Joran in betere tijden.
Joran wordt verdacht van de moord op Stephany Flores.
Ook denkt men dat hij iets te maken heeft met de mysterieuze verdwijning van Natalee Holloway.
Momenteel lijkt Joran in deze uithoek van onze planeet zijn kaartjes te leggen.
Aankomst in Castro Castro:
En hier weer verder!!
Vorige belangrijke Joran topics:
Joran van der Sloot: Samenzweerders verzamelt u! #37
Joran van de Sloot: vuilnis naar z'n hoofd #36
Joran van der Sloot: Met diepe wallen #35
Joran van der Sloot #34: De groeten uit Castro Castro
Joran van der Sloot #33 - Waar steeds meer boven water komt
Joran van der Sloot #32 - Met nieuwe beelden uit het hotel
Joran van der Sloot: Moord of doodslag? #31
Joran van der Sloot: Naar Castro Castro? # 30
Joran van der Sloot; wachten op meer nieuws, deel 29
Joran van der Sloot; Op naar verklaring drie #28
Joran van der Sloot; Joran slaat doorrr #27
Joran van der Sloot; van baasje tot haasje #26
Joran van der Sloot; heeft bekend #25
Joran van der Sloot; heeft bekend #24
Joran van der Sloot; Troubles In Peru #23
Joran van der Sloot is het haasje, #22
Joran van der Sloot is even niet het baasje #21
Joran van der Sloot is het haasje #20
Joran van der Sloot opgepakt #19
Joran van der Sloot opgepakt #18
Joran van der Sloot opgepakt #17
Joran van der Sloot opgepakt #16
Joran van der Sloot opgepakt #15
Joran van der Sloot opgepakt #14
Joran van der Sloot in de penarie #13
Joran van der Sloot opgepakt #12
Joran van der Sloot opgepakt #11
Joran van der Sloot opgepakt #10
Joran van der Sloot opgepakt #9
Joran van der Sloot opgepakt #8
Joran opgepakt. Deel 7
Laatste nieuws is hier misschien ergens te vinden:
www.correoperu.com.pe
www.aja.com.pe
www.peru21.pe
www.elcomercio.pe
www.larepublica.com.pe
www.peru.com
www.rpp.com.pe
Documenten m.b.t. de afpersing van Beth Twitty
http://www.thesmokinggun.(...)0/0610101joran1.html
Let op, bij het plaatsen van een nieuwsbericht ALTIJD bronvermelding opnemen!
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 13-06-2010 01:07:03 ]
quote:Geen schijn van kans dat hij ooit nog vrij rondloopt in welk gedeelte van de wereld dan ook.
Wel leuk, ik ben vandaag 35 geworden.
quote:Zo
Heb nog 2x op de 8 gedrukt! TT FAIL
quote:Nee, maar ligt dat niet vooral aan de rechtsgang in Peru?Op zaterdag 12 juni 2010 22:55 schreef mazaru het volgende:
[..]
Geen schijn van kans dat hij ooit nog vrij rondloopt in welk gedeelte van de wereld dan ook.
quote:Waarschijnlijk is de TT te langOp zaterdag 12 juni 2010 22:56 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Zo
Heb nog 2x op de 8 gedrukt! TT FAIL
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 22:56 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Nee, maar ligt dat niet vooral aan de rechtsgang in Peru?
Je vroeg wat ik hem toewenste. Dat is wat ik hem toewens.
quote:En daarna Aruba, daarna de afpersingszaak en wellicht nog Columbia!Op zaterdag 12 juni 2010 22:56 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Nee, maar ligt dat niet vooral aan de rechtsgang in Peru?
Ik zal morgen de plaatjes in de OP weer even clickable maken, als ik weet hoe
Nu lekker slapen 
quote:Een paar delen terug liep ik er ook al mee te kuttenOp zaterdag 12 juni 2010 22:54 schreef Ladidadida het volgende:
Dat gedonder met die plaatjes altijd in de OP
Is het geen goed idee om de OP ergens in een wiki of zo te zetten (zie je wel vaker in reeksen), zodat je alleen nog maar de link naar het laatste topic erin hoeft te zetten?
Ik weet alleen niet hoe dat moet
quote:Misschien wel, misschien ook niet. Misschien heeft Joran haar iets toegediend, misschien was het eenmalig. Het kan allemaal. Ze loopt wel echt half te wankelen/waggelen door die gang in het hotel. In het casino trouwens ook al een beetje.Op zaterdag 12 juni 2010 22:49 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dus buiten het feit dat ze allebei van gokken hielden waren ze ook beiden niet vies van wat drugs.
quote:Ik vind het belachelijk dat iemand daar zo lang op z'n proces moet wachten.Op zaterdag 12 juni 2010 22:56 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Nee, maar ligt dat niet vooral aan de rechtsgang in Peru?
quote:Oh! Slim
Dan moet een modje er maar "Joran en de burgemeester en huurmoordenaar #38" van maken
quote:En het plaatje van zijn aankomst in Castro Castro doet het ook niet.Op zaterdag 12 juni 2010 22:58 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Oh! Slim
Dan moet een modje er maar "Joran en de burgemeester en huurmoordenaar #38" van maken
quote:Het is nog steeds niet bewezen dat hij NH heeft vermoord, al wijst alles in zijn richting, maar hetOp zaterdag 12 juni 2010 22:47 schreef mazaru het volgende:
[..]
Waarom?
Alleen al de manier hoe hij over NH sprak en al die verschillende scenario's die hij opperde, maakt hem een slecht mens die geen rekening houdt met gevoelens van anderen.
kan nog steeds zo zijn dat het een noodlottig ''ongeval'' was, jajaja ik weet het maar
het kan wat er daarna allemaal is gebeurd is liegen bedriegen en ja echt walchelijk gedrag,
helemaal mee eens en alleen voor dat al zou hij een flinke straf moeten hebben.
Maar in deze zaak worden er veel dingen verdraaid, eerst lees je dat hij de moeder van NH heeft
afgeperst door haar te beloven te zeggen waar ''het lichaam'' van NH is en later blijkt dan de moeder
van NH hem geld heeft geboden als hij die informatie zou prijsgeven.
Er kloppen gewoon een heleboel dingen niet, net zoals de tijd op die filmpjes.
Let wel, als hij het gedaan heeft, vind ik natuurlijk ook dat hij daar flink voor moet boeten,
hoewel ik dan niet, zoals veel anderen hier, hem graag 30 jaar zie wegrotten in een cel
in Peru met marteling, verhongering, verkrachting en dat soort ellende.
Ik kan wel stoer gaan lopen meelullen van laat maar rotten en anaal uitwonen etc. etc.
maar ik beleef niet erg veel plezier aan zulke gedachten, zeker niet voor een jongen van
22 jaar die waarschijnlijk al in zijn vroege jeugd al hulp had moeten hebben.
En ja,,, ik weet dat er nu reacties komen zo van...
en die meisjes dan??? enz. enz.
Ja, dat is ook heel tragisch, maar als Joran dat meisje Flores niet heeft vermoord dan heeft
iemand anders dat gedaan en dan vindl ik dat die ander daar voor mag boeten.
Joran's leven is sowieso naar de klote of hij nou moet zitten of niet...
quote:Dit snap ik dus werkelijk niet.Op zaterdag 12 juni 2010 22:58 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ik vind het belachelijk dat iemand daar zo lang op z'n proces moet wachten.
Het grenst aan waarschijnlijke zekerheid van een jarenlange straf. Bijna klaar en daarmee bedoel ik guilty. Dan maar ff lekker in het ongewis laten.
Hij zit in afwachting in een safe cel en daarbij nog eens op suïcide watch. Die kan dus tot zijn veroordeling zeker rekenen op eenzame opsluiting.
quote:Nu welOp zaterdag 12 juni 2010 23:00 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
En het plaatje van zijn aankomst in Castro Castro doet het ook niet.
Ga ik nu echt slapen quote:kind kan misschien alleen zo lopen , weet jij veel iedereen zijn loopjeOp zaterdag 12 juni 2010 22:58 schreef djenneke het volgende:
[..]
Misschien wel, misschien ook niet. Misschien heeft Joran haar iets toegediend, misschien was het eenmalig. Het kan allemaal. Ze loopt wel echt half te wankelen/waggelen door die gang in het hotel. In het casino trouwens ook al een beetje.
Waarom werd de laptop niet gecontroleerd op vingerafdrukken?
Dit was toch de reden dat hij haar koud heeft gemaakt?
Het is toch ongeloofwaardig dat hij op zijn vlucht, wel iets aan zijn haar heeft gedaan maar vergeten heeft om een ander shirt te kopen. Daar zaten bloedspetters van het slachtoffer op.
quote:dat wisten we eigenlijk al lang, er was alleen geen juridisch bewijs voorOp zaterdag 12 juni 2010 23:05 schreef MargrietV het volgende:
Wie zegt ik wil overplaatsing naar Aruba en ik zal de plaats waar Nathalee ligt, bekent in feite dat hij aan een misdaad meegedaan heeft,nl. verdwijnen van iemand.
maar vind het wel leuk , joran denk dat de zaak natalee nu nog van belang is
voor beth misschien en andere in america, in peru geven ze daar geen donder om
toevoeging:
daar heeft joran een meisje vermoord voor geld !!! , hij zal boeten voor de misdaden in peru
dat hij de locatie wil prijsgeven van natalee, is toegift, zou voor zijn geweten( wat hij niet heeft) iets beter zijn
[ Bericht 14% gewijzigd door plonsplons op 12-06-2010 23:15:30 ]
quote:Een van die camera's loopt gewoon voor of achter. Ze zijn dus niet aan elkaar geijkt.
[..]
Het is nog steeds niet bewezen dat hij NH heeft vermoord, al wijst alles in zijn richting, maar het
kan nog steeds zo zijn dat het een noodlottig ''ongeval'' was, jajaja ik weet het maar
het kan wat er daarna allemaal is gebeurd is liegen bedriegen en ja echt walchelijk gedrag,
helemaal mee eens en alleen voor dat al zou hij een flinke straf moeten hebben.
Maar in deze zaak worden er veel dingen verdraaid, eerst lees je dat hij de moeder van NH heeft
afgeperst door haar te beloven te zeggen waar ''het lichaam'' van NH is en later blijkt dan de moeder
van NH hem geld heeft geboden als hij die informatie zou prijsgeven.[quote]Nee hoor, Joran heeft echt hen benaderd. Dat staat echt in de meeste bronnen.
[quote]Er kloppen gewoon een heleboel dingen niet, net zoals de tijd op die filmpjes.
Let wel, als hij het gedaan heeft, vind ik natuurlijk ook dat hij daar flink voor moet boeten,
hoewel ik dan niet, zoals veel anderen hier, hem graag 30 jaar zie wegrotten in een cel
in Peru met marteling, verhongering, verkrachting en dat soort ellende.
quote:Als iemand anders het zou hebben gedaan zou die uiteraard moeten zitten. Maar alle bewijs wijst echt een kant uit, voor zover nu te oordelen is voor ons speculanten.Ik kan wel stoer gaan lopen meelullen van laat maar rotten en anaal uitwonen etc. etc.
maar ik beleef niet erg veel plezier aan zulke gedachten, zeker niet voor een jongen van
22 jaar die waarschijnlijk al in zijn vroege jeugd al hulp had moeten hebben.
En ja,,, ik weet dat er nu reacties komen zo van...
en die meisjes dan??? enz. enz.
Ja, dat is ook heel tragisch, maar als Joran dat meisje Flores niet heeft vermoord dan heeft
iemand anders dat gedaan en dan vindl ik dat die ander daar voor mag boeten.
Joran's leven is sowieso naar de klote of hij nou moet zitten of niet...
quote:Kan. Maar vader Flores zegt er ook iets over in het interview
[..]
kind kan misschien alleen zo lopen , weet jij veel iedereen zijn loopje
anders had ik het ook niet genoemd.quote:Peru heeft natuurlijk geen fuck te maken met Nathalie.Op zaterdag 12 juni 2010 23:02 schreef MargrietV het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)plaatsing-aruba.html
Maar hij kon het proberen natuurlijk. Misschien over 35 jaar nog eens proberen.
quote:precies dat soort dingen zit mij ook niet lekker...Op zaterdag 12 juni 2010 23:06 schreef cumcumber het volgende:
Ik vraag me af:
Waarom werd de laptop niet gecontroleerd op vingerafdrukken?
Dit was toch de reden dat hij haar koud heeft gemaakt?
Het is toch ongeloofwaardig dat hij op zijn vlucht, wel iets aan zijn haar heeft gedaan maar vergeten heeft om een ander shirt te kopen. Daar zaten bloedspetters van het slachtoffer op.
en die laptop hebben die gasten al ''zonder handschoenen'' aan alle kanten aangeraakt dus
als er al sporen waren zijn die misschien allang verdwenen, of er juist weer opgezet.
Volgens mij is het in dat land heeeeeel gemakkelijk om iemand om te kopen, dus nogmaals
als ze Joran erin wil luizen dan gaat dat zeker lukken..
quote:Bron: telegraaf.nlVan der Sloot wil overplaatsing naar Aruba
LIMA - Joran van der Sloot heeft de Peruaanse onderzoekspolitie Dirincri aangeboden aan te wijzen waar het lichaam van Natalee Holloway is, in ruil voor overplaatsing naar een gevangenis op Aruba. Dat zei woordvoerster Yolanda Onoc van de Dirincri desgevraagd.
Overplaatsing is echter onmogelijk, aldus de zegsvrouw, omdat de Peruaanse president Alan García heeft gezegd dat Joran zijn straf in Peru zal moeten uitzitten.
De woordvoerster kon niet bevestigen of Van der Sloot overplaatsing wil omdat hij bang is in de gevangenis Miguel Castro Castro in Lima vermoord te worden. Peruaanse media hadden dit gemeld, maar die berichten deed Onoc af als speculaties.
Van der Sloot wordt verdacht van moord met voorbedachte rade op de Peruaanse Stephany Flores in zijn hotelkamer in Lima op 30 mei.
quote:Alles wat ik hoop is dat de waarheid boven tafel komt en de ware dader ervoor gaat boeten,Op zaterdag 12 juni 2010 23:12 schreef djenneke het volgende:
[..]
Een van die camera's loopt gewoon voor of achter. Ze zijn dus niet aan elkaar geijkt.
[..]
Als iemand anders het zou hebben gedaan zou die uiteraard moeten zitten. Maar alle bewijs wijst echt een kant uit, voor zover nu te oordelen is voor ons speculanten.
that's all.
en nu ga ik effe wat anders doen
quote:Joran alleen in cel AMSTERDAM - Joran van der Sloot zit in zijn eentje in een cel in de gevangenis Miguel Castro Castro.
Dat meldt radiostation RPP. De gevangenisdirectie is volgens het radiostation uiterst voorzichtig met het eten dat Joran krijgt. In Peru wordt flink gespeculeerd dat hem in de gevangenis iets kan worden aangedaan.
http://documentaryheaven.(...)son-mexico-and-peru/
quote:Dat laptopverhaal is misschien al weer achterhaald. Maar ze zullen het zeker op vingerafdrukken hebben gecontroleerd hoor! Joran heeft inderdaad verklaart dat dat de reden was. Maar over het algemeen wordt toch gedacht dat hij dat heeft verklaart om strafvermindering te kunnen krijgen.
Ik vraag me af:
Waarom werd de laptop niet gecontroleerd op vingerafdrukken?
Dit was toch de reden dat hij haar koud heeft gemaakt?
Het is toch ongeloofwaardig dat hij op zijn vlucht, wel iets aan zijn haar heeft gedaan maar vergeten heeft om een ander shirt te kopen. Daar zaten bloedspetters van het slachtoffer op.
Misschien heeft hij niet doorgehad dat er op dat shirt ook bloedspetters zaten. Of hij wilde het wel dumpen maar had nog geen goede plek daarvoor gevonden. Maar goed, dat is natuurlijk allemaal giswerk.
quote:Ik maak wel even een wikipagina, want dat geklooi met de OP steeds is ook niks als je snel een nieuw topic wil openen
[..]
Een paar delen terug liep ik er ook al mee te kutten
Is het geen goed idee om de OP ergens in een wiki of zo te zetten (zie je wel vaker in reeksen), zodat je alleen nog maar de link naar het laatste topic erin hoeft te zetten?
Ik weet alleen niet hoe dat moet
quote:Maar Peru wil wellicht wel een betere verhouding met de US.
[..]
Peru heeft natuurlijk geen fuck te maken met Nathalie.
quote:je wil het echt te graag Fann.Op zaterdag 12 juni 2010 23:13 schreef FANN het volgende:
[..]
precies dat soort dingen zit mij ook niet lekker...
en die laptop hebben die gasten al ''zonder handschoenen'' aan alle kanten aangeraakt dus
als er al sporen waren zijn die misschien allang verdwenen, of er juist weer opgezet.
Volgens mij is het in dat land heeeeeel gemakkelijk om iemand om te kopen, dus nogmaals
als ze Joran erin wil luizen dan gaat dat zeker lukken..
quote:Die schijt mooi in z'n broek.
Moord is minder erg dan verkrachting, in de gevangenishiërarchie. Kindermoord of - verkrachting is het allerlaagste - maar daaraan heeft Joran zich niet schuldig gemaakt. Dus? Is het alleen het feit dat hij, grote blanke Nederlander, een Peruaanse heeft vermoord? Ik denk dat het gros zijn mede-gevangenen zich wel met die misdaad kan identificeren
Dan is er nog de achtergrondgeschiedenis van Joran. Hij is berucht. Misschien was hij dat niet in Peru, waar nauwelijks media-aandacht was voor de Natalee-zaak, maar de afgelopen dagen zijn de Peruanen lekker bijgepraat over die zaak. Dat geldt waarschijnlijk ook voor de gedetineerden, die toch ook kranten lezen of in een enkel geval zelfs tv kijken. Maakt dat Joran in hun ogen niet eerder tot een held? Hij heeft in die Holloway-zaak toch bereikt wat zijn toekomstige vrienden-voor-het-leven óók dolgraag hadden willen bereiken? Ik denk dat ze met zijn allen in een deuk hebben gelegen om de poppenkast op Aruba. En dat ze Joran daar eerder om bewonderen dan dat ze hem verguizen.
Goed, alleen die vader van Stephany is een vervelend element. Hij zou gevangenen kunnen 'omkopen' of opnaaien, maar verder... ik heb er geen ervaring mee, maar ik denk dat gevangenen eerder een gevoel verbondenheid hebben met elkaar (als het gaat om criminele activiteiten) dan dat ze elkaar veroordelen om een daad waaraan ze zélf evengoed schuldig zijn.
Ik weet dat half Nederland er anders over denkt, en misschien heeft half Nederland wel gelijk, maar ik snap niet helemaal waarop die doemscenario's gebaseerd zijn
quote:Jemig. Ben een dagje weg geweest.Op zaterdag 12 juni 2010 22:58 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Oh! Slim
Dan moet een modje er maar "Joran en de burgemeester en huurmoordenaar #38" van maken
. Ik snap er niets van en weet nu niet precies welke topics ik gemist heb. Wil iemand alstublieft zo vriendelijk zijn om een samenvatting te geven?
Eigenlijk durf ik dit niet meer te vragen want werd met tien minuten online vanmorgen gewoon keihard genegeerd.
.quote:te veel CSI gekeken ??Op zaterdag 12 juni 2010 23:13 schreef FANN het volgende:
[..]
precies dat soort dingen zit mij ook niet lekker...
en die laptop hebben die gasten al ''zonder handschoenen'' aan alle kanten aangeraakt dus
als er al sporen waren zijn die misschien allang verdwenen, of er juist weer opgezet.
Volgens mij is het in dat land heeeeeel gemakkelijk om iemand om te kopen, dus nogmaals
als ze Joran erin wil luizen dan gaat dat zeker lukken..
stef en joran's vingerafdrukken zitten er zeker op, nou en dat is toch geen wonder
quote:SureOp zaterdag 12 juni 2010 22:55 schreef mazaru het volgende:
[..]
Geen schijn van kans dat hij ooit nog vrij rondloopt in welk gedeelte van de wereld dan ook.
quote:Maar wie heeft er dan voor gezorgd dat zijn leven naar de klote is, hij zelf toch?
[..]
Joran's leven is sowieso naar de klote of hij nou moet zitten of niet...
quote:Geen idee, maar die vent heeft er al met z'n dikke vingers aangezeten dus dat maakt nu ook niks meer uit.Op zaterdag 12 juni 2010 23:06 schreef cumcumber het volgende:
Waarom werd de laptop niet gecontroleerd op vingerafdrukken?
Dit was toch de reden dat hij haar koud heeft gemaakt?
quote:...misschien zat d'r tampon verkeerd?Op zaterdag 12 juni 2010 23:03 schreef plonsplons het volgende:
[..]
kind kan misschien alleen zo lopen , weet jij veel iedereen zijn loopje
quote:Haha ik ben dus niet de enige die nog (een beetje) twijfelt. En een eerlijk proces kan hij helemaal wel vergeten. Alle ogen zijn gericht op Peru en ze willen hem achter slot & grendel hebben.Op zaterdag 12 juni 2010 23:13 schreef FANN het volgende:
[..]
precies dat soort dingen zit mij ook niet lekker...
en die laptop hebben die gasten al ''zonder handschoenen'' aan alle kanten aangeraakt dus
als er al sporen waren zijn die misschien allang verdwenen, of er juist weer opgezet.
Volgens mij is het in dat land heeeeeel gemakkelijk om iemand om te kopen, dus nogmaals
als ze Joran erin wil luizen dan gaat dat zeker lukken..
quote:het gaat om ARUBA en dat is weer nederlandOp zaterdag 12 juni 2010 23:16 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Maar Peru wil wellicht wel een betere verhouding met de US.
) het wordt voor hem, hoe meer onderbelicht dit raakt. En dan nu in het weekend zonder K&vdB al helemaal.quote:Voor zover ik ben bijgelezen zijn er geen nieuwe feiten of andere wetenswaardigheden te meldenOp zaterdag 12 juni 2010 23:17 schreef Stali het volgende:
. Wil iemand alstublieft zo vriendelijk zijn om een samenvatting te geven?
Ja, Joran had een vette buit van bijna 250 euro en betaalde vervolgens 1500 aan taxichauffeurs die wisten dat men hem zocht vanwege de dood van een meisje in zijn hotelkamer.
quote:Daarna zou hij haar portemonnee hebben leeggehaald en in haar jeep zijn weggereden. Het ging om geld ter waarde van bijna 250 euro en twee creditcards.
quote:Ze had maandverband in met bloedresidu, geen tampon. Maar wellicht zat dat maandverband niet goed
quote:Dat is dan niet nieuw in ieder geval. Hij heeft al talloze verklaringen afgelegd.Op zaterdag 12 juni 2010 23:05 schreef MargrietV het volgende:
Wie zegt ik wil overplaatsing naar Aruba en ik zal de plaats waar Nathalee ligt, bekent in feite dat hij aan een misdaad meegedaan heeft,nl. verdwijnen van iemand.
Denk niet dat er nu nog iets te vinden zal zijn van dood door schuld tenzij er wapens gebruikt zijn en dit is iets dat ik niet geloof.
quote:8100 euro de meningen zijn daarover verdeeld
[..]
Voor zover ik ben bijgelezen zijn er geen nieuwe feiten of andere wetenswaardigheden te melden
Ja, Joran had een vette buit van bijna 250 euro en betaalde vervolgens 1500 aan taxichauffeurs die wisten dat men hem zocht vanwege de dood van een meisje in zijn hotelkamer.
[..]
quote:Je weet toch waar het slachtoffer vandaan kwam?
[..]
het gaat om ARUBA en dat is weer nederland
quote:Bijna ¤ 250Op zaterdag 12 juni 2010 23:22 schreef djenneke het volgende:
[..]
8100 euro de meningen zijn daarover verdeeld
quote:Ik ben zo blij met een mening als die van jou. Pff, loop hier al anderhalf topic mijn twijfels uit te "vechten", haha. Nogmaals, ik denk wel dat hij haar vermoord heeft, maar ik denk ook dat hij in de val is gelopen, die helaas wel eindigede met de dood van een jong meisje...Op zaterdag 12 juni 2010 23:13 schreef FANN het volgende:
[..]
precies dat soort dingen zit mij ook niet lekker...
en die laptop hebben die gasten al ''zonder handschoenen'' aan alle kanten aangeraakt dus
als er al sporen waren zijn die misschien allang verdwenen, of er juist weer opgezet.
Volgens mij is het in dat land heeeeeel gemakkelijk om iemand om te kopen, dus nogmaals
als ze Joran erin wil luizen dan gaat dat zeker lukken..
quote:Je bent een engel. Dank je wel.Op zaterdag 12 juni 2010 23:21 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Voor zover ik ben bijgelezen zijn er geen nieuwe feiten of andere wetenswaardigheden te melden
Ja, Joran had een vette buit van bijna 250 euro en betaalde vervolgens 1500 aan taxichauffeurs die wisten dat men hem zocht vanwege de dood van een meisje in zijn hotelkamer.
[..]
Ik begreep even geen donder van die burgemeester en huurmoordenaar post.
quote:voor samenvatting kan je tv of krant lezen, hier gaat het heel snel. vergeet de andere delen gewoon en doe mee met welke open is, je komt er zo weer in. ( net als bij elke goede soapOp zaterdag 12 juni 2010 23:17 schreef Stali het volgende:
[..]
Jemig. Ben een dagje weg geweest.
Ik snap er niets van en weet nu niet precies welke topics ik gemist heb. Wil iemand alstublieft zo vriendelijk zijn om een samenvatting te geven?
Eigenlijk durf ik dit niet meer te vragen want werd met tien minuten online vanmorgen gewoon keihard genegeerd.
)quote:Als je dat zou willen doen: tofOp zaterdag 12 juni 2010 23:16 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Ik maak wel even een wikipagina, want dat geklooi met de OP steeds is ook niks als je snel een nieuw topic wil openen
Scheelt telkens weer een hoop omslachtig gedoe
quote:Die wonen op dezelfde gang en verblijven dus naast Joran.Op zaterdag 12 juni 2010 23:23 schreef Stali het volgende:
[..]
Je bent een engel. Dank je wel.
Ik begreep even geen donder van die burgemeester en huurmoordenaar post.
Aan het einde van de gang zit de directeur van de bajes want ze zijn bang dat er mogelijk toch iets zou kunnen gebeuren.
quote:Ik denk dat de meeste moordslachtoffers mannen zijn? En ik denk ook, dat het feit dat een buitenlander een peruaanse vermoord heeft echt wel meespeelt.Op zaterdag 12 juni 2010 23:17 schreef Nadine26 het volgende:
Wat ik me eigenlijk afvraag, is hoe realistisch alle doemscenario's zijn over Jorans gevangenisavontuur. Hij zou verkracht en vermoord worden, diep gehaat, enzovoort. Maar waarom eigenlijk? Zijn mede-gevangenen hebben voor het overgrote deel toch precies hetzelfde gedaan? Ik kan me hun morele verontwaardiging niet zo goed voorstellen. Bij een moord gaat het vaak om een vrouw. Om een Peruaanse vrouw, in dit geval, want de Castro-Castro gevangenis staat in Lima. Dat heeft Joran nu ook op zijn geweten.
Moord is minder erg dan verkrachting, in de gevangenishiërarchie. Kindermoord of - verkrachting is het allerlaagste - maar daaraan heeft Joran zich niet schuldig gemaakt. Dus? Is het alleen het feit dat hij, grote blanke Nederlander, een Peruaanse heeft vermoord? Ik denk dat het gros zijn mede-gevangenen zich wel met die misdaad kan identificeren
quote:Nieuwe feiten e.d zouden eigenlijk gewoon in de openingspost moeten zodat je niet eerst 3 delen slowchat hoeft door te spitten als je een uurtje weg bent geweestOp zaterdag 12 juni 2010 23:24 schreef plonsplons het volgende:
[..]
voor samenvatting kan je tv of krant lezen, hier gaat het heel snel. vergeet de andere delen gewoon en doe mee met welke open is, je komt er zo weer in. ( net als bij elke goede soap
Het vooronderzoek is afgerond en in eerste instantie zou Joran 7 dagen op het politie bureau vastgehouden worden .
Blijkbaar is er al zoveel bewijs dat ze hem nu al naar die gevangenis gebracht hebben .
De rechtszaak zal over 2 a 3 jaar zijn en in ingewikkelde gevallen kan dat nog langer duren .
Hoe het in die tussentijd met Joran zal gaan is alleen maar gissen want veel bezoek mag er niet komen .
quote:Hij zit in een eigen cel in een apart gedeelte van de gevangenis. Vlakbij hem zouden ook een huurmoordenaar een en burgemeester die voor fraude is veroordeeld zitten.Op zaterdag 12 juni 2010 23:23 schreef Stali het volgende:
[..]
Je bent een engel. Dank je wel.
Ik begreep even geen donder van die burgemeester en huurmoordenaar post.
quote:Bijna ¤ 8100
quote:Ach, misschien wel de meerderheid, maar er zullen ook wel veel mannen daar vastzitten omdat ze hun eigen wijfie de vernieling in hebben geslagen.Op zaterdag 12 juni 2010 23:25 schreef _Joy_ het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste moordslachtoffers mannen zijn? En ik denk ook, dat het feit dat een buitenlander een peruaanse vermoord heeft echt wel meespeelt.
quote:ik wel maar de misdaad is gepleegd op nederlands grondgebiedOp zaterdag 12 juni 2010 23:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Je weet toch waar het slachtoffer vandaan kwam?
dus ik snap niet waar je heen wilt, als hij naar ARUBA zou gaan, dan is de verhouding peru <> vs nog steeds hetzelfde hoor
quote:Hahaha.Op zaterdag 12 juni 2010 23:21 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ze had maandverband in met bloedresidu, geen tampon. Maar wellicht zat dat maandverband niet goed
Nee toch, ze was onbevlekt bezwangerd door haar lesbische vriendin dus was ze niet ongesteld.
quote:Tnx voor de vertaling!Op zaterdag 12 juni 2010 23:29 schreef MargrietV het volgende:
Ja en waardevolle spullen afgeven en nog eens 1500 euro betalen.
Stukke beter dan google
Hij wil gewoon naar Aruba en volgens Nederlands recht veroordeeld worden.
quote:de enigste val waar joran in is gelopen is die van 2 meter lang.Op zaterdag 12 juni 2010 23:23 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ik ben zo blij met een mening als die van jou. Pff, loop hier al anderhalf topic mijn twijfels uit te "vechten", haha. Nogmaals, ik denk wel dat hij haar vermoord heeft, maar ik denk ook dat hij in de val is gelopen, die helaas wel eindigede met de dood van een jong meisje...
kom op zeg dit zet niemand zo op, je gaat niet iets bedenken als overheid om een meisje te laten vermoorden !!!
dan is de moord op natalee zeker ook een val. de overheid van de vs wilde dat er minder toeristen naar ARUBA gingen ??
quote:Hij wil naar Aruba en dan weer losgelaten worden door pappa's vriendjes.Op zaterdag 12 juni 2010 23:32 schreef MargrietV het volgende:
Hij wil niet naar VS, stel dat hij daar dan de doodstraf krijgt
Hij wil gewoon naar Aruba en volgens Nederlands recht veroordeeld worden.
quote:Eén ding is zeker: ze zitten er niet voor zweetvoeten!Op zaterdag 12 juni 2010 23:29 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Ach, misschien wel de meerderheid, maar er zullen ook wel veel mannen daar vastzitten omdat ze hun eigen wijfie de vernieling in hebben geslagen.
quote:Serieus. Daar vielen heel veel users hier nog zo over. Dat er een stukje politierapport vrijkwam over het slachtoffer. Toevallig stond daar dus ook op dat ze maandverband met bloed aan had. Echt.
[..]
Hahaha.
Nee toch, ze was onbevlekt bezwangerd door haar lesbische vriendin dus was ze niet ongesteld.
quote:jou zie ik ook alleen maar in Joran-topicsOp zaterdag 12 juni 2010 23:03 schreef plonsplons het volgende:
[..]
kind kan misschien alleen zo lopen , weet jij veel iedereen zijn loopje
btw joran wordt daar een echte Die Hard 5.0
quote:En dan dezelfde lullige straf krijgen als Sander V.
Hij wil niet naar VS, stel dat hij daar dan de doodstraf krijgt
Hij wil gewoon naar Aruba en volgens Nederlands recht veroordeeld worden.
quote:had hij gewoon moeten bekennen dat hij natalee vermoord heeft, nu is het :Op zaterdag 12 juni 2010 23:32 schreef MargrietV het volgende:
Hij wil niet naar VS, stel dat hij daar dan de doodstraf krijgt
Hij wil gewoon naar Aruba en volgens Nederlands recht veroordeeld worden.
GA NIET LANGST START, maar direct naar de nor
hij heeft alle kansen gehad, voor eerlijk proces. maar meneer vond het wel leuk iedereen pijn te doen en zelf beter van te worden. nu is het andersom
quote:Sorry, maar ik ga morgen drie dagen weg. Zonder tv maar wel met krant. Kranten dekken enkel de globale ontwikkelingen, dat weet je zelf ook want anders zou je hier niet rondhangen.Op zaterdag 12 juni 2010 23:24 schreef plonsplons het volgende:
[..]
voor samenvatting kan je tv of krant lezen, hier gaat het heel snel. vergeet de andere delen gewoon en doe mee met welke open is, je komt er zo weer in. ( net als bij elke goede soap
Het nieuws gaat hier snel maar de slowchat nog tig keer sneller. Je kunt niet van iemand verwachten dat hij of zij 3x3x300 en dus 2700 posts gaat teruglezen om te begrijpen wat de ontwikkelingen en details zijn.
Dus wanneer iemand om een samenvatting vraagt van de laatste berichten zou je die vraag ook gewoon kunnen beantwoorden, lijkt mij. Maar goed, het volgende is een nog veel beter idee trouwens.
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 23:25 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Nieuwe feiten e.d zouden eigenlijk gewoon in de openingspost moeten zodat je niet eerst 3 delen slowchat hoeft door te spitten als je een uurtje weg bent geweest
.Hij gaat naar Aruba en de cel in, kan hij dan een ww uitkering krijgen, aan de hand van wat hij het laatst verdiend heeft?
Zal altijd meer zijn dan 30 euro per maand.
quote:Hoeft niet persé, maar in vergelijking met de Castro Castro zal het daar wel een hotel zijn.Op zaterdag 12 juni 2010 23:32 schreef mazaru het volgende:
[..]
Hij wil naar Aruba en dan weer losgelaten worden door pappa's vriendjes.
quote:Niet relevant. Als je niets zinnigs hebt te melden gewoon weg blijven.Op zaterdag 12 juni 2010 23:39 schreef Internetheld het volgende:
alleen maar dezelfde mensen hier
quote:Echt? Tss. Wist ik niet.Op zaterdag 12 juni 2010 23:33 schreef djenneke het volgende:
[..]
Serieus. Daar vielen heel veel users hier nog zo over. Dat er een stukje politierapport vrijkwam over het slachtoffer. Toevallig stond daar dus ook op dat ze maandverband met bloed aan had. Echt.
Nou, dan lijkt het me duidelijk hoe Jorans bloed aan zijn schirt kwam,
quote:ooit van bijstand gehoort, is iets meerOp zaterdag 12 juni 2010 23:37 schreef MargrietV het volgende:
lol, ff vraagje.
Hij gaat naar Aruba en de cel in, kan hij dan een ww uitkering krijgen, aan de hand van wat hij het laatst verdiend heeft?
Zal altijd meer zijn dan 30 euro per maand.
, maar dat is trouwens niet wat iemand krijgt in de nor bijstand, dat is ook alweer verandert quote:Tuurlijk niet.Op zaterdag 12 juni 2010 23:40 schreef MargrietV het volgende:
zal ik dan maar weggaan en hier niet meer posten?
quote:waarom ik zit ook alleen in joran topics en nog wel onder een andere naam dan vroegerOp zaterdag 12 juni 2010 23:40 schreef MargrietV het volgende:
zal ik dan maar weggaan en hier niet meer posten?
quote:Nee, die belachelijke regeling is afgeschaft.Op zaterdag 12 juni 2010 23:37 schreef MargrietV het volgende:
lol, ff vraagje.
Hij gaat naar Aruba en de cel in, kan hij dan een ww uitkering krijgen, aan de hand van wat hij het laatst verdiend heeft?
Zal altijd meer zijn dan 30 euro per maand.
Geen uitkering meer in de bak. En een WW uitkering krijg je alleen als je gewerkt hebt. Deze jongen heeft nog nooit gewerkt. Tenzij je moorden en afpersing werken noemt.
quote:Nee joh.Op zaterdag 12 juni 2010 23:40 schreef MargrietV het volgende:
zal ik dan maar weggaan en hier niet meer posten?
quote:Als hij die wegveegt zie je ze niet meer, maar onderzoek maakt het zichtbaarOp zaterdag 12 juni 2010 23:06 schreef cumcumber het volgende:
Ik vraag me af:
Waarom werd de laptop niet gecontroleerd op vingerafdrukken?
Dit was toch de reden dat hij haar koud heeft gemaakt?
Het is toch ongeloofwaardig dat hij op zijn vlucht, wel iets aan zijn haar heeft gedaan maar vergeten heeft om een ander shirt te kopen. Daar zaten bloedspetters van het slachtoffer op.
Joran is gewoon puur dom en vreselijk impulsief zonder nadenken, dat zag je ook aan het glaasje wijn dat hij over Pr de Vries uitgooit.
Vreselijk verwend enigst kind, dat altijd zijn zin kreeg en anders ging janken
Het wil niet lukken vandaag bij mij, elke keer doet ie de witregels verkeerd 
quote:Hij is geen enigst kind. Hij heeft nog twee broers.Op zaterdag 12 juni 2010 23:42 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Als hij die wegveegt zie je ze niet meer, maar onderzoek maakt het zichtbaar
Joran is gewoon puur dom en vreselijk impulsief zonder nadenken, dat zag je ook aan het glaasje wijn dat hij over Pr de Vries uitgooit.
Vreselijk verwend enigst kind, dat altijd zijn zin kreeg en anders ging janken
quote:jij bent makkelijk over te halen zeg , kom ga naast mij zitten , dan pokeren we gewoon gezellig verder
quote:Maar een persoon maakt een argeloze opmerking en jij springt meteen in de bres.Op zaterdag 12 juni 2010 23:37 schreef Mylene het volgende:
Wat is het probleem als iemand alleen maar in Joran topics post? Kom op zeg
quote:WelOp zaterdag 12 juni 2010 23:43 schreef MargrietV het volgende:
Proffessioneel Pokeren is dus geen baan.
quote:alleen voor de ficus, dat weer welOp zaterdag 12 juni 2010 23:43 schreef MargrietV het volgende:
Proffessioneel Pokeren is dus geen baan.
quote:Nee nee, don't get me wrong. Ik denk gewoon dat 'ie na die afpersing (die hij helemaal niet zelf had bedacht maar die door de FBI was opgezet) is geschaduwd en dat ze hem op de voet hebben gevolgd om hem ergens op te pakken. Vandaar de camerabeelden en de vele toevalligheden. Maar dat hij Stephany zeker wel heeft doodgeslagen en misschien Natalee ook wel. Misschien in beiden gevallen iets sexueels wat ze weigerde of iets anders waar hij heel agressief en opvliegend van werd en sloeg.Op zaterdag 12 juni 2010 23:32 schreef plonsplons het volgende:
de enigste val waar joran in is gelopen is die van 2 meter lang.
kom op zeg dit zet niemand zo op, je gaat niet iets bedenken als overheid om een meisje te laten vermoorden !!!
dan is de moord op natalee zeker ook een val. de overheid van de vs wilde dat er minder toeristen naar ARUBA gingen ??
Dus, de FBI heeft het te lang aangezien en nu is er een onschuldig meisje dood. Dat bedoel ik.
(Trouwens, ik ben in februari dit jaar naar Aruba geweest en ik kan je vertellen dat het toeristme na 2005 ook echt niet is terug gelopen hoor. Prachtig land trouwens, heerlijke mensen en geweldig klimaat.)
quote:eentje toch?Op zaterdag 12 juni 2010 23:43 schreef mazaru het volgende:
[..]
Hij is geen enigst kind. Hij heeft nog twee broers.
quote:hij kan beter nadenken , over zijn verleden. misschien dat hij over 25 jaar een beetje mens is geworden ??Op zaterdag 12 juni 2010 23:44 schreef MargrietV het volgende:
Joran mag van mij janken, veel janken en ook nog last hebben van nachtmerries, maar ik wil niet dat medegevangenen hem dingen aan doen.
quote:Wel regelmatig water geven
[..]
alleen voor de ficus, dat weer wel
quote:Alleen als de moord zelf op tape stond zou het nog duidelijker zijn geweest.Op zaterdag 12 juni 2010 23:15 schreef FANN het volgende:
[..]
Alles wat ik hoop is dat de waarheid boven tafel komt en de ware dader ervoor gaat boeten,
Serieus, wat voor bewijs moet je nog hebben?
De bekentenis die Joran heeft afgelegd was zo gedetailleerd dat men de reconstructie niet eens meer nodig vond. Maw die staat bol van daderkennis. Vanwege de openheid van Peru weten zelfs wij details hoe hij haar vermoord heeft. Met de info die is vrijgegeven plus de camerabeelden kan iedereen een vrijwel complete tijdslijn maken. Dan heeft de politie ook nog een wereld aanvullend bewijs als DNA sporen en dergelijke.
Alleen het motief ligt nog een beetje open. Ging het over geld of, zoals Joran zegt, over dat ze iets op de laptop had gezien. Daar kun je nog wat over speculeren. Als Joran idd geld en of andere spullen van Stephany heeft meegenomen staat hij juridisch in ieder geval behoorlijk zwak.
quote:twee sabriaan ofzo en valetijn
quote:Ik heb nog nooit gehoord dat een pokeraar die niet meer kan pokeren een WW uitkering krijgt.
quote:
quote:helaas heb ik daar geen muntjes voor , leen me een paar en je krijg ze later in mijn hotel kamer dubbel en dwars terugOp zaterdag 12 juni 2010 23:46 schreef MargrietV het volgende:
PlonsPlons ik poker niet, maar een spelletje Yatzee vind ik wel leuk.
quote:Oh er zijn er best die er hun baan van hebben gemaakt hoor. Alleen zijn ze vrij dun gezaaid. Zoek maar eens op wie Phil Ivey is bijvoorbeeld. Die man heeft miljoenen verdiend met poker.Op zaterdag 12 juni 2010 23:43 schreef MargrietV het volgende:
Proffessioneel Pokeren is dus geen baan.
quote:
quote:Beroep: Pokeraar
[..]
Ik heb nog nooit gehoord dat een pokeraar die niet meer kan pokeren een WW uitkering krijgt.
quote:paar letters erbij dan , voor meneer de jager dan ??
quote:Joran is de oudste, Valentijn is de middelste en Sebastiaan is de jongste.
quote:Ja beetje flauw, maar wel een inkoppertje
[..]
paar letters erbij dan , voor meneer de jager dan ??
quote:Blijkbaar is er dan zonder nieuwsfeiten toch een wending geweest waardoor een paar users hier toch denken aan complot. Het is me echt niet duidelijk waarom die wending er gekomen is. Dit moet een reden hebben want eerder waren de posts behoorlijk veroordelend en Joran werkelijk het ergste van het ergste toewensen. Apart.Op zaterdag 12 juni 2010 23:47 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Alleen als de moord zelf op tape stond zou het nog duidelijker zijn geweest.
Serieus, wat voor bewijs moet je nog hebben?
De bekentenis die Joran heeft afgelegd was zo gedetailleerd dat men de reconstructie niet eens meer nodig vond. Maw die staat bol van daderkennis. Vanwege de openheid van Peru weten zelfs wij details hoe hij haar vermoord heeft. Met de info die is vrijgegeven plus de camerabeelden kan iedereen een vrijwel complete tijdslijn maken. Dan heeft de politie ook nog een wereld aanvullend bewijs als DNA sporen en dergelijke.
Alleen het motief ligt nog een beetje open. Ging het over geld of, zoals Joran zegt, over dat ze iets op de laptop had gezien. Daar kun je nog wat over speculeren. Als Joran idd geld en of andere spullen van Stephany heeft meegenomen staat hij juridisch in ieder geval behoorlijk zwak.
quote:helaas was de FBI hem een paar dagen kwijt, schaamrood.Op zaterdag 12 juni 2010 23:45 schreef Luna3 het volgende:
[..]
Nee nee, don't get me wrong. Ik denk gewoon dat 'ie na die afpersing (die hij helemaal niet zelf had bedacht maar die door de FBI was opgezet) is geschaduwd en dat ze hem op de voet hebben gevolgd om hem ergens op te pakken. Vandaar de camerabeelden en de vele toevalligheden. Maar dat hij Stephany zeker wel heeft doodgeslagen en misschien Natalee ook wel. Misschien in beiden gevallen iets sexueels wat ze weigerde of iets anders waar hij heel agressief en opvliegend van werd en sloeg.
Dus, de FBI heeft het te lang aangezien en nu is er een onschuldig meisje dood. Dat bedoel ik.
(Trouwens, ik ben in februari dit jaar naar Aruba geweest en ik kan je vertellen dat het toeristme na 2005 ook echt niet is terug gelopen hoor. Prachtig land trouwens, heerlijke mensen en geweldig klimaat.)
pas toen het gevalletje peru boven water kwam wist de FBI weer waar joran was
quote:Ik ook niet over een ondernemer of een zzp'er. Hebben die ook geen baan?Op zaterdag 12 juni 2010 23:47 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit gehoord dat een pokeraar die niet meer kan pokeren een WW uitkering krijgt.
quote:http://vimeo.com/user1459682Op zaterdag 12 juni 2010 23:50 schreef Felixa het volgende:
[..]
Joran is de oudste, Valentijn is de middelste en Sebastiaan is de jongste.
zou zo Joran kunnen zijn. Arme broertje, lijkt ie ook nog eens op zijn grote foute broer...
quote:Nog steeds hoor. Naar mijn mening is er geen twijfel aan zijn schuld in deze zaak. Hij is schuldig en moet daarvoor boeten.Op zaterdag 12 juni 2010 23:51 schreef Stali het volgende:
[..]
Blijkbaar is er dan zonder nieuwsfeiten toch een wending geweest waardoor een paar users hier toch denken aan complot. Het is me echt niet duidelijk waarom die wending er gekomen is. Dit moet een reden hebben want eerder waren de posts behoorlijk veroordelend en Joran werkelijk het ergste van het ergste toewensen. Apart.
quote:Ah bedankt dat wist ik ook nog nietOp zaterdag 12 juni 2010 23:50 schreef Felixa het volgende:
[..]
Joran is de oudste, Valentijn is de middelste en Sebastiaan is de jongste.
quote:Eerder: zelfstandig ondernemer.
quote:Jij niet dan?Op zaterdag 12 juni 2010 23:43 schreef Aalbers het volgende:
Dat jullie het zo fascinerend vinden..
Er zijn trouwens méér mensen die het fascinerend vinden
Ik las net twee heel leuke, interessante en verhelderende artikelen over de Joran-zaak, de ene in Vrij Nederland (in de Republiek der Letteren, waar een link wordt gelegd tussen de Joran-fascinatie en de kracht van fictie) en één in NRC Handelsblad (waarin het eigenlijk óók draait om het fictieve of literaire personage Joran van der Sloot).Kortom: over dit onderwerp zijn we nog lang niet uitgepraat
quote:De FBI moet zichzelf toch ook wel voor de kop slaan, wat een faalactie!
[..]
helaas was de FBI hem een paar dagen kwijt, schaamrood.
pas toen het gevalletje peru boven water kwam wist de FBI weer waar joran was
quote:Precies ja, dat bedoelde ik dus ook.Op zaterdag 12 juni 2010 23:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik ook niet over een ondernemer of een zzp'er. Hebben die ook geen baan?
quote:Dit zie ik ook wel zo. Een onvolwassen verwend kind en als het niet gaat zoal hij wilt dan gaat het verkeerd.Op zaterdag 12 juni 2010 23:49 schreef MargrietV het volgende:
Volgens mij gaat bij Joran alles om geld, heeft de dollarteken in zijn iris gebrand.
Vrij lullig eigenlijk. Maar ik heb altijd het idee gehad dat rondom Holloway de situatie uit de hand gelopen was en nu weer totdat bleek dat hij achter het geld van dit meisje aanzat en zelf aan de grond zat.
Een complot geloof ik toch eigenlijk echt niet.
quote:http://www.startbedrijf.nl/artikel/UWVOp zaterdag 12 juni 2010 23:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik ook niet over een ondernemer of een zzp'er. Hebben die ook geen baan?
http://www.startbedrijf.nl/artikel/var-verklaring
quote:Dat is wel erg dom.Op zaterdag 12 juni 2010 23:52 schreef plonsplons het volgende:
[..]
helaas was de FBI hem een paar dagen kwijt, schaamrood.
pas toen het gevalletje peru boven water kwam wist de FBI weer waar joran was
quote:Wat mensen het in positieve of negatieve zin toewensen, nou ja, mag iedereen voor zichzelf weten. Maar hoe men ook van Joran gecharmeerd is, ik zou niet weten hoe je de bekende feiten wilt negeren. Er zijn weinig moordzaken die zo duidelijk zijn als deze imo.Op zaterdag 12 juni 2010 23:51 schreef Stali het volgende:
[..]
Blijkbaar is er dan zonder nieuwsfeiten toch een wending geweest waardoor een paar users hier toch denken aan complot. Het is me echt niet duidelijk waarom die wending er gekomen is. Dit moet een reden hebben want eerder waren de posts behoorlijk veroordelend en Joran werkelijk het ergste van het ergste toewensen. Apart.
quote:En wat is je punt?Op zaterdag 12 juni 2010 23:55 schreef mazaru het volgende:
[..]
http://www.startbedrijf.nl/artikel/UWV
http://www.startbedrijf.nl/artikel/var-verklaring
LIMA - Joran van der Sloot heeft de Peruaanse onderzoekspolitie Dirincri aangeboden aan te wijzen waar het lichaam van Natalee Holloway is, in ruil voor overplaatsing naar een gevangenis op Aruba.
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-overplaatsing.html
quote:Dat daar aparte regels voor zijn.
Maar ik kan je nu al vertellen dat een pokeraar die de bajes indraait geen WW uitkering krijgt.
quote:Dat gaat vast lukkenOp zondag 13 juni 2010 00:00 schreef mazaru het volgende:
Joran wil pas praten over Natalee na overplaatsing
LIMA - Joran van der Sloot heeft de Peruaanse onderzoekspolitie Dirincri aangeboden aan te wijzen waar het lichaam van Natalee Holloway is, in ruil voor overplaatsing naar een gevangenis op Aruba.
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-overplaatsing.html
quote:liep ook niet goed , telefoongesprek met jaap terror was dat te horen.Op zaterdag 12 juni 2010 23:58 schreef MargrietV het volgende:
Joran had toch een louche bedrijfje hahaha in Thailand.
quote:Een WW uitkering voor een vrouwenhandelaar die niet meer kan handelen is ook niet waarschijnlijk.Op zaterdag 12 juni 2010 23:58 schreef MargrietV het volgende:
Joran had toch een louche bedrijfje hahaha in Thailand.
quote:Nee hoor, jij bent een van degenen die het meest met nieuws en andere achtergronden komt. Lekker blijven dusOp zaterdag 12 juni 2010 23:40 schreef MargrietV het volgende:
zal ik dan maar weggaan en hier niet meer posten?
quote:Bron'Joran licht vanuit Thailand internetvriend op'
dinsdag 22 april 2008 21:02
Joran van der Sloot zit niet in een psychiatrische kliniek, maar viert vakantie in Thailand. Vanuit zijn vakantieadres zou hij een internetvriend hebben opgelicht.
Joran van der Sloot zou in Thailand zitten Joran van der Sloot zou in Thailand zitten
De internetvriend, Mart Bakx, zegt in RTL Boulevard dat Joran hem geld heeft gevraagd, omdat hij in Thailand zou zijn opgepakt voor het bezit van softdrugs.
Geplunderde rekening
Bakx vertrouwde Joran en leende hem in eerste instantie 1.000 euro. Later gaf Bakx hem zijn bankcodes. Uiteindelijk is 6.000 euro verdwenen.
Bakx heeft naar eigen zeggen al twee jaar contact via internet met Van der Sloot. Volgens Bakx zit Van der Sloot niet in een psychiatrische inrichting, zoals gedacht wordt, maar zit hij sinds de onthullende beelden van Peter R. de Vries in Azië. Volgens De Vries viert Joran feest in Hong Kong en Thailand.
Gedumpt
Joran vertelde in de uitzending van De Vries aan infiltrant Patrick van der Eem dat een vriend van hem het lichaam van de vermiste Natalee Holloway in zee had gedumpt, nadat zij in zijn armen was gestorven.
Lees alles over de bekentenissen van Joran van der Sloot in het dossier
Joran heeft dus helemaal niet in een psychiatrische inrichting gezeten
Liar liar, pants on fire
quote:Speltip 3: Zet niet te hoog in.Op zondag 13 juni 2010 00:00 schreef mazaru het volgende:
Joran wil pas praten over Natalee na overplaatsing
LIMA - Joran van der Sloot heeft de Peruaanse onderzoekspolitie Dirincri aangeboden aan te wijzen waar het lichaam van Natalee Holloway is, in ruil voor overplaatsing naar een gevangenis op Aruba.
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-overplaatsing.html
quote:Eens en daarom wordt hij ook aangeklaagd voor moord.Op zaterdag 12 juni 2010 23:59 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wat mensen het in positieve of negatieve zin toewensen, nou ja, mag iedereen voor zichzelf weten. Maar hoe men ook van Joran gecharmeerd is, ik zou niet weten hoe je de bekende feiten wilt negeren. Er zijn weinig moordzaken die zo duidelijk zijn als deze imo.
Er hangt natuurlijik wel een vreemde waas om hem heen door zijn stoornissen of als iemand hem graag witl ophemelen een zgn slimheid. Maar die gozer is gewoon compleet en allang van het padje af natuurlijk.
Maar ik merk gewoon op dat er toch ineens users zijn die in een complot tegen Joran geloven. Zonder duidelijke aanleiding. Opmerkelijk en ik begrijp het echt niet.
quote:Rofl. Dat wisten wij al daggggen. Fijn dat Joran dat nu ook weetOp zondag 13 juni 2010 00:00 schreef mazaru het volgende:
Joran wil pas praten over Natalee na overplaatsing
LIMA - Joran van der Sloot heeft de Peruaanse onderzoekspolitie Dirincri aangeboden aan te wijzen waar het lichaam van Natalee Holloway is, in ruil voor overplaatsing naar een gevangenis op Aruba.
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-overplaatsing.html
quote:Mew... dat dachten ze in de Puttense moordzaak ook...Op zaterdag 12 juni 2010 23:47 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Alleen als de moord zelf op tape stond zou het nog duidelijker zijn geweest.
Serieus, wat voor bewijs moet je nog hebben?
De bekentenis die Joran heeft afgelegd was zo gedetailleerd dat men de reconstructie niet eens meer nodig vond. Maw die staat bol van daderkennis. Vanwege de openheid van Peru weten zelfs wij details hoe hij haar vermoord heeft. Met de info die is vrijgegeven plus de camerabeelden kan iedereen een vrijwel complete tijdslijn maken. Dan heeft de politie ook nog een wereld aanvullend bewijs als DNA sporen en dergelijke.
Alleen het motief ligt nog een beetje open. Ging het over geld of, zoals Joran zegt, over dat ze iets op de laptop had gezien. Daar kun je nog wat over speculeren. Als Joran idd geld en of andere spullen van Stephany heeft meegenomen staat hij juridisch in ieder geval behoorlijk zwak.
Zo moeilijk is het niet hoor om een bekentenis te krijgen als je iemand maar genoeg onder druk zet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Valse_bekentenis
http://nl.wikipedia.org/wiki/Interrogatie
en ik zeg niet dat Joran het NIET gedaan heeft, wel heb ik gezegt dat ik veel dingen vreemd
of ''toevallig'' vind in deze zaak.
en ik heb gezegd dat ik ergens nog steeds hoop dat hij het niet gedaan heeft, maar dat mag
toch?
quote:NopeOp zondag 13 juni 2010 00:01 schreef MargrietV het volgende:
Het punt is Mazaru of Joran recht op een of andere uitkering kan claimen
http://www.rijksoverheid.(...)n-gevangenis-ga.html
quote:Die kunnen hier terechtOp zondag 13 juni 2010 00:04 schreef Stali het volgende:
Maar ik merk gewoon op dat er toch ineens users zijn die in een complot tegen Joran geloven. Zonder duidelijke aanleiding. Opmerkelijk en ik begrijp het echt niet.
http://www.meet-an-inmate.com/
quote:sommige hier kunnen het niet bevatten , dat een persoon als mens doet voorkomen, zo beestachtig en fout kan zijn.Op zondag 13 juni 2010 00:04 schreef Stali het volgende:
[..]
Eens en daarom wordt hij ook aangeklaagd voor moord.
Er hangt natuurlijik wel een vreemde waas om hem heen door zijn stoornissen of als iemand hem graag witl ophemelen een zgn slimheid. Maar die gozer is gewoon compleet en allang van het padje af natuurlijk.
Maar ik merk gewoon op dat er toch ineens users zijn die in een complot tegen Joran geloven. Zonder duidelijke aanleiding. Opmerkelijk en ik begrijp het echt niet.
quote:Ja goed, maar zeggen dat er geen "professionele" pokeraars bestaan of dat dat geen "baan" is klopt ook niet. Over die uitkering spreek ik me niet uit. (Bovendien vraag ik me af of Joran wel echt "professioneel" pokerde, hij heeft een paar keer geluk gehad volgens mij en wat geld gewonnen, maar genoeg om van te leven zal het niet geweest zijn lijkt mij.)Op zondag 13 juni 2010 00:01 schreef MargrietV het volgende:
Het punt is Mazaru of Joran recht op een of andere uitkering kan claimen
De echte professionele pokeraars zullen natuurlijk al lang hun eigen eenmansbedrijfje of iets dergelijks opgezet hebben om claims wat betreft belastingen e.d. te behandelen.
quote:Daarom vroeg ik het haar, ik weet niet hoe serieus ik het moet nemen nlm.Op zondag 13 juni 2010 00:04 schreef Stali het volgende:
[..]
Eens en daarom wordt hij ook aangeklaagd voor moord.
Er hangt natuurlijik wel een vreemde waas om hem heen door zijn stoornissen of als iemand hem graag witl ophemelen een zgn slimheid. Maar die gozer is gewoon compleet en allang van het padje af natuurlijk.
Maar ik merk gewoon op dat er toch ineens users zijn die in een complot tegen Joran geloven. Zonder duidelijke aanleiding. Opmerkelijk en ik begrijp het echt niet.
Misschien hebben sommigen een heel geromantiseerd beeld van Joran ofzo. Vinden hem wel een soort van held. Telkens de politie, Beth Holloway, Peter R. en alle andere "slechten" te slim af. Hij leidt een avontuurlijk en spannend leven, vrij en rebels. Ja en dan nu ineens een hele brute en platte moord... Dat past niet in het beeld.
quote:Begrijpelijk want je zoekt altijd het menselijke in iemand.Op zondag 13 juni 2010 00:08 schreef plonsplons het volgende:
[..]
sommige hier kunnen het niet bevatten , dat een persoon als mens doet voorkomen, zo beestachtig en fout kan zijn.
Ik in ieder geval wel.
Maar die wending blijft voor mij toch vreemd.
quote:misschien zou je daar best eens gelijk in kunnen hebbenOp zondag 13 juni 2010 00:08 schreef plonsplons het volgende:
[..]
sommige hier kunnen het niet bevatten , dat een persoon als mens doet voorkomen, zo beestachtig en fout kan zijn.
quote:natuurlijk mag dat, maar waarom denk je dat hij nu opeens wel wil bekennen waar lichaam natalee is ??Op zondag 13 juni 2010 00:05 schreef FANN het volgende:
[..]
Mew... dat dachten ze in de Puttense moordzaak ook...
Zo moeilijk is het niet hoor om een bekentenis te krijgen als je iemand maar genoeg onder druk zet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Valse_bekentenis
http://nl.wikipedia.org/wiki/Interrogatie
en ik zeg niet dat Joran het NIET gedaan heeft, wel heb ik gezegt dat ik veel dingen vreemd
of ''toevallig'' vind in deze zaak.
en ik heb gezegd dat ik ergens nog steeds hoop dat hij het niet gedaan heeft, maar dat mag
toch?
omdat hij dan onschuldig is aan de moord op natalee ??
quote:Misschien omdat je je gewoon nauwelijks kan voorstellen dat die jongen/iemand zo in en in slecht is. Dat gevoed met het feit dat er best vreemde dingen gaande zijn rond de zaak, wil nogal eens uiten in een ander "gevoel" over de werkelijkheid dan die nu naar buiten wordt gebracht. Wat voor mij niet wegneemt dat Joran gewoon een fucking zieke griezel is.
[..]
Eens en daarom wordt hij ook aangeklaagd voor moord.
Er hangt natuurlijik wel een vreemde waas om hem heen door zijn stoornissen of als iemand hem graag witl ophemelen een zgn slimheid. Maar die gozer is gewoon compleet en allang van het padje af natuurlijk.
Maar ik merk gewoon op dat er toch ineens users zijn die in een complot tegen Joran geloven. Zonder duidelijke aanleiding. Opmerkelijk en ik begrijp het echt niet.
quote:ja hoor straks heeft hij nog vrienden die hem voordragenOp zondag 13 juni 2010 00:07 schreef MargrietV het volgende:
Joran moet een nieuwe naam krijgen Meester in Chantage en Oplichting
het heeft zijne konelijke hoogheid behaagt.............
quote:Op zondag 13 juni 2010 00:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik het haar, ik weet niet hoe serieus ik het moet nemen nlm.
Misschien hebben somigen een heel geromantiseerd beeld van Joran ofzo. Vinden hem wel een soort van held. Telkens de politie, Beth Holloway, Peter R. en alle andere "slechten" te slim af. Hij leidt een avontuurlijk en spannend leven, vrij en rebels. Ja en dan nu ineens een hele brute en platte moord... Dat past niet in het beeld.
ik had totaal geen geromantiseerd beeld van Joran, ik vond het al een rotjoch, maar daar gaat het toch niet om?
Het gaat erom heeft hij dit nu gedaan ja of nee.
Tenminste daar gaat het mij om.
quote:Ik zeg ook nergens dat er geen professionele pokeraars bestaan. Ik kijk er graag naar op tv.Op zondag 13 juni 2010 00:08 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Ja goed, maar zeggen dat er geen "professionele" pokeraars bestaan of dat dat geen "baan" is klopt ook niet. Over die uitkering spreek ik me niet uit. (Bovendien vraag ik me af of Joran wel echt "professioneel" pokerde, hij heeft een paar keer geluk gehad volgens mij en wat geld gewonnen, maar genoeg om van te leven zal het niet geweest zijn lijkt mij.)
quote:Misschien toch verheerlijking inderdaad. Beetje zoals de serie Dexter is.Op zondag 13 juni 2010 00:10 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik het haar, ik weet niet hoe serieus ik het moet nemen nlm.
Misschien hebben somigen een heel geromantiseerd beeld van Joran ofzo. Vinden hem wel een soort van held. Telkens de politie, Beth Holloway, Peter R. en alle andere "slechten" te slim af. Hij leidt een avontuurlijk en spannend leven, vrij en rebels. Ja en dan nu ineens een hele brute en platte moord... Dat past niet in het beeld.
Er is alle begrip voor de fictieve Dexter (die heb ik trouwens ook), terwijl hij steken heeft laten vallen en hetgeen hij doet gewoon echt niet kan. Soort fantasie.
quote:precies dat...Op zondag 13 juni 2010 00:12 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Misschien omdat je je gewoon nauwelijks kan voorstellen dat die jongen/iemand zo in en in slecht is. Dat gevoed met het feit dat er best vreemde dingen gaande zijn rond de zaak, wil nogal eens uiten in een ander "gevoel" over de werkelijkheid dan die nu naar buiten wordt gebracht. Wat voor mij niet wegneemt dat Joran gewoon een fucking zieke griezel is.
quote:Toch voor NL-se pers snelle berichtgeving want peruaanse media berichtten vanmiddag dat Joran vlak na aankomst in Castro Castro snikkend heeft gevraagd om overplaatsing naar Aruba. Hij vroeg om garanties dat hij in leven zou blijven en wilde in ruil voor overplaatsing naar Aruba de EXACTE plek aan te wijzen waar het lichaam van Natalee zich bevind.Op zondag 13 juni 2010 00:05 schreef Faithfulness het volgende:
[..]
Rofl. Dat wisten wij al daggggen. Fijn dat Joran dat nu ook weet
Bron (o.a.):http://www.rpp.com.pe/2010-06-12-van-der-sloot-teme-que-lo-maten-en-prision-noticia_271811.html
quote:Ik denk ook dat het voor "gewone" mensen moeilijk te bevatten is, dat een ogenschijnlijk normale Hollandse jongen iemand zo bruut van het leven kan beroven. Dat is ook het verraderlijke van psychopaten; ze zijn vaak charmant en charismatisch en veel vrouwen vallen daarvoor en kunnen zich met geen mogelijkheid indenken dat zo'n "schatje" zo in en in slecht kan zijn.Op zondag 13 juni 2010 00:12 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Misschien omdat je je gewoon nauwelijks kan voorstellen dat die jongen/iemand zo in en in slecht is. Dat gevoed met het feit dat er best vreemde dingen gaande zijn rond de zaak, wil nogal eens uiten in een ander "gevoel" over de werkelijkheid dan die nu naar buiten wordt gebracht. Wat voor mij niet wegneemt dat Joran gewoon een fucking zieke griezel is.
Voor het koffiefilmpje er was, kon ik me nog enigszins indenken dat mensen aan zijn schuld twijfelden maar met dat filmpje was het toch wel echt 100% duidelijk, vind ik!
quote:Hij heeft Beth wel degelijk zelf benaderd... zucht:
[..]
Nee nee, don't get me wrong. Ik denk gewoon dat 'ie na die afpersing (die hij helemaal niet zelf had bedacht maar die door de FBI was opgezet) is geschaduwd en dat ze hem op de voet hebben gevolgd om hem ergens op te pakken. Vandaar de camerabeelden en de vele toevalligheden. Maar dat hij Stephany zeker wel heeft doodgeslagen en misschien Natalee ook wel. Misschien in beiden gevallen iets sexueels wat ze weigerde of iets anders waar hij heel agressief en opvliegend van werd en sloeg.
Dus, de FBI heeft het te lang aangezien en nu is er een onschuldig meisje dood. Dat bedoel ik.
(Trouwens, ik ben in februari dit jaar naar Aruba geweest en ik kan je vertellen dat het toeristme na 2005 ook echt niet is terug gelopen hoor. Prachtig land trouwens, heerlijke mensen en geweldig klimaat.)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)p-met-geld-FBI.dhtml
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_de_val_lokken_.html
http://birmingham.fbi.gov/pressrel/pressrel10/bh060910.htm
quote:Prior to law enforcement's involvement in the situation, Van der Sloot offered to provide information to an individual regarding the location of Natalee Holloway's remains and the circumstances of her death in exchange for $250,000.00. The FBI-led investigation was conducted in conjunction with Aruban authorities. The U.S. Attorney filed a criminal complaint charging van der Sloot with extortion and wire fraud on June 3, 2010.
quote:Eens!Op zondag 13 juni 2010 00:17 schreef MargrietV het volgende:
de exacte plaats aanwijzen is toch in mijn ogen schuld bekennen?
Had het alleen zo groot neer gezet omdat ik zomaar een beetje mijn twijfels heb over dat hij dan deze keer wel de echte plek zou gaan vertellen.
quote:Op zich zegt het niet zoveel over zijn mate van betrokkenheid bij de dood van Nathalee Holloway. Hij grijpt elke strohalm aan om uit Peru weg te komen. Het kan best zijn dat hij niet weet waar het lijk gedumpt is, of dat het op open zee overboord gezet is en niet meer traceerbaar.Op zondag 13 juni 2010 00:11 schreef plonsplons het volgende:
[..]
natuurlijk mag dat, maar waarom denk je dat hij nu opeens wel wil bekennen waar lichaam natalee is ??
omdat hij dan onschuldig is aan de moord op natalee ??
Overigens gaat het hem nooit lukken natuurlijk, ze zijn niet gek daar in Peru.
quote:Goed maar dat vind ik zolangzamerhand voor zich spreken. True allemaal gebasseerd op wat er in de media verschijnt dus niemand van ons kan iets met zekerheid zeggen. Verder maakt het niet uit hoor. Was alleen benieuwd.Op zondag 13 juni 2010 00:13 schreef FANN het volgende:
[..]
gaat het toch niet om?
Het gaat erom heeft hij dit nu gedaan ja of nee.
Tenminste daar gaat het mij om.
quote:ik weet echt niet meer wat ik nu wel en niet moet gelovenOp zondag 13 juni 2010 00:16 schreef djenneke het volgende:
[..]
Hij heeft Beth wel degelijk zelf benaderd... zucht:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)p-met-geld-FBI.dhtml
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_de_val_lokken_.html
http://birmingham.fbi.gov/pressrel/pressrel10/bh060910.htm
[..]
waar kwam dat bericht dan vandaandat Beth Joran had benaderd?
quote:het is wel een beetje laat . maar is ga toch echt geloven dat joran een beetje door krijgt dat zijn jonge leven toch voorbij is. en berouw komt altijd te laat. helaas joran er is niemand meer die jouw komt reddenOp zondag 13 juni 2010 00:14 schreef sesame het volgende:
[..]
Toch voor NL-se pers snelle berichtgeving want peruaanse media berichtten vanmiddag dat Joran vlak na aankomst in Castro Castro snikkend heeft gevraagd om overplaatsing naar Aruba. Hij vroeg om garanties dat hij in leven zou blijven en wilde in ruil voor overplaatsing naar Aruba de EXACTE plek aan te wijzen waar het lichaam van Natalee zich bevind.
Bron (o.a.):http://www.rpp.com.pe/2010-06-12-van-der-sloot-teme-que-lo-maten-en-prision-noticia_271811.html
en je troef kaart heb je te laat uitgespeeld!!!
quote:Nou ik ben er niet van overtuigd dat die Joran een slimme jongen is.Op zondag 13 juni 2010 00:04 schreef Stali het volgende:
[..]
Eens en daarom wordt hij ook aangeklaagd voor moord.
Er hangt natuurlijik wel een vreemde waas om hem heen door zijn stoornissen of als iemand hem graag witl ophemelen een zgn slimheid. Maar die gozer is gewoon compleet en allang van het padje af natuurlijk.
Maar ik merk gewoon op dat er toch ineens users zijn die in een complot tegen Joran geloven. Zonder duidelijke aanleiding. Opmerkelijk en ik begrijp het echt niet.
Helemaal niet zelfs.
Maar zo dom, om iemand te vermoorden, terwijl de hotelkamer op je naam staat. Je totaal geen camera's in de gaten zou hebben.
De meeste "impulsmoordenaars" pakken nog iemand van de straat, dumpen die in een bos of een steegje.
Dus dit is wel heel apart.
Dus ja conclusie, of heel erg dom, of een complotje
quote:Exact, het koffie-incident heeft mijn twijfels ook de das omgedaan. Ik vind het echt eng dat er zulke mensen bestaan. Je zou toch willen dat alle moordenaars gewoon duidelijk te herkennen waren aan hun lugubere uiterlijk en sikkels in hun hand
[..]
Ik denk ook dat het voor "gewone" mensen moeilijk te bevatten is, dat een ogenschijnlijk normale Hollandse jongen iemand zo bruut van het leven kan beroven. Dat is ook het verraderlijke van psychopaten; ze zijn vaak charmant en charismatisch en veel vrouwen vallen daarvoor en kunnen zich met geen mogelijkheid indenken dat zo'n "schatje" zo in en in slecht kan zijn.
Voor het koffiefilmpje er was, kon ik me nog enigszins indenken dat mensen aan zijn schuld twijfelden maar met dat filmpje was het toch wel echt 100% duidelijk, vind ik!
[ Bericht 98% gewijzigd door johan555 op 13-06-2010 00:28:58 ]
quote:Hij kan heel kwaad worden en heeft zichzelf dan niet meer in de hand. Daar hoef je niet dom voor te zijn.Op zondag 13 juni 2010 00:21 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Nou ik ben er niet van overtuigd dat die Joran een slimme jongen is.
Helemaal niet zelfs.
Maar zo dom, om iemand te vermoorden, terwijl de hotelkamer op je naam staat. Je totaal geen camera's in de gaten zou hebben.
De meeste "impulsmoordenaars" pakken nog iemand van de straat, dumpen die in een bos of een steegje.
Dus dit is wel heel apart.
Dus ja conclusie, of heel erg dom, of een complotje
Zal er nog een ontsnapping inzitten.... zou wel jammer zijn dit het nu was.
quote:Hij was nog van plan om het lijkt weg te werken, door het in een nog te kopen koffer te stoppen en mee naar buiten te slepen maar hij was bang dat het personeel dat zou opmerken.Op zondag 13 juni 2010 00:21 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Nou ik ben er niet van overtuigd dat die Joran een slimme jongen is.
Helemaal niet zelfs.
Maar zo dom, om iemand te vermoorden, terwijl de hotelkamer op je naam staat. Je totaal geen camera's in de gaten zou hebben.
De meeste "impulsmoordenaars" pakken nog iemand van de straat, dumpen die in een bos of een steegje.
Dus dit is wel heel apart.
Dus ja conclusie, of heel erg dom, of een complotje
quote:Nou het is makkelijk voor te stellen maar niet bij een jonge fitte jongen als Joran, blijkbaar.Op zondag 13 juni 2010 00:12 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Misschien omdat je je gewoon nauwelijks kan voorstellen dat die jongen/iemand zo in en in slecht is. Dat gevoed met het feit dat er best vreemde dingen gaande zijn rond de zaak, wil nogal eens uiten in een ander "gevoel" over de werkelijkheid dan die nu naar buiten wordt gebracht. Wat voor mij niet wegneemt dat Joran gewoon een fucking zieke griezel is.
Mensen zijn inderdaad al jaren onder de indruk van de schemer die Joran met zijn verhaaltjes weet te wekken. Alles wat er gespeeld heeft rondom Holloway is zwaar geschift natuurlijk. Het is om te zien een gewone jongen. Er zijn genoeg zware misdadigers waarvan je een foto kunt bekijken en het nooit hebt kunnen bedenken wat voor ellende ze gesjouwd hebben.
Joran heeft fans, en die Pricella was daar een mooi voorbeeld van en wrs. zijn er nog veel meer van dit soort dametjes.
quote:Uit Luna3's rechter of linker duim (jij mag kiezen), samen met het zogenaamd schaduwen van Joran door de FBI. Dat is écht totaal uit de lucht gegrepen...
[..]
ik weet echt niet meer wat ik nu wel en niet moet geloven
dat Beth Joran had benaderd?
quote:volgens mij kan hij niet eens de exacte plaats geven , maar deze jongen is echt een kat in het nou en smeekt alles bij elkaarOp zondag 13 juni 2010 00:17 schreef MargrietV het volgende:
de exacte plaats aanwijzen is toch in mijn ogen schuld bekennen?
zoals ik al zeg te laat.nee hoor de exacte plaats aanwijzen is geen schuld bekennen namelijk :
vaders van der sloot heeft natalee vermoord volgens joran , hij heeft zijn vader tegen over anita van der sloot daarover gehoort. dat is dan zijn verhaal natuurlijk
quote:Juist. Hij doet nu een aantal laatste, wanhopige en vergeefse pogingen om er nog onderuit te komen.Op zondag 13 juni 2010 00:21 schreef plonsplons het volgende:
[..]
het is wel een beetje laat . maar is ga toch echt geloven dat joran een beetje door krijgt dat zijn jonge leven toch voorbij is. en berouw komt altijd te laat. helaas joran er is niemand meer die jouw komt redden
en je troef kaart heb je te laat uitgespeeld!!!
Maar hij weet eigenlijk zelf ook wel dat hij deze keer nu echt de lul is.
Dat kun je ook in zijn ogen zien op de foto's van de laatste 2 dagen. Ik zie er angst en wanhoop in, maar ook een soort van berusting omdat hij zelf heel goed weet dat het onvermijdelijk is.
Er is niks meer over van de arrogante 'niemand maakt mij wat' Joran. Hij is gebroken.
quote:Heb je zijn e-mail adres dan niet?Op zondag 13 juni 2010 00:28 schreef Berg_Geit het volgende:
weet iemand of ik joran een videoboodschap kan sturen?
quote:Niet als hij dan zegt dat het niet zijn schuld was en uit angst niet eerder heeft durven praten.Op zondag 13 juni 2010 00:17 schreef MargrietV het volgende:
de exacte plaats aanwijzen is toch in mijn ogen schuld bekennen?
Zie de verhaaltjes als epileptica en dansen op een dun balkonrandje. Dan ben je geen moordenaar.
quote:Hebben ze ook al internet in de gevangenis.
quote:joran is niet dom, maar heeft zijn woede aanvallen niet onder controleOp zondag 13 juni 2010 00:21 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Nou ik ben er niet van overtuigd dat die Joran een slimme jongen is.
Helemaal niet zelfs.
Maar zo dom, om iemand te vermoorden, terwijl de hotelkamer op je naam staat. Je totaal geen camera's in de gaten zou hebben.
De meeste "impulsmoordenaars" pakken nog iemand van de straat, dumpen die in een bos of een steegje.
Dus dit is wel heel apart.
Dus ja conclusie, of heel erg dom, of een complotje
quote:Ik hoop toch zo dat je mij daar niet van verdenktOp zondag 13 juni 2010 00:26 schreef Stali het volgende:
[..]
Nou het is makkelijk voor te stellen maar niet bij een jonge fitte jongen als Joran, blijkbaar.
Mensen zijn inderdaad al jaren onder de indruk van de schemer die Joran met zijn verhaaltjes weet te wekken. Alles wat er gespeeld heeft rondom Holloway is zwaar geschift natuurlijk. Het is om te zien een gewone jongen. Er zijn genoeg zware misdadigers waarvan je een foto kunt bekijken en het nooit hebt kunnen bedenken wat voor ellende ze gesjouwd hebben.
Joran heeft fans, en die Pricella was daar een mooi voorbeeld van en wrs. zijn er nog veel meer van dit soort dametjes.
quote:Jij denkt dat een luxe cel heeft en vrolijk kan internetten en zo?Op zondag 13 juni 2010 00:28 schreef Berg_Geit het volgende:
weet iemand of ik joran een videoboodschap kan sturen?
quote:offeuh weer een Shawshank Redemption.Op zondag 13 juni 2010 00:28 schreef MargrietV het volgende:
Ze moeten lepels gaan tellen en ook messen en vijlen, want als hij op de begane grond zit., zou hij zomaar een tunneltje kunnen graven en krijgen we weer een Colditz verhaal.
Hij zit tenslotte vlak bij de directeur
quote:Heb je hier ook een bron voor? Dit is nl. nieuw voor mij.Op zondag 13 juni 2010 00:27 schreef plonsplons het volgende:
vaders van der sloot heeft natalee vermoord volgens joran , hij heeft zijn vader tegen over anita van der sloot daarover gehoort. dat is dan zijn verhaal natuurlijk
quote:Ja hoor. Even joran@castrocastro.pu toevoegen.Op zondag 13 juni 2010 00:28 schreef Berg_Geit het volgende:
weet iemand of ik joran een videoboodschap kan sturen?
Het is daar nu etenstijd maar hij zal er zo wel weer zijn.
quote:
[..]
Nou het is makkelijk voor te stellen maar niet bij een jonge fitte jongen als Joran, blijkbaar.
Mensen zijn inderdaad al jaren onder de indruk van de schemer die Joran met zijn verhaaltjes weet te wekken. Alles wat er gespeeld heeft rondom Holloway is zwaar geschift natuurlijk. Het is om te zien een gewone jongen. Er zijn genoeg zware misdadigers waarvan je een foto kunt bekijken en het nooit hebt kunnen bedenken wat voor ellende ze gesjouwd hebben.
Joran heeft fans, en die Pricella was daar een mooi voorbeeld van en wrs. zijn er nog veel meer van dit soort dametjes.
quote:En een goede pokerspeler moet goed kunnen liegen, en dat kan hij niet.Op zondag 13 juni 2010 00:30 schreef plonsplons het volgende:
[..]
joran is niet dom, maar heeft zijn woede aanvallen niet onder controle
quote:ik verdenk jou alleen maar van naïviteit.
[..]
Ik hoop toch zo dat je mij daar niet van verdenkt
De sterke wens om niet in te willen zien dat er heel wat nare mensen rondlopen op deze wereldbol. Erger nog: Je buurman kan zo'n gewetenloze engerd zijn.
Ik ben ook zo geweest als jij, en snap dat je graag aan dit beeld wil vasthouden. Misschien wilde ik zelf wel dat ik nog zo naïef was...
quote:Ja, zijn computer staat naast de playstation 3, in de logeerkamer van zijn celOp zondag 13 juni 2010 00:30 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Hebben ze ook al internet in de gevangenis.
quote:Op zondag 13 juni 2010 00:32 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja hoor. Even joran@castrocastro.pu toevoegen.
Het is daar nu etenstijd maar hij zal er zo wel weer zijn.
quote:Nee, natuurlijk niet.Op zondag 13 juni 2010 00:30 schreef FANN het volgende:
[..]
Ik hoop toch zo dat je mij daar niet van verdenkt
Ik lees echt wel wat je post en ookal deel ik je mening niet, hier zie ik je niet voor aan natuurlijk.
quote:nog iemand met een grote duimOp zondag 13 juni 2010 00:31 schreef Stali het volgende:
[..]
Heb je hier ook een bron voor? Dit is nl. nieuw voor mij.
quote:gelukkig dan maarOp zondag 13 juni 2010 00:33 schreef Stali het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet.
Ik lees echt wel wat je post en ookal deel ik je mening niet, hier zie ik je niet voor aan natuurlijk.
quote:Een beetje "instant-moordenaar" zou inderdaad nog met enig plan komen.
[..]
Hij was nog van plan om het lijkt weg te werken, door het in een nog te kopen koffer te stoppen en mee naar buiten te slepen maar hij was bang dat het personeel dat zou opmerken.
Ik vind Joran gewoon niet zo slim.
Als hij straks het "gevangenisleven" ook zo aanpakt zal het van korte duur zijn
quote:Gezellig met 4000 inmates Wii-enOp zondag 13 juni 2010 00:33 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ja, zijn computer staat naast de playstation 3, in de logeerkamer van zijn cel
quote:Op zondag 13 juni 2010 00:32 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja hoor. Even joran@castrocastro.pu toevoegen.
Het is daar nu etenstijd maar hij zal er zo wel weer zijn.
quote:Nou ik niet iig. Ik ben het niet eens met sommige gebeurtenissen, maar dat maakt mij nog geen Joran-fan.Op zondag 13 juni 2010 00:26 schreef Stali het volgende:
[..]
Joran heeft fans, en die Pricella was daar een mooi voorbeeld van en wrs. zijn er nog veel meer van dit soort dametjes.
quote:Ik denk dat plonsplons zo maar een verhaal verzint dat Joran waarschijnlijk zou kunnen gaan ophangen.Op zondag 13 juni 2010 00:31 schreef Stali het volgende:
[..]
Heb je hier ook een bron voor? Dit is nl. nieuw voor mij.
quote:misschien slaat ie door als ie nog een paar jaar uit de handen van de inmates kan blijven door een prive celOp zondag 13 juni 2010 00:25 schreef cumcumber het volgende:
Het ziet er dus naar uit dat mama Holloway nog een jaartje of 30 moet wachten op het graf van haar dochter.
Zal er nog een ontsnapping inzitten.... zou wel jammer zijn dit het nu was.
quote:Dit gedeelte van zijn 'bekentenis' vind ik onbegrijpelijk en eigenlijk geloof ik ook niet dat hij zoiets gezegd zou hebben. Joran hoefde dit niet te zeggen, hij had het kunnen verzwijgen. Wat levert dit hem op? Het maakt het allemaal nog erger dan het al was.Op zondag 13 juni 2010 00:26 schreef Felixa het volgende:
[..]
Hij was nog van plan om het lijkt weg te werken, door het in een nog te kopen koffer te stoppen en mee naar buiten te slepen maar hij was bang dat het personeel dat zou opmerken.
quote:Op zondag 13 juni 2010 00:32 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja hoor. Even joran@castrocastro.pu toevoegen.
Het is daar nu etenstijd maar hij zal er zo wel weer zijn.
quote:bron ??? ik kan net zo goed als joran verhalen vertellen hoor, geen enkele moeiteOp zondag 13 juni 2010 00:31 schreef Stali het volgende:
[..]
Heb je hier ook een bron voor? Dit is nl. nieuw voor mij.
quote:
quote:nah... kap daar dan effe mee, zo maak je het allemaal nog ingewikkelderOp zondag 13 juni 2010 00:36 schreef plonsplons het volgende:
[..]
bron ??? ik kan net zo goed als joran verhalen vertellen hoor, geen enkele moeite
quote:Zijn advocaat heeft hem waarschijnlijk wel verteld dat hij strafvermindering kan krijgen bij een bekentenis.Op zondag 13 juni 2010 00:35 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Dit gedeelte van zijn 'bekentenis' vind ik onbegrijpelijk en eigenlijk geloof ik ook niet dat hij zoiets gezegd zou hebben. Joran hoefde dit niet te zeggen, hij had het kunnen verzwijgen. Wat levert dit hem op? Het maakt het allemaal nog erger dan het al was.
Ik denk dat hij alles uit de kast heeft gesleept om maar voor zoveel mogelijk strafvermindering in aanmerking te komen.
IMHO
quote:Dit komt ook niet uit officiële berichten. Maar van "La Republica" die claimt dat ze dit uit "politiebronnen" hebben vernomen. De vraag is dus, hoe serieus je dit moet nemen
[..]
Dit gedeelte van zijn 'bekentenis' vind ik onbegrijpelijk en eigenlijk geloof ik ook niet dat hij zoiets gezegd zou hebben. Joran hoefde dit niet te zeggen, hij had het kunnen verzwijgen. Wat levert dit hem op? Het maakt het allemaal nog erger dan het al was.
quote:Dat sloeg echt als een lul op een drumstel ja.Op zondag 13 juni 2010 00:37 schreef MargrietV het volgende:
Joran heeft gezegd dat zijn vader Nathalee heeft begraven, dat heeft hij de FBI gezegd en bij een bepaald huis, bleek dus niets van waar te zijn toen stond er nog geen huis op die plek.
quote:gaat over als je met de jaren jonger wordtOp zondag 13 juni 2010 00:32 schreef djenneke het volgende:
[..]
ik verdenk jou alleen maar van naïviteit.
De sterke wens om niet in te willen zien dat er heel wat nare mensen rondlopen op deze wereldbol. Erger nog: Je buurman kan zo'n gewetenloze engerd zijn.
Ik ben ook zo geweest als jij, en snap dat je graag aan dit beeld wil vasthouden. Misschien wilde ik zelf wel dat ik nog zo naïef was...
quote:Jah. En dan weet je nu meteen waarom ik over drie dagen geen 2700 posts ga teruglezen he.Op zondag 13 juni 2010 00:36 schreef plonsplons het volgende:
[..]
bron ??? ik kan net zo goed als joran verhalen vertellen hoor, geen enkele moeite
Geef voortaan gewoon even vriendelijk antwoord.
.quote:Zijn verklaring van die laptop was idd wel een erg doorzichtige manier om voor de laagst mogelijke straf te gaan. Terwijl alles (ook gezien zijn gokverslaving en financiële problemen) meer in de richting van geld als motief (en dus roofmoord) wees.Op zondag 13 juni 2010 00:37 schreef Felixa het volgende:
[..]
Zijn advocaat heeft hem waarschijnlijk wel verteld dat hij strafvermindering kan krijgen bij een bekentenis.
Ik denk dat hij alles uit de kast heeft gesleept om maar voor zoveel mogelijk strafvermindering in aanmerking te komen.
IMHO
quote:Daarnaast wil het nog niet zeggen dat hij verklaarde dat zijn vader de moord heeft gepleegd. Hij verklaart alleen dat zijn vader het lichaam heeft begraven (niet dat dat nu zo lichtvaardig op te nemen is, maar begraven is niet vermoorden).
Joran heeft gezegd dat zijn vader Nathalee heeft begraven, dat heeft hij de FBI gezegd en bij een bepaald huis, bleek dus niets van waar te zijn toen stond er nog geen huis op die plek.
quote:Op zondag 13 juni 2010 00:39 schreef Berg_Geit het volgende:
joran moet eigenlijk een trui met zijn eigen producten aantrekken, en dan een webshop beginnen....
quote:het leven op zich is moeilijk, als alles duidelijk was had stef nog gewoon geleefd , had joran gestudeerd in de USA , had beth holloway na 10 dagen op aruba al haar antwoorden gehad. en was joran van der sloot geen bijzondere naam op internet !!!Op zondag 13 juni 2010 00:37 schreef FANN het volgende:
[..]
nah... kap daar dan effe mee, zo maak je het allemaal nog ingewikkelder
quote:wat nog niet hoeft te zeggen dat natalee daar niet 5 meter onder de grond zit !!! en daar later een huis op gezet is hoor. effe een schoongrond verklaring halenOp zondag 13 juni 2010 00:37 schreef MargrietV het volgende:
Joran heeft gezegd dat zijn vader Nathalee heeft begraven, dat heeft hij de FBI gezegd en bij een bepaald huis, bleek dus niets van waar te zijn toen stond er nog geen huis op die plek.
, en bouwen maar !!!maar joran weet helemaal niets , heeft hij al 3 of 4 keer gezegd in diverse "shows"
hij kan het van horen zeggen hebben , maar is paul van der sloot niet net zo'n leugenaar als joran geweest , ( ergens moet het toch vandaan komen ???)
quote:Dat is toch al lang bekend?
TV of PC zijn er niet neem ik aan.
24 Uur naar het plafond staren lijkt me wel erg wreed en dat al die jaren.
Ik ga er nu dus vanuit dat hij voorlopig niet in aanraking komt met medegevangenen.
quote:jah... dat dus
volgens mij zwerven er hier heel wat kloons rond
of niet?een heleboel mensen zijn hier pas sinds kort geregistreerd en het grootste gedeelte daarvan
kraamt totale onzin uit
quote:Ja goed, maar hij had op dat moment al bekend, dit scenario (dat hij nooit uitvoerde) kwam later pas binnendruppelen. Ik zie niet hoe hem dat strafvermindering had kunnen opleveren. Of je iemand nou in een hotelkamer achterlaat of in zee dumpt, het netto resultaat is hetzelfde. Als Joran nog hoop koesterde (en dat deed hij ongetwijfeld) om onschuldig te worden verklaard bij gebrek aan bewijs, bijvoorbeeld, was het verstandiger geweest om hierover te zwijgen.Op zondag 13 juni 2010 00:37 schreef Felixa het volgende:
Zijn advocaat heeft hem waarschijnlijk wel verteld dat hij strafvermindering kan krijgen bij een bekentenis.
Ik denk dat hij alles uit de kast heeft gesleept om maar voor zoveel mogelijk strafvermindering in aanmerking te komen.
IMHO
quote:Of het nou doodslag was of (roof)moord, dat verhaal over die koffer en de zee maakt zijn case er toch niet sterker op? Eerder zwakkerZijn verklaring van die laptop was idd wel een erg doorzichtige manier om voor de laagst mogelijke straf te gaan. Terwijl alles (ook gezien zijn gokverslaving en financiële problemen) meer in de richting van geld als motief (en dus roofmoord) wees.
Kortom: ik sluit me aan bij Djenneke. Het is een onzinbericht.
quote:Zakdoekje leggen
quote:kan ook zijn dat ze samen op die laptop hadden zitten pokeren samen en dat hij verloor, verslaafde gokkers worden daar erg pissig overOp zondag 13 juni 2010 00:41 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Zijn verklaring van die laptop was idd wel een erg doorzichtige manier om voor de laagst mogelijke straf te gaan. Terwijl alles (ook gezien zijn gokverslaving en financiële problemen) meer in de richting van geld als motief (en dus roofmoord) wees.
quote:...niet mijn duim. Heel veel boggers hebben dit opgepikt uit het NRC en andere kranten. Google het dan.Op zondag 13 juni 2010 00:26 schreef djenneke het volgende:
[..]
Uit Luna3's rechter of linker duim (jij mag kiezen), samen met het zogenaamd schaduwen van Joran door de FBI. Dat is écht totaal uit de lucht gegrepen...
quote:Ik heb nog niet genoeg bronnen geleverd?
[..]
...niet mijn duim. Heel veel boggers hebben dit opgepikt uit het NRC en andere kranten. Google het dan.
quote:Op zondag 13 juni 2010 00:51 schreef Berg_Geit het volgende:
beter hangen ze even een webcam in zijn cel...?
quote:er zitten ook hele ouwe tussen die de zaak al 5 jaar volgen, en waarbij de natalee zaak zowat gesneden koek is , en wat lol hebben als iemand denkt iets te weten , maar niet op de hoogte is.Op zondag 13 juni 2010 00:51 schreef FANN het volgende:
[..]
jah... dat dus
volgens mij zwerven er hier heel wat kloons rond
een heleboel mensen zijn hier pas sinds kort geregistreerd en het grootste gedeelte daarvan
kraamt totale onzin uit
het is niet allemaal totale onzin hoor, maar sommige hier hebben een gevoel voor humor en andere begrijpen die humor niet
quote:Kan ook dat haar poesje te harig was voor Joran. Of haar kont. En dat hij daarom zo flipte.Op zondag 13 juni 2010 00:52 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
kan ook zijn dat ze samen op die laptop hadden zitten pokeren samen en dat hij verloor, verslaafde gokkers worden daar erg pissig over
quote:NRC zei je? komtie dan he?
[..]
...niet mijn duim. Heel veel boggers hebben dit opgepikt uit het NRC en andere kranten. Google het dan.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)_Sloot_25.000_dollar
quote:Het onderzoek naar Van der Sloot begon toen hij in maart contact opnam met de moeder van de vijf jaar geleden op Aruba verdwenen Natalee Holloway. In ruil voor 250.000 dollar zou Van der Sloot bereid zijn te verklaren waar het stoffelijk overschot van de Amerikaanse vrouw te vinden zou zijn.
quote:Koos H wel, maar das 'n tbs-kliniekje.Op zondag 13 juni 2010 00:30 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Hebben ze ook al internet in de gevangenis.
quote:Geen vertier daar. Als gevangene ben je daar niks. Je bent met alles puur op jezelf aangewezen. Ze proberen om hem in leven te houden (iig tot aan zijn proces) door hem apart te zetten en that's it.Op zondag 13 juni 2010 00:50 schreef piepie het volgende:
Wat heeft hij eigenlijk voor "vertier" in zijn cel?
TV of PC zijn er niet neem ik aan.
24 Uur naar het plafond staren lijkt me wel erg wreed en dat al die jaren.
Ik ga er nu dus vanuit dat hij voorlopig niet in aanraking komt met medegevangenen.
quote:en een tbs kliniek is geen gevangenis , zoals je natuurlijk weet
quote:Nou ja, het is een theorie. Op zich vind ik het niet zo gek dat mensen een complot vermoeden; het is allemaal wel raar gelopen. Ik ben zelf helemaal geen complotdenker, ik geloof eerder in de theorie dat de simpelste oplossing vaak het dichtst bij de waarheid ligt, maar... zodra de FBI om de hoek komt kijken in een zaak, en ze spelen een dubieuze rol, dan begrijp ik die vraagtekens wel.Op zondag 13 juni 2010 00:53 schreef Luna3 het volgende:
[..]
...niet mijn duim. Heel veel boggers hebben dit opgepikt uit het NRC en andere kranten. Google het dan.
Alleen: er is een dood meisje. Daar loopt het complot wat mij betreft spaak. Die prijs is te hoog voor de ontmaskering van iemand als Joran van der Sloot.
quote:...en Nederland is GEEN Peru, doh.Op zondag 13 juni 2010 00:59 schreef plonsplons het volgende:
[..]
en een tbs kliniek is geen gevangenis , zoals je natuurlijk weet
quote:Op zondag 13 juni 2010 00:55 schreef plonsplons het volgende:
[..]
er zitten ook hele ouwe tussen die de zaak al 5 jaar volgen, en waarbij de natalee zaak zowat gesneden koek is , en wat lol hebben als iemand denkt iets te weten , maar niet op de hoogte is.
Ah.. is dat het
het is niet allemaal totale onzin hoor, maar sommige hier hebben een gevoel voor humor en andere begrijpen die humor niet
dit soort humor ?
[quote]Op zondag 13 juni 2010 00:55 schreef Izaag het volgende:
[..]
Kan ook dat haar poesje te harig was voor Joran. Of haar kont. En dat hij daarom zo flipte.
[..]
quote:Het grote complot tegen de net geen tiener meer Joran van der Sloot. Ik begrijp die verdenkingen echt niet. Niet eens een beetje. Waar dat dubieuze van de FBI dan in zou moeten zitten, begrijp ik ook al niet.
[..]
Nou ja, het is een theorie. Op zich vind ik het niet zo gek dat mensen een complot vermoeden; het is allemaal wel raar gelopen. Ik ben zelf helemaal geen complotdenker, ik geloof eerder in de theorie dat de simpelste oplossing vaak het dichtst bij de waarheid ligt, maar... zodra de FBI om de hoek komt kijken in een zaak, en ze spelen een dubieuze rol, dan begrijp ik die vraagtekens wel.
Alleen: er is een dood meisje. Daar loopt het complot wat mij betreft spaak. Die prijs is te hoog voor de ontmaskering van iemand als Joran van der Sloot.
quote:Ja lieverd, die is nieuw, de eerdere versie is eraf gehaald. Kijk dan als je googled:Op zondag 13 juni 2010 00:57 schreef djenneke het volgende:
[..]
NRC zei je? komtie dan he?
http://www.nrc.nl/binnenl(...)_Sloot_25.000_dollar
[..]
PS: mijn duim blijkt dus ook een betrouwbare bron
http://www.google.nl/custom?hl=nl&client=pub-0319093145577670&cof=FORID%3A1%3BGL%3A1%3BS%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.google.nl%3BL%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.symbaloo.com%2F_img%2Fpage%2Fgoogle_logo.jpg%3BLH%3A50%3BLW%3A123%3BLBGC%3Affffff%3BLP%3A1%3BVLC%3A%23663399%3BGFNT%3A%230000cc%3BGIMP%3A%230000cc%3B&channel=2628596851&q=fbi+undercover+operatie+joran&meta=
[ Bericht 20% gewijzigd door Luna3 op 13-06-2010 01:16:49 ]
quote:Dus jarenlang navelstaren?Op zondag 13 juni 2010 00:59 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Geen vertier daar. Als gevangene ben je daar niks. Je bent met alles puur op jezelf aangewezen. Ze proberen om hem in leven te houden (iig tot aan zijn proces) door hem apart te zetten en that's it.
Dat vind ik echt te ver gaan, zelfs voor grootste crimineel.
Boeken misschien?
Hoe zo'n persoon jarenlang in een gevangenis als ondergeschikte, zonder enig vertier waar hij niks meer is dan een beest, moet overleven is mij een raadsel.
Hij is na een week al gebroken... die gaat dat geen jaren en jaren en jaren volhouden....
Geen poker, geen drank, geen drugs (of misschien dat nog wel), geen vrijheid, geen vrouwen, opgejaagd, uitgescholden en vernederd worden.
Dat is nog eens boeten voor je daden... Reken maar dat hij werkelijk doodsangsten uitstaat met dit in het verschiet.
quote:Nee joh, je kunt daar lekker basketballen, vechten, gokken (op wie het gevecht overleefd) en een potje poker daar zullen ze ook wel niet vies van zijn.Op zondag 13 juni 2010 01:07 schreef piepie het volgende:
[..]
Dus jarenlang navelstaren?
Dat vind ik echt te ver gaan, zelfs voor grootste crimineel.
Boeken misschien?
quote:Is daar allemaal ook! Behalve vrijheid dan, zelfs niet over je eigen poepert.Op zondag 13 juni 2010 01:10 schreef Injetta het volgende:
...
Geen poker, geen drank, geen drugs (of misschien dat nog wel), geen vrijheid, geen vrouwen, opgejaagd, uitgescholden en vernederd worden.
quote:Dat gaat hij nooit redden denk ik.Op zondag 13 juni 2010 01:10 schreef Injetta het volgende:
Joran is een verwend egocentrisch gestoord rot jong... Die alleen aan zichzelf kan denken en er dus niet tegen kan als anderen hem tegen werken.
Hoe zo'n persoon jarenlang in een gevangenis als ondergeschikte, zonder enig vertier waar hij niks meer is dan een beest, moet overleven is mij een raadsel.
Hij is na een week al gebroken... die gaat dat geen jaren en jaren en jaren volhouden....
Geen poker, geen drank, geen drugs (of misschien dat nog wel), geen vrijheid, geen vrouwen, opgejaagd, uitgescholden en vernederd worden.
Dat is nog eens boeten voor je daden... Reken maar dat hij werkelijk doodsangsten uitstaat met dit in het verschiet.
Je moet wel van beton zijn om dit te kunnen doorstaan en zo'n verwend rot joch als Joran gaat dat vast niet volhouden.
Hoe erg ik het ook vind wat hij gedaan heeft, maar dit gun je je ergste vijand toch niet.
quote:Het gaat er daar heel anders aan toe dan hier. Hier kun je een opleiding volgen en therapieën en zo. Je bent daar volledig op jezelf aangewezen, maar wellicht dat hij via de NL ambassade wat boeken enzo kan kopen.Op zondag 13 juni 2010 01:07 schreef piepie het volgende:
[..]
Dus jarenlang navelstaren?
Dat vind ik echt te ver gaan, zelfs voor grootste crimineel.
Boeken misschien?
Wellicht dat er daar wel fitness en sportmogelijkheden zijn, maar zolang hij apart wordt gehouden van de rest schiet dat ook niet op.
Maar ik heb er geen medelijden mee.
quote:Zo betrouwbaar zelfs, dat de NRC het heeft verwijderd (en dus ook niet meer is terug te lezen). Oh nee, daarvoor zijn ze natuurlijk betaald door de FBI
[..]
Ja lieverd, die is nieuw, de eerdere versie is eraf gehaald. Kijk dan als je googled:
[ afbeelding ]
PS: mijn duim blijkt dus ook een betrouwbare bron
quote:Maar die FBI heeft natuurlijk wel een ongelofelijke blunder begaan door Joran te laten lopen...Op zondag 13 juni 2010 01:04 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het grote complot tegen de net geen tiener meer Joran van der Sloot. Ik begrijp die verdenkingen echt niet. Niet eens een beetje. Waar dat dubieuze van de FBI dan in zou moeten zitten, begrijp ik ook al niet.
http://www.destentor.nl/a(...)n-der-Sloot-geld.ece
Waarom hebben ze hem niet direct opgepakt?
quote:Omdat er niet genoeg bewijs was, claimen ze.Op zondag 13 juni 2010 01:15 schreef FANN het volgende:
[..]
Maar die FBI heeft natuurlijk wel een ongelofelijke blunder begaan door Joran te laten lopen...
http://www.destentor.nl/a(...)n-der-Sloot-geld.ece
Waarom hebben ze hem niet direct opgepakt?
quote:p'sies, hiervoor had hij zeker 20 jaar kunnen brommen.Op zondag 13 juni 2010 01:15 schreef FANN het volgende:
[..]
Maar die FBI heeft natuurlijk wel een ongelofelijke blunder begaan door Joran te laten lopen...
http://www.destentor.nl/a(...)n-der-Sloot-geld.ece
Waarom hebben ze hem niet direct opgepakt?
quote:hmmmOp zondag 13 juni 2010 01:15 schreef djenneke het volgende:
[..]
Omdat er niet genoeg bewijs was, claimen ze.
quote:http://birmingham.fbi.gov/pressrel/pressrel10/bh060910.htmNews accounts have also questioned why charges were not brought earlier, so that the tragic death of Stephany Flores could have been avoided. We offer our heartfelt sympathy to the Flores family. The Birmingham investigation was not related in any way to the murder in Peru. Despite having been in motion for several weeks at the time of Miss Flores’ death, it was not sufficiently developed to bring charges prior to the time van der Sloot left Aruba. This is not due to any fault on the part of the FBI or the U.S. Attorney’s Office, where agents and prosecutors were working as hard as possible to bring the case to fruition when they learned of the murder. A case based on events outside of the United States is a complex matter, and work was proceeding with all deliberate speed to prepare the evidence, the charges, and the necessary procedures to obtain custody of van der Sloot.
quote:Eigenlijk niet bewijs dus, maar het rondmaken van de zaak was nog niet voltooid.
quote:ah... tja...Op zondag 13 juni 2010 01:18 schreef djenneke het volgende:
[..]
Eigenlijk niet bewijs dus, maar het rondmaken van de zaak was nog niet voltooid.
quote:Nee, de websitebeheerder van de NRC zal wel familie zijn van Joran. Jezus, weet ik veel waarom die link het niemeer doet. Die ander doen het allemaal nog prima. We moeten gewoon concluderen dat we andere bronnen hebben. En dat wil alleen maar zeggen dat er honderden verhalen de ronde doen en dat niemand daar wijzer van wordt. Feit blijft dat er te veel toevalligheden zijn (in mijn ogen)Op zondag 13 juni 2010 01:13 schreef djenneke het volgende:
[..]
Zo betrouwbaar zelfs, dat de NRC het heeft verwijderd (en dus ook niet meer is terug te lezen). Oh nee, daarvoor zijn ze natuurlijk betaald door de FBI
En nee, ik romantiseer die moordenaar helemaal niet, hij heeft het gewoon gedaan lijkt mij. Dat sluit niet uit dat ik denk dat er meer achter zit dan dat wij weten/ te weten krijgen.
quote:Die voelen zich echt wel in hun hemd staan hoor. Dat lees je ook wel door de regels heen. En dat staan ze natuurlijk ook. Dat maakt meteen ook wel duidelijk dat er van een vooropgezet plan waar de FBI deel van uit maakte geen sprake is.
quote:Ik geef je de bron van het NRC* die het nog wel doet. Nieuwer is, én vermeldt dat het initiatief bij Joran lag.
[..]
Nee, de websitebeheerder van de NRC zal wel familie zijn van Joran. Jezus, weet ik veel waarom die link het niemeer doet. Die ander doen het allemaal nog prima. We moeten gewoon concluderen dat we andere bronnen hebben. En dat wil alleen maar zeggen dat er honderden verhalen de ronde doen en dat niemand daar wijzer van wordt. Feit blijft dat er te veel toevalligheden zijn (in mijn ogen)
Je berichten worden een beetje belachelijk hoor.* edit: Dezelfde bron die jij noemt in eerste én tweede instantie
quote:Als hij geweten zou hebben wat ie nu weet dan zou hij maar wat graag in de VS vastzitten. Of nog beter op Aruba.Op zondag 13 juni 2010 01:17 schreef Luna3 het volgende:
[..]
p'sies, hiervoor had hij zeker 20 jaar kunnen brommen.
quote:Alles is mogelijk in een gevangenis.... zelfs vrouwen.... wist je dat er dagelijks vrouwen van de arme buurt in de omgeving van Castro Castro binnen de gevangenis komen om seks te hebben met gedetineerden. De gedetineerden moeten er natuurlijk wel wat voor betalen net zoals drank, drugs enz....Op zondag 13 juni 2010 01:10 schreef Injetta het volgende:
Geen poker, geen drank, geen drugs (of misschien dat nog wel), geen vrijheid, geen vrouwen, opgejaagd, uitgescholden en vernederd worden.
Dat is nog eens boeten voor je daden... Reken maar dat hij werkelijk doodsangsten uitstaat met dit in het verschiet.
In die gevangenissen geldt toch een hele aparte wereld van leefregels, gebruiken en gewoonten. Denk dat Joran wel slim genoeg is om zich daar snel aan te kunnen passen. Misschien trappen zelfs die mede gevangenen wel in zijn poeslieve schijnheilige lachje. Ik zie 'm z'n plek nog wel veroveren. Maar mocht dat niet gebeuren is hij idd ten dode opgeschreven.
Maar het lijkt wel alsof die jongen gewoon geen grenzen kent in wat zijn grenzen zijn. Hij blijft maar doorgaan met leugens ophangen, zaken verdraaien, spelletjes/toneelstukjes spelen met, volgens mij, als idee in z'n hoofd dat hij zich er wel weer uit kan redden. Op het moment dat hij echt beseft dat er niks meer te redden valt, is het over. Maar wie weet beseft ie dat nooit.
quote:Op zondag 13 juni 2010 01:22 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik geef je de bron van het NRC* die het nog wel doet. Nieuwer is, én vermeldt dat het initiatief bij Joran lag.
* edit: Dezelfde bron die jij noemt in eerste én tweede instantie
Be careful what you wish for
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 22:19 schreef djenneke het volgende:
[..]
Gelukkig
Het wordt wel tijd dat er iemand eens wraak op me neemt in deze reeks
quote:
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 22:21 schreef djenneke het volgende:
[..]
Voor het al meerdere keren de draak steken met andermans theorie/idee.
quote:Op zaterdag 12 juni 2010 22:23 schreef FANN het volgende:
[..]
Ow... dan moet je daar gewoon mee doorgaan en dan komt er vast wel iemand met een kort lontje
dat lontje van mij is niet zo kort
ik denk dat je iemand hebt gevonden met een kort lontje
quote:Jaaaaa, ook eens, en precies daarom schaduwde ze hem. Om met meer bewijzen tegen hem te kunnen komen. Er komt een dag dat het allemaal uitkomt, dan hang jij met een schattig kleintje aan je rechter of linkerOp zondag 13 juni 2010 01:18 schreef djenneke het volgende:
[..]
Eigenlijk niet bewijs dus, maar het rondmaken van de zaak was nog niet voltooid.
Ze hebben het te lang laten lopen. Zal ook wel te maken hebben dat Amerika niet zomaar een Nederlands staatsburger mag schaduwen op niet Amerikaanse bodem. Afgang voor de FBI dus, en daarom komen ze met en lulverhaal. Ach, iedereen is zo corrupt als de neten.
(...als neten corrupt zouden zijn natuurlijk)
quote:Tsja, is dit beter: VS gevangenisOp zondag 13 juni 2010 01:22 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Als hij geweten zou hebben wat ie nu weet dan zou hij maar wat graag in de VS vastzitten. Of nog beter op Aruba.
quote:Nou ja, 'dubieuze' kan vervangen worden door 'gemakzuchtige', ze hebben hun werk niet goed gedaan, in elk geval niet snel genoeg, want ja... wie zag aankomen dat Joran weer op moordpad ging? Daar is die 'Holloway'-advocaat pisnijdig over, en terecht.Op zondag 13 juni 2010 01:04 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het grote complot tegen de net geen tiener meer Joran van der Sloot. Ik begrijp die verdenkingen echt niet. Niet eens een beetje. Waar dat dubieuze van de FBI dan in zou moeten zitten, begrijp ik ook al niet.
Maar als een afgeschermde en invloedrijke organisatie als de FBI steken laat vallen, vermoeden mensen altijd een complot. Vroeger is dat wel eens terecht gebeleken, dus ja... in die zin snap ik het wel.
quote:Ze schaduwden hem helemaal niet.
[..]
Jaaaaa, ook eens, en precies daarom schaduwde ze hem. Om met meer bewijzen tegen hem te kunnen komen. Er komt een dag dat het allemaal uitkomt, dan hang jij met een schattig kleintje aan je rechter of linkerduimtepel en dan denk je; goh, die Luna had het zo slecht nog niet ingeschat.
Ze hebben het te lang laten lopen. Zal ook wel te maken hebben dat Amerika ziet zomaar een Nederlands staatsburger mag schaduwen op niet Amerikaanse bodem. Afgang voor de FBI dus, en daarom komen ze met en lulverhaal. Ach, iedereen is zo corrupt als de neten.
(...als neten corrupt zouden zijn natuurlijk)
Om een zaak rond te krijgen als deze (afpersing) had schaduwen ook weinig nut hè?
Het verwijt gaat inderdaad dat ze het te lang hebben laten lopen. Uiteraard ontkent de FBI dat. Maar dat wil nog niet zeggen dat dat schaduwen niet uit jouw grote duim komt. Of tepel, als je dat blijkbaar liever hebt. Dat mag ook hoor.
quote:Ik heb juist heel sterk de indruk dat hij momenteel juist heel goed beseft dat het voor hem afgelopen is. Dat maak ik op uit de blik in zijn ogen op recente beelden en zijn wanhopige pogingen om elke strohalm vast te grijpen om tegen beter weten in eronder uit te komen.Op zondag 13 juni 2010 01:25 schreef Qebbel het volgende:
Volgens mij gaan mensen echt beest/dierachtig gedrag vertonen als ze in situaties als die gevangenissen komen. Heel gek. Vind dat wel fascinerend ergens. Qua psychologie ook. Was bijv tijdens WOII in concentratiekampen ook. Heel apart wat mensen gewoon doen om te overleven. Overlevingsdrang is blijkbaar een ijzersterk trekje dat mensen hebben. En beestachtig wat ze daavoor doen.
In die gevangenissen geldt toch een hele aparte wereld van leefregels, gebruiken en gewoonten. Denk dat Joran wel slim genoeg is om zich daar snel aan te kunnen passen. Misschien trappen zelfs die mede gevangenen wel in zijn poeslieve schijnheilige lachje. Ik zie 'm z'n plek nog wel veroveren. Maar mocht dat niet gebeuren is hij idd ten dode opgeschreven.
Maar het lijkt wel alsof die jongen gewoon geen grenzen kent in wat zijn grenzen zijn. Hij blijft maar doorgaan met leugens ophangen, zaken verdraaien, spelletjes/toneelstukjes spelen met, volgens mij, als idee in z'n hoofd dat hij zich er wel weer uit kan redden. Op het moment dat hij echt beseft dat er niks meer te redden valt, is het over. Maar wie weet beseft ie dat nooit.
En dat hij daar een grote jongen gaat worden lijkt me ook wat te ver gaan. Hij mag hooguit een loopjongen worden van de echt zware jongens daar.
quote:Helemaal mee eens
[..]
Nou ja, 'dubieuze' kan vervangen worden door 'gemakzuchtige', ze hebben hun werk niet goed gedaan, in elk geval niet snel genoeg, want ja... wie zag aankomen dat Joran weer op moordpad ging? Daar is die 'Holloway'-advocaat pisnijdig over, en terecht.
Maar als een afgeschermde en invloedrijke organisatie als de FBI steken laat vallen, vermoeden mensen altijd een complot. Vroeger is dat wel eens terecht gebeleken, dus ja... in die zin snap ik het wel.
Behalve dat "terecht gebleken". Het is wat off topic
maar in welke zaak dan eigenlijk?
quote:Nou, in mijn tepel zit helemaal niks, haha. Ze kunnen een verdachte van afpersing (en moord) toch best volgen om hem te kunnen pakken op een ander vergrijp? Maar laten we hierover geen tepels of duimen meer vuil maken; we verschillen hiervan duidelijk van gedachte, en ik ben blij dat er meer mensen zijn die vinden (net als ik) dat er heel veel toevalligheden en onjuistheden in deze zaak naar boven komen.Op zondag 13 juni 2010 01:32 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ze schaduwden hem helemaal niet.
Om een zaak rond te krijgen als deze (afpersing) had schaduwen ook weinig nut hè?
Het verwijt gaat inderdaad dat ze het te lang hebben laten lopen. Uiteraard ontkent de FBI dat. Maar dat wil nog niet zeggen dat dat schaduwen niet uit jouw grote duim komt. Of tepel, als je dat blijkbaar liever hebt. Dat mag ook hoor.
quote:*edit*DEN HAAG - Vanaf het moment dat de vakantievierende Amerikaanse tiener Natalee Holloway op Aruba verdween, zijn de ogen van justitie en de media voortdurend gericht geweest op Joran van der Sloot. De toen zeventienjarige Nederlandse jongen die met zijn ouders op Aruba woonde, was de laatste die het blonde meisje zou hebben gezien.
Terwijl op het hele eiland druk wordt naar haar wordt gezocht, maakt Joran zich al snel extra verdacht. Op zijn initiatief verzinnen hij en zijn twee goede vrienden, Deepak en Satish, dat ze de Amerikaanse op de avond van haar verdwijning nog hebben teruggebracht naar haar hotel.
Na dagen van lange politieverhoren blijkt dat anders te liggen. Joran geeft toe gelogen te hebben. Hij heeft, zo verklaart hij dan, Natalee alleen op het strand achtergelaten. En Deepak heeft hem opgehaald en thuisgebracht. Later maakt Joran daar Satish van, iets wat Satish tegenover de politie altijd heeft ontkend.Joran is duidelijk niet in zijn eerste leugentje gestikt. ‘Liegen is iets wat me makkelijk afging’, geeft hij vorig jaar toe tijdens een interview met deze krant. ‘Het was een manier om moeilijke situaties of lastige gesprekken uit de weg te gaan. Ik zag er geen kwaad in, dacht ook dat de hele wereld om mij draaide. Dat ik de belangrijkste persoon op aarde was.’
Zijn moeder ziet dat destijds anders. Zij stuurt Joran naar een kinderpsycholoog. Niet alleen het liegen komt in een paar gesprekken aan de orde, ook zijn lastige pubergedrag. Jorans ouders proberen voortdurend een balans te vinden in de opvoeding van hun kinderen, vertellen ze in 2006 op Aruba. ‘Ik ben misschien iets strenger dan Paul (Jorans vader, red.)’, vertelt Anita van der Sloot in haar huiskamer.
Toch valt er voor de drie kinderen altijd nog te onderhandelen over de regels. ‘Als Paul en ik allebei nee zeggen en de kinderen komen met goede argumenten, dan weten ze dat we openstaan voor een oplossing.’ Jorans ex-vriendinnetje Melody noemt Joran dan ‘a child at heart’, in essentie nog een kind. Maar wel eentje die ‘goed en glad’ kan praten. Dat is mijn kracht, geeft Joran een paar weken later in Nederland toe. ‘Met praten kan ik vaak gedaan krijgen wat ik wil.’In de tijd dat de dan zeventienjarige Nederlander ’s avonds met Natalee op het strand rommelde, had hij twee vriendinnetjes die niet van elkaars bestaan wisten. Desondanks houden zijn ouders steeds vol dat hun zoon altijd respectvol met meisjes omgaat.
Vanaf zijn vijftiende slaapt Joran op redelijke afstand van het ouderlijke huis, in een bijgebouwtje. Daar, naast het zwembad, heeft hij zijn eigen slaap- en badkamers waar vrienden _jongens en meisjes_ altijd mogen blijven overnachten. Voor Natalee heeft Joran ook twee jaar na haar verdwijning weinig warme woorden over. Het is maar een meisje voor één nacht, vertelt hij. ‘Als ze niet werd vermist, zou ik haar waarschijnlijk allang zijn vergeten.’
In zijn boek ‘De zaak Natalee Holloway’ verhaalt Joran gedetailleerd over hun vluchtige sekscontact. Hij schrijft dat zij hem aftrok en hij haar vingerde. Amerikaanse meisjes, daarvan ‘leeft op het eiland toch een beetje het gevoel dat ze makkelijk zijn’, zegt Joran, die van zijn tweede tot het achttiende op het tropisch eiland woonde. Natalee is niet echt mooi, maar niet lelijk, oordeelt Joran, ‘Er was een soort fysieke aantrekkingskracht tussen ons.’Er zijn jongens die alleen naar het strand gaan om deze meiden te versieren, dat deed hij net zo goed, geeft Joran in een gesprek met deze krant toe. ‘Maar’, zo benadrukt hij al als Natalee nog maar zeven maanden is verdwenen, ‘ik heb ze altijd met respect behandeld.’
http://www.destentor.nl/a(...)ls-tweede-natuur.ece
quote:Was het maar waar, dan was de hele moord op Stephany misschien niet gebeurd!
[..]
Nou, in mijn tepel zit helemaal niks, haha. Ze kunnen een verdachte van afpersing (en moord) toch best volgen om hem te kunnen pakken op een ander vergrijp? Maar laten we hierover geen tepels of duimen meer vuil maken; we verschillen hiervan duidelijk van gedachte, en ik ben blij dat er meer mensen zijn die vinden (net als ik) dat er heel veel toevalligheden en onjuistheden in deze zaak naar boven komen.
quote:Zonder nieuws.