VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dan lijkt het me meer dat ze 'het vrije woord' totaal niet snappen.quote:Op zondag 12 maart 2017 21:01 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Het vrije woord is een vrij absoluut basispunt van de piratenpartij ? Dus volkomen logisch.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
waarom nietquote:Op zondag 12 maart 2017 21:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan lijkt het me meer dat ze 'het vrije woord' totaal niet snappen.
vanavond ancilla gewoon hemd van lijf vragenquote:
Raar statement waar ik het niet mee eens ben. Nu twijfel ik toch weer.
Nee, en daarmee zit de PP totaal verkeerd.quote:
ze zijn wat dat betreft gewoon voor gelijkheid voor iedereen. Dus als zo iemand naar nl wil komen om een toespraak te houden, ook al is het meer propaganda, dan moet dat gewoon kunnen.
Daar ben ik het ook wel mee eens, dat moet gewoon onderdeel zijn van een democratie. Los van dat ik hem/haar natuurlijk liever niet zie komen..
Turkije wilde campagne voeren in een ander, soeverein, land! Iets wat totaal not-done is! In die mate not-done zelfs, dat dit expliciet is verboden in de Turkse wet (waarmee aangetoond wordt dat de hypocrisie van Turkije in deze kwestie geen limit heeft).
Turkije wilde die campagne onder het mom van vrijheid van meningsuiting, maar dit is helemaal niet iets wat onder die vrijheid valt en daarbij telt die vrijheid niet voor _buitenlandse_ politici. Dat zou al problematisch zijn, maar Turkije wilde het exact uitvoeren op hun manier en geen restricties of begeleiding van de Nederlandse staat accepteren, waarmee ze direct de soevereiniteit van Nederland hebben ondermijnd.
Er is maar één reactie mogelijk daarop en die heeft Nederland gegeven. Het is absoluut van noodzakelijk belang dat je direct je grenzen stelt en de confrontatie zoekt (want anders dan sommige pacifisten denken zijn niet alle confrontaties slecht, sterker nog deze zijn soms gezond en noodzakelijk en dit wat er 1 van).
Er is ook maar één hoofdzakelijk verantwoordelijk voor dit conflict en dat is Turkije, het gehele incident had enkel voorkomen kunnen worden als de minister van buitenlandse zaken van Turkije de besprekingen tussen de landen had afgewacht en niet had gedreigd met sancties.
Toen hij dit niet deed was het conflict onvermijdelijk geworden.
Hoe dan ook, deze reactie van de PP is totaal ongepast, onjuist, slaat de plank mis. En hiermee verliezen ze dus mijn stem...het was leuk, ze hebben zeer goede punten, maar gedrag is bij mij sleutel, want gedrag laat intentie zien.
Het gedrag wat de PP hier laat zien is dat men in intentie niet begrijpt hoe je om moet gaan met belangrijke politieke gebeurtenissen en waarmee het laat zien dat de PP ongeschikt is. Ik zal ook mijn lidmaatschap opzeggen (althans elk jaar betaal ik kennelijk, maar dat is dus klaar).
Serieus...dat er nog mensen zijn die denken dat de reactie van Nederland onjuist is geweest.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
als ik dit zo lees snap ik dat PP zegt hij had mogen sprekenquote:Op maandag 13 maart 2017 08:32 schreef Burdie het volgende:
https://decorrespondent.n(...)83708765022-cae3d970
De reactie was in ieder geval vreselijk inconsequent, aangezien er al veel vaker en eerder Turkse politici hier campagne hebben gevoerd.quote:Op maandag 13 maart 2017 08:33 schreef Semisane het volgende:
Serieus...dat er nog mensen zijn die denken dat de reactie van Nederland onjuist is geweest.
En ik kan me niet aan het gevoel onttrekken dat Rutte het ook in het kader van de verkiezingen zo heeft gedaan. Dat hij gelijk had, zal best, maar het kwam zo wel heel handig uit.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Nee, de reactie was niet inconsequent wat een onzin stelling. De reactie Rutte (het terugtrekken van de landingspermissie) was naar aanleiding van de dreigementen van de Turkse minister van buitenlandse zaken omdat hij het vervelend vond dat Nederland niet hem zijn gang wilde laten gaan in een ander soeverein land.quote:
[..]
De reactie was in ieder geval vreselijk inconsequent, aangezien er al veel vaker en eerder Turkse politici hier campagne hebben gevoerd.
En ik kan me niet aan het gevoel onttrekken dat Rutte het ook in het kader van de verkiezingen zo heeft gedaan. Dat hij gelijk had, zal best, maar het kwam zo wel heel handig uit.
Uiteraard ga je geen dreigementen accepteren...wat is loos met sommige mensen?
Als Turkse politici al eerder campagne hebben gevoerd in Nederland ging dat waarschijnlijk niet onder dreiging van sancties...of wel?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Die dreiging kwam toch pas nadat Rutte zei: "yo, blijf eens weg".quote:Op maandag 13 maart 2017 08:47 schreef Semisane het volgende:
Als Turkse politici al eerder campagne hebben gevoerd in Nederland ging dat waarschijnlijk niet onder dreiging van sancties...of wel?
Buiten verkiezingstijd had zich hier denk ik niemand druk om gemaakt.
Nee, er waren gesprekken gaande, omdat de Nederlandse autoriteit graag wilde dat de speech op een plek werd gehouden waar er crowd-control mogelijk was. De Turken wilde waar dan ook hun speeches houden zonder enige inmenging van de Nederlandse autoriteit.quote:Op maandag 13 maart 2017 09:17 schreef Burdie het volgende:
[..]
Die dreiging kwam toch pas nadat Rutte zei: "yo, blijf eens weg".
Wat kennelijk praktisch iedereen even vergeet is dat we het hier hebben over Nederlands grondgebied en dus waarom zouden de Nederlandse autoriteiten er zich niet mee mogen bemoeien?
Kennelijk duurde de gesprekken te lang of gingen ze in een richting die de minister van buitenlandse zaken niet leuk vond, dus gaf hij aan dat, als hij op welke manier dan ook belemmerd zou worden, er sancties gingen volgen.
_Daarna_ pas werd de landingspermissie (terecht) ingetrokken.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nee natuurlijk niet...quote:
Buiten verkiezingstijd had zich hier denk ik niemand druk om gemaakt.
Niemand trekt zich ooit iets aan van dreigementen van sancties.Wellicht was dat dreigement inderdaad buiten verkiezingstijd van Turkije er nooit geweest...dat klopt.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De Turken zaten gewoon 100% fout en nu slaat de PP ook gewoon volledig de plank mis en dat mogen ze zichzelf wel even aantrekken. De statement van de PP is volgens mij iets te snel naar buiten gebracht.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik krijg de indruk dat het statement te snel is gepubliceerd nog voordat duidelijk was hoe de kwestie echt in elkaar stak. En dan kun je wel ideologisch helemaal in lijn met het partijprogramma jouw mantra uitdragen maar soms is het handiger om niet elk moment hiervoor aan te grijpen.
Praktisch iedereen schaarde zich achter Rutte in deze kwestie op Denk na. Pas later werd de toedracht van de situatie bekend. Persoonlijk vind ik dat het recht van vrijheid van meningsuiting niet onbeperkt is. Het kan om goede gronden beperkt worden.
Daarbij zit er wmb verschil tussen vrijheid van meningsuiting voor een burger of iemand die namens een andere mogendheid zieltjes wil winnen in verkiezingstijd. Notabene iets wat in strijd is met de Turkse kieswet. Het is een verkeerde inschatting van het sentiment om dan copy paste even je partijprogramma in deze te publiceren. Leuk, maar handig is anders.
Praktisch iedereen schaarde zich achter Rutte in deze kwestie op Denk na. Pas later werd de toedracht van de situatie bekend. Persoonlijk vind ik dat het recht van vrijheid van meningsuiting niet onbeperkt is. Het kan om goede gronden beperkt worden.
Daarbij zit er wmb verschil tussen vrijheid van meningsuiting voor een burger of iemand die namens een andere mogendheid zieltjes wil winnen in verkiezingstijd. Notabene iets wat in strijd is met de Turkse kieswet. Het is een verkeerde inschatting van het sentiment om dan copy paste even je partijprogramma in deze te publiceren. Leuk, maar handig is anders.
mag het weten
Precies dit. Kerel had hier best kunnen komen om te spreken, maar dan wel onder Nederlandse voorwaarden, en niet die van hemzelf. Als de autoriteiten hier een bepaalde locatie niet zo handig vinden is dat balen voor die minister. Wanneer je dan als een klein kind gaat dreigen met sancties is het toch echt je eigen domme schuld dat je er niet in mag.quote:
[..]
Nee, er waren gesprekken gaande, omdat de Nederlandse autoriteit graag wilde dat de speech op een plek werd gehouden waar er crowd-control mogelijk was. De Turken wilde waar dan ook hun speeches houden zonder enige inmenging van de Nederlandse autoriteit.
Wat kennelijk praktisch iedereen even vergeet is dat we het hier hebben over Nederlands grondgebied en dus waarom zouden de Nederlandse autoriteiten er zich niet mee mogen bemoeien?
Kennelijk duurde de gesprekken te lang of gingen ze in een richting die de minister van buitenlandse zaken niet leuk vond, dus gaf hij aan dat, als hij op welke manier dan ook belemmerd zou worden, er sancties gingen volgen.
_Daarna_ pas werd de landingspermissie (terecht) ingetrokken.
Dit was allemaal al ruim voordat het statement naar buiten kwam bekend, hadden ze moeten weten, meenemen in de overweging en dan tot de enige juiste conclusie komen dat Nederland zich niet laat chanteren.
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Hier ben ik het mee eensquote:
Ik krijg de indruk dat het statement te snel is gepubliceerd nog voordat duidelijk was hoe de kwestie echt in elkaar stak. En dan kun je wel ideologisch helemaal in lijn met het partijprogramma jouw mantra uitdragen maar soms is het handiger om niet elk moment hiervoor aan te grijpen.
. Ze zijn hierin te snel en te ideologisch geweest.
Was het nog gelukt?quote:
Ik loop vandaag door waalwijk .
Ik heb trouwens 25 verkiezings posters iemand zin om me te helpen
nou de flyers vooral uit gedeeld.quote:
vandaag lijm halen en dan die posters hangen (zondag winkels dicht
Daarnaast is het vrije woord ook van toepassing op andere media dan een toespraak. Er is de Turkse regering geen strobreed in de weg gelegd om hun punt via publicaties of videoboodschappen over te brengen.quote:
[..]
Precies dit. Kerel had hier best kunnen komen om te spreken, maar dan wel onder Nederlandse voorwaarden, en niet die van hemzelf. Als de autoriteiten hier een bepaalde locatie niet zo handig vinden is dat balen voor die minister. Wanneer je dan als een klein kind gaat dreigen met sancties is het toch echt je eigen domme schuld dat je er niet in mag.
Dit was allemaal al ruim voordat het statement naar buiten kwam bekend, hadden ze moeten weten, meenemen in de overweging en dan tot de enige juiste conclusie komen dat Nederland zich niet laat chanteren.
Ok stelletje hokboeren
Waarom is PP tegen Elektronisch Patienten Dossier? Het lijkt me juist handig als een andere arts weet wat er met mij is gebeurd daarvoor waardoor ik wellicht betere hulp kan ontvangen?
quote:
Nog geen antwoord op je vraag? Er kunnen in VKZ / [PP] Piratenpartij #2 ook gewoon vragen gesteld worden
quote:
Jullie zijn voor innovatie en technische vernieuwing, maar wat willen jullie doen om technologische singulariteit te voorkomen, of als dit onontkoombaar is, hier op anticiperen?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dat weten de artsen zonder EPD (of LSP (landelijk schakelpunt)) ook wel. Het wordt echter anders als jouw verzekering je naar een arts stuurt die op papier zijn patiënten sneller afhandelt en je niet de aandacht geeft die je nodig hebt. En dan is dat nog maar een simpel voorbeeldquote:
Waarom is PP tegen Elektronisch Patienten Dossier? Het lijkt me juist handig als een andere arts weet wat er met mij is gebeurd daarvoor waardoor ik wellicht betere hulp kan ontvangen?
Farts are jazz to assholes
U is het padje kwijt..... Dat is al geweestquote:
[..]
vanavond is toch het geensteil debat tussen pp en fvD of ben ik van patje af
www.geenstijl.nl/mt/archi(...)n_het_grote_spl.html
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Ik heb echt nog nooit gehoord van zo'n situatie. Ik heb nog nooit enige druk vanuit mijn verzekeraar gevoeld om naar een specifieke arts of ziekenhuis te gaanquote:
[..]
Dat weten de artsen zonder EPD (of LSP (landelijk schakelpunt)) ook wel. Het wordt echter anders als jouw verzekering je naar een arts stuurt die op papier zijn patiënten sneller afhandelt en je niet de aandacht geeft die je nodig hebt. En dan is dat nog maar een simpel voorbeeld
Dat komt nog wel.quote:
[..]
Ik heb echt nog nooit gehoord van zo'n situatie. Ik heb nog nooit enige druk vanuit mijn verzekeraar gevoeld om naar een specifieke arts of ziekenhuis te gaan
Farts are jazz to assholes
Het gaat zels zover dat ze zorgverzekraar stomweg dat dossier in kan zien. Niet erg van de privacy dus...quote:
[..]
Dat weten de artsen zonder EPD (of LSP (landelijk schakelpunt)) ook wel. Het wordt echter anders als jouw verzekering je naar een arts stuurt die op papier zijn patiënten sneller afhandelt en je niet de aandacht geeft die je nodig hebt. En dan is dat nog maar een simpel voorbeeld
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Meh, dat gedoe hier op FOK! heeft me niet bepaald overtuigd van de lijsttrekker. Slap optreden, alleen maar antwoorden op makkelijke vragen en geen enkel interessant antwoord dat niet ook gewoon in het partijprogramma staat.
Behalve dan een bizarre liefde voor de fascisten van de PvdD.
Behalve dan een bizarre liefde voor de fascisten van de PvdD
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En het eindigt ermee dat iemand met een chronische kwaal nooit meer kan overstappen in deze 'vrije markt'.quote:
[..]
Het gaat zels zover dat ze zorgverzekraar stomweg dat dossier in kan zien. Niet erg van de privacy dus...
Farts are jazz to assholes
Psiesquote:
[..]
En het eindigt ermee dat iemand met een chronische kwaal nooit meer kan overstappen in deze 'vrije markt'.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Leg eens uit...quote:
....
Behalve dan een bizarre liefde voor de fascisten van de PvdD
Farts are jazz to assholes
Eh, nee.quote:
[..]
Het gaat zels zover dat ze zorgverzekraar stomweg dat dossier in kan zien.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Idem.quote:
Precies. Dat statement slaat zo hard iedere plank mis. Iedere zwevende kiezer die nog aan de Piraten dacht, zal ze hierdoor hebben afgeschreven. Volgende keer beter, denk niet dat we het gaan redden woensdag.
Hierdoor de PP van mijn shortlist.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Ik ben blij dat je vertrouwen hebt in de encryptie die de huidige regering zo hoog heeft zittenquote:
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Weet jij nog welk internationaal relletje er een paar dagen voor de vorige Kamerverkiezingen plaatsvond?quote:
Precies. Dat statement slaat zo hard iedere plank mis. Iedere zwevende kiezer die nog aan de Piraten dacht, zal ze hierdoor hebben afgeschreven. Volgende keer beter, denk niet dat we het gaan redden woensdag.
Kijk eens naar de grote lijnen, niet naar de waan van de dag.
Farts are jazz to assholes
Moedwillig aanschurken bij zo'n extremistische partij is vrij bizar, iemand die geïnteresseerd is in waar de partij voor pleegt te staan heeft daar niets te zoeken.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ben blij dat er maar weer eens blijkt hoe ver van de realiteit mensen hier staan.quote:
[..]
Ik ben blij dat je vertrouwen hebt in de encryptie die de huidige regering zo hoog heeft zitten
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat is er fascistisch aan de PvdD?quote:
[..]
Moedwillig aanschurken bij zo'n extremistische partij is vrij bizar, iemand die geïnteresseerd is in waar de partij voor pleegt te staan heeft daar niets te zoeken.
Farts are jazz to assholes
Maak mij wijzer, zou ik zeggen..... Sterker nog: Dat zeg ik!quote:
[..]
Ik ben blij dat er maar weer eens blijkt hoe ver van de realiteit mensen hier staan.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
(Ik kan even geen mooie kant en klare uitleg van de PP vinden, dus bind me niet vast aan wat ik schrijf)quote:
Waarom is PP tegen Elektronisch Patienten Dossier? Het lijkt me juist handig als een andere arts weet wat er met mij is gebeurd daarvoor waardoor ik wellicht betere hulp kan ontvangen?
Het probleem met het EPD is vooral dat je als patient geen controle hebt, je ziet niks en je bent geen eigenaar. Het is dus belangrijk dat de patient baas wordt van zijn of haar eigen medisch dossier, dit moet uiteraard goed beveiligd worden. Het moet voor de patient zichtbaar zijn wie, wat, waar en wanneer er in je EPD kijkt. Het is dus vooral het feit dat je als patient geen enkele controle hebt, de beveiliging niet denderend is en er vrijwel geen transparantie is wat het EPD 'verkeerd' maakt. Het idee maar dan goed uitgewerkt is voorzover ik weet geen probleem voor de PP.
Hier kan je nog meer lezen over de visie van de PP als het om patientgegevens gaat.
(Sorry beetje traag antwoord, hier was helaas geen hapklaar antwoord op dus ik moest even nadenken
)
Die hebben anders wel nog net voor het reces de wet op Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten aangenomen, je weet wel: dat sleepnet.quote:
[..]
Ik geloof niet dat op dat moment andere partijen het wel toelaten...
Farts are jazz to assholes
Vooral het anti-intellectualisme.quote:
Maar wat vooral bijt is dat de PvdD zich ontzettend wil bemoeien met wat de burger doet en dat zou me juist totaal niet passen bij de piraten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is iets om eens nader te bekijken iddquote:
[..]
Vooral het anti-intellectualisme.
Maar wat vooral bijt is dat de PvdD zich ontzettend wil bemoeien met wat de burger doet en dat zou me juist totaal niet passen bij de piraten.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Ah duidelijk, meer inzicht vind ik een goed punt. Ik heb wel een dossier bij een ziekenhuis lopen, en daar heb ik wel zicht op. Dat is inderdaad wel fijn.quote:
[..]
(Ik kan even geen mooie kant en klare uitleg van de PP vinden, dus bind me niet vast aan wat ik schrijf)
Het probleem met het EPD is vooral dat je als patient geen controle hebt, je ziet niks en je bent geen eigenaar. Het is dus belangrijk dat de patient baas wordt van zijn of haar eigen medisch dossier, dit moet uiteraard goed beveiligd worden. Het moet voor de patient zichtbaar zijn wie, wat, waar en wanneer er in je EPD kijkt. Het is dus vooral het feit dat je als patient geen enkele controle hebt, de beveiliging niet denderend is en er vrijwel geen transparantie is wat het EPD 'verkeerd' maakt. Het idee maar dan goed uitgewerkt is voorzover ik weet geen probleem voor de PP.
Hier kan je nog meer lezen over de visie van de PP als het om patientgegevens gaat.
(Sorry beetje traag antwoord, hier was helaas geen hapklaar antwoord op dus ik moest even nadenken
Oh ja, daar valt de PP ook keihard door de mandquote:
[..]
Die hebben anders wel nog net voor het reces de wet op Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten aangenomen, je weet wel: dat sleepnet.
. Men heeft helemaal geen flauw idee wat die wet nou eigenlijk inhoudt en schreeuwt hysterisch over allerhande zaken die er niets mee te maken hebben.Wat dat betreft is de PP ook eigenlijk weer de zoveelste populistische schreeuwpartij.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je de rest van mijn reacties leest, zou je weten dat ik juist verder kijk dan enkel wat ze hier zeiden. Ik stem nog steeds op de PP, juist omdat de rest van het programma belangrijker is dan wat ze afgelopen weekend uitkraamden.quote:
[..]
Weet jij nog welk internationaal relletje er een paar dagen voor de vorige Kamerverkiezingen plaatsvond?
Kijk eens naar de grote lijnen, niet naar de waan van de dag.
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Het feit dat elke expert die in de tweede kamer verscheen op verzoek van de tweedekamerleden heeft afgeraden deze wet in de huidige vorm aan te nemen, doet inderdaad vermoeden dat de PP niet weet waar ze over spreken.....quote:
[..]
Oh ja, daar valt de PP ook keihard door de mand
Wat dat betreft is de PP ook eigenlijk weer de zoveelste populistische schreeuwpartij.
Leven wij in dezelfde werkelijkheid?
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Leuk geprobeerd, maar de PP lijkt inderdaad totaal geen idee te hebben wat deze wet inhoudt.quote:
[..]
Het feit dat elke expert die in de tweede kamer verscheen op verzoek van de tweedekamerleden heeft afgeraden deze wet in de huidige vorm aan te nemen, doet inderdaad vermoeden dat de PP niet weet waar ze over spreken.....
Leven wij in dezelfde werkelijkheid?
En experts, leuk, maar de gemiddelde burger weet toch altijd beter? Waarom zou men naar 'experts' luisteren?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat?quote:
[..]
Oh ja, daar valt de PP ook keihard door de mand
Wat dat betreft is de PP ook eigenlijk weer de zoveelste populistische schreeuwpartij.
Die wet staat vol met vage termen en onduidelijke begrippen. Niemand weet wat die wet nou precies inhoudt, omdat het is opgesteld met dubbelzinnige termen. Juist daarom is het zo'n gedrocht, omdat je er uiteindelijk van alles mee kunt legitimeren.
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Eh, nee? De PP claimt juist precies te weten wat er staat.quote:
[..]
Wat?
Dus wat is het nou
?Misschien is de taal van wetgeving wat te moeilijk voor PP'ers.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De tweede kamer vond het belangrijk die mensen uit te nodigen om hen wijzer te maken. De gemiddelde burger heeft echter niets te zoeken in die tweede kamer..... Maak me wijzer?quote:Op maandag 13 maart 2017 22:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd, maar de PP lijkt inderdaad totaal geen idee te hebben wat deze wet inhoudt.
En experts, leuk, maar de gemiddelde burger weet toch altijd beter? Waarom zou men naar 'experts' luisteren?
I am not a complete idiot, some parts are still missing
De PP is stomweg tegen het ongecontroleerde uitvoeren van bulkdata naar andere veiligheidsdiensten zonder enige vorm van controle op die data....quote:
[..]
Eh, nee? De PP claimt juist precies te weten wat er staat.
Dus wat is het nou
Misschien is de taal van wetgeving wat te moeilijk voor PP'ers.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Ze kiezen toch echt zelf ervoor om te reageren op 'de waan van de dag'. Als ze geen expliciete mening hadden over die Turkije-rel had ik hen dat echt niet kwalijk genomen.quote:
[..]
Weet jij nog welk internationaal relletje er een paar dagen voor de vorige Kamerverkiezingen plaatsvond?
Kijk eens naar de grote lijnen, niet naar de waan van de dag.
Ze hebben wel een duidelijke mening. Maar zijn klaarblijkelijk niet aanspreekbaar daarop. Of ik moet morgen alsnog antwoord krijgen. Zowel inhoudelijk op het statement als op de vervolg vragen hoe zij in de toekomst omgaan met de actualiteit als die slechts beperkt tot niet raakvlakken heeft met hun key-issues. En het principe van standpunt via 'liquid democracy'.
Het wekt bij mij weinig vertrouwen dat die vragen genegeerd zijn.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Ik denk niet dat je vragen bewust genegeerd zijn. Heb je gezien hoe snel het ging?quote:
[..]
Ze kiezen toch echt zelf ervoor om te reageren op 'de waan van de dag'. Als ze geen expliciete mening hadden over die Turkije-rel had ik hen dat echt niet kwalijk genomen.
Ze hebben wel een duidelijke mening. Maar zijn klaarblijkelijk niet aanspreekbaar daarop. Of ik moet morgen alsnog antwoord krijgen. Zowel inhoudelijk op het statement als op de vervolg vragen hoe zij in de toekomst omgaan met de actualiteit als die slechts beperkt tot niet raakvlakken heeft met hun key-issues. En het principe van standpunt via 'liquid democracy'.
Het wekt bij mij weinig vertrouwen dat die vragen genegeerd zijn.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Wat ik net zeg: bijna alle termen en uitleg daarvan zijn op meerdere manier op te interpreteren, en daardoor niet fatsoenlijk te controleren. Het ongericht aftappen wordt bijvoorbeeld nergens duidelijk afgebakend. In principe zou de AIVD op dit moment iedere Turk in Nederland en iedereen waar diegene contact mee hebben kunnen afluisteren omdat ze mogelijk nare dingen doen namens Erdogan.quote:
[..]
Eh, nee? De PP claimt juist precies te weten wat er staat.
Dus wat is het nou
Je hebt wel leuke commissies als de TIB en CTIVD, maar dat zijn papieren tijgers. Irrelevante gegevens moeten 'zo spoedig mogelijk' worden verwijderd; als ik het me goed herinner was de database van vingerafdrukken voor identiteitskaarten een paar jaar ná het afschaffen van die verplichting nog steeds niet vernietigd, dus waarom zouden we ze dit keer wel moeten geloven?
De wet staat vol met dit soort vaagheden, en die maken dat er niet één interpretatie van de wet is, en daardoor simpelweg gevaarlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tunafish op 13-03-2017 22:15:58 (typos) ]
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Het is wel opvallend dat diepere vragen die al eerder gesteld werden, werden overgeslagen, terwijl vragen als wat voor telefoon ze gebruikt of de afgeplakte webcam wel worden beantwoord.quote:
[..]
Ik denk niet dat je vragen bewust genegeerd zijn. Heb je gezien hoe snel het ging?
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Come on. Als je zo in gesprek wilt dan weet je dat het niet over de kleur van je veters gaat. Maar dat er kritische vragen gesteld gaan worden. Ik had wel verwacht dat Ancilla/PPNL een paar ghostwriters zou meenemen en niet enkel de simpelere vragen eruit zou lichten.quote:
[..]
Ik denk niet dat je vragen bewust genegeerd zijn. Heb je gezien hoe snel het ging?
Maar goed, ik zie wel of ik voor woensdag een antwoord heb.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Ik kan niet voor Ancilla spreken, slechts proberen verzachtende omstandigheden aan te voerenquote:
[..]
Het is wel opvallend dat diepere vragen die al eerder gesteld werden, werden overgeslagen, terwijl vragen als wat voor telefoon ze gebruikt of de afgeplakte webcam wel worden beantwoord.
Als ik me niet vergis, werd het topic ook gesloten met de belofte dat er nog vragen doorgestuurd en later beantwoord zouden worden?
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Ik hoop dat je dat antwoord zult hebben.quote:
[..]
Come on. Als je zo in gesprek wilt dan weet je dat het niet over de kleur van je veters gaat. Maar dat er kritische vragen gesteld gaan worden. Ik had wel verwacht dat Ancilla/PPNL een paar ghostwriters zou meenemen en niet enkel de simpelere vragen eruit zou lichten.
Maar goed, ik zie wel of ik voor woensdag een antwoord heb.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Ik probeer je niet aan te vallen hoorquote:
[..]
Ik kan niet voor Ancilla spreken, slechts proberen verzachtende omstandigheden aan te voeren
Ik had er gewoon iets meer van verwacht. Heb rond 21:15 even geteld, toen waren er al meer dan 200 reacties in het topic, en slechts 20 van haar. Ik zou denken dat ze van tevoren al wel even komt spieken, kijken wat voor vragen er worden gesteld en dan het een en ander voorbereiden.
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Ik voel me niet aangevallenquote:
[..]
Ik probeer je niet aan te vallen hoor
Ik had er gewoon iets meer van verwacht. Heb rond 21:15 even geteld, toen waren er al meer dan 200 reacties in het topic, en slechts 20 van haar. Ik zou denken dat ze van tevoren al wel even komt spieken, kijken wat voor vragen er worden gesteld en dan het een en ander voorbereiden.
Ik probeer zo goed als het gaat antwoord te geven op vragen.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Maar je bent vergeten dat deze wet aan deze niets verandert? De PP wel, in ieder geval.quote:
[..]
Wat ik net zeg: bijna alle termen en uitleg daarvan zijn op meerdere manier op te interpreteren, en daardoor niet fatsoenlijk te controleren. Het ongericht aftappen wordt bijvoorbeeld nergens duidelijk afgebakend. In principe zou de AIVD op dit moment iedere Turk in Nederland en iedereen waar diegene contact mee hebben kunnen afluisteren omdat ze mogelijk nare dingen doen namens Erdogan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Deze wet geeft juist toegang tot alle digitale communicatie tussen burgers. Voorheen mocht het enkel zeer gericht uit de ether worden afgeluisterd, met deze wet mag er een sleepnet worden uitgegooid over alles wat over de AMS-ix gaat. Dat is best wel een puntje.quote:
[..]
Maar je bent vergeten dat deze wet aan deze niets verandert? De PP wel, in ieder geval.
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Slechts een selectie. En later is niet geduid. Ondanks dat ik er expliciet nog naar vroeg of het voor woensdag kan. Tsja. Dunnow wat ik daarvan moet denken.quote:
[..]
Als ik me niet vergis, werd het topic ook gesloten met de belofte dat er nog vragen doorgestuurd en later beantwoord zouden worden?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
De wet gaat verder dan de eerste WIV ( Wet Inlichtingen en Veiligheidsdiensten).quote:
[..]
Maar je bent vergeten dat deze wet aan deze niets verandert? De PP wel, in ieder geval.
In de eerste wet werd gesproken over mobiel internetverkeer, wat in die tijd makkelijker af te luisteren was. Deze uitvoering geeft de MIVD en AIVD bevoegdheid om ook kabelverkeer af te tappen en al die informatie voor lange tijd op te slaan. Daarbij word dus ook gedacht om "bevriende" veiligheidsdiensten ongelezen bulkdata te geven.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Precies datgene dat je er van wilt denken.quote:
[..]
Slechts een selectie. En later is niet geduid. Ondanks dat ik er expliciet nog naar vroeg of het voor woensdag kan. Tsja. Dunnow wat ik daarvan moet denken.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
Dat is dus niet waar. Afluisteren gebeurt onder dezelfde voorwaarden.quote:
[..]
Deze wet geeft juist toegang tot alle digitale communicatie tussen burgers. Voorheen mocht het enkel zeer gericht uit de ether worden afgeluisterd, met deze wet mag er een sleepnet worden uitgegooid over alles wat over de AMS-ix gaat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik denk niet dat ze daar tijd voor heeft/had, ze heeft echt een mega druk programma zo daags voor de verkiezingen.quote:
Ik zou denken dat ze van tevoren al wel even komt spieken, kijken wat voor vragen er worden gesteld en dan het een en ander voorbereiden.
Hier zijn we het niet met elkaar eensquote:
[..]
Dat is dus niet waar. Afluisteren gebeurt onder dezelfde voorwaarden.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
ja had het gezienquote:
[..]
U is het padje kwijt..... Dat is al geweest
www.geenstijl.nl/mt/archi(...)n_het_grote_spl.html
Ik ga stemmen en zelfs op PPquote:
[..]
Heeft het je wijzer kunnen maken?
En wat betreft de op- en aanmerkingen wat betreft het sleepnet, een handig linkje voor de nieuwsgierigen...
https://piratenpartij.nl/sleepnet-surveillance/
https://piratenpartij.nl/sleepnet-surveillance/
I am not a complete idiot, some parts are still missing
quote:
[..]
Dat is dus niet waar. Afluisteren gebeurt onder dezelfde voorwaarden.
Dit.quote:
[..]
Hier zijn we het niet met elkaar eens
Goed mogelijk, maar je hebt zoiets in de planning staan en een hele partij achter je om een en ander voor te bereiden. Ik snap dat ze het druk heeft en dat er veel te veel vragen zijn gesteld om in anderhalf uur te beantwoorden, maar ik vond het gewoon wat te oppervlakkig.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze daar tijd voor heeft/had, ze heeft echt een mega druk programma zo daags voor de verkiezingen.
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
Vind je het heel erg als ik alleen maar kan zeggen dat ik er niets aan kan veranderen? Ik ben Piraat, niet Ancilla zelfquote:
[..]
[..]
Dit.
[..]
Goed mogelijk, maar je hebt zoiets in de planning staan en een hele partij achter je om een en ander voor te bereiden. Ik snap dat ze het druk heeft en dat er veel te veel vragen zijn gesteld om in anderhalf uur te beantwoorden, maar ik vond het gewoon wat te oppervlakkig.
I am not a complete idiot, some parts are still missing
