin henkelientje dan beter een idee kan geven
Duurzaamheidquote:
Hoe kijkt de PP aan tegen dieselmotoren?
Fossiele brandstoffen en andere grondstoffen raken op. De gevolgen van de door broeikasgassen veroorzaakte klimaatverandering worden steeds ernstiger en dus meer merkbaar. We moeten op een radicaal andere manier omgaan met onze planeet.
De Piratenpartij zet zich in voor een einde aan onze afhankelijkheid van fossiele brandstoffen en de bedrijven en staten die deze brandstoffen controleren. Wij willen investeren in een lokale, veerkrachtige maatschappij.
Veerkracht is de capaciteit van de samenleving om ‘verstoringen’ op te vangen, zonder dat het ineenstort of ingrijpend verandert. De veerkracht van Nederland moet vergroot worden door te investeren in de zelfredzaamheid van burgers.
We moeten zuiniger en efficiënter omgaan met energie. Energie en voedsel kan zo veel mogelijk lokaal geproduceerd worden. Door te kiezen voor kleinschalige oplossingen werken we richting een veerkrachtige samenleving. Tevens bevordert dit onze (energie-)onafhankelijkheid, voedselzekerheid en leefbaarheid.
We werken aan onze zelfstandigheid en onze weerbaarheid. Om dit voor elkaar te krijgen komt er een Deltaplan duurzaamheid en lokale veerkracht. Hierin worden maatregelen op het gebied van energievoorziening, energieopslag, voedsel, mobiliteit en wonen gezamenlijk aangepakt. Het ministerie van Infrastructuur en Milieu coördineert het duurzaamheidsbeleid en ziet toe op de uitvoering van het Deltaplan.
Vrij gejat uit het programma
Ik haal hieruit dat deze als het even kan zo snel mogelijk verdwijnen.
Klopt. Alleen zetten wij in op het stimuleren van innovatie boven het bestraffen van vervuiling. Niet iedereen heeft geld op de plank voor een nieuwe auto. Vervuilen is niet altijd een keuze. Duurzaamheid mogelijk maken ipv opleggen.quote:
[..]
Duurzaamheid
Fossiele brandstoffen en andere grondstoffen raken op. De gevolgen van de door broeikasgassen veroorzaakte klimaatverandering worden steeds ernstiger en dus meer merkbaar. We moeten op een radicaal andere manier omgaan met onze planeet.
De Piratenpartij zet zich in voor een einde aan onze afhankelijkheid van fossiele brandstoffen en de bedrijven en staten die deze brandstoffen controleren. Wij willen investeren in een lokale, veerkrachtige maatschappij.
Veerkracht is de capaciteit van de samenleving om ‘verstoringen’ op te vangen, zonder dat het ineenstort of ingrijpend verandert. De veerkracht van Nederland moet vergroot worden door te investeren in de zelfredzaamheid van burgers.
We moeten zuiniger en efficiënter omgaan met energie. Energie en voedsel kan zo veel mogelijk lokaal geproduceerd worden. Door te kiezen voor kleinschalige oplossingen werken we richting een veerkrachtige samenleving. Tevens bevordert dit onze (energie-)onafhankelijkheid, voedselzekerheid en leefbaarheid.
We werken aan onze zelfstandigheid en onze weerbaarheid. Om dit voor elkaar te krijgen komt er een Deltaplan duurzaamheid en lokale veerkracht. Hierin worden maatregelen op het gebied van energievoorziening, energieopslag, voedsel, mobiliteit en wonen gezamenlijk aangepakt. Het ministerie van Infrastructuur en Milieu coördineert het duurzaamheidsbeleid en ziet toe op de uitvoering van het Deltaplan.
Vrij gejat uit het programma
Ik haal hieruit dat deze als het even kan zo snel mogelijk verdwijnen.
Mooi! Bijval! AHOY!quote:
[..]
Klopt. Alleen zetten wij in op het stimuleren van innovatie boven het bestraffen van vervuiling. Niet iedereen heeft geld op de plank voor een nieuwe auto. Vervuilen is niet altijd een keuze. Duurzaamheid mogelijk maken ipv opleggen.
Kanik me helemaal in vinden. Tx!quote:
[..]
Klopt. Alleen zetten wij in op het stimuleren van innovatie boven het bestraffen van vervuiling. Niet iedereen heeft geld op de plank voor een nieuwe auto. Vervuilen is niet altijd een keuze. Duurzaamheid mogelijk maken ipv opleggen.
het betere oplossing goedkoper maken inplaats van het duurder maken van de alternatieven klinkt voor mij heel goed.quote:
[..]
Klopt. Alleen zetten wij in op het stimuleren van innovatie boven het bestraffen van vervuiling. Niet iedereen heeft geld op de plank voor een nieuwe auto. Vervuilen is niet altijd een keuze. Duurzaamheid mogelijk maken ipv opleggen.
denkt de pp daar over andere onderwerpen ook zo?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2017 23:36:41 ]
Geen idee, ik kan alleen maar het gegeven antwoord kopieren...quote:
Wanneer kunnen de antwoorden van de eerder gestelde vragen verwacht worden?
Op maandag 13 maart 2017 21:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De oplettende lezer heeft op kunnen merken dat openstaande vragen opgestuurd worden. Als er 200 vragen gesteld worden, is het ook vrij lastig om ze allemaal de tijd te geven die ze verdienen in anderhalf uur
Ik kan hier alleen maar gissen naar een antwoord.quote:
[..]
het betere oplossing goedkoper maken inplaats van het duurder maken van de alternatieven klinkt voor mij heel goed.
denkt de pp daar over andere onderwerpen ook zo?
Dat zal ik je besparen
Ik gun je een spoedig en volledig antwoord op al je vragen.quote:
Want ik heb geen bevredigend antwoord over de Turkije kwestie gezien. Tevens hebben de rest van de antwoorden mij ook niet volledig overtuigd.
Helaas kan ik daar geen invloed op uitoefenen.
Als ze beginnen over Turkije te zeiken dan krijgen ze mijn stem niet plus twee volmachtstemmen.quote:
Want ik heb geen bevredigend antwoord over de Turkije kwestie gezien. Tevens hebben de rest van de antwoorden mij ook niet volledig overtuigd.
Ik hoop dat ze de keutel een beetje intrekken...quote:
[..]
Als ze beginnen over Turkije te zeiken dan krijgen ze mijn stem niet plus twee volmachtstemmen.
Een officieële reactie zul je van mij als aanhanger niet krijgen, helaas.quote:
[..]
Ik hoop dat ze de keutel een beetje intrekken...
Ik ben een eenvoudige PPstemmer
Ik heb bij de vorige verkiezingen op ze gestemd. Twijfel of ik het weer moet doen.quote:
[..]
Een officieële reactie zul je van mij als aanhanger niet krijgen, helaas.
Ik ben een eenvoudige PPstemmer
de partij maakt nu veel meer kans om iets te kunnen doenquote:
[..]
Ik heb bij de vorige verkiezingen op ze gestemd. Twijfel of ik het weer moet doen.
Zal best, maar ze hebben bij mij niet zo'n grote voorsprong op de rest. Het ligt er een beetje aan hoe ik de stemwijzers invul, maar ze zitten tussen de 50 en 60%. Maar een paar andere partijen dus ook, die op de voor mij belangrijkere onderwerpen meer in lijn liggen.quote:
[..]
de partij maakt nu veel meer kans om iets te kunnen doen
Ik heb het idee dat de PP op bepaalde punten mij iets te links is, en dan komt dat Turkije standpunt er bovenop, wat op mij erg naief overkomt. Je moet wel realistisch en pragmatisch blijven vind ik.
Nouja ik wacht het antwoord gewoon af.
Ik wens je duidelijkheid voor woensdag.quote:
[..]
Zal best, maar ze hebben bij mij niet zo'n grote voorsprong op de rest. Het ligt er een beetje aan hoe ik de stemwijzers invul, maar ze zitten tussen de 50 en 60%. Maar een paar andere partijen dus ook, die op de voor mij belangrijkere onderwerpen meer in lijn liggen.
Ik heb het idee dat de PP op bepaalde punten mij iets te links is, en dan komt dat Turkije standpunt er bovenop, wat op mij erg naief overkomt. Je moet wel realistisch en pragmatisch blijven vind ik.
Nouja ik wacht het antwoord gewoon af.
Rest mij jullie een goede nacht toe te wensen
pp forumquote:
Ik dacht dat vragen uit het voorloop topic ook gevraagd zouden worden. Jammer dat mijn vraag alsnog niet beantwoord is. Het is nog een behoorlijke deal breaker dus zou wel graag antwoord daarop willen hebben. Kan ik deze vraag nog ergens voorleggen?
Ga ik daar eens een kijkje nemen.quote:
berichtje naar hun fb reageren mensen ook snel opquote:
Ik heb ze inderdaad net een berichtje gestuurd via Facebook.quote:
[..]
berichtje naar hun fb reageren mensen ook snel op
Op twitter zeggen ze dat het uitgebrachte statement wat te snel is geroepen en dat ze eerst met de achterban hadden moeten overleggen, met hashtag #leermomentjequote:
[..]
Ik hoop dat ze de keutel een beetje intrekken...
Tevens: https://decorrespondent.n(...)83708765022-cae3d970
Ze hebben de om 21 uur geplande bestuursvergadering verplaatst of afgezegd voor fokquote:
Ik vond Ancilla best sterk in het vragentopic, ook leuk dat ze een half uurtje langer bleef en nu nog maar zien of er nog een aantal vragen verder beantwoord worden voor morgen.
.Goed bezigquote:
[..]
Ze hebben de om 21 uur geplande bestuursvergadering verplaatst of afgezegd voor fok
.Dat vind ik wel weer sympathiek en zeldzaam in de politiek. Sterkt me alleen maar in mijn keuze, maar ja zoals eerder gezegd ben ik onderhand een fanboy dus daar doe je weinig aan.quote:
[..]
Op twitter zeggen ze dat het uitgebrachte statement wat te snel is geroepen en dat ze eerst met de achterban hadden moeten overleggen, met hashtag #leermomentje
Ja weetje, tot nogtoe zijn ze vooral een idealistische beweging geweest. Dit soort statements komt dan ook direct voort uit het idealisme wat ze nastreven en op zich is dat roemenswaardig, maar voor het gemak vergeten ze dan nog wel eens dat er tussen idealisme en realisme nog een boel haken en ogen zitten. En daar hebben ze nog wat te leren.quote:
[..]
Dat vind ik wel weer sympathiek en zeldzaam in de politiek. Sterkt me alleen maar in mijn keuze, maar ja zoals eerder gezegd ben ik onderhand een fanboy dus daar doe je weinig aan.
Linkje? Ik kan het niet vinden. Ook niet in de tijdlijn van @Piratenpartij of @ncilla.quote:
[..]
Op twitter zeggen ze dat het uitgebrachte statement wat te snel is geroepen en dat ze eerst met de achterban hadden moeten overleggen, met hashtag #leermomentje
Overigens had ze dat gisteren ook gewoon op Fok! kunnen zeggen. In plaats van alle vragen hierover te skippen.
Dat laatste dus.quote:
[..]
Linkje? Ik kan het niet vinden. Ook niet in de tijdlijn van @Piratenpartij of @ncilla.
Overigens had ze dat gisteren ook gewoon op Fok! kunnen zeggen. In plaats van alle vragen hierover te skippen.
Het was even zoeken..twitter:Piratenpartij twitterde op maandag 13-03-2017 om 14:50:55@Tubaljan @alexaardema Het is inderdaad belangrijk de leden van de partij te vragen naar hun mening in dit soort kwesties. #leermoment reageer retweet
[ Bericht 32% gewijzigd door Joosie200 op 14-03-2017 15:16:25 ]
Dit. En volgens mij is het ook een leerpuntje om voortaan geen statement te maken als je niet alle feiten kent.quote:
[..]
Linkje? Ik kan het niet vinden. Ook niet in de tijdlijn van @Piratenpartij of @ncilla.
Overigens had ze dat gisteren ook gewoon op Fok! kunnen zeggen. In plaats van alle vragen hierover te skippen.
Dat is wel netjes, hopelijk leren ze er ook echt van. Want dit was wel beetje genant in mijn ogen.quote:
[..]
Dat laatste dus.
https://twitter.com/Piratenpartij/status/841285445178781697
Het was even zoeken..
Nu wil ik graag nog mijn andere vraag beantwoord hebben. Vooralsnog op FB ook nog geen antwoord.
Het vragentopic? Dat was deze:quote:
VKZ / Stel hier je vragen aan Ancilla van de Leest van de Piratenpartij!
Maar het enige wat ze daarmee zeggen is dat ze de achterban erbij betrekken (mag ook wel als je de mond vol hebt van e-democracy en liquid democracy, bottom up dit dat) Niet perse dat ze het een voorbarige conclusie vonden..quote:
[..]
Dat is wel netjes, hopelijk leren ze er ook echt van. Want dit was wel beetje genant in mijn ogen.
Dat klopt, ik denk wel dat als ze de achterban erbij betrokken hadden er wellicht een andere mening eruit was gerold.quote:
[..]
Maar het enige wat ze daarmee zeggen is dat ze de achterban erbij betrekken (mag ook wel als je de mond vol hebt van e-democracy en liquid democracy, bottom up dit dat) Niet perse dat ze het een voorbarige conclusie vonden..
Kijk, dat is een antwoord. Het was dus inderdaad niet langs de partij gegaan, zoals ik al vermoedde. Blij dat ze in ieder geval inzien dat ze dit verkeerd hebben aangepakt, en de volgende keer wél de leden raadplegen.quote:
[..]
Dat laatste dus.
https://twitter.com/Piratenpartij/status/841285445178781697
Het was even zoeken..
Welke vraag is dat?quote:
Ok, dat statement vergeef ik ze.
Nu wil ik graag nog mijn andere vraag beantwoord hebben. Vooralsnog op FB ook nog geen antwoord.
quote:
quote:
Keurig! Ik had namelijk nog een belangrijke vraag voordat ik echt PPNL stem!
Ancilla, de laatste tijd proberen de Nederlandse vissers te innoveren om zo min mogelijk de zee aan te tasten. Het gaat dan ook goed de verschillende soorten vis die onze Noordzee rijk is. Toch proberen ze vanuit Brussel de vissers zoveel mogelijk tegen te zitten met verschillende domme regels (als bijv. de aanlandplicht). Ook helpt de Brexit niet mee en dreigen de Nederlandse vissers aardig visgronden te verliezen.
Hoe staat de Piratenpartij hier tegenover?
Gemiste kans om te laten zien dat de partij volwassen genoeg is voor een zetel...ben dus ook bang dat de zwevende kiezer deze excuses niet meekrijgt en nu dus eigenlijk niet de mogelijkheid heeft om te zien dat de PP daadwerkelijk een ander soort partij/goed alternatief is.
Ik gok maar zo dat de PP daar (nog) niet echt beeld bij heeft, en daarom denk ik dat ze desgevraagd zullen aansluiten bij het standpunt van IJsland, daarover vond ik dit:quote:
Is misschien niet een direct antwoord op je vraag, maar hopelijk geeft het aan in welke hoek de Piratenpartij het antwoord zal zoeken. (Ik wist overigens niet dat dit zo'n issue is?)quote:Punt twee is: de natuur is van iedereen, en daarom moeten belangrijke grondstoffen en andere natuurlijke bronnen op een andere manier verdeeld worden. Vooral de quota’s in de visserij gaan dus op de schop. Vrije markt, maar wel rechtvaardig.
Mocht je via Facebook antwoord krijgen, ben ik ook wel erg benieuwd daar naar
.Geeft wel een beetje inzicht inderdaad. En mijn werk hangt er deels vanaf.quote:
[..]
Ik gok maar zo dat de PP daar (nog) niet echt beeld bij heeft, en daarom denk ik dat ze desgevraagd zullen aansluiten bij het standpunt van IJsland, daarover vond ik dit:
[..]
Is misschien niet een direct antwoord op je vraag, maar hopelijk geeft het aan in welke hoek de Piratenpartij het antwoord zal zoeken. (Ik wist overigens niet dat dit zo'n issue is?)
Mocht je via Facebook antwoord krijgen, ben ik ook wel erg benieuwd daar naar
Wel cool dat ze dit soort dingen ook gewoon direct open-source doenquote:
https://github.com/Piratenpartij/stemwijzer_2017
ze houden zich aan de stampuntenquote:
[..]
Wel cool dat ze dit soort dingen ook gewoon direct open-source doen
https://github.com/Piratenpartij/stemwijzer_2017
quote:
[..]
Ik gok maar zo dat de PP daar (nog) niet echt beeld bij heeft, en daarom denk ik dat ze desgevraagd zullen aansluiten bij het standpunt van IJsland, daarover vond ik dit:
[..]
Is misschien niet een direct antwoord op je vraag, maar hopelijk geeft het aan in welke hoek de Piratenpartij het antwoord zal zoeken. (Ik wist overigens niet dat dit zo'n issue is?)
Mocht je via Facebook antwoord krijgen, ben ik ook wel erg benieuwd daar naar
quote:Dag dimmak, dank voor je zeer specifieke vraag! Wanneer we in de Tweede Kamer zitten kunnen we goede Liquid Feedback systemen ontwikkelen die we in de toekomst zullen gebruiken om op korte termijn tot een consensus te komen over dit soort belangrijke onderwerpen en gebeurtenissen. Ook met betrekking tot Brussel. We staat kritische ten opzicht van Brussel en willen daar een aantal zaken veranderen, zie ook: https://programma.piratenpartij.nl/thema#internationaal
Persoonlijk vind ik de aanlandplicht ook een belachelijke regel, echter is dit mijn persoonlijke mening. Zoals gezegd de partij moet over dit specifieke punt nog tot een consensus komen. De Brexit is een zeer onzekere situatie en natuurlijk zullen we ons inzetten voor alle belangrijke Nederlandse belangen, ook de Nederlandse visgronden.
Met vriendelijke groet,
Piratenpartij.nl
Heb je een linkje naar die tweet? Ik kan 'm niet vinden in die lijst....quote:
[..]
Op twitter zeggen ze dat het uitgebrachte statement wat te snel is geroepen en dat ze eerst met de achterban hadden moeten overleggen, met hashtag #leermomentje
Tevens: https://decorrespondent.n(...)83708765022-cae3d970
edit: Zie 'm net bij een andere reactie
Oeps, ik ben 100% piraat.quote:
ik ookquote:
De vragen zijn dan gelukkig ook niet suggestief of zoquote:
.ik vind dit een erg lelijke sitequote:
EENS
Ligt eraan welke peilingen, 1vandaag peilde gisteren 1 zetel voor de piraten. Andere peilingen geen... Elke stem is dus hard nodig.quote:
Duidelijkquote:
.En eerst maar eens dat zeteltje
.Gisteren 1 zetel in twee peilingen.quote:
Thanks.quote:
[..]
Ligt eraan welke peilingen, 1vandaag peilde gisteren 1 zetel voor de piraten. Andere peilingen geen... Elke stem is dus hard nodig.
Ik hoop stiekem heel erg dat ze in de Tweede Kamer komen, maar stem liever op een andere wat meer gevestigde partij.
En dat terwijl een stem op de piraten juist veel meer effect zal hebben dan op een partij als de VVD of PvdA.quote:
[..]
Thanks.
Ik hoop stiekem heel erg dat ze in de Tweede Kamer komen, maar stem liever op een andere wat meer gevestigde partij.
Ik lees het vaak, dat mensen de piraten een warm hart toedragen en hopen dat ze in de kamer komen, maar er vervolgens niet op stemmen. Vraag me toch af wat er nodig is om die mensen over te halen tóch op de Piratenpartij te stemmen.
iedereen gewoon gaan stemmen op de PP.quote:
[..]
Duidelijk
En eerst maar eens dat zeteltje
Als er niet te hoge kiesdeler komt krijgen we 2 zetels
peilingen waar ze instaan met 30 zetelsquote:
[..]
En dat terwijl een stem op de piraten juist veel meer effect zal hebben dan op een partij als de VVD of PvdA.
Ik lees het vaak, dat mensen de piraten een warm hart toedragen en hopen dat ze in de kamer komen, maar er vervolgens niet op stemmen. Vraag me toch af wat er nodig is om die mensen over te halen tóch op de Piratenpartij te stemmen.
Beetje een Catch 22 zo hequote:
[..]
peilingen waar ze instaan met 30 zetels
Ik hoop ook dat ik de loterij win, maar speel nooit meequote:
[..]
Thanks.
Ik hoop stiekem heel erg dat ze in de Tweede Kamer komen, maar stem liever op een andere wat meer gevestigde partij.
. Maar ik zie dat de andere partij die ik overweeg over het algemeen op 2 zetels staat in de peilingen, en PP op 1... dan denk ik dat ik liever PP een handje help dan die ander. Met een beetje geluk komen ze dan allebei in de kamer.
Als iedereen op de PP stemt, krijgen we alle zetels natuurlijkquote:
[..]
iedereen gewoon gaan stemmen op de PP.
Als er niet te hoge kiesdeler komt krijgen we 2 zetels
.coalitie met pp yeaquote:
[..]
Als iedereen op de PP stemt, krijgen we alle zetels natuurlijk
Er zijn namelijk nog een heleboel vragen per e-mail beantwoord
Hoe willen jullie het basisinkomen bekostigen?
Het basisinkomen is lastig te financieren in het huidig belastingstelsel, en zelfs economen onderling zijn het er niet uit of het wel of niet financieel haalbaar is. Wij zijn van mening dat hiervoor hervormingen moeten plaatsvinden, we pleiten dan ook naar onderzoek naar het basisinkomen waar deze vragen ook zeer zeker aan bod moeten komen.
Ideeen die wij hebben:
- Belasting op grondstoffen in plaats van arbeid.
- Verminderde administratie/regeldruk bij de overheid (Het merendeel van de privacy schendende controlefuncties kunnen er uit)
- Belasting op robots.
- Overige belastingen
- Daarnaast krijgen mensen krijgen ruimte om tijdelijk werk aan te nemen en kunnen makkelijker risico's nemen om te ondernemen op de manier hoe ze zelf willen.
Het uitgangspunt moet zijn dat werken loont en dat men "wil" werken. Op dit moment zit er een probleem in het systeem dat er voor zorgt dat mensen bewust geen werk zoeken in verband met de regeldruk. Daarnaast zijn mensen bang om hun inkomen te verliezen als ze tijdelijk werk aannemen. Conclusie: In bepaalde gevallen loont werken niet, dit lijkt ons niet wenselijk. Wij vinden dat mensen zelf de inschatting kunnen maken hoe men het beste bij kan dragen aan de maatschappij.
Wij realiseren dat een onvoorwaardelijk basis inkomen een drastische wijziging is in ons sociale stelsel en dient om deze reden goed overwogen te worden - De tijd is rijp om te testen maar we moeten klaar zijn voordat de robotisering het merendeel van de banen overneemt.
Wat voor rechten heeft u in gedachten voor AI?
Isaac Asimov had daar iets heel moois voor bedacht, al zijn dat meer plichten. Desalniettemin staan deze ontwikkelingen nog in de kinderschoenen, we hebben hier nog geen antwoord op, wel is het een leuke om in ons liquid democracy systeem te behandelen! Ik ben erg benieuwd naar de antwoorden hierop.
Ancilla, jullie zijn voor een constitutioneel hof. Hoe gaan jullie dit bewerkstelligen?
Een constitutioneel hof is in artikel 120 van de grondwet expliciet verboden, waardoor het niet mogelijk is om te bepalen of een wet of een gedrag ongrondwettelijk is. Dit willen wij veranderen door het voorbeeld van andere westerse landen op te volgen. In de praktijk betekent dit dat een grondwet wijziging noodzakelijk is.
Hoe staan jullie tegenover het downloaden van illegale films? Moet dat verboden worden omdat hierbij het auteursrecht geschonden wordt?
Het is zwart wit. Aan de ene kant vinden wij dat de auteur zijn/haar brood moet kunnen verdienen, aan de andere kant zijn wij geen voorstander van de "middle man" die 90%+ van de opbrengsten van de artiest weg plukt. Copyright moet dan ook in dienst staan van artiesten. Je kan meer lezen in ons programma:
https://programma.piratenpartij.nl/auteursrecht?s[]=copyright
Waarom staan er maar 4 vrouwelijke kandidaten op de lijst?
Er waren simpelweg niet meer vrouwen die zich aangemeld hadden, sterker nog - wij hebben geprobeerd om meer vrouwen op de lijst te krijgen Tijdens de campagne hebben we wel meer aanbod gehad maar toen stond de lijst al vast.
Wat zijn de plannen van de PP om IOT in goede banen te gaan leiden?
Veiligheid bij IOT is nogal een dingetje waar nog veel meer gekeken moet worden naar de veiligheid. Op dit moment bestaat deze veiligheid vooral uit beveiliging van de industrie zelf door middel van 'trusted computing', dit lijkt ons onvoldoende controleerbaar en gevoelig voor hacks. Vanuit de overheid kan je minimale normen vastleggen waaraan dit soort apparaten moeten voldoen.
Veel zaken in het partijprogramma spreken me aan. Een paar niet en die houden me tegen om op de partij te stemmen. Misschien dat u me kunt overtuigen om wel voor de PP te gaan:
De PP is voor een bindend referendum. Ik ben daar heel erg tegen en laat beslissingen liever over aan mensen die er verstand van zouden moeten hebben. In welke situaties zou een bindend referendum ingezet moeten worden en vooral in welke situaties niet?
Een referendum is een noodrem, een noodrem moet altijd kunnen werken. We hebben niets aan een noodrem als deze de trein niet stil laat staan, maar deze rustig laat doordenderen. Wat wij echter liever hebben is dat meer besluiten met hulp van E-democracy en burgertoppen worden genomen zodat er minder vaak aan de noodrem getrokken hoeft te worden maar mee kan sturen.
De PP is voor een nationale zorgfonds met als argument dat het de bureaucratie vermindert. Als er één instantie is die koploper is in bureaucratisch handelen dan is het wel de overheid. Waarom denkt u dat de bureaucratie juist zal afnemen?
Dat lijkt inderdaad zo maar schijn bedriegt, uit onderzoek en ervaring blijkt juist dat bureaucratie en registratiedruk zal afnemen. Daarnaast zullen zorgverleners minder tijd kwijt zijn aan onderhandelen met verschillende partijen. Uiteraard willen wij wel dat de kwaliteit goed bewaakt zal worden. Wij zien in ieder geval geen nut bij het jaarlijkse oversluitcircus welk rond de half miljard euro kost. Bij andere landen met een single payer systeem (zoals Canada en Schotland) zien we dat er flink lagere overheadkosten zijn.
In het partijprogramma van de PP worden een aantal hervormingen van de EU voorgesteld opdat deze transparanter en democratischer wordt.
Betekent dit dat de PP wel voorstander is van de politieke en monetaire unie, zeg maar een Verenigde Staten van Europa, mits deze maar transparant en democratisch is?
Wij zijn voorstander van het subsidiariteitsprincipe, dat betekent dat je beslissingen altijd zo lokaal mogelijk in de keten houdt. Hiervoor zijn we dan niet perse voor of tegen een EU. We zijn echter ook pragmatisch en zien dat sommige dingen beter in EU verband geregeld kan worden. Echter moeten deze besluiten transparant tot stand komen en is het noodzakelijk dat we een flinke democratiseringsslag maken binnen de Europese Unie.
Hoe staan jullie tegenover de (veranderingen in de) geestelijke gezondheidszorg?
Tegenwoordig wordt veel hulp naar de gemeenten verschoven, in de handen van mensen die eigenlijk niet goed weten wat ze ermee aan moeten, en waarmee de kwaliteit van zorg en überhaupt het aanbod (wachtlijsten etc) verschilt van plaats tot plaats. Daarnaast wordt ook veel aan de huisarts overgelaten die lang niet altijd goed zicht heeft op verschillende psychologische problematieken, en daardoor mensen soms naar de verkeerde (of helemaal niet) doorverwijst.
In de meest ideale situatie; hoe zouden jullie dit oplossen/aanpakken?
En wat zou voor jullie haalbaar zijn om te bewerkstelligen in de meest realistische situatie?
Jeugdzorg moet geheel anders. De jeugdzorg loopt op dit moment geheel vast en jeugdartsen en psychologen worden weinig ingeschakeld. Wijkteams met een extra cursus doen de intake. Men mist door de huidige werkwijze belangrijke zaken. https://programma.piratenpartij.nl/thema#jeugdhulp
Daarnaast zie je op dit moment ook keer op keer het 'verwarde man syndroom' terugkomen. Laten we er met zijn allen voor zorgen dat we normaal met de geestelijke gezondheidszorg om zullen gaan, de Piratenpartij wilt hiervoor ook aansluiten bij een nationaal zorgfonds zonder eigen risico om zorgmijders te vermijden.
Daarnaast heb ik de vorige keer op jullie gestemd, maar in deze aanloop naar de verkiezingen weinig van jullie gehoord. Ik ben geneigd om op PvdD te stemmen, maar kan toch de PP niet echt uit mijn hoofd zetten. Waarin ligt volgens jou de kracht van de PP vergeleken met de Partij voor de Dieren? Wat zou jij mij aandragen als 'extra zetje' om toch voor de PP te gaan en niet de PvdD? Belangrijke verschillen die de doorslag kunnen geven?
PvdD en PP hebben veel overeenkomende standpunten, het grootste verschil ligt in focus. Bij de Piratenpartij zal deze veel meer op burgerrechten, zelfbeschikking en privacy liggen. Deze vraag is erg lastig te beantwoorden omdat je niet aangeeft wat jij dan het meest belangrijk vind. We hebben we uiteraard een zeer breed programma. Uiteindelijk is het jouw keuze op wie je stemt.
Wat zijn de risico's van het elektronisch patientendossier nu en welke maatregelen stellen jullie voor?
Het elektronisch patiëntendossier is verworpen en vervolgens is er via een achterdeur een particulier 'landelijk schakelpunt' opgericht waar zorgverleners min of meer gedwongen worden dit schakelpunt te gebruiken. Er worden steeds meer datalekken gemeld en waarschijnlijk is dit het topje van de bekende ijsberg. Als je dan al een dergelijk systeem gebruikt is het van belang dat er een Ministerie van Digitale Infrastructuur dit proces kan verbeteren en bewaken. Privacy by design moet hier ook het uitgangspunt worden.
Hoe willen jullie de (potentiële) macht waar jullie het vaak over hebben (tijdens debatten die ik heb gevolgd) van Facebook en Google verminderen?
Facebook, Google, etc... Hebben een ongelooflijke machtspositie. Gelukkig is de Piratenpartij een internationale beweging . En dit is een van de dingen waar we vanuit de EU echt een vuist kunnen maken. We hebben hier best wel wat over geschreven in ons programma https://programma.piraten(...)trouwelijke_gegevens
Wat vindt de Piratenpartij van de Participatiewet en met name de sterfhuisconstructie m.b.t. Sociale Werkvoorziening?
Bij sommige gemeenten lijkt het erop dat de participatiewet meer een zoek het zelf maar uit wet is waar sisyphusarbeid hoogtij viert en banen worden verdrukt door mensen die hetzelfde werkt moeten doen voor hun uitkering. Nogal wat mensen hebben hier moeite mee. Wij denken dat door middel van het basisinkomen waarin mensen worden voorzien in hun basisbehoeften, iedereen ondernemender zal gaan worden en zelf beslist op welke manier ze bijdragen aan de maatschappij.
Wat vindt de Piratenpartij van de 2% NAVO norm? Volgens jullie partijprogramma willen jullie "zo min mogelijk [offensieve] militaire missies zodat het defensiebudget niet omhoog hoeft". Dit terwijl de VS ons heeft gewaarschuwd dat Europa zich ook aan de NAVO-norm moet gaan houden.
De Piratenpartij is een humanistische en pacifistische beweging. Desalniettemin snappen we zeer zeker dat militaire missies noodzakelijk zijn. Wel willen wij defensie vooral defensief laten zijn, niet offensief. Wij willen geen verhoging van het defensie budget. Dit betekent dan ook dat wij beneden de 2% norm zullen blijven. Wat Trump daarvan vind is zijn keuze.
Wat is het standpunt van de PP met betrekking tot het (anti)rookbeleid? Accijnzen omhoog/omlaag? Weer roken in sommige kroegen?
Welke drugs je gebruikt is jouw keuze, voor ons ligt de grens bij overlast. Uiteraard moeten mensen die willen stoppen ook daadwerkelijk geholpen kunnen worden.
Inzake de Turkijerel nemen jullie een radicaal standpunt in. Jullie zijn het namelijk niet alleen oneens met het regeringsbesluit, maar kwalificeren dit ook als 'zéér onverstandig'. Ik schrik daarvan. Daarover een paar vragen:
- Indien een bevriende natie ons land schoffeert en onze soevereiniteit niet respecteert, waarom vinden jullie dan toch zo stellig dat een gepaste reactie enkel 'het zoeken naar de dialoog' is?
De Turkije-rel is een issue wat nu speelt. De verkiezingen voor de TK2017 behelsen een periode van vier jaar:
- Als ik op jullie stem is dat omwille van meer aandacht voor digitalisering en privacy. Jullie geven aan geen one-issue partij te willen zijn. Niettemin zijn jullie speerpunten de digitalisering van de samenleving en privacy.
En niet Turkije. Gaan we 'bold statements' zoals nu in deze Turkijerel vaker zien? Of kiezen jullie als relatief kleine partij in de toekomst voor een meer neutrale - gereserveerde - houding voor zaken die niet direct betrekking hebben op jullie kern-issues?
- In jullie partij-programma staat dat dit nooit af is. Weliswaar staan de kernpunten vast, jullie standpunt vloeit voort uit 'bottom-up e-democracy'. Dat spreekt me aan. Maar in de Turkije-rel nemen jullie lijnrecht stelling tegen het kabinet. Wat houdt 'bottom-up' e-democracy dan precies in? Is jullie statement intern breed gedragen? Of is die hele 'bottom-up' besluitvorming een wassen neus?
Samengevat: ik ben nogal geschrokken van het feit dat jullie er niet voor terugdeinsen om een ferm (ideologisch) standpunt in te nemen op een issue (Turkijerel) dat redelijk ver weg ligt van jullie speerpunten.
Het is belangrijk om de leden van de Piratenpartij te vragen naar hun mening als het gaat om dit soort grote en serieuze kwesties. Er is afgelopen zaterdag wellicht te weinig tijd genomen om hierbij stil te staan. We staan echter pal achter onze kernpunten: De Piratenpartij wil de vrijheid van meningsuiting, mensenrechten en democratie altijd garanderen. Hoe dan ook. Waar dan ook. Met wie dan ook. Hoe confronterend ook. Hoe lastig de kwestie ook is. Er zijn echter binnen de partij verschillende standpunten over de situatie met Turkije.
Het doel is om een vorm van directe democratie binnen de partij te implementeren. Wanneer we in de Tweede Kamer zitten kunnen we goede Liquid Feedback systemen ontwikkelen die we in de toekomst zullen gebruiken om op korte termijn tot een consensus te komen over verschillende belangrijke onderwerpen en gebeurtenissen.
Wat vinden jullie van de digitalisering binnen de rechterlijke macht?
De digitalisering van de samenleving zal uiteraard gewoon door blijven gaan. Ook hier zal een Ministerie van Digitale Infrastructuur hulp kunnen bieden, dit in goede banen te leiden.
Waarom moet ik op de Piratenpartij stemmen en niet 'gewoon' op D66?
D66 was ooit voor radicale democratisering, inmiddels is het de zoveelste regentenpartij waarbij D66 meedoen belangrijker vind dan hervorming. De Piratenpartij staat pal voor hervorming van ons democratisch stelsel. Daarnaast zijn items zoals privacy en burgerrechten voor ons niet inwisselbaar als het even makkelijker is.
Ancilla, privacy en openheid zit in alles verweven wat in de 2e kamer voorbijkomt aan wetsvoorstellen en moties. Hoe gaat je fractie (minimaal 2 zetels) er voor zorgen dat je er boven op blijft zitten?
De Piratenpartij zal net als iedere andere kleine partij afwegingen moeten maken bij welke debatten ze wel of niet aanwezig zullen zijn, dit is helaas onontkoombaar, uiteraard is er wel ondersteuning vanuit de fractie door middel van beleidsmedewerkers en input van de leden. Vergis je echter niet hoeveel impact een kleine fractie kan maken, zie hiervoor bijvoorbeeld de kleine christelijke partijen of wat Partij voor de Dieren voor elkaar heeft gekregen. Ondersteuning door een schaduwfractie is uiteraard ook van belang.
Hoe kijkt de PPNL tegen de huidige mediawet?
We hebben niets in ons programma staan rondom de mediawet, wel vinden wij het belangrijk dat er onafhankelijke journalisten zijn. Zodra deze wetgeving ter sprake komt zullen we zeer zeker via ons liquid democracy systeem antwoorden zoeken.
Mochten jullie een paar zetels weten te bemachtigen zijn jullie dan van plan om het liquid democracy concept in te voeren onder jullie leden? En hoe zorg je er dan voor dat de standpunten niet 'gekaapt' worden door de onderbuik?
We hebben het liquid democracy concept al gebruikt tijdens het opstellen van ons programma, het resultaat is een zeer breed gedragen programma. Het liquid democracy concept staat nog in de kinderschoenen maar wij geloven zeker in wisdom of the crowd. Een Kamerlid stemt zelf echter zonder last en is geen veredelde stemcomputer. Het is hiervoor noodzakelijk om een goed balans te vinden. We zullen de komende jaren zeker gaan gebruiken om deze balans te vinden.
Hoe willen jullie de algemene kennis binnen onze volksvertegenwoordiging over I.T. verder verbeteren?
In de eerste plaats een ministerie voor digitale infrastructuur inrichten die strakke richtlijnen kan geven voor ICT structuur zodat de system met elkaar kunnen communiceren onder veilige omstandigheden. Het is nu een ratjetoe. Daarnaast heeft onze partij een zeer grote technisch kennis waaruit te putten valt.
Hoe gaat de Piratenpartij er voor zorgen dat de plannen daadwerkelijk onder de aandacht komen in de Tweede Kamer? Wordt het een spamfest van moties en wetvoorstellen, wordt iedere spreektijd afgesloten met 'Tevens vind ik dat Nederlanders geen privacy meer hebben', of bijvoorbeeld gezellig naar partijen als D66 lopen en samen met hen het een en ander bewerkstelligen?
De Piratenpartij sluit samenwerking zeer zeker niet uit, de Tweede Kamer werkt niet anders. Een eerste stap ik om gehoord te worden, en met tenminste een zetel in de kamer kunnen we hiermee beginnen, vervolgens kan je bezig met debatten, Kamervragen en uiteraard ook wetsvoorstellen, dat zijn toch wel een beetje de instrumenten die je als Kamerlid en fractie hebt.
Wat is jullie standpunt met betrekking tot consumenten- en professioneel vuurwerk? Men pleegt vandalisme met illegaal vuurwerk en zodoende worden er maatregelen getroffen op legaal consumentenvuurwerk. Stel als het afgeschaft wordt, is dan jullie standpunt dat voor de echte liefhebbers (lees: ik) wat makkelijker wordt gemaakt om jezelf te certificeren?
Illegaal vuurwerk is reeds illegaal, handhaving is echter vrijwel onmogelijk. Wij zijn niet de partij van de verboden echter staan wij wel achter het subsidiariteitsprincipe, wat betekent dat lokale overheden zelf kunnen kiezen of ze bepaalde zone's vuurwerkvrij maken ja of nee. Of dit daadwerkelijk effect heeft moet nog blijken. We hebben nog geen standpunt rondom een eventuele hypothese. Wij vinden het jouw keuze of je wel of geen vuurwerk afsteekt.
Mooi dat jullie jeugd als belangrijk achten. Hoe willen jullie het toezicht op de jeugdzorg verhogen/verbeteren en wie is er verantwoordelijk voor dat toezicht. Daarnaast: hoe willen jullie het onderwijs toegankelijker maken voor mensen een beperking? Want alleen toegelaten worden is vaak niet genoeg, extra begeleiding is daarin een must. Momenteel is daar te weinig personeel en tijd voor.
De jeugdzorg is momenteel een ramp, lange wachttijden en soms krijgt de jeugd zelfs de zorg niet die ze nodig hebben. De jeugd GGZ moet daarom weer terug naar de zorgverzekeringswet https://programma.piratenpartij.nl/thema#jeugdhulp
Daarnaast zien we ook steeds vaker dat kinderen geen onderwijs meer krijgen omdat scholen het niet aankunnen. Dit is een flagrante schending van kinderrechten. Dit is onacceptabel en het wordt tijd hier in te grijpen, hierover schreven wij ook in ons programma: https://programma.piraten(...)_materiaal_en_kennis
Jullie zijn voor innovatie en technische vernieuwing, maar wat willen jullie doen om technologische singulariteit te voorkomen, of als dit onontkoombaar is, hier op anticiperen?
We zullen ervoor zorgen dat we een Neo ontwikkelen die via de source voor een grote reset zal kunnen zorgen. Zonder grappen, het is onontkoombaar dat banen zullen verdwijnen naarmate
Ben ook wel benieuwd naar argumenten vóór een diversiteitsmaatschappij of omarming van nóg meer immigranten, ook in context van de al (of wél) geconstateerde problematiek waar we mee te maken zullen krijgen (robotisering, milieuzaken, woningtekorten, etc). M.a.w.; is de PP een partij voor Nederland, of een partij voor de 'wereldburger'?
De Piratenpartij is er voor iedereen, we zijn een humanistische beweging en hebben oog voor milieuzaken, robotisering, woningtekorten, etc. Deze punten zijn allemaal terug te vinden in ons programma. We willen ervoor zorgen dan iedereen in ons land is voorzien in de basisbehoeften.
Wat vind de Piratenpartij van diversity targets of quota's bij bedrijven en overheden?
Wij vinden dat iedereen gelijk is, in ons programma zal je ook niet iets specifiek vinden over een man of vrouw, we streven naar gelijkheid voor iedereen. Wel willen we pragmatisch naar deze zaken kijken, en kijken naar welke wetgeving wel of niet daadwerkelijk nut heeft.
Ben je dan voorstander van het volledig afschaffen van het electronisch patienten dossier, dat een papieren dossier weer de norm wordt? Of moeten er strengere regels komen over wie er inzicht heeft in de dossiers? Hoe zien jullie dit?
Het EPD kan zeker meerwaarde hebben maar onder strikte voorwaarden. De burger is de baas over zijn eigen dossier.
https://tk2017.piratenpar(...)n-en-voor-de-burger/
Jullie staan voor een transparante, open overheid. Een mooi streven. Maar hoe verhoudt zich tot 1) gevoelige informatie ( staatsgeheimen ): Waar trekken jullie de grens bij openheid en transparantie? En 2) waarom is jullie website dan zo gesloten? Dwz. ik kan mij indenken dat jullie standpunten en visie gevormd worden door interne discussie ('bottom-up') maar dat zie ik niet terug. Of kijk ik verkeerd?
De Piratenpartij wilt openheid van informatie de standaard maken, dat wil zeggen dat we zoveel mogelijk openbaar willen hebben, de grens ligt inderdaad bij gevoele/staatsgeheime informatie. Wat je nu ziet bij WOB verzoeken is dat alles maar zwartgelakt wordt. En als dan uiteindelijk het originele document vrijgegeven wordt via een rechter, of een klokkenluider die dat in een parkeergarage aan een journalist afgeeft dat er keer op keer teveel is zwartgelakt. In een democratie is het ook van belang dat je beleidsmakers kunt controleren, dit kan alleen als we ook daadwerkelijk de middelen krijgen om dit te doen.
De Piratenpartij gebruikt op dit moment Loomio om bottom up tot standpunten te komen, ons verkiezingsprogramma voor de huidige Tweede Kamer verkiezingen is via Loomio samengesteld. Deze en nieuwe discussies zijn gewoon terug te vinden, de enige beperking die wij hebben is dat je moet inloggen om bij deze discussies te komen.
Wat wil de PP bereiken in de Tweede Kamer met 1 zetel? Wat zijn de doelen?
Wat hebben andere partijen met een paar zetels bereikt
Het is niet noodzakelijk om heel veel zetels te hebben om de Tweede Kamer net het zetje nodig te geven om in de juiste richting te bewegen. Een zetel is al een ontzettende megafoon voor onze boodschap, en hoe meer zetels we hebben, hoe meer wij kunnen doen. Wat wij willen bereiken hebben we in ons programma uitgeschreven waar onze kernpunten burgerrechten, transparantie, democratie en vrijheid van informatie is. Meer informatie kan je vinden via: https://programma.piratenpartij.nl/
.Het antwoord lijkt en beetje half afgemaakt. Waarschijnlijk is de rest verwijderd door een nog onbekende AI die op het internet aan het instaan is door een onbedoeld samensmelten van Siri, cortana en Google Assistent.quote:
Ik geloof dat ze mijn vraag over technologische singulariteit niet begrijpen
Ai. Ik heb een andere vraag ook al weggelaten omdat het antwoord gedeeltelijk is weggevallen.quote:
[..]
Het antwoord lijkt en beetje half afgemaakt. Waarschijnlijk is de rest verwijderd door een nog onbekende AI die op het internet aan het instaan is door een onbedoeld samensmelten van Siri, cortana en Google Assistent.
Deze heb ik over het hoofd gezien.
Nouja.. beter een half antwoord, dan helemaal geen?
.Mja, mijn vraag had helemaal niks met banen te maken, dus ik snap ook het halve antwoord nietquote:
[..]
Ai. Ik heb een andere vraag ook al weggelaten omdat het antwoord gedeeltelijk is weggevallen.
Deze heb ik over het hoofd gezien.
Nouja.. beter een half antwoord, dan helemaal geen?
Het lijkt er wel op dat de Piratenpartij in er in ieder geval vanuit gaat dat de singulariteit goedaardig zal zijn maar wel banen zal kosten en er dus een manier gevonden moet worden om de komende massale werkeloosheid op te vangen. Ze gaan er blijkbaar niet echt vanuit dat de mensheid zal verdwijnen in een wolk van digitale gedeelde intelligentie.quote:
[..]
Mja, mijn vraag had helemaal niks met banen te maken, dus ik snap ook het halve antwoord niet
Of zo.
Misschien was het ook wel een net iets te existentiële vraagquote:
[..]
Het lijkt er wel op dat de Piratenpartij in er in ieder geval vanuit gaat dat de singulariteit goedaardig zal zijn maar wel banen zal kosten en er dus een manier gevonden moet worden om de komende massale werkeloosheid op te vangen. Ze gaan er blijkbaar niet echt vanuit dat de mensheid zal verdwijnen in een wolk van digitale gedeelde intelligentie.
Of zo.
https://www.facebook.com/Piratenpartij/videos/10158531190020434/
1quote:
Op hoeveel zetels staat PP nu? Nog steeds 0? Ik wil straks niet op hun stemmen en mijn stem verkwanselen.
Ik snap dit argument nooit zo goed. Als je overweegt op de PP te stemmen, zul je het toch redelijk eens zijn met het programma. Waarom dan op een partij stemmen waar je (mogelijk) minder mee hebt? Omdat je 'jouw' stem dan wel in de Kamer ziet zitten? Het is in mijn ogen dan niet meer écht jouw stem, maar puur een ingevuld stembiljet. Je stem verdwijnt in de honderdduizenden die een grote partij over het algemeen sowieso al krijgt en is juist minder waard dan wanneer je stemt op een partij die iedere stem nodig heeft voor die ene zetel.quote:
Op hoeveel zetels staat PP nu? Nog steeds 0? Ik wil straks niet op hun stemmen en mijn stem verkwanselen.
ik wil daar ook nog aan toevoegen hoeveel piraten partij kan doen. Als je stemt kan jij het verschil maken van 1 naar 2 zetels. Dus 200 procent groei.quote:
[..]
Ik snap dit argument nooit zo goed. Als je overweegt op de PP te stemmen, zul je het toch redelijk eens zijn met het programma. Waarom dan op een partij stemmen waar je (mogelijk) minder mee hebt? Omdat je 'jouw' stem dan wel in de Kamer ziet zitten? Het is in mijn ogen dan niet meer écht jouw stem, maar puur een ingevuld stembiljet. Je stem verdwijnt in de honderdduizenden die een grote partij over het algemeen sowieso al krijgt en is juist minder waard dan wanneer je stemt op een partij die iedere stem nodig heeft voor die ene zetel.
Een partij die al 39 zetels heeft kan significant niet zo veel meer door een zetel meer
Precies, je wordt another brick in the wall, puur omdat je in die muur wil zitten.quote:
[..]
ik wil daar ook nog aan toevoegen hoeveel piraten partij kan doen. Als je stemt kan jij het verschil maken van 1 naar 2 zetels. Dus 200 procent groei.
Een partij die al 39 zetels heeft kan significant niet zo veel meer door een zetel meer
Begrijp me niet verkeerd, iedereen moet vooral stemmen op wie hij wil en om welke reden dan ook, maar ik snap de redenering gewoon niet.
snap sws tactisch stemmen niet. Haal je de democratie mee omlaagquote:
[..]
Precies, je wordt another brick in the wall, puur omdat je in die muur wil zitten.
Begrijp me niet verkeerd, iedereen moet vooral stemmen op wie hij wil en om welke reden dan ook, maar ik snap de redenering gewoon niet.
Angst is een slechte raadgever.quote:
Op hoeveel zetels staat PP nu? Nog steeds 0? Ik wil straks niet op hun stemmen en mijn stem verkwanselen.
Wat strategisch stemmen voor ellende kan veroorzaken hebben we de afgelopen vier jaar kunnen zien.
De piraten moeten in de Kamer komen, al is het maar om te verhoeden dat de grote partijen een kiesdrempel invoeren.
.Dat sowieso. Van 0 naar 1 is veel interessanter dan 15 naar 16.quote:
Een stem is voor een kleine partij ook veel meer waard dan voor een grote partij
dit!quote:
Mijn stem ligt in de bak. En Ancilla staat er mooi gekleurd op bij mij.
.Gaat er iemand van hier naar het feestje vanavond in Den Haag? Wij konden helaas geen oppas vinden, dus mijn man gaat alleen.
had graag gekomnquote:
Ik ga na de lunch stemmen
Gaat er iemand van hier naar het feestje vanavond in Den Haag? Wij konden helaas geen oppas vinden, dus mijn man gaat alleen.
Uwh hoop dat jet niet nog meer folders zijn beetje weinig dag voor
Ik hoop echt van harte dat PPNL een zetel binnen sleept. ), alleen is straks de kiesdrempel veel te hoog Opkomst 75% = 64.500 stemmen nodig
Opkomst 80% = 68.800 stemmen nodig
Opkomst 85% = 73.100 stemmen nodig
Dit gaat echt heel spannend worden vanavond!
Ga het niet redden helaas, ben al blij dat ik tussendoor even naar het stembureau kan om m'n stem uit te brengen.quote:
Iemand zin om in den bosh nog even lastminut reclame te maken? Weer een pakket.
Matthijs heeft echt extreem veel ervaring, Ancilla heeft een meer gevarieerde achtergrond. Hier kan je de bio van Ancilla en Matthijs lezenquote:Op woensdag 15 maart 2017 14:06 schreef Kerftminister het volgende:
Wil sowieso PPNL gaan stemmen, maar twijfel nog of ik voor Ancilla of Pontier ga. Iemand die het verschil tussen beiden kan benadrukken? Of is er verder geen verschil en maakt het niks uit?
quote:
Ik heb toch niet op de piraten partij gestemd. Ik hoop wel dat ze 1 zetel halen.
Ja zo gaat het niet lukkenquote:
Ik heb toch niet op de piraten partij gestemd. Ik hoop wel dat ze 1 zetel halen.
Mijn stem zou sowieso niet veel uitmaken. Ben maar 1 persoon.quote:
En als 60k mensen er zo over denkenquote:
[..]
Mijn stem zou sowieso niet veel uitmaken. Ben maar 1 persoon.
Weg zetel. Elk stem telt
Ja. Dan doen ze wel iets verkeerds als iedereen zo denkt.quote:
[..]
En als 60k mensen er zo over denken
Weg zetel. Elk stem telt
Zij niet. De mensen die zo denken. Iedere stem telt voor iedere partij.quote:
[..]
Ja. Dan doen ze wel iets verkeerds als iedereen zo denkt.
Je stemt maakt bij de Piraten juist het verschil tussen geen of één zetel. Bij de VVD ofzo het verschil tussen 23 of 24 zetels, lekker boeiend.quote:
[..]
Mijn stem zou sowieso niet veel uitmaken. Ben maar 1 persoon.
Al de mensen die vinden dat de PP in de kamer moet komen: stem er dan op
ik heb ook niet op de pp gestemd maar wat een domme opmerkingquote:
Ik heb toch niet op de piraten partij gestemd. Ik hoop wel dat ze 1 zetel halen.
quote:
Ik ga na de lunch stemmen
Gaat er iemand van hier naar het feestje vanavond in Den Haag? Wij konden helaas geen oppas vinden, dus mijn man gaat alleen.
Tot hoe laat gaat dat door? Ik probeer nog wat vriendjes mee te krijgen met weinig succes, dus misschien sluit ik later wel alleen even aan.quote:
edit: diep in de nacht dus.
[ Bericht 1% gewijzigd door no1uknow op 15-03-2017 16:39:05 ]
Ik heb zin in friet, maar ik heb toch maar pizza gehaald.quote:
Ik heb toch niet op de piraten partij gestemd. Ik hoop wel dat ze 1 zetel halen.
Tja. Pizza vult beter.quote:Op woensdag 15 maart 2017 16:40 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ik heb zin in friet, maar ik heb toch maar pizza gehaald.
Probleem is enkel dat naast de PPNL mijn enige alternatieven partijen blijken te zijn waar ik principieel niet op wil stemmen of in het verleden nog slechtere ervaringen mee heb dan die stupide statement.
Dus...dan maar PPNL, in dit geval Rico Brouwer...alhoewel...ik bedenk met net dat ik waarschijnlijk Matthijs Pontier heb ingekleurd.
Tot 3 uur, zoiets.quote:
[..]
[..]
Tot hoe laat gaat dat door? Ik probeer nog wat vriendjes mee te krijgen met weinig succes, dus misschien sluit ik later wel alleen even aan.
edit: diep in de nacht dus.
Stemmen is altijd een beetje een compromis, er is (voor mij althans) nooit een partij waar ik het 100% mee eens ben. Waarom heb je niet op Ancilla gestemd?quote:
Nou ja...ben nog geïrriteerd over de totaal stupide statement die de PPNL afgelopen weekend deed en zie dat nog steeds als een teken dat men gewoon weg te onvolwassen en naïef is voor echt politiek werk.
Probleem is enkel dat naast de PPNL mijn enige alternatieven partijen blijken te zijn waar ik principieel niet op wil stemmen of in het verleden nog slechtere ervaringen mee heb dan die stupide statement.
Dus...dan maar PPNL, in dit geval Rico Brouwer...alhoewel...ik bedenk met net dat ik waarschijnlijk Matthijs Pontier heb ingekleurd.
En niets werkt zo goed om het vak te leren door in het diepe geflikkerd te wordenquote:
Nou ja...ben nog geïrriteerd over de totaal stupide statement die de PPNL afgelopen weekend deed en zie dat nog steeds als een teken dat men gewoon weg te onvolwassen en naïef is voor echt politiek werk.
Ik was het er ook niet mee eens, maar om daar nou m'n stem vanaf te laten hangen gaat me dan ook weer te ver.
Ik wilde op Rico stemmen...ken hem niet persoonlijk maar weet wie hij is. Verder maakt het niet zoveel uit op wie je binnen een partij stemt natuurlijk.quote:
[..]
Stemmen is altijd een beetje een compromis, er is (voor mij althans) nooit een partij waar ik het 100% mee eens ben. Waarom heb je niet op Ancilla gestemd?
Maar goed...ik denk dat ik niet helemaal goed heb opgelet en dus op Matthijs heb gestemd ipv Rico.
Ze zijn daar een beetje op teruggekomen. Heeft er wel voor gezorgd dat ik alsnog op ze gestemd heb.quote:
Nou ja...ben nog geïrriteerd over de totaal stupide statement die de PPNL afgelopen weekend deed en zie dat nog steeds als een teken dat men gewoon weg te onvolwassen en naïef is voor echt politiek werk.
Probleem is enkel dat naast de PPNL mijn enige alternatieven partijen blijken te zijn waar ik principieel niet op wil stemmen of in het verleden nog slechtere ervaringen mee heb dan die stupide statement.
Dus...dan maar PPNL, in dit geval Rico Brouwer...alhoewel...ik bedenk met net dat ik waarschijnlijk Matthijs Pontier heb ingekleurd.
Als ze zoiets maar niet nog een keer flikken
Dit gaat zenuwslopend worden vanavond!Het feest is trouwens vanaf 20.00 te zien via livestream.