POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deel vier, verkiezingen bijna hier!
Welke peilingen zijn er allemaal?
De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders:
- Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA)
- Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal)
- TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws)
Interview/NSS en Maurice de Hond brengen nu dagelijks een nieuwe peiling uit. TNS NIPO peilt nog steeds 1x per week.
Peilingen, wat kun je ermee en wat kun je er NIET mee?
Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links:
- Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek
- Peilingen worden verkeerd begrepen
- De werkelijkheid van de peilingen
- KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond
Welke peiling is eigenlijk het beste?
De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc.
Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question. De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: welke methode is het beste gebleken?
Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist).
Hoe staan de partijen er nu voor?
Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de politieke partijen volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag):
Hoe staan de coalities er nu voor?
Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de mogelijke coalities volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag):
Topic history
Het grote Peilingen-topic
Het grote Peilingen-topic #2
Het grote Peilingen-topic #3
[ Bericht 2% gewijzigd door Genverbrander op 16-11-2006 15:27:25 ]
Welke peilingen zijn er allemaal?
Welke peilingen zijn er allemaal?De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders:
- Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA)
- Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal)
- TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws)
Interview/NSS en Maurice de Hond brengen nu dagelijks een nieuwe peiling uit. TNS NIPO peilt nog steeds 1x per week.
Peilingen, wat kun je ermee en wat kun je er NIET mee?
Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links:
- Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek
- Peilingen worden verkeerd begrepen
- De werkelijkheid van de peilingen
- KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond
Welke peiling is eigenlijk het beste?
De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc.
Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question. De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: welke methode is het beste gebleken?
De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: welke methode is het beste gebleken?Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist).
Hoe staan de partijen er nu voor?
Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de politieke partijen volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag):
Hoe staan de coalities er nu voor?
Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de mogelijke coalities volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag):
Topic history
Het grote Peilingen-topic
Het grote Peilingen-topic #2
Het grote Peilingen-topic #3
[ Bericht 2% gewijzigd door Genverbrander op 16-11-2006 15:27:25 ]
En het CDA heeft gelijk ook afgedaan bij de PVDA na de ruk naar links van de PVDA
Ben benieuwd wat deze draai nu weer voor hun peilingen doet
Bronquote:Bos: Coalitie met CDA verder weg dan ooit
Volgens PvdA-lijsttrekker Wouter Bos is de afstand tussen de PvdA en het CDA groter geworden dan ooit tevoren.
Discussie
Elke keer als Bos aandacht wil vragen voor zaken als 'eerlijk delen' en 'zorg voor de gemarginaliseerden', zouden de christendemocraten deze discussie opzij schuiven.
Bos zegt dat hij maar moeilijk kan vinden wat de PvdA en het CDA bindt, omdat het ontlopen van deze discussie haaks op de boodschap van het CDA staat dat het goed gaat in Nederland, en dat Nederlanders hun eigen verantwoordelijkheid moeten nemen.
'Doodnormaal'
De 'natuurlijke voorkeur' van de PvdA voor het CDA of een andere grote partij is daarom vervangen voor een samenwerking met de SP en GroenLinks. Bos noemt een linkse coalitie nu 'een doodnormale optie.'
In een poging de dalende peilingen van de PvdA te doorbreken, maakte Wouter Bos aan het begin van deze week al een zwaai naar links.
Hij verklaarde maandag van de huurliberalisering een breekpunt te maken bij de regeringsonderhandelingen tussen CDA en PvdA.
Ben benieuwd wat deze draai nu weer voor hun peilingen doet
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Het wordt een lange kabinetsformatie, als de peilingen een beetje kloppen.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:47 schreef du_ke het volgende:
Het wordt steeds spannender .
PvdA + SP + GL ook niet. Samen met CU ook niet, trouwens.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:45 schreef Sterke_Yerke het volgende:
Ze hebben straks een probleem, zelfs met cda+vvd+cu+klein rechts hebben ze nog geen meerderheid aan zetels
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Cda is al aan het dalen doordat er geen nek aan nek meer is tussen hen en de pvda. Nederland is erg verdeeld, zoveel is duidelijk.
Kan een record worden. Heb het gevoel dat we binnen een jaar weer gaan stemmen.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:48 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het wordt een lange kabinetsformatie, als de peilingen een beetje kloppen.
Ja, dat mag je wel zeggen. Maar ik kan hier weinig zinnigs meer over zeggen. Het CDA gaat hoogstwaarschijnlijk wel de grootste partij worden. Maar verder?quote:Op woensdag 15 november 2006 22:54 schreef Momitsu het volgende:
Cda is al aan het dalen doordat er geen nek aan nek meer is tussen hen en de pvda. Nederland is erg verdeeld, zoveel is duidelijk.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Bos heeft naar de aflevering van Buitenhof gekeken van afgelopen zondag. Hij is al maanden bezig met zn coalitie. Eerst omzichtig een coalitie met de linkse partijen afwijzen. Zelfs lijstverbinding is niet aan de orde. Bos maakt zich op voor een coalitie met het CDA. Vervolgens blijkt de liefde eenzijdiger dan Bos had vermoed. Dan nu toch maar concentreren op de verschillen. Ineens blijkt het CDA volgens Bos een ware tegenpool van de PvdA, terwijl in de standpunten van het CDA de laatste tijd toch weinig tot geen veranderingen zijn aangebracht. Maar Bos moet toch iets om zijn ruk naar links, een krappe week voor de verkiezingen, te rechtvaardigen. Een spartelende machtspretendent die zich op basis van peilingen van ongeveer een jaar geleden al rijk rekende.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:47 schreef Martijn_77 het volgende:
Ben benieuwd wat deze draai nu weer voor hun peilingen doet
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ja, die strategische kiezers lopen weg idd. Maar het valt me nog mee. Afwachten hoe sterk het herstel van de PvdA zal zijn de komende dagen. Dat zal allesbepalend zijn. Maar de CDA-achterban kan het zich beslist niet permiteren thuis te blijven volgende week in de veronderstelling dat Balkenende toch wel wint. Elke stem is nodig, onderschat de PvdA niet!!quote:Op woensdag 15 november 2006 22:54 schreef Momitsu het volgende:
Cda is al aan het dalen doordat er geen nek aan nek meer is tussen hen en de pvda. Nederland is erg verdeeld, zoveel is duidelijk.
Pugna Pro Patria
Klopt. Vergeet niet hoe de sp er in de campagne 3 jaar terug voor stond een week voor de verkiezingen. In het hokje besloot de helft van die mensen uiteindelijk om toch voor de pvda te kiezen.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:05 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ja, die strategische kiezers lopen weg idd. Maar het valt me nog mee. Afwachten hoe sterk het herstel van de PvdA zal zijn de komende dagen. Dat zal allesbepalend zijn. Maar de CDA-achterban kan het zich beslist niet permiteren thuis te blijven volgende week in de veronderstelling dat Balkenende toch wel wint. Elke stem is nodig, onderschat de PvdA niet!!
Ik zie dat niet gebeuren bij de vvd en klein rechts overigens. Rutte lijkt in de campagne op een plaat getiteld "de economie" waar een krasje op zit.
Kiezers van de SP terug winnen om vervolgens alsnog met het CDA in zee te gaan.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:00 schreef Argento het volgende:
[..]
Bos heeft naar de aflevering van Buitenhof gekeken van afgelopen zondag. Hij is al maanden bezig met zn coalitie. Eerst omzichtig een coalitie met de linkse partijen afwijzen. Zelfs lijstverbinding is niet aan de orde. Bos maakt zich op voor een coalitie met het CDA. Vervolgens blijkt de liefde eenzijdiger dan Bos had vermoed. Dan nu toch maar concentreren op de verschillen. Ineens blijkt het CDA volgens Bos een ware tegenpool van de PvdA, terwijl in de standpunten van het CDA de laatste tijd toch weinig tot geen veranderingen zijn aangebracht. Maar Bos moet toch iets om zijn ruk naar links, een krappe week voor de verkiezingen, te rechtvaardigen. Een spartelende machtspretendent die zich op basis van peilingen van ongeveer een jaar geleden al rijk rekende.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
denk niet dat dat snel gaat lukken.. SP wil veel sociale dingen dan van het CDA.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:49 schreef Sterke_Yerke het volgende:
CDA + SP+ PvdDieren???
En de PvdD zou dan denk willen dat CDA heel diervriendelijk wordt. 180 graden draaien voor CDA zit er denk niet in..
Onzin! Weken voor de verkiezingen ston de SP hoog in de peilingen, maar vlak voor de verkiezingen (waar we nu dus zijn) absoluut NIET.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:16 schreef Momitsu het volgende:
[..]
Klopt. Vergeet niet hoe de sp er in de campagne 3 jaar terug voor stond een week voor de verkiezingen. In het hokje besloot de helft van die mensen uiteindelijk om toch voor de pvda te kiezen.
Ik zie dat niet gebeuren bij de vvd en klein rechts overigens. Rutte lijkt in de campagne op een plaat getiteld "de economie" waar een krasje op zit.
Als dit klopt heeft vooral het CDA een uitdaging . Dan komt het formeren geheel op hun bordje.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:48 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het wordt een lange kabinetsformatie, als de peilingen een beetje kloppen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja idd CDA is toch de partij voor de boeren... dat gaat niet boteren denk ikquote:Op woensdag 15 november 2006 23:20 schreef TechXP het volgende:
[..]
denk niet dat dat snel gaat lukken.. SP wil veel sociale dingen dan van het CDA.
En de PvdD zou dan denk willen dat CDA heel diervriendelijk wordt. 180 graden draaien voor CDA zit er denk niet in..
om zn onbetrouwbaarheid NA het behalen van die stemmen nog maar ns te onderstrepen.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:18 schreef existenz het volgende:
[..]
Kiezers van de SP terug winnen om vervolgens alsnog met het CDA in zee te gaan.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Bos profileert zich meer en meer als een Bush (Een slinkse tv persoonlijkheid).quote:Op woensdag 15 november 2006 23:29 schreef Argento het volgende:
[..]
om zn onbetrouwbaarheid NA het behalen van die stemmen nog maar ns te onderstrepen.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Wie beticht wie nu van draaien?! Ik denk dat je Kerry bedoelt...quote:Op woensdag 15 november 2006 23:30 schreef existenz het volgende:
[..]
Bos profileert zich meer en meer als een Bush (Een slinkse tv persoonlijkheid).
Wouter Bos wil gewoon in de regering. Of dat met het CDA is of met GL/SP is bijzaak voor hem, anders gezegd, of Nederland er op vooruit gaat of niet boeit hem weinig, als hij (en zijn partij) maar kan regeren.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik neem aan dat-ie er vanuit gaat dat als-ie zelf in de regering zit dat Nederland er dan op vooruit gaat.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:34 schreef Shreyas het volgende:
Wouter Bos wil gewoon in de regering. Of dat met het CDA is of met GL/SP is bijzaak voor hem, anders gezegd, of Nederland er op vooruit gaat of niet boeit hem weinig, als hij (en zijn partij) maar kan regeren.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Zullen we met z'n allen het op een akkoordje gooien en deze uitslag veroorzaken?
CDA 30
PvdA 30
VVD 30
SP 30
GL 10
CU 10
PvdV 10
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
CDA 30
PvdA 30
VVD 30
SP 30
GL 10
CU 10
PvdV 10
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Dát zou erg zijn!quote:Op woensdag 15 november 2006 23:46 schreef onemangang het volgende:
Zullen we met z'n allen het op een akkoordje gooien en deze uitslag veroorzaken?
CDA 30
PvdA 30
VVD 30
SP 30
GL 10
CU 10
PVV 10
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
Vooral CU en PVV op 10, een nachtmerrie. En GL verdient het ook niet.
Daar gaat het niet om, meer het idee dat we zo geen duidelijke premier hebben en of 3 grote partijen of 4 partijen nodig zijn om een kabinet te vormen. En aangezien de boel links/rechts zo perfect in evenwicht is zal het een hoop hilarische tv-momenten opleveren. Oftewel, dan kunnen we eindelijk lol beleven aan die politici.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:48 schreef BB6kijker het volgende:
[..]
Dát zou erg zijn!
Vooral CU en PVV op 10, een nachtmerrie. En GL verdient het ook niet.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik verwacht ook een hele moeizame formatie. Het enige wat deze campagne tot nu toe heeft bereikt is dat tegenstellingen groter zijn geworden en zelfs gedoodverfde coalitie partners elkaar belachelijk maken...quote:Op woensdag 15 november 2006 23:46 schreef onemangang het volgende:
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
Dat wordt inderdaad nog een soap.
Dit geldt uiteraard voor elke politicus.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:34 schreef Shreyas het volgende:
Wouter Bos wil gewoon in de regering. Of dat met het CDA is of met GL/SP is bijzaak voor hem, anders gezegd, of Nederland er op vooruit gaat of niet boeit hem weinig, als hij (en zijn partij) maar kan regeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaadquote:Op donderdag 16 november 2006 00:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit geldt uiteraard voor elke politicus.
"Laat mijn partij erbuiten alstublieft, dat doet Nederland geen goed"
Als ze uiteindelijk maar 1 zetel halen dan voorspel ik een kei originele partijnaam-verandering.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:39 schreef vw_caddy het volgende:
EenNL nu 1 zetel, triest.
Waarom eigenlijk geheim? Stel dat één of meer van deze bureaux geld toegestopt zou krijgen van een partij om een zo'n gunstig mogelijk beeld te scheppen... die peilingen stimuleren mensen wel om op een bepaalde partij te kiezen, dus het is de investering waard...quote:Op woensdag 15 november 2006 22:45 schreef Genverbrander het volgende:
De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Je ziet in ieder geval dat bij Maurice de Hond extreem veel Wilders en EénNL stemmers zitten. Die partijen komen iedere week bijna als grootste uit de bus, voordat hij zijn correctiemethode toepast.quote:Op donderdag 16 november 2006 07:28 schreef onemangang het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk geheim? Stel dat één of meer van deze bureaux geld toegestopt zou krijgen van een partij om een zo'n gunstig mogelijk beeld te scheppen... die peilingen stimuleren mensen wel om op een bepaalde partij te kiezen, dus het is de investering waard...
Dit kunnen wel eens de moeilijkste formaties ooit worden. Ik vind het helemaal een nachtmerrie als 4 partijen gaan regeren. Dan moeten er veel te veel concessies gedaan worden. Dan wordt het een verloren 4 jaar. Hoe meer partijen, hoe minder eenduidig het regeringsbeleid is.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Dealquote:Op woensdag 15 november 2006 23:46 schreef onemangang het volgende:
Zullen we met z'n allen het op een akkoordje gooien en deze uitslag veroorzaken?
CDA 30
PvdA 30
VVD 30
SP 30
GL 10
CU 10
PvdV 10
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
No deal!quote:
Kunnen we weer opnieuw naar de stembus.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Vrees van wel .quote:Op donderdag 16 november 2006 10:16 schreef BliksemSchigt het volgende:
Er komen nu tot volgende week woensdag dagelijkse peilingen?
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jup, helaas wel. Blijf erbij dat ik een dagelijkse peiling onbetrouwbaarder vindt dan een wekelijkse.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:16 schreef BliksemSchigt het volgende:
Er komen nu tot volgende week woensdag dagelijkse peilingen?
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ik heb zo het vermoeden dat dit demotiverend werkt.. lage opkomst..quote:Op donderdag 16 november 2006 10:21 schreef Mutant01 het volgende:
Er zijn dus praktisch geen coalitiemogelijkheden nu.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Ik denk juist dat de opkomst vrij hoog zal zijn.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:56 schreef Ludger het volgende:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat dit demotiverend werkt.. lage opkomst..
Ik denk eerder een hoge. Een uitgemaakte zaak (CDA en PvdA ver boven de 40 zetels) trekt minder mensen naar de stembus dan een race met onduidelijke uitkomst (wat het nu is).quote:Op donderdag 16 november 2006 10:56 schreef Ludger het volgende:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat dit demotiverend werkt.. lage opkomst..
Ik denk ook een lage opkomst. Denk dat veel mensen beu hebben van dit politieke Idols-circus.
Denk een opkomst van 70%.
Denk een opkomst van 70%.
De PvdA lijkt de dalende trend toch (bijna) gestopt te hebben en links als geheel is licht gegroeid bij de politieke barometer.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Sja voor het linkse blok als geheel is al deze aandacht voor de SP en de PvdA natuurlijk niet slecht. Je hoort nauwelijks meer wat over het CDA en de VVD.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:09 schreef Plato1980 het volgende:
De PvdA lijkt de dalende trend toch (bijna) gestopt te hebben en links als geheel is licht gegroeid bij de politieke barometer.
Ik vraag me wel af in hoeverre de bodem nu echt is bereikt voor de PvdA. Het zal toch echt van de laatste twee dagen voor de verkiezingen afhangen, dan zullen de zwevende kiezers langzaam hun keuze gaan maken.
Ik heb het gevoel dat de campagne de laatste dagen weer op de rails staat. Bos is goed bezig en ook Van Hulten en Cohen deden het gisteren bij de belangrijke programma's best goed.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:11 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Sja voor het linkse blok als geheel is al deze aandacht voor de SP en de PvdA natuurlijk niet slecht. Je hoort nauwelijks meer wat over het CDA en de VVD.
Ik vraag me wel af in hoeverre de bodem nu echt is bereikt voor de PvdA. Het zal toch echt van de laatste twee dagen voor de verkiezingen afhangen, dan zullen de zwevende kiezers langzaam hun keuze gaan maken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Kun je me uitleggen wat de toegevoegde waarde van een foto van Balkenende in dit topic is?quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Volgende week woensdag 80% regenkans, ben benieuwd wat de opkomst is.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ach met dit najaar weet je he maar nooit .quote:Op donderdag 16 november 2006 11:30 schreef vw_caddy het volgende:
Volgende week woensdag 80% regenkans, ben benieuwd wat de opkomst is.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vermoed dat het hoger wordt. 75-80%.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:04 schreef Genverbrander het volgende:
Ik denk ook een lage opkomst. Denk dat veel mensen beu hebben van dit politieke Idols-circus.
Denk een opkomst van 70%.
Denk dat de opkomst aan de hoge kant zal zijn, omdat er op veel fronten nog winst te behalen valt en nog niets een uitgemaakte zaak is. Het wordt wel spannend, das één ding wat zeker is..
live life
Is er al iets betrouwbaars te voorspellen qua weer voor woensdag? Want ik had ergens gelezen dat een hele dag regen voor linkse partijen erg ongunstig zou zijn, omdat linkse kiezers wat minder gedisciplineerd lijken te zijn dan rechtse kiezers. Bovendien zou de opkomst dan laag zijn, wat tevens ook in het voordeel is van de CU en SGP met hun hondstrouwe achterban.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:30 schreef vw_caddy het volgende:
Volgende week woensdag 80% regenkans, ben benieuwd wat de opkomst is.
Beter 1 vogel op FOK! dan 87 op Tweakers.
In de OP staat nu ook het lijntje CDA/SP in de coalitiegrafieken. Dat is nu opeens een reële optie. Zie hoe interessant het verloop van dit lijntje is in bijv. de Nova-peiling:
Dus dikke kans dat al die weggevluchte PvdA-stemmers alsnog Balkenende erbij cadeau krijgen.
Dus dikke kans dat al die weggevluchte PvdA-stemmers alsnog Balkenende erbij cadeau krijgen.
Rond de gemeenteraadsverkiezingen stond er een artikel in een krant dat dit onzin is, m.u.v. het CU/SGP-deel.quote:Op donderdag 16 november 2006 13:25 schreef Vogel87 het volgende:
[..]
Is er al iets betrouwbaars te voorspellen qua weer voor woensdag? Want ik had ergens gelezen dat een hele dag regen voor linkse partijen erg ongunstig zou zijn, omdat linkse kiezers wat minder gedisciplineerd lijken te zijn dan rechtse kiezers. Bovendien zou de opkomst dan laag zijn, wat tevens ook in het voordeel is van de CU en SGP met hun hondstrouwe achterban.
CDA-SP lijkt me geen optie. Het CDA is niet veel meer dan 'n VVD-light-versie, geen geschikte partner voor de SP dus. Marijnissen denkt daar trouwens hetzelfde over:
quote:Marijnissen voelt niets voor regeren met het CDA zolang daar Jan Peter Balkenende en Maxime Verhagen de dienst uitmaken, zegt een SP-woordvoerder. ''Alleen als het CDA zich zou ontwikkelen tot een sociale partij, kan dat anders worden."
Marijnissen wil niet met CDA-PvdA regeren
Jaja maar dit zijn allemaal dingen die ze voor de verkiezingen roepen. Na 22 november moet je eens zien hoe snel de comprimissen gemaakt worden als ze ineens kunnen gaan regeren. Neem maar van mij aan dat Marijnissen er heel wat voor over heeft om in de regering plaats te nemen.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:25 schreef knowall het volgende:
CDA-SP lijkt me geen optie. Het CDA is niet veel meer dan 'n VVD-light-versie, geen geschikte partner voor de SP dus. Marijnissen denkt daar trouwens hetzelfde over:
[..]
Bovendien zijn er waarschijnlijk niet veel smaken dit jaar, en het land moet toch geregeerd worden, en volgens goed gebruik gebeurt dat met een meerderheidskabinet. Het landsbelang gaat dan voor het partijbelang, dat weten Balkenende en Marijnissen ook.
Als we naar de partijen zelf luisteren komt er helemaal geen regering, want PvdA wil het liefst met links en CDA wil het liefst met rechts. Die hebben simpelweg geen meerderheid, dus ze kunnen dat wel willen maar ze schieten er niks mee op.
Ik heb altijd zoiets van: als ze daadwerkelijk om de tafel mogen kunnen ze eigenlijk geen nee zeggen (muv de PvdA dan).
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Niet wanneer het CDA hetzelfde beleid wil voeren als dat het de afgelopen jaar gevoerd heeft met de VVD.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:29 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Jaja maar dit zijn allemaal dingen die ze voor de verkiezingen roepen. Na 22 november moet je eens zien hoe snel de comprimissen gemaakt worden als ze ineens kunnen gaan regeren. Neem maar van mij aan dat Marijnissen er heel wat voor over heeft om in de regering plaats te nemen.
Euh, je kan de SP (of welke andere partij) natuurlijk niet dwingen tot een coalitie, en het lijkt me niet dat Marijnissen zomaar even alle principes overboord gooit om maar te mogen regeren.quote:Bovendien zijn er waarschijnlijk niet veel smaken dit jaar, en het land moet toch geregeerd worden, en volgens goed gebruik gebeurt dat met een meerderheidskabinet. Het landsbelang gaat dan voor het partijbelang, dat weten Balkenende en Marijnissen ook.
Mja, PvdA en CDA zijn beide waarschijnlijk totaal niet principieel hierin. Die willen beide gewoon regeren. Als het erop aankomt dan doet de PvdA dat ook met 'rechts' en het CDA het ook met 'links'.quote:Als we naar de partijen zelf luisteren komt er helemaal geen regering, want PvdA wil het liefst met links en CDA wil het liefst met rechts. Die hebben simpelweg geen meerderheid, dus ze kunnen dat wel willen maar ze schieten er niks mee op.
Wel opvallend hoe de drie peilingen naar elkaar toe kruipen. Check de zetelaantallen van resp. Nova, De Hond en RTL bij de laatste peilingen:
- PvdA: 32, 35, 34
- CDA: 44, 44, 40
- SP: 29, 26, 28
- VVD: 21, 23, 22
Twee weken terug waren de verschillen soms 8 zetels! Ik had al zo'n vermoeden dat die verschillen zouden vervagen tegen het einde. Weet niet waarom maar iets zegt me dat die peilers niet zo te vertrouwen zijn.
- PvdA: 32, 35, 34
- CDA: 44, 44, 40
- SP: 29, 26, 28
- VVD: 21, 23, 22
Twee weken terug waren de verschillen soms 8 zetels! Ik had al zo'n vermoeden dat die verschillen zouden vervagen tegen het einde. Weet niet waarom maar iets zegt me dat die peilers niet zo te vertrouwen zijn.
Gelukkig bepaalt het CDA niet hoe er geregeerd wordt, maar het volk. Democratie = luisteren naar het volk en niet je eigen beleid doordrukken als niemand daar op zit te wachten.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:36 schreef knowall het volgende:
[..]
Niet wanneer het CDA hetzelfde beleid wil voeren als dat het de afgelopen jaar gevoerd heeft met de VVD.
Je zult zien dat het vanzelf gaat.quote:Euh, je kan de SP (of welke andere partij) natuurlijk niet dwingen tot een coalitie, en het lijkt me niet dat Marijnissen zomaar even alle principes overboord gooit om maar te mogen regeren.
Precies.quote:Mja, PvdA en CDA zijn beiden waarschijnlijk totaal niet principieel hierin. Die willen beide gewoon regeren. Als het erop aankomt dan doet de PvdA dat ook met 'rechts' en het CDA het ook met 'links'.
We zullen zien inderdaad, maar het lijkt me niet dat Marijnissen een coalitie aangaat die op economisch gebied (zeer) liberaal is. Dan is de SP namelijk electoraal-technisch failliet bij de volgende verkiezingen.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:39 schreef Genverbrander het volgende:
Je zult zien dat het vanzelf gaat.
de SP heeft, ervanuitgaand dat ze de peilingen kunnen verzilveren, een hele grote belofte waar te maken, dat doen ze niet door met de partij waar ze zich zo tegen af zetten te gaan regeren. Ik mag hopen dat CDA-SP geen werkelijkheid wordt.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:29 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Jaja maar dit zijn allemaal dingen die ze voor de verkiezingen roepen. Na 22 november moet je eens zien hoe snel de comprimissen gemaakt worden als ze ineens kunnen gaan regeren. Neem maar van mij aan dat Marijnissen er heel wat voor over heeft om in de regering plaats te nemen.
Bovendien zijn er waarschijnlijk niet veel smaken dit jaar, en het land moet toch geregeerd worden, en volgens goed gebruik gebeurt dat met een meerderheidskabinet. Het landsbelang gaat dan voor het partijbelang, dat weten Balkenende en Marijnissen ook.
Als we naar de partijen zelf luisteren komt er helemaal geen regering, want PvdA wil het liefst met links en CDA wil het liefst met rechts. Die hebben simpelweg geen meerderheid, dus ze kunnen dat wel willen maar ze schieten er niks mee op.
Nee, CDA moet uiteraard ook inleveren.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:45 schreef knowall het volgende:
[..]
We zullen zien inderdaad, maar het lijkt me niet dat Marijnissen een coalitie aangaat die op economisch gebied (zeer) liberaal is. Dan is de SP namelijk electoraal-technisch failliet bij de volgende verkiezingen.
Je snapt toch wel hoe zoiets gaat? In een regeerakkoord worden dan dingen afgesproken waarmee beiden kunnen scoren. De SP mag dan bijv. de minister van Sociale Zaken leveren en kunnen ze op dat issue scoren en aan de achterban bewijzen dat ze werkelijk iets voor elkaar krijgen.
Het is naief om te denken dat welke partij dan ook zijn gehele partijprogramma mag uitvoeren, je moet nu eenmaal coalities smeden en water bij de wijn doen. Dat is nu juist de kracht van het Nederlandse systeem. Als de SP-achterban dat niet snapt dan zijn ze snel weer weg ja, maar dan zullen ze bij geen enkele partij op hun plek zijn.
Nu wordt het toch onder meer mensen gevraagd toch?quote:Op donderdag 16 november 2006 15:36 schreef Genverbrander het volgende:
Twee weken terug waren de verschillen soms 8 zetels! Ik had al zo'n vermoeden dat die verschillen zouden vervagen tegen het einde. Weet niet waarom maar iets zegt me dat die peilers niet zo te vertrouwen zijn.
Juist omdat je weet dat je niet je hele eigen partrijprogramma mag uitvoeren, moet je je coalitiepartner zorgvuldig uitkiezen. Juist daarom, lijkt me het CDA in principe geen geschikte partner voor de SP.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:52 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Nee, CDA moet uiteraard ook inleveren.
Je snapt toch wel hoe zoiets gaat? In een regeerakkoord worden dan dingen afgesproken waarmee beiden kunnen scoren. De SP mag dan bijv. de minister van Sociale Zaken leveren en kunnen ze op dat issue scoren en aan de achterban bewijzen dat ze werkelijk iets voor elkaar krijgen.
Het is naief om te denken dat welke partij dan ook zijn gehele partijprogramma mag uitvoeren, je moet nu eenmaal coalities smeden en water bij de wijn doen. Dat is nu juist de kracht van het Nederlandse systeem. Als de SP-achterban dat niet snapt dan zijn ze snel weer weg ja, maar dan zullen ze bij geen enkele partij op hun plek zijn.
Dan is de grote vraag, wat dan wel? VVD-CDA-PvdA zie ik niet gebeuren. Ik verwacht nog steeds dat het PvdA groot genoeg wordt om samen met het CDA te regeren.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:45 schreef problematiQue het volgende:
[..]
de SP heeft, ervanuitgaand dat ze de peilingen kunnen verzilveren, een hele grote belofte waar te maken, dat doen ze niet door met de partij waar ze zich zo tegen af zetten te gaan regeren. Ik mag hopen dat CDA-SP geen werkelijkheid wordt.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
tsk wat een kansloze "ik heb niks te vertellen maar wil aandacht voor mijn avatar en signature"-post.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:53 schreef TechXP het volgende:
[..]
Nu wordt het toch onder meer mensen gevraagd toch?
PvdD-slet
Ach, de weersvoorspelling voor over zes dagen is nog onbetrouwbaarder dan de peilingenquote:Op donderdag 16 november 2006 11:30 schreef vw_caddy het volgende:
Volgende week woensdag 80% regenkans, ben benieuwd wat de opkomst is.
Maar goed naar aanleiding van het debat van gisteren zou "links" vandaag in de Nova peiling 2 à 3 zetels weg moeten nemen van "rechts" om nog uitzicht te houden op een linkse meerderheid. Zo niet dan geloof ik er ook niet meer in.
humorquote:Op donderdag 16 november 2006 15:07 schreef Genverbrander het volgende:
In de OP staat nu ook het lijntje CDA/SP in de coalitiegrafieken. Dat is nu opeens een reële optie. Zie hoe interessant het verloop van dit lijntje is in bijv. de Nova-peiling:
[afbeelding]
Dus dikke kans dat al die weggevluchte PvdA-stemmers alsnog Balkenende erbij cadeau krijgen.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
En hoe noemen we jouw reactie dan? Ik heb ook niets te vertellen en moet maar even reageren zodat ik weer een post erbij krijg?quote:Op donderdag 16 november 2006 16:12 schreef Genverbrander het volgende:
tsk wat een kansloze "ik heb niks te vertellen maar wil aandacht voor mijn avatar en signature"-post.
PvdD-slet
Haha en nog een.quote:Op donderdag 16 november 2006 16:42 schreef TechXP het volgende:
[..]
En hoe noemen we jouw reactie dan? Ik heb ook niets te vertellen en moet maar even reageren zodat ik weer een post erbij krijg?
Je kunt posten wat je wilt maar op die dierenpartij stemmen doe ik nooit van m'n leven. Ik ben links, vegetarier en heb hart voor de dieren, precies het publiek waar jullie het op gemunt hebben dus, maar het programma voegt in mijn ogen niets toe aan het milieuprogramma van Groenlinks, SP en PvdA.
Ik ben links, vegetarier en heb hart voor de dieren, precies het publiek waar jullie het op gemunt hebben dus, maar het programma voegt in mijn ogen niets toe aan het milieuprogramma van Groenlinks, SP en PvdA.Hoewel één zeteltje voor de PvdD wel leuk zou zijn.
WTF heeft links ermee te maken.. links of rechts.. opkomen voor dieren is voor de beschaafden onder de mensenquote:Op donderdag 16 november 2006 16:45 schreef Genverbrander het volgende:
Je kunt posten wat je wilt maar op die dierenpartij stemmen doe ik nooit van m'n leven. Ik ben links, vegetarier en heb hart voor de dieren, precies het publiek waar jullie het op gemunt hebben dus, maar het programma voegt in mijn ogen niets toe aan het milieuprogramma van Groenlinks, SP en PvdA.
2 nog beterquote:Hoewel één zeteltje voor de PvdD wel leuk zou zijn.
Nouja de praktijk leert dat alleen linkse partijen er voor op komen, en de PvdD heeft ook een super links verkiezingsprogramma.quote:Op donderdag 16 november 2006 16:57 schreef TechXP het volgende:
[..]
WTF heeft links ermee te maken.. links of rechts.. opkomen voor dieren is voor de beschaafden onder de mensen
[..]
Alsjeblieft niet.quote:2 nog beter
en nu weer ontopic.
Dat valt wel mee. In de stemwijzer krijgen veel mensen PvdD boven aan. Zowel links als rechts. Dat zegt toch dat je het programma niet zomaar in de linkse hoek kan schuiven. Misschien midden een betere definitie..quote:Op donderdag 16 november 2006 17:02 schreef Genverbrander het volgende:
Nouja de praktijk leert dat alleen linkse partijen er voor op komen, en de PvdD heeft ook een super links verkiezingsprogramma.
En dat de praktijk het zo zegt.. betekent niet dat het dan per definitie links is.
Ja nogal logisch, want mensen zíjn dieren, uh-uhquote:Op donderdag 16 november 2006 17:03 schreef problematiQue het volgende:
een vriend van mijn ouders zei laatst 'wie goed is voor dieren is ook goed voor mensen'.
De daling van het CDA heeft ingezet, VVD stort nog verder in elkaar, rechts kabinet weer wat zetels kwijt
Daling PvdA gaat helaas ook nog steeds door. Maar linkse blok in geheel wint weer.
[ Bericht 57% gewijzigd door Genverbrander op 16-11-2006 17:25:57 ]
definitiemierenneuken is niet tof.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:10 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja nogal logisch, want mensen zíjn dieren, uh-uh
Die uitslagen van De Hond zijn rechtstreeks uit de bingomolen komen rollen.
De status 'bagger-user' voorbij
Ja inderdaadquote:Op donderdag 16 november 2006 17:22 schreef Sterke_Yerke het volgende:
Die uitslagen van De Hond zijn rechtstreeks uit de bingomolen komen rollen.
In de peiling van TNS NIPO en De Hond heeft nu geen enkele van de voordehandliggende coalities een meerderheid meer.
Waar gaat dit heen.
CDA/VVD/CU/PVV/EénNL is nog steeds op een meerderheid gepeild hoorquote:Op donderdag 16 november 2006 17:29 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
In de peiling van TNS NIPO en De Hond heeft nu geen enkele van de voordehandliggende coalities een meerderheid meer.
Waar gaat dit heen.
Ik denk dat EénNL 2 zetels heeft en geen van de andere partijen één zetel weet te behalen?quote:Op donderdag 16 november 2006 17:30 schreef problematiQue het volgende:
waarom staat er EénNL/Andere, en niet EénNL en Andere apart?
Ik vind het ook wat vreemd maar het lijkt me dat het zo is. Misschien door ruimtegebrek.
In dat geval kun je "Andere" net zo goed weglaten lijkt mij.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:32 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik denk dat EénNL 2 zetels heeft en geen van de andere partijen één zetel weet te behalen?
De NOVA-peiling vanavond wordt heel spannend:
- SP langs PvdA, of herstelt PvdA?
- PvdA/CDA ook in die peiling geen meerderheid?
- SP langs PvdA, of herstelt PvdA?
- PvdA/CDA ook in die peiling geen meerderheid?
Ik denk dat de PvdA zich herstelt, en de SP blijft steken.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:58 schreef Genverbrander het volgende:
De NOVA-peiling vanavond wordt heel spannend:
- SP langs PvdA, of herstelt PvdA?
- PvdA/CDA ook in die peiling geen meerderheid?
Ik denk dat de PvdA zich herstelt, en de SP doorgroeit of was dat mijn dagdroom, ik haal het door elkaar
quote:Op donderdag 16 november 2006 18:09 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik denk dat de PvdA zich herstelt, en de SP doorgroeit of was dat mijn dagdroom, ik haal het door elkaar
ik droom met je mee.
Daar leek het gisteren wel op, hopelijk zet die tendens zich door.quote:Op donderdag 16 november 2006 18:00 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik denk dat de PvdA zich herstelt, en de SP blijft steken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Als er nog maar 1 zetel per dag bijkomt dan blijven ze "steken"?quote:Op donderdag 16 november 2006 18:28 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Daar leek het gisteren wel op, hopelijk zet die tendens zich door.
Ik doelde vooral op de PvdA, die partij verloor gisteren niets, hopelijk is dat het keerpunt geweest.quote:Op donderdag 16 november 2006 18:41 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Als er nog maar 1 zetel per dag bijkomt dan blijven ze "steken"?
En daarnaast is de SP nu wel groot genoeg, meer zetels is niet goed voor die partij.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Bronquote:PvdA en CDA hebben geen meerderheid meer
In de nieuwste peiling van Maurice de Hond verliezen CDA en PvdA beide twee zetels ten opzichte van woensdag. De partijen krijgen samen 75 zetels en hebben dus geen meerderheid meer.
In de nieuwste peiling van De Hond krijgt het CDA 42 zetels, de PvdA 33. De VVD daalt verder naar 21 (gisteren was dat nog 23).
De SP en de ChristenUnie blijven het goed doen. De SP stijgt verder, naar 28 zetels. De ChristenUnie (die nu drie zetels in de Kamer heeft) krijgt er acht. In de peiling van gisteren had de partij van André Rouvoet er nog zes. Ook Geert Wilders stijgt: van vier naar vijf zetels. Eén Nl krijgt twee zetels. De SGP ook. De Partij voor de Dieren krijgt één zetel.
Liefde
Het is voor het eerst in de peilingen dat een coalitie van CDA en PvdA geen meerderheid meer heeft. Voor zover er al sprake was van liefde tussen de twee partijen, is die de afgelopen dagen verder bekoeld. PvdA-leider Wouter Bos zei gisteren dat een coalitie met CDA verder weg was dan ooit.
Een linkse coalitie, waarover GroenLinks-leider Femke Halsema zondag tijdens een etentje met Wouter Bos en Jan Marijnissen wil praten, zit er op basis van de peilingen ook niet in. PvdA, SP en GroenLinks halen samen 69 zetels. En over rechts zijn er ook geen mogelijkheden, zeker niet nu de VVD steeds verder wegzakt.
Daarom wordt steeds meer rekening gehouden met de mogelijkheid van een minderheidskabinet. Dat is in Nederland niet eerder voorgekomen, behalve wanneer het om interimkabinetten gaat, zoals nu Balkenende III.
CDA-minister Joop Wijn van Economische Zaken noemde een minderheidskabinet eerder een 'toppunt van democratie', omdat een kabinet dan niet meer de vanzelfsprekende steun heeft van een meerderheid in het parlement. Het kabinet moet dan veel meer zijn best doen om de steun van de Kamer te krijgen voor zijn plannen. VVD-minister Gerrit Zalm noemde een minderheidskabinet gisteren 'een optie'.
Een het wordt dus echt een realistisch scenario dat minderheidskabinet
Of er moet een kabinet van CDA - PvdA - VVD samen gesteld worden.
een soort Slap Paars
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Eerder gewoon een slap vervolg op Balkenende 3..quote:Op donderdag 16 november 2006 20:28 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Een het wordt dus echt een realistisch scenario dat minderheidskabinet
Of er moet een kabinet van CDA - PvdA - VVD samen gesteld worden.
een soort Slap Paars
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Welnee, da's absoluut onmogelijk.quote:Op donderdag 16 november 2006 20:28 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Een het wordt dus echt een realistisch scenario dat minderheidskabinet
Of er moet een kabinet van CDA - PvdA - VVD samen gesteld worden.
een soort Slap Paars
Ik voorspel dat CDA/VVD/CU een meerderheid gaan behalen en dat die fijn op het pluche gaan plaatsnemen voor Balkenende 4.
Als die geen meerderheid halen (ik HOOP het) dan wordt het CDA met PvdA en/of SP. Als dat niet lukt wordt het PvdA/SP/GL/CU. Als dat niet lukt wordt het een minderheidskabinet van PvdA/CDA of CDA/VVD en snel nieuwe verkiezingen.
Maar Balkenende kan met CDA als grootste partij zo'n minderheidskabinet opeisen?
Want "links" ziet in zo'n geval natuurlijk liever "hun" minderheidskabinet.
Bij een meerderheidskabinet is de meerderheid altijd vóór dit kabinet uiteraard, maar bij een minderheidskabinet niet.
Want "links" ziet in zo'n geval natuurlijk liever "hun" minderheidskabinet.
Bij een meerderheidskabinet is de meerderheid altijd vóór dit kabinet uiteraard, maar bij een minderheidskabinet niet.
Vooralsnog twee opties:quote:Op donderdag 16 november 2006 20:47 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Welnee, da's absoluut onmogelijk.
Ik voorspel dat CDA/VVD/CU een meerderheid gaan behalen en dat die fijn op het pluche gaan plaatsnemen voor Balkenende 4.
Als die geen meerderheid halen (ik HOOP het) dan wordt het PvdA/CDA/SP. Als dat niet lukt wordt het PvdA/SP/GL/CU. Als dat niet lukt wordt het een minderheidskabinet van PvdA/CDA of CDA/VVD en snel nieuwe verkiezingen.
Links wint de afgelopen dagen wel wat in de peilingen, maar een linkse coalitie lijkt niet mogelijk.
Pugna Pro Patria
Er is meestal wel eenr echste meerderheid op een of andere manier. daar kunnen CDA en VVD waarschijnlijk wel op steunen. Links heeft nog nooit een meerderheid gehad.quote:Op donderdag 16 november 2006 20:49 schreef ItaloDancer het volgende:
Maar Balkenende kan met CDA als grootste partij zo'n minderheidskabinet opeisen?
Want "links" ziet in zo'n geval natuurlijk liever "hun" minderheidskabinet.
Bij een meerderheidskabinet is de meerderheid altijd vóór dit kabinet uiteraard, maar bij een minderheidskabinet niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Een tripartite. Vlaanderen heeft zo'n coalitie. Doe maar niet.quote:Op donderdag 16 november 2006 20:28 schreef Martijn_77 het volgende:
Of er moet een kabinet van CDA - PvdA - VVD samen gesteld worden.
een soort Slap Paars
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
CDA-VVD-CU is niet reeel, want het leeuwendeel van de CU wil zeker geen Balkenende-Verdonk. Het is niet voor niets dat de CU weer flink groeit nu Verdonk heeft aangekondigd vice-premier te willen worden.quote:Op donderdag 16 november 2006 20:51 schreef Jurgen21 het volgende:
Vooralsnog twee opties:CDA/VVD/CU CDA/PvdA/CU
Links wint de afgelopen dagen wel wat in de peilingen, maar een linkse coalitie lijkt niet mogelijk.
Ik zie niet hoe CU en VVD het eens moeten worden over het hyopoteekbeleid en het asielbeleid.quote:Op donderdag 16 november 2006 20:47 schreef Genverbrander het volgende:
Ik voorspel dat CDA/VVD/CU een meerderheid gaan behalen en dat die fijn op het pluche gaan plaatsnemen voor Balkenende 4.
Dan zal de VVD toch flink water in de wijn moeten doen, de CU zal zich niet net als D66 laten afschepen.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Dat lijkt me ook, de afkeer van Verdonk binnen de CU is erg groot. En Verdonk heeft de laatste week opnieuw laten zien niets geleerd te hebben van alle rellen van het afgelopen jaar (Pasic, Hirsi Ali, Hui, enz).quote:Op donderdag 16 november 2006 21:03 schreef akkefietje het volgende:
CDA-VVD-CU is niet reeel, want het leeuwendeel van de CU wil zeker geen Balkenende-Verdonk. Het is niet voor niets dat de CU weer flink groeit nu Verdonk heeft aangekondigd vice-premier te willen worden.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Balkenende is een kut-christen.
Wat heb je toch een hersenkronkel in je kop als je naar een kerk ga.
Wat heb je toch een hersenkronkel in je kop als je naar een kerk ga.
INBURGEREN IN NEDERLAND I.P.V. EIGEN LAND
Dat had je gedacht!quote:Op donderdag 16 november 2006 18:43 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik doelde vooral op de PvdA, die partij verloor gisteren niets, hopelijk is dat het keerpunt geweest.
En daarnaast is de SP nu wel groot genoeg, meer zetels is niet goed voor die partij.
Ik heb de nieuwste cijfers van de Politieke Barometer al gezien en het verschil wordt NOG kleiner!
SP zal de enige winnaar worden van de verkiezingen .quote:Op donderdag 16 november 2006 17:45 schreef Genverbrander het volgende:
De snelheid waarmee SP momenteel groeit is wel echt ongekend.
[afbeelding]
Zo'n twee zetels per dag ongeveer.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Overtreed dat embargo joh! Heeft FOK! ook eens een primeurquote:Op donderdag 16 november 2006 21:43 schreef BB6kijker het volgende:
[..]
Dat had je gedacht!
Ik heb de nieuwste cijfers van de Politieke Barometer al gezien en het verschil wordt NOG kleiner!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Zolang het verschil CDA-PvdA groter of gelijk blijft vind ik het best.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
De relevantie hiervan ontgaat me.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:05 schreef vw_caddy het volgende:
Zolang het verschil CDA-PvdA groter of gelijk blijft vind ik het best.
Volgens mij gaat het om de vraag welke coalities mogelijk zijn.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Beste FeestNummer, je bevindt je momenteel in het Het grote Peilingen-topic #4quote:Op donderdag 16 november 2006 22:09 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
De relevantie hiervan ontgaat me.
Volgens mij gaat het om de vraag welke coalities mogelijk zijn.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
CDA 44
PvdA 32
VVD 21
SP 30 (+1)
Fortuyn 0
GroenLinks 7
D66 2
ChristenUnie 6
SGP 2
PvV (Wilders) 4
PvdD 2
EénNL 0 (-1)
Nou spannend is het niet!
PvdA 32
VVD 21
SP 30 (+1)
Fortuyn 0
GroenLinks 7
D66 2
ChristenUnie 6
SGP 2
PvV (Wilders) 4
PvdD 2
EénNL 0 (-1)
Nou spannend is het niet!
Politieke barometer:
SP een erbij, op 30 zetels
EenNL een eraf, op 0 zetels
verder niets veranderd
SP een erbij, op 30 zetels
EenNL een eraf, op 0 zetels
verder niets veranderd
"The courtesy of your hall is somewhat lessened of late."
Dus die ene zetel is van EenNL naar SP gegaan?
Dat kan toch helemaal nooit? Of stemmen er zoveel mongolen alleen op de hype en charismatische leider ipv op de ideeen en meningen? Je kan toch nooit van fuckin Pastors naar fucking Marijnissen?
Dat kan toch helemaal nooit? Of stemmen er zoveel mongolen alleen op de hype en charismatische leider ipv op de ideeen en meningen? Je kan toch nooit van fuckin Pastors naar fucking Marijnissen?
LPT heeft 5 maal zo veel stemmen? Vaag.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Neehee, kijk naar de percentages.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:36 schreef BliksemSchigt het volgende:
Dus die ene zetel is van EenNL naar SP gegaan?
Dat kan toch helemaal nooit? Of stemmen er zoveel mongolen alleen op de hype en charismatische leider ipv op de ideeen en meningen? Je kan toch nooit van fuckin Pastors naar fucking Marijnissen?
CU bv verliest 0,5 punt, de Dieren 0,4.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Linkse coalitie blijft groeien! Komt opvallend dichtbij de stippellijn. Incl. wat restzeteltjes ziiten ze zo op 76.
Ze staan niks hoger dan 1,5 maand geleden, tis allemaal redelijk constantquote:Op donderdag 16 november 2006 22:39 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Linkse coalitie blijft groeien! Komt opvallend dichtbij de stippellijn. Incl. wat restzeteltjes ziiten ze zo op 76.
Waarom wordt die SGP elke keer weer genoemd? Die grefo's staan toch altijd op 2 klotezetels.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, en Wouter Bos is geen draaikont.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:39 schreef Genverbrander het volgende:
Komt opvallend dichtbij de stippellijn. Incl. wat restzeteltjes ziiten ze zo op 76.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nou, zo werkt het niet met restzetels hoor.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:39 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Linkse coalitie blijft groeien! Komt opvallend dichtbij de stippellijn. Incl. wat restzeteltjes ziiten ze zo op 76.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Wie weet waren er wel een paar overleden gisteren.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:46 schreef Arcee het volgende:
Waarom wordt die SGP elke keer weer genoemd? Die grefo's staan toch altijd op 2 klotezetels.
Je kan PvdA-SP-GL-CU-PvdD toevoegen aan je grafiek.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:39 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Linkse coalitie blijft groeien! Komt opvallend dichtbij de stippellijn. Incl. wat restzeteltjes ziiten ze zo op 76.
Marijnissen wil links kabinet met 5 partijen
Ik zie maar één trend in deze grafiek, en die is dat CDA+SP binnenkort een meerderheid hebben.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Niet voor het een of ander.... maar met dergelijk soort polls... kun je de veiligheidsgordel wel omdoen.... coalitie vorming = bumby ride.
Hm.. stel dat zou een kabinet worden, haalt het de 100 dagen niet eens, 5 partijenkabinet evenmin.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:47 schreef knowall het volgende:
[..]
Je kan PvdA-SP-GL-CU-PvdD toevoegen aan je grafiek.
Marijnissen wil links kabinet met 5 partijen
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Ik betwijfel sowieso of de CU hieraan mee wil doen. De PvdD daarentegen is in principe de ideale 'partij voor d'r bij', die houd je immers makkelijk tevreden door hier en daar wat lieve dingetjes voor dieren te doen. En een PvdA-SP-GL-PvdD-coalitie zit op 71 zetels, de overige 5 benodigde zetels kunnen nog wel gehaald worden in de komende tijd (zeker als de stijgende trend van de SP zich voortzet). Verder verwacht ik sowieso dat veel mensen die normaal niet zouden stemmen deze keer wel eens voor SP zouden kunnen kiezen, gewoon om de boel een beetje op te fucken. Dus dat linkse kabinet komt helemaal goed.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:57 schreef Ludger het volgende:
[..]
Hm.. stel dat zou een kabinet worden, haalt het de 100 dagen niet eens, 5 partijenkabinet evenmin.
Minister Thieme.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:47 schreef knowall het volgende:
Je kan PvdA-SP-GL-CU-PvdD toevoegen aan je grafiek.
Marijnissen wil links kabinet met 5 partijen
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Onrealistischquote:Op donderdag 16 november 2006 22:47 schreef knowall het volgende:
[..]
Je kan PvdA-SP-GL-CU-PvdD toevoegen aan je grafiek.
Marijnissen wil links kabinet met 5 partijen
Hoewel de dierenpartij mij zeer geschikt lijkt voor regeringsdeelname.
Dat kabinet is een 5 partijenkabinet.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:57 schreef Ludger het volgende:
Hm.. stel dat zou een kabinet worden, haalt het de 100 dagen niet eens, 5 partijenkabinet evenmin.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En als je GL als PPR+PSP+CPN+EVP rekent en CU als GPV+RPF zelfs 10. .
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Dat zijn echt van die enge jaren 80 kruisraketpartijen.quote:Op donderdag 16 november 2006 23:21 schreef I.R.Baboon het volgende:
En als je GL als PPR+PSP+CPN+EVP rekent en CU als GPV+RPF zelfs 10. .
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op donderdag 16 november 2006 23:03 schreef knowall het volgende:
[..]
Dus dat linkse kabinet komt helemaal goed.
droom lekker verder,
heb je een baan?
wat is dat nou voor vraag? natuurlijk heeft hij geen baan! Hij is links, duhquote:Op donderdag 16 november 2006 23:32 schreef jp84 het volgende:
[..]
droom lekker verder,
heb je een baan?
Wees gerust, ze kunnen niet verder groeien. 30 is het plafond omdat ze maar een lijst van 30 hebben, de rest van de zetels die ze nu winnen gaan naar GroenLinks.quote:Op donderdag 16 november 2006 23:54 schreef BVO het volgende:
Die SP blijft maar groeien.
Nee toch? er stonden toch per kiesdistrict andere personen op de plaatsen 25-30?quote:Op donderdag 16 november 2006 23:58 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Wees gerust, ze kunnen niet verder groeien. 30 is het plafond omdat ze maar een lijst van 30 hebben, de rest van de zetels die ze nu winnen gaan naar GroenLinks.
Vroeger heeft Nederland al vaker 4 of zelfs 5 partijen in het kabinet gehad. Ik zou die optie daarom ook zeker openhouden.
Yepquote:Op vrijdag 17 november 2006 00:02 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Nee toch? er stonden toch per kiesdistrict andere personen op de plaatsen 25-30?
Ah! Hoe werkt dat dan?quote:Op vrijdag 17 november 2006 00:02 schreef problematiQue het volgende:
[..]
Nee toch? er stonden toch per kiesdistrict andere personen op de plaatsen 25-30?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
geen flauw idee. Maar ze hebben dus wel degelijk meer dan 30 mensen op de lijst staan. Misschien dat het gaat om wie de meeste voorkeursstemen krijgt?quote:
Ok prima. Ik zou het al zuur hebben gevonden voor de SP als ze niet al hun zeteltjes hadden gekregen.quote:Op vrijdag 17 november 2006 00:17 schreef problematiQue het volgende:
[..]
geen flauw idee. Maar ze hebben dus wel degelijk meer dan 30 mensen op de lijst staan. Misschien dat het gaat om wie de meeste voorkeursstemen krijgt?
Hier zie je dat het per district verschilt; http://www.sp.nl/2006/concept-kandidatenlijst-kieskringen.shtml. Hoe het verder precies werkt stond deze week in de Volkskrant, maar ik weet het niet precies meer. Ik denk eigenlijk dat ze gewoon loten tussen de kandidaten vanaf plaats 25. En dat ze Huub Oosterhuis buiten die loting houdenquote:
Kreeg een oproep van een peilbureau
Welke partij zou u stemmen als er vandaag verkiezingen waren ?
Weet u het zeker/vrij zeker/twijfel/nee..(of iets dergelijks)
Hebt u vertrouwen in de huidige regering?
Veel/redelijk veel/matig/weinig/niet (of zoiets )
En meer van zulke blabla..
Owja.. welke 1/2 of 3 partijen als alternatief zijn../of geen..
Welke partij zou u stemmen als er vandaag verkiezingen waren ?
Weet u het zeker/vrij zeker/twijfel/nee..(of iets dergelijks)
Hebt u vertrouwen in de huidige regering?
Veel/redelijk veel/matig/weinig/niet (of zoiets )
)En meer van zulke blabla..
Owja.. welke 1/2 of 3 partijen als alternatief zijn../of geen..
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
De daling van de PvdA lijkt gestopt, zullen ze nog richting de 40 terug kunnen pakken? Ik denk eigenlijk bijna van wel, en dan grotendeels van het CDA. PvdA eindigt op zo'n 38 zetels, het CDA op 42. de SP blijft dan boven de 25
Er zal geen sprake zijn van een uitgesproken links en/of rechts kabinet.
Op basis van deze cijfers kun je geen mooi weer spelen van wat de kiezer nu eingelijk bedoelt. Het een heft het andere op... of omgekeerd. Dat wordt nog veel water bij de wijn.
Op basis van deze cijfers kun je geen mooi weer spelen van wat de kiezer nu eingelijk bedoelt. Het een heft het andere op... of omgekeerd. Dat wordt nog veel water bij de wijn.
Dat is niet grotendeels van 't CDA dan.quote:Op vrijdag 17 november 2006 00:57 schreef thettes het volgende:
De daling van de PvdA lijkt gestopt, zullen ze nog richting de 40 terug kunnen pakken? Ik denk eigenlijk bijna van wel, en dan grotendeels van het CDA. PvdA eindigt op zo'n 38 zetels, het CDA op 42. de SP blijft dan boven de 25
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Kon ik mijn stem maar verdelen, maar nee... je moet gokken, dus ... alles op rood.quote:Op vrijdag 17 november 2006 00:35 schreef Ludger het volgende:
Kreeg een oproep van een peilbureau
Welke partij zou u stemmen als er vandaag verkiezingen waren ?
Weet u het zeker/vrij zeker/twijfel/nee..(of iets dergelijks)
Hebt u vertrouwen in de huidige regering?
Veel/redelijk veel/matig/weinig/niet (of zoiets )
En meer van zulke blabla..
Owja.. welke 1/2 of 3 partijen als alternatief zijn../of geen..
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Nee, ze loten niet. Het systeem is nogal ingewikkeld, maar er zit zeker een gedachte achter. De zetels die de SP wint worden vervolgens toegewezen aan de afzonderlijke SP-lijsten. Als een kandidaat op meerdere SP-lijsten staat, wordt ie verkozen op de lijst waar hij/zij de meeste voorkeursstemmen heeft behaald, tenzij voor die lijst de zetels op zijn, dan wordt het de lijst waar ie het op een na hoogste aantal heeft behaald. Dit geldt voor de eerste 24 SP-kandidaten.quote:Op vrijdag 17 november 2006 00:19 schreef TNA het volgende:
[..]
Hier zie je dat het per district verschilt; http://www.sp.nl/2006/concept-kandidatenlijst-kieskringen.shtml. Hoe het verder precies werkt stond deze week in de Volkskrant, maar ik weet het niet precies meer. Ik denk eigenlijk dat ze gewoon loten tussen de kandidaten vanaf plaats 25.
Er blijven dan 6 zetels over (als je uitgaat van 30 zetels voor de SP). Er wordt dan gekeken welke lijsten nog niet-ingevulde zetels over hebben, van deze lijsten wordt de nummer 25 (en evt. ook nog de nummer 26) verkozen verklaard.
Kandidaat no.30 Huub Oosterhuis blijft vervolgens over.
Ik hoop dat ik zo duidelijk ben geweest, maar het is lastig en abstract.
De restzetels zitten al bij het totaal inbegrepen.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:39 schreef Genverbrander het volgende:
Incl. wat restzeteltjes ziiten ze zo op 76.
En ter aanvulling, de betreffende artikelen uit de Kieswet (de SP heeft een lijstengroep, deze bestaat uit 4 lijsten en 6 stellen van gelijkluidende lijsten, dus in totaal 10 verschillende lijsten):quote:Op vrijdag 17 november 2006 08:52 schreef freako het volgende:
[..]
Nee, ze loten niet. Het systeem is nogal ingewikkeld, maar er zit zeker een gedachte achter.
quote:Artikel P 15
1. In de volgorde van de aantallen op hen uitgebrachte stemmen zijn gekozen die kandidaten die op de
gezamenlijke lijsten waarop zij voorkomen, een aantal stemmen hebben verkregen, groter dan 25%
van de kiesdeler, voor zover aan de lijstengroep, het niet van een lijstengroep deel uitmakend stel
gelijkluidende lijsten of de op zichzelf staande lijst voldoende zetels zijn toegewezen. Indien aantallen
gelijk zijn, beslist zo nodig het lot.
Artikel P 16
1. Betreft het een lijstengroep, dan geldt, indien een aldus gekozen kandidaat op meer dan één lijst of
stel gelijkluidende lijsten is vermeld, die kandidaat als gekozen op de lijst of het stel gelijkluidende
lijsten waarop het grootste aantal stemmen op hem is uitgebracht; voor zover aan die lijst of dat stel
gelijkluidende lijsten voldoende zetels zijn toegewezen. Voor zover aantallen gelijk zijn, geldt hij als
gekozen op de lijst, ingeleverd in de kieskring met het laagste nummer, dan wel op het stel
gelijkluidende lijsten waartoe de lijst behoort, ingeleverd in de kieskring met het laagste nummer.
2. Indien aan geen van de lijsten of stellen gelijkluidende lijsten waarop de gekozen kandidaat is
vermeld, voldoende zetels zijn toegewezen, wordt aan hem niettemin een zetel toegewezen op de
lijst of het stel gelijkluidende lijsten waarop hij het grootste aantal stemmen heeft verkregen, en
vervalt daartegenover de zetel die met toepassing van artikel P 12 of P 13 het laatst was toegewezen
aan een van de lijsten of stellen gelijkluidende lijsten van de groep.
Artikel P 17
De zetels, toegewezen aan de al dan niet van een lijstengroep deel uitmakende lijsten of stellen
gelijkluidende lijsten, die na toepassing van de artikelen P 15 en P 16 nog niet aan een kandidaat zijn
toegewezen, worden aan de nog niet gekozen kandidaten van de desbetreffende lijsten of stellen
gelijkluidende lijsten toegewezen in de volgorde van de lijst.
Artikel P 18
1. Betreft het een lijstengroep dan geldt, indien een kandidaat met toepassing van artikel P 17 op meer
dan één lijst of stel gelijkluidende lijsten van de lijstengroep gekozen is, die kandidaat als gekozen op
de lijst of het stel gelijkluidende lijsten waarop het grootste aantal stemmen op hem is uitgebracht.
Voor zover aantallen gelijk zijn, geldt hij als gekozen op de lijst, ingeleverd in de kieskring met het
laagste nummer, dan wel op het stel gelijkluidende lijsten waartoe de lijst behoort, ingeleverd in de
kieskring met het laagste nummer.
2. De aan een lijst of stel gelijkluidende lijsten toegewezen zetels die na toepassing van het eerste lid
nog niet aan een kandidaat zijn toegewezen, worden aan de nog niet gekozen kandidaten van de
desbetreffende lijst of het desbetreffende stel gelijkluidende lijsten toegewezen in de volgorde van de
lijst.
3. Indien na toepassing van het tweede lid opnieuw een kandidaat op meer dan één lijst of stel
gelijkluidende lijsten is gekozen, wordt de procedure, bedoeld in het eerste en tweede lid, zo lang
herhaald, totdat alle aan de lijsten of stellen gelijkluidende lijsten toegewezen zetels aan kandidaten
zijn toegewezen.
Artikel P 18a
Indien een gekozen kandidaat is overleden, wordt deze bij de toepassing van deze paragraaf buiten
beschouwing gelaten.
Het zou kunnen, Bos zet in ieder geval de aanval op het CDA steeds harder in en daarnaast zal de PvdA vermoedelijk de Verdonk-factor gaan uitspelen. In delen van het CDA is Verdonk immers bepaald niet populair en nu het scenario van Verdonk als vice-premier boven Balkenende hangt zal dat het CDA stemmen kosten. Balkenende zal dus moeten zeggen dat hij Verdonk niet als VP wil, maar kan dat vanwege andere redenen niet doen. Verdonk heeft JP dus in een moeilijke situatie terechtgebracht.quote:Op vrijdag 17 november 2006 00:57 schreef thettes het volgende:
De daling van de PvdA lijkt gestopt, zullen ze nog richting de 40 terug kunnen pakken? Ik denk eigenlijk bijna van wel, en dan grotendeels van het CDA. PvdA eindigt op zo'n 38 zetels, het CDA op 42. de SP blijft dan boven de 25
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Balk red zich hier wel weer uit door gewoon nietszeggende antwoorden te geven zoals elke keer.quote:Op vrijdag 17 november 2006 10:26 schreef Plato1980 het volgende:
Verdonk heeft JP dus in een moeilijke situatie terechtgebracht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het ziet er allemaal wel weer spannend uit hoor, mensen! Het zou mooi zijn als de SP de tweede partij van Nederland wordt. Een frisse wind op links in plaats van dat muffe PvdA-geleuter. Helaas lijkt het er nog altijd wel op dat rechts bij elkaar de meerderheid gaat halen, dus de polarisatie zal de komende jaren nog wel wat sterker worden.
Dat zal hij proberen, maar dat kan zich ook tegen hem keren, te meer daar hij nu van alle kanten aangevallen wordt. De VVD heeft de aanval op hem inmiddels ook geopend, het zou me zelfs niet verbazen als er overleg tussen VVD en PvdA geweest is om hun aanvalstactiek op Balkenende enigszins op elkaar af te stemmen.quote:Op vrijdag 17 november 2006 10:32 schreef du_ke het volgende:
[..]
Balk red zich hier wel weer uit door gewoon nietszeggende antwoorden te geven zoals elke keer.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Zou wel een goede zaak zijn. Erger me echt kapot aan die totaal nietzeggende uitspraken van Balkenende .quote:Op vrijdag 17 november 2006 10:41 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat zal hij proberen, maar dat kan zich ook tegen hem keren, te meer daar hij nu van alle kanten aangevallen wordt. De VVD heeft de aanval op hem inmiddels ook geopend, het zou me zelfs niet verbazen als er overleg tussen VVD en PvdA geweest is om hun aanvalstactiek op Balkenende enigszins op elkaar af te stemmen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gisteren draaide hij bij NederlandKiest ook weer om praktisch iedere vraag heen.quote:Op vrijdag 17 november 2006 10:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou wel een goede zaak zijn. Erger me echt kapot aan die totaal nietzeggende uitspraken van Balkenende .
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ja, al is het ook 'the heat of the moment', zouden de verkiezingen een paar maanden eerder gehouden zijn dan zou Bos op z'n sloffen premier geworden zijn. Net zoals de SP over een paar maanden vermoedelijk weer enigszins weggezakt zou zijn.quote:Op vrijdag 17 november 2006 10:48 schreef thabit het volgende:
Hij snapt in elk geval beter dan Bos hoe hij z'n kiezers moet behouden.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Volgens mij zou een coalitie van PvdA, SP, en CU helemaal niet zo ondenkbaar zijn.
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
Ja het is zeker een gavequote:Op vrijdag 17 november 2006 10:45 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Gisteren draaide hij bij NederlandKiest ook weer om praktisch iedere vraag heen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
van die peilingen. We zien wel na 22 nov.
Deze uitslag zou wel een meerderheid betekenen voor een generaal pardon ( PvdA, SP, GL, CU en waarschijnlijk PvdD ) en eigenlijk zou dit zelfs een practische linkse meerderheid betekenen in de kamer.quote:Op donderdag 16 november 2006 22:30 schreef ItaloDancer het volgende:
CDA 44
PvdA 32
VVD 21
SP 30 (+1)
Fortuyn 0
GroenLinks 7
D66 2
ChristenUnie 6
SGP 2
PvV (Wilders) 4
PvdD 2
EénNL 0 (-1)
Nou spannend is het niet!
Ligt er maar net aan hoe goed je luistert. Balkenende geeft prima antwoorden op iedere vraag maar weigert zich te laten vangen in een ongenuanceerd ja of nee. Voor mensen die alleen een antwoord ontdekken in ja of nee, is Balkenende misschien wat lastig te volgen ja, maar mensen voor wie nuance vreemd is moeten of wat verder rechts stemmen of wat verder links. Fok onderschrijft die theorie ook wel.quote:
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dat is het niet, Balkenende antwoordt niet genuanceerd omdat hij een genuanceerd verhaal heeft, hij draait om de vragen heen omdat hij geen antwoord wil geven dat mogelijkerwijze problemen zou kunnen opleveren.quote:Op vrijdag 17 november 2006 12:03 schreef Argento het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan hoe goed je luistert. Balkenende geeft prima antwoorden op iedere vraag maar weigert zich te laten vangen in een ongenuanceerd ja of nee. Voor mensen die alleen een antwoord ontdekken in ja of nee, is Balkenende misschien wat lastig te volgen ja, maar mensen voor wie nuance vreemd is moeten of wat verder rechts stemmen of wat verder links. Fok onderschrijft die theorie ook wel.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Juist, hij lult van het daadwerkelijke onderwerp af en geeft nergens een duidelijk antwoord op. Heel duidelijk is het interview in de Spits! van gisteren. Op de vraag of ze in de afgelopen regeerperiode niets voor jongeren gedaan hebben reageert Balkenende met een mooi verhaal over de bewogenheid op politiek, sociaal en economisch gebied, maar geen woord over de vraag, alleen dat "het kabinet zo veel bereikt heeft", en even later over hetzelfde onderwerp worden de kindebijslag, combinatiekortingen etc genoemd, ook niet heel relevant. Hij wil alleen maar succesverhalen laten horen en praat vanuit elke vraag daar naar toe. Vrij doorzichtig als je het mij vraagt, maar niet iedereen lijkt het te zien.quote:Op vrijdag 17 november 2006 13:34 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is het niet, Balkenende antwoordt niet genuanceerd omdat hij een genuanceerd verhaal heeft, hij draait om de vragen heen omdat hij geen antwoord wil geven dat mogelijkerwijze problemen zou kunnen opleveren.
Les gehad van de grote heer Bush denk ik zo.quote:Op vrijdag 17 november 2006 13:50 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Juist, hij lult van het daadwerkelijke onderwerp af en geeft nergens een duidelijk antwoord op. Heel duidelijk is het interview in de Spits! van gisteren. Op de vraag of ze in de afgelopen regeerperiode niets voor jongeren gedaan hebben reageert Balkenende met een mooi verhaal over de bewogenheid op politiek, sociaal en economisch gebied, maar geen woord over de vraag, alleen dat "het kabinet zo veel bereikt heeft", en even later over hetzelfde onderwerp worden de kindebijslag, combinatiekortingen etc genoemd, ook niet heel relevant. Hij wil alleen maar succesverhalen laten horen en praat vanuit elke vraag daar naar toe. Vrij doorzichtig als je het mij vraagt, maar niet iedereen lijkt het te zien.
En de PvdA 33. Het moet wel, het wordt krap namelijkquote:Op vrijdag 17 november 2006 15:34 schreef Urquhart het volgende:
Vanavond 31 zetels voor Jan?
Komt TNS Nipo niet eens met een extra peiling? De laatste is toch van maandag?
Maurice de Hond (17/11)
CDA 42
PvdA 35
SP 26
VVD 22
CU 7
GL 6
CDA/PvdA 77
CDA/VVD/CU 71
PvdA/SP/GL 67
CDA 42
PvdA 35
SP 26
VVD 22
CU 7
GL 6
CDA/PvdA 77
CDA/VVD/CU 71
PvdA/SP/GL 67
Pugna Pro Patria
sp is natuurlijk logisch. voor de rest zijn peilingen scheimingen.
men kiest helaas tegenwoordig voor een optreden, net als amerika.
ik heb meegemaakt dat dat niet zo best is.
men kiest helaas tegenwoordig voor een optreden, net als amerika.
ik heb meegemaakt dat dat niet zo best is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
VVD pakt ook weer een zeteltje terug.quote:Op vrijdag 17 november 2006 21:13 schreef ItaloDancer het volgende:
Ja PvdA krijgt weer 2 zetels terug van de SP.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Valt mee hoor.quote:Op vrijdag 17 november 2006 21:18 schreef HPoi het volgende:
Die Hond heeft altijd de slechtste peilingen.
Eigenlijk weten we natuurlijk niets over de kwaliteit van de peilingen. Hooguit weten we iets van de kwaliteit van de meest recente peiling voor de verkiezing, want die kan met het daadwerkelijek verkiezingsresultaat vergeleken worden. Het zal me niets verbazen als er hier en daar met kwade wil met de overige peilingen geknoeid wordt.
de bittere grap van peilingen is dat sommige mensen zich daar aan vastklampen. ze zeggen: "zie je wel!" en zo worden ook de zwevende kiezers getrokken.
misschien heeft zelfs de hond genoeg van de pvda en links, je weet maar nooit.
ik begin in iedergeval genoeg te krijgen van die bijna amerikaanse hype rond de verkiezingen.
ik stel het volgende voor:
-elke partij evenveel buitenparlementaire media uren, tot een max van 10 uur
-elke partij een maximum aan media geld
-geen publiek bij debatten
-geen commerciële zenders aanwerven tijdens verkiezingstijd
-geen interrumptaties tijdens de debatten
-mensen kunnen op internet de punten zelf zoeken. ook hier wordt per partij een heel simpele site gemaakt met alleen hun standpunten. geen lollige tomtom uitingen, foto's en bonbonnetjes, gewoon de standpunten van de paritj
-we moeten de overheid tijdens verkiezingscampagnes streng kunnen controleren op hun eventuele overschrijdingen.
-geen inzet van derden voor de campagne
-en last but not least. even geen wekelijkse maurice de hond-peilingen meer. gewoon beleid maken en verder je populistische bakkes houden. graag.
[ Bericht 6% gewijzigd door zoalshetis op 17-11-2006 22:34:17 (zie laatste punt) ]
misschien heeft zelfs de hond genoeg van de pvda en links, je weet maar nooit.
ik begin in iedergeval genoeg te krijgen van die bijna amerikaanse hype rond de verkiezingen.
ik stel het volgende voor:
-elke partij evenveel buitenparlementaire media uren, tot een max van 10 uur
-elke partij een maximum aan media geld
-geen publiek bij debatten
-geen commerciële zenders aanwerven tijdens verkiezingstijd
-geen interrumptaties tijdens de debatten
-mensen kunnen op internet de punten zelf zoeken. ook hier wordt per partij een heel simpele site gemaakt met alleen hun standpunten. geen lollige tomtom uitingen, foto's en bonbonnetjes, gewoon de standpunten van de paritj
-we moeten de overheid tijdens verkiezingscampagnes streng kunnen controleren op hun eventuele overschrijdingen.
-geen inzet van derden voor de campagne
-en last but not least. even geen wekelijkse maurice de hond-peilingen meer. gewoon beleid maken en verder je populistische bakkes houden. graag.
[ Bericht 6% gewijzigd door zoalshetis op 17-11-2006 22:34:17 (zie laatste punt) ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Interview/NSS
PvdA +1
VVD -1
SP -1
Fortuyn +1
GL -1
ChristenUnie -1
Wilders +1
Partij voor de Dieren -1
EénNL +2
What the...???
PvdA +1
VVD -1
SP -1
Fortuyn +1
GL -1
ChristenUnie -1
Wilders +1
Partij voor de Dieren -1
EénNL +2
What the...???
als burger vind ik het wel mooi geweest met al die parlementaire publiciteit. gewoon je ding doen, en niet zo überdom jezelf via de tv of internet lopen verkopen.quote:Op vrijdag 17 november 2006 22:28 schreef Xith het volgende:
Eens, maar dat zullen de grote partijen (die veel campagne geld hebben) nooit mee instemmen.
politici in verkiezingstijd zijn voor mij net 100-meter lopers die op minieme voorsprong al hun hand opsteken en even stoppen om mooi voor de camera te staan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Vreemd, LPF opeens weer op 1,2%, en de ChristenUnie haalt procentueel meer stemmen, maar verliest een zetel.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat laatste komt door de lijstverbinding met de SGP. De combinatie verliest namelijk 0,1 procent.quote:Op vrijdag 17 november 2006 22:38 schreef Sidekick het volgende:
Vreemd, LPF opeens weer op 1,2%, en de ChristenUnie haalt procentueel meer stemmen, maar verliest een zetel.
De coalitieonderhandelingen worden erg interessant...
CDA+PvdA -- 77
CDA+VVD -- 64
CDA+VVD+CU(+SGP) -- 69 (71)
PvdA+SP+GL -- 68
CDA+VVD+PVV+EenNL+LPF -- 72
PvdA+SP+GL+D66+CU+PvdD -- 76
CDA+PvdA -- 77
CDA+VVD -- 64
CDA+VVD+CU(+SGP) -- 69 (71)
PvdA+SP+GL -- 68
CDA+VVD+PVV+EenNL+LPF -- 72
PvdA+SP+GL+D66+CU+PvdD -- 76
8 maanden geleden stond de PvdA op 61 zetels. Wat idioot veel.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
doe mij maar cda en sp in één kabinet. kan vvd ff naar de bank om af te koelen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De laatste grafieken staan weer in de OP.
Je ziet dat in beide peilingen de PvdA groeit ten koste van de SP. Hopen dat dit een definitef keerpunt was. De PvdA heeft wel een stuk betere campagneweek achter de rug dan vorige week. Ik denk dat veel mensen ook wel geholpen zijn met de zeven punten van Bos.
Als de volgende peiling nu een daling van het CDA laat zien kan het nog spannend worden ook.
[ Bericht 9% gewijzigd door Genverbrander op 18-11-2006 09:40:21 ]
Je ziet dat in beide peilingen de PvdA groeit ten koste van de SP. Hopen dat dit een definitef keerpunt was. De PvdA heeft wel een stuk betere campagneweek achter de rug dan vorige week. Ik denk dat veel mensen ook wel geholpen zijn met de zeven punten van Bos.
Als de volgende peiling nu een daling van het CDA laat zien kan het nog spannend worden ook.
[ Bericht 9% gewijzigd door Genverbrander op 18-11-2006 09:40:21 ]
Als je 2003 vergelijkt met de uitslag nu van de peilingen is de SP trouwens de enige echte winnaar. CU verdubbelt zich maar blijft toch relatief klein, zeker gezien het feit dat de voorgangers van deze partij ook al rond de 7/8 zetels zaten. De oud-LPF-stemmers hebben zich nu keurig verdeeld over EénNL en Wilders; ze hebben geen nieuwe kiezers aangeboord en zijn dus ook geen winnaars.
Kortom: iedereen verliest, SP wint.
[ Bericht 1% gewijzigd door Genverbrander op 18-11-2006 10:08:09 ]
Kortom: iedereen verliest, SP wint.
[ Bericht 1% gewijzigd door Genverbrander op 18-11-2006 10:08:09 ]
En het CDA blijft gelijk. Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar als je dat tegen me gezegd had 4 weken geleden, had ik je uitgelachen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 09:56 schreef Genverbrander het volgende:
Als je 2003 vergelijkt met de uitslag nu van de peilingen is de SP trouwens de enige echte winnaar. CU verdubbelt zich maar blijft toch relatief klein, zeker gezien het feit dat de voorgangers van deze partij ook al rond de 7/8 zetels zaten. De oud-LPF-stemmers hebben zich nu keurig verdeeld over EénNL en Wilders; ze hebben geen nieuwe kiezers aangeboord en zijn dus ook geen winnaars.
Kortom: iedereen verliest, SP wint.
[afbeelding]
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
En hier een grafiek van de coalities en het linkse en het rechtse blok:
Onder links versta ik: PvdA/SP/GL/D66 (en dus niet PvdD of CU)
Onder rechts versta ik: CDA/VVD/EénNL/Wilders/Fortuyn
Je ziet dat rechts zijn overwicht is kwijtgeraakt (80 vs 65 zetels) en dat het nu weer precies in evenwicht is (70 vs 70).
Het is dus wel duidelijk dat de kabinetten-Balkenende veel kiezers teleur hebben gesteld en dat er dus mensen van rechts naar links zijn overgelopen.
Ik vermoed dat de centrumlinkse CDA'ers naar de SP zijn overgelopen, en dat het CDA zich weer heeft 'gevoed' met VVD-stemmers. De achterban van het CDA is dus sterk verrechtst.
[ Bericht 7% gewijzigd door Genverbrander op 18-11-2006 10:23:15 ]
Onder links versta ik: PvdA/SP/GL/D66 (en dus niet PvdD of CU)
Onder rechts versta ik: CDA/VVD/EénNL/Wilders/Fortuyn
Je ziet dat rechts zijn overwicht is kwijtgeraakt (80 vs 65 zetels) en dat het nu weer precies in evenwicht is (70 vs 70).
Het is dus wel duidelijk dat de kabinetten-Balkenende veel kiezers teleur hebben gesteld en dat er dus mensen van rechts naar links zijn overgelopen.
Ik vermoed dat de centrumlinkse CDA'ers naar de SP zijn overgelopen, en dat het CDA zich weer heeft 'gevoed' met VVD-stemmers. De achterban van het CDA is dus sterk verrechtst.
[ Bericht 7% gewijzigd door Genverbrander op 18-11-2006 10:23:15 ]
CDA verliest ook iets als je de 3 peilingen middelt. Alleen in de NOVA-peiling blijven ze gelijk, in de andere twee verliezen ze.quote:Op zaterdag 18 november 2006 10:16 schreef kingmob het volgende:
[..]
En het CDA blijft gelijk. Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar als je dat tegen me gezegd had 4 weken geleden, had ik je uitgelachen.
Geen probleem. Als het CDA stabiel boven de veertig zetels blijft dan zit Balkenende goed, want het CDA haalt namelijk altijd meer zetels dan de peilingen aangeven. Als ze onder de veertig duiken en de PvdA stoomt op dan krijgen we op het laatste moment toch nog een nek-aan-nekrace tussen PvdA en CDA. Gezien de populariteit van Marijnissen en Balkenende verwacht dat de laatste die race dan zal winnen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 10:20 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
CDA verliest ook iets als je de 3 peilingen middelt. Alleen in de NOVA-peiling blijven ze gelijk, in de andere twee verliezen ze.
Pugna Pro Patria
Nu ik het zo bekijk zie ik toch een sombere toekomst voor het CDA. Ze hebben zich duidelijk genesteld in het rechtse deel van het politieke spectrum. De linkse CDA'ers zijn naar de SP overgelopen en VVD'ers zijn massaal naar het CDA gelopen. Als het CDA straks dus met een linkse partij gaat regeren zal vooral de CDA-achterban teleurgesteld worden, en dat zullen ze merken bij de volgende verkiezingen. Dan gaat iedereen weer terug naar de enige echte rechtse partij (VVD) en stort het CDA dus in.
Als de kiezer het rechtse CDA tot een grote partij maakt, dan kan het CDA de politiek vier jaar domineren, zelfs in een coalitie met een linkse partij. En als het kabinet te links wordt, dan laat de fractie het kabinet vallen met als reden dat het allemaal te links wordt. Dan houdt men de rechtse kiezer wel vast.quote:Op zaterdag 18 november 2006 10:31 schreef Genverbrander het volgende:
Nu ik het zo bekijk zie ik toch een sombere toekomst voor het CDA. Ze hebben zich duidelijk genesteld in het rechtse deel van het politieke spectrum. De linkse CDA'ers zijn naar de SP overgelopen en VVD'ers zijn massaal naar het CDA gelopen. Als het CDA straks dus met een linkse partij gaat regeren zal vooral de CDA-achterban teleurgesteld worden, en dat zullen ze merken bij de volgende verkiezingen. Dan gaat iedereen weer terug naar de enige echte rechtse partij (VVD) en stort het CDA dus in.
Pugna Pro Patria
Handig overzichtje voor als je woensdag naar een partijfeestje wil gaan. Je kan duidelijk beter naar de SP dan de LPF gaan als je er een gezellige avond van wil makenquote:Op zaterdag 18 november 2006 09:56 schreef Genverbrander het volgende:
Kortom: iedereen verliest, SP wint.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik denk dat je het hier mis hebt: die zijn vooral naar Wilders en Pastors overgelopen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 10:31 schreef Genverbrander het volgende:
en VVD'ers zijn massaal naar het CDA gelopen.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Nee hoor, de LPF'ers zijn naar Wilders en Pastors overgelopen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 10:49 schreef onemangang het volgende:
[..]
Ik denk dat je het hier mis hebt: die zijn vooral naar Wilders en Pastors overgelopen.
Inderdaad, dan zou het kunnen. Maar het is wel moeilijk om een duidelijke rechtse lijn vast te blijven houden in een centrumlinks kabinet.quote:Op zaterdag 18 november 2006 10:36 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Als de kiezer het rechtse CDA tot een grote partij maakt, dan kan het CDA de politiek vier jaar domineren, zelfs in een coalitie met een linkse partij. En als het kabinet te links wordt, dan laat de fractie het kabinet vallen met als reden dat het allemaal te links wordt. Dan houdt men de rechtse kiezer wel vast.
Ik ben benieuwd of de zogenaamde 'martelingen' nog een rol gaan spelen. Het geschreeuw van links om een parlementaire enquete terwijl er werkelijk niets aan de hand was zal ze wel eens zetels kunnen gaan kosten. Walgelijke en doorzichtige verkiezingsrethoriek over de rug van onze miltairen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik denk dat die rol vrij klein zal zijn. Op de site van het RTL Nieuws vindt namelijk 73% van de mensen dat bij terrorismeverdachten best wat harder mag worden verhoord. Misschien meer voor de hand liggend is een boomerangeffect. PvdA en SP overdrijven deze hele kwestie en maken zich daarmee volstrekt belachelijk.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:00 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik ben benieuwd of de zogenaamde 'martelingen' nog een rol gaan spelen. Het geschreeuw van links om een parlementaire enquete terwijl er werkelijk niets aan de hand was zal ze wel eens zetels kunnen gaan kosten. Walgelijke en doorzichtige verkiezingsrethoriek over de rug van onze miltairen.
Pugna Pro Patria
Gasten, waar hebben jullie het over. Er is wel degelijk reden om aan te nemen dat er mishandeld is door Nederlandse militairen. Er is een onafhankelijk onderzoek gestart, laten we de uitkomsten daarvan afwachten voordat jullie de straatjes van de rechtse partijen gaan schoonvegen.
Als zowel de Marechaussee als het OM tot de conclusie komen dat er geen stafbare feiten zijn gepleegd, dan wordt de zaak toch wel duidelijk nu. Deze hele kwestie is giantisch opgeklopt en met woorden als 'marteling' en 'doofpot' heeft de linkse oppositie zich tich werkelijk gediskwalificeerd.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:05 schreef Genverbrander het volgende:
Gasten, waar hebben jullie het over. Er is wel degelijk reden om aan te nemen dat er mishandeld is door Nederlandse militairen. Er is een onafhankelijk onderzoek gestart, laten we de uitkomsten daarvan afwachten voordat jullie de straatjes van de rechtse partijen gaan schoonvegen.
quote:OM onderzocht wangedrag in 2003 wel
Het Openbaar Ministerie heeft in 2003 het gedrag van Nederlandse militairen bekeken, maar zag geen aanleiding voor een strafrechtelijk onderzoek. De marechaussee was eerder al tot dezelfde conclusie gekomen. Gisteren ontstond ophef toen het erop leek dat het OM niet op de hoogte was gesteld van het wangedrag in Irak. De oppositie eiste daarom een parlementair onderzoek. Minister Kamp besloot gisteren een onafhankelijke commissie in te stellen die nog eens nagaat wat er precies is gebeurd bij het verhoren van Iraakse gevangenen in Al Muthanna in 2003.
Pugna Pro Patria
Waarom zou Kamp een onafhankelijke commissie opzetten als er toch geen strafbare feiten zijn gepleegd? Als dat al duidelijk is kunnen we er toch net zo goed over ophouden? Blijkbaar is dhr. Kamp daar ook niet volledig achter. Is hij er wel achter en laat hij alsnog een onderzoek uitvoeren? Goedkope verkiezingsretoriek!quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:16 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Als zowel de Marechaussee als het OM tot de conclusie komen dat er geen stafbare feiten zijn gepleegd, dan wordt de zaak toch wel duidelijk nu. Deze hele kwestie is giantisch opgeklopt en met woorden als 'marteling' en 'doofpot' heeft de linkse oppositie zich tich werkelijk gediskwalificeerd.
[..]
links heeft zich flink in de voet geschoten, dat is wel zeker met deze kwestie. Ik ben benieuwd naar de volgende peilingen. Het kan zomaar eens zijn straks dat er geen enkele logische combinatie mogelijk is.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Als iemand Balkenende een vraag stelt geeft hij antwoord door een algemene, positieve stelling uit te spreken.quote:Op vrijdag 17 november 2006 12:03 schreef Argento het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan hoe goed je luistert. Balkenende geeft prima antwoorden op iedere vraag maar weigert zich te laten vangen in een ongenuanceerd ja of nee. Voor mensen die alleen een antwoord ontdekken in ja of nee, is Balkenende misschien wat lastig te volgen ja, maar mensen voor wie nuance vreemd is moeten of wat verder rechts stemmen of wat verder links. Fok onderschrijft die theorie ook wel.
"Waarom is de armoede zo groot gebleven onder uw kabinet?"
"Als het gaat om armoede, is het zeer belangrijk dat we hier zorgvuldig mee omgaan."
"Dhr. Bos wil alleen een kabinet waarin een generaal pardon wordt gegeven, u wilt geen generaal pardon geven, dan is een CDA-PvdA kabinet dus niet mogelijk?"
"In een formatie zijn vele zaken van belang, en gaat het erom dat partijen er zo goed mogelijk uitkomen."
Natuurlijk zijn er wel zaken waarover Balkenende zich concreet uitspreekt, maar zodra het lastig voor hem wordt vervalt hij in algemene termen. Ik vermoed dat steeds meer mensen zijn "premier-houding" gaan zien als een zelfgenoegzame houding.
Het gaat niet om de feiten an sich maar meer om de communicatie op hoger niveau bij geruchten van vermeend wangedrag. (dat er dus nooit is geweest)quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:19 schreef TNA het volgende:
[..]
Waarom zou Kamp een onafhankelijke commissie opzetten als er toch geen strafbare feiten zijn gepleegd? Als dat al duidelijk is kunnen we er toch net zo goed over ophouden? Blijkbaar is dhr. Kamp daar ook niet volledig achter. Is hij er wel achter en laat hij alsnog een onderzoek uitvoeren? Goedkope verkiezingsretoriek!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Wahahahahahhahaquote:Op zaterdag 18 november 2006 11:20 schreef TNA het volgende:
[..]
Als iemand Balkenende een vraag stelt geeft hij antwoord door een algemene, positieve stelling uit te spreken.
"Waarom is de armoede zo groot gebleven onder uw kabinet?"
"Als het gaat om armoede, is het zeer belangrijk dat we hier zorgvuldig mee omgaan."
Dit is idd een typische Balkenende-zin.
Ik denk eerder dat deze hele irak-kwestie stemmen gaat kosten voor Balkenende, want hij wist weer van niks en het bleek maar weer dat zijn ministers van alles bekokstoven achter zijn rug om.
Of nee wacht, dat gaat hem geen zetels kosten want dat vinden mensen juist leuk aan hem.
quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
links heeft zich flink in de voet geschoten, dat is wel zeker met deze kwestie. Ik ben benieuwd naar de volgende peilingen. Het kan zomaar eens zijn straks dat er geen enkele logische combinatie mogelijk is.
Als ik naar deze cijfers kijk denk ik helemaal niet dat links zich zo in de voet heeft geschoten.
(Bron; peil.nl)
Die peiling is te vroeg uitgevoerd.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:23 schreef TNA het volgende:
[..]
[afbeelding]
Als ik naar deze cijfers kijk denk ik helemaal niet dat links zich zo in de voet heeft geschoten.
(Bron; peil.nl)
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Hij HOOPT dan ook dat links zich in de ]voet heeft geschoten.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:23 schreef TNA het volgende:
[..]
[afbeelding]
Als ik naar deze cijfers kijk denk ik helemaal niet dat links zich zo in de voet heeft geschoten.
(Bron; peil.nl)
Alleen is zijn hoop nergens op gebaseerd
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ja, dat krijg je met die leugens in de Volkskrant. Maar nu iedereen straks hoort dat zowel de Marechaussee als het OM heeft geconcludeerd dat er niets strafbaars is gebeurd, zal deze storm in een glas water snel gaan liggen. Als iemand nu nog durft te beweren dat Nederlandse militairen gevangenen hebben gemarteld, dan is die persoon geen knip voor z'n neus waard.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:23 schreef TNA het volgende:
[..]
[afbeelding]
Als ik naar deze cijfers kijk denk ik helemaal niet dat links zich zo in de voet heeft geschoten.
(Bron; peil.nl)
Pugna Pro Patria
Dan is jouw "peiling" dat links zich in de voet heeft geschoten helemaal te vroeg uitgevoerd.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:27 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Die peiling is te vroeg uitgevoerd.
Hallo Jurgen, contact!!!quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ja, dat krijg je met die leugens in de Volkskrant. Maar nu iedereen straks hoort dat zowel de Marechaussee als het OM heeft geconcludeerd dat er niets strafbaars is gebeurd, zal deze storm in een glas water snel gaan liggen. Als iemand nu nog durft te beweren dat Nederlandse militairen gevangenen hebben gemarteld, dan is die persoon geen knip voor z'n neus waard.
Er is een onafhankelijk onderzoek gestart, dat is niet voor niks! Wakker worden, verlies je denkvermogen svp niet in al dit verkiezingsgeweld.
Dat onderzoek wordt alleen gehouden om Links koest te houden.....
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Het gaat er helemaal niet om of er "leugens in de Volkskrant" stonden. Het gaat erom hoe het is overgekomen op mensen, en blijkbaar denkt een vrij grote meerderheid dat er is gemarterd. Terwijl deskundigen ruzieden of het marteling was of niet en werd bekeken of de Geneefse conventies waren overtreden, meldde Kamp al dat er niets aan de hand was. Dat zal niet geloofwaardig overkomen op mensen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ja, dat krijg je met die leugens in de Volkskrant. Maar nu iedereen straks hoort dat zowel de Marechaussee als het OM heeft geconcludeerd dat er niets strafbaars is gebeurd, zal deze storm in een glas water snel gaan liggen. Als iemand nu nog durft te beweren dat Nederlandse militairen gevangenen hebben gemarteld, dan is die persoon geen knip voor z'n neus waard.
Nogmaals, het gaat er hier niet om wat er precies is gebeurd, maar hoe mensen erover denken. Een meerderheid denkt dat er is gemarteld en Kamp heeft dit gisteren vermoedelijk ongeloofwaardig ontkracht. Maar daar wordt vandaag vast wel weer naar gepeild
We zullen het vanzelf merken. Of er een Politieke Barometer uitkomt vandaag weet ik niet, maar Maurice de Hond in ieder geval wel.
Zou leuk zijn geweest als Halsema de beide heren toen uit eten had genomen en de rekening had betaald en dat ze vervolgens toch niet mee mocht doen.quote:Op vrijdag 17 november 2006 22:54 schreef ItaloDancer het volgende:
Ja, en PvdA en SP hadden zelfs geen GroenLinks nodig voor een links kabinet
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Net zoals de linkse partijen gelijk om een parlementair onderzoek vroegen nog voordat de regering gereageerd had, bedoel je?quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:05 schreef Genverbrander het volgende:
Er is een onafhankelijk onderzoek gestart, laten we de uitkomsten daarvan afwachten voordat jullie de straatjes van de rechtse partijen gaan schoonvegen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Als je de koppen van de Volkskrant van gisteren zag kan ik me dat wel voorstellen, maar ze hadden beter even kunnen wachten. Ook al leverde het wel publiciteit op.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:48 schreef Arcee het volgende:
[..]
Net zoals de linkse partijen gelijk om een parlementair onderzoek vroegen nog voordat de regering gereageerd had, bedoel je?
Begint Bos meteen na publicatie te zeggen dat Kamp geen knip voor de neus waard is. verkiezingsretoriek.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Zozo iedereen is er hier dus al van overtuigd dat er niks aan de hand is. Handig zeg als je als politicus zo geloofwaardig bent. Even in een persconferentie alles ontkennen en het is weer goed.
Als Bos het over Kamp zegt, is het verkiezingsretoriek, maar als rechts iets over Bos zegt is het de waarheid?quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:53 schreef vw_caddy het volgende:
Begint Bos meteen na publicatie te zeggen dat Kamp geen knip voor de neus waard is. verkiezingsretoriek.
Dan is het ook verkiezingsretoriek, het ging mij hier om het moment waarop hij het zegt.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als Bos het over Kamp zegt, is het verkiezingsretoriek, maar als rechts iets over Bos zegt is het de waarheid?
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Hoe weet jij dat dit leugens zijn? Misschien was martelen een zwaar woord, maar feit is dat kamp dingen voor de Kamer verzwegen heeft, tenzij hij er zelf niets vanaf wist, maar dat is onwaarschijnlijk en als het wel zo is dan is hij nog steeds politiek verantwoordelijk.Met een beetje geluk kan aangetoond worden dat JP er ook van op de hoogte was en dat kan van invloed zijn op de campagne.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ja, dat krijg je met die leugens in de Volkskrant.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Je haalt de woorden uit mijn mondquote:Op zaterdag 18 november 2006 11:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als Bos het over Kamp zegt, is het verkiezingsretoriek, maar als rechts iets over Bos zegt is het de waarheid?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Er is minder aan de hand dan aanvankelijk werd gezegd. Bij "martelingen" denk je al gauw aan stokslagen of ander fysiek geweld. Wat natuurlijk niet wegneemt dat er onderzoek gedaan moet worden omdat onduidelijk is of er strafbare feiten zijn gepleegd.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:56 schreef Genverbrander het volgende:
Zozo iedereen is er hier dus al van overtuigd dat er niks aan de hand is. Handig zeg als je als politicus zo geloofwaardig bent. Even in een persconferentie alles ontkennen en het is weer goed.
Ik maak er geen geheim van dat ik links stem, maar je hoeft niet altijd mee te praten met je eigen partij en/of stroming. Het vragen om een parlementair onderzoek van links gisterochtend was voorbarig en leek sterk op een publicitietsactie. Als je serieus een parlementair onderzoek wil (het is niet zomaar wat), dan wacht je eerst op toelichting van een minister.
Nahja, Balkenende en Bot riepen 's ochtends meteen in koor de berichten 'schokkend' te vinden. Het is vreemd dat ze later op de dag opeens hun mond hielden, terwijl er geen sprake was van veranderde feiten.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:48 schreef Arcee het volgende:
[..]
Net zoals de linkse partijen gelijk om een parlementair onderzoek vroegen nog voordat de regering gereageerd had, bedoel je?
Gek hè dat iemand in een campagne verkiezingsretoriek bezigt.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:59 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Dan is het ook verkiezingsretoriek, het ging mij hier om het moment waarop hij het zegt.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ontken ik dat dan?quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:00 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Gek hè dat iemand in een campagne verkiezingsretoriek bezigt.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Het is natuurlijk ook geen toeval dat dit een paar dagen voor de verkiezingen bekend wordt, maar dat hoort nu eenmaal bij het politieke spel.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:00 schreef TNA het volgende:
Het vragen om een parlementair onderzoek van links gisterochtend was voorbarig en leek sterk op een publicitietsactie.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Uhm, nee. Lubbers-3 liep heel anders af. En terecht.quote:Op zaterdag 18 november 2006 10:36 schreef Jurgen21 het volgende:
Als de kiezer het rechtse CDA tot een grote partij maakt, dan kan het CDA de politiek vier jaar domineren, zelfs in een coalitie met een linkse partij. En als het kabinet te links wordt, dan laat de fractie het kabinet vallen met als reden dat het allemaal te links wordt. Dan houdt men de rechtse kiezer wel vast.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee, maar als Balkenende een dergelijke uitspraak doet dan wordt het als de waarheid bestempeld, doet Bos het dan doet hij aan verkiezingsretoriek.quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Wel erg toevallig dat de volkskrant dit nu publiceert. Het zal een storm in een glas water blijken maar op de korte termijn kan het links stemmen opleveren (hopen ze tenminste). Bij iedere verkiezibg is het hetzelfde. Een paar dagen voor de verkiezingen wordt er opeens iets "verschrikkelijks" onthult wat altijd nadelig nieuws is voor de rechtse partijen. Denk aan Zembla (gesubsidieerd platform van de PvdA) die bij de gemeenteraadsverkiezingen opeens groot uitpakte met de voedselbanken die waren ontstaan onder Balkenende en hiermee het nieuws bepaalde die dagen. Het bleek veel genuanceerder te liggen maar die schade was voor de verkiezingen niet meer weg te poetsen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Was er anders gereageerd als er geen verkiezingen in aantocht zouden zijn geweest?quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:59 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Dan is het ook verkiezingsretoriek, het ging mij hier om het moment waarop hij het zegt.
Het is ook geen toeval, maar andersom gebeuren dat soort dingen ook, dat hoort bij het 'spel'.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:03 schreef Pedroso het volgende:
Wel erg toevallig dat de volkskrant dit nu publiceert. Het zal een storm in een glas water blijken maar op de korte termijn kan het links stemmen opleveren (hopen ze tenminste). Bij iedere verkiezibg is het hetzelfde. Een paar dagen voor de verkiezingen wordt er opeens iets "verschrikkelijks" onthult wat altijd nadelig nieuws is voor de rechtse partijen. Denk aan Zembla (gesubsidieerd platform van de PvdA) die bij de gemeenteraadsverkiezingen opeens groot uitpakte met de voedselbanken die waren ontstaan onder Balkenende en hiermee het nieuws bepaalde die dagen. Het bleek veel genuanceerder te liggen maar die schade was voor de verkiezingen niet meer weg te poetsen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Volgens mij had ik gepost dat ook dat verkiezingsretoriek is.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:02 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nee, maar als Balkenende een dergelijke uitspraak doet dan wordt het als de waarheid bestempeld, doet Bos het dan doet hij aan verkiezingsretoriek.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Een dag voor de verkiezingen komen ze met de foto'squote:Op zaterdag 18 november 2006 12:03 schreef Pedroso het volgende:
Wel erg toevallig dat de volkskrant dit nu publiceert.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik had het niet alleen over jou, maar in zijn algemeenheid is het wel zo. Kijk maar eens naar de reacties op de FP.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:05 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Volgens mij had ik gepost dat ook dat verkiezingsretoriek is.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Of dan wordt duidelijk dat Balkenende er wel vanaf heeft geweten.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:06 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Een dag voor de verkiezingen komen ze met de foto's
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Volgende week blijken Bos en Rutte stiekem homo te zijn en haalt het CDA 80 zetelsquote:Op zaterdag 18 november 2006 12:03 schreef Pedroso het volgende:
Wel erg toevallig dat de volkskrant dit nu publiceert. Het zal een storm in een glas water blijken maar op de korte termijn kan het links stemmen opleveren (hopen ze tenminste). Bij iedere verkiezibg is het hetzelfde. Een paar dagen voor de verkiezingen wordt er opeens iets "verschrikkelijks" onthult wat altijd nadelig nieuws is voor de rechtse partijen. Denk aan Zembla (gesubsidieerd platform van de PvdA) die bij de gemeenteraadsverkiezingen opeens groot uitpakte met de voedselbanken die waren ontstaan onder Balkenende en hiermee het nieuws bepaalde die dagen. Het bleek veel genuanceerder te liggen maar die schade was voor de verkiezingen niet meer weg te poetsen.
Of Balkenende blijkt homo te zijn, hetgeen voor een CDA-leider veel 'erger' is dan voor een PvdA- of VVD-leider.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:06 schreef TNA het volgende:
[..]
Volgende week blijken Bos en Rutte stiekem homo te zijn en haalt het CDA 80 zetels
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Zijn manier van oppositie voeren de laatste jaren verraad dat dat niet het geval zou zijn, nu heeft het alleen een extra lading en dat weet hij ook.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:05 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Was er anders gereageerd als er geen verkiezingen in aantocht zouden zijn geweest?
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Hetgeen je hem niet kwalijk kunt nemen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:08 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Zijn manier van oppositie voeren de laatste jaren verraad dat dat niet het geval zou zijn, nu heeft het alleen een extra lading en dat weet hij ook.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ja, even je standpunt draaien en het is weer goed. Hé, van wie ken ik dat?quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:56 schreef Genverbrander het volgende:
Zozo iedereen is er hier dus al van overtuigd dat er niks aan de hand is. Handig zeg als je als politicus zo geloofwaardig bent. Even in een persconferentie alles ontkennen en het is weer goed.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maurice de Hond.quote:Op zaterdag 18 november 2006 13:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, even je standpunt draaien en het is weer goed. Hé, van wie ken ik dat?
Zondagavond zendt Zembla een rep. uit over peilingen, maar dat weten jullie vast al, als oplettende, lieve, intelligente kinderen.
Nee nog niet. Bedankt voor de tip.quote:Op zaterdag 18 november 2006 13:24 schreef Puzzelaar het volgende:
Zondagavond zendt Zembla een rep. uit over peilingen, maar dat weten jullie vast al, als oplettende, lieve, intelligente kinderen.
Bronquote:Zembla 19 november: In de peiling
Er gaat in aanloop naar de verkiezingen van 22 november geen dag voorbij zonder dat de stemvoorkeur van ‘het volk’ wordt gepeild. Nu wordt het nieuws beheerst door de politieke peilingen, maar enquêtes over de meest diverse onderwerpen halen vrijwel altijd met gemak de krantenpagina’s of de nieuwsrubrieken op radio en televisie. Of het nu gaat om de prestaties van de nationale voetbalcoach, de ruzie tussen Gordon en Gerard Joling, racisme, de files – alles wordt onderzocht. Maar hoe betrouwbaar zijn al deze onderzoeken?
In de peiling, zondag 19 november, 22.05 uur op Nederland 3.
De onderzoeksbureaus in Nederland zijn sinds het begin van het millennium steeds meer gaan werken met internet omdat de kosten op die manier kunnen worden gedrukt en de resultaten sneller beschikbaar zijn. Meer dan vijftig procent van alle opinieonderzoeken in ons land worden nu via het internet gehouden en met 25 miljoen internet-enquêtes per jaar, is Nederland het grootste online enquête-land van de wereld.
Meer dan 900.000 Nederlanders zitten in deze zogenaamde Internet Access Panels en vullen jaarlijks miljoenen enquêtes in over de meest uiteenlopende zaken. Ook ministeries maken gebruik van deze panels om de mening van de bevolking te peilen en waar nodig (naar hun mening) het regeringsbeleid te kunnen bijstellen. Maar zijn de uitkomsten ook echt representatief voor de gehele bevolking? Opiniepeilingen worden steeds gepresenteerd alsof ze de mening van het Nederlandse volk weergeven en alsof ze absoluut waar zijn. De lezer of kijker/luisteraar heeft steeds de indruk dat de uitslag van de peiling de mening is van een meerderheid van de Nederlanders.
Op drie van die rechtse splinterpartijen zit echt niemand te wachten, maar de VVD staat natuurlijk wel extreem laag in de peilingen, daar zal normaalgesproken nog wel wat bijkomen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 13:17 schreef Urquhart het volgende:
LPF komt terug
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik verwacht ook nog wel een dead cat's bounce voor Bos, maar dan moet de SP wel gaan pieken.quote:Op zaterdag 18 november 2006 13:59 schreef Plato1980 het volgende:
Op drie van die rechtse splinterpartijen zit echt niemand te wachten, maar de VVD staat natuurlijk wel extreem laag in de peilingen, daar zal normaalgesproken nog wel wat bijkomen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
47% van alle peilingen is nutteloos.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De PvdA is het dieptepunt in de peilingen denk ik gepasseerd, als er geen gekke dingen gebeuren zal de partij woensdag rond de 37 à 38 zetels uitkomen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 14:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik verwacht ook nog wel een dead cat's bounce voor Bos, maar dan moet de SP wel gaan pieken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ja, Politieke Barometer ook.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:39 schreef Genverbrander het volgende:
We zullen het vanzelf merken. Of er een Politieke Barometer uitkomt vandaag weet ik niet, maar Maurice de Hond in ieder geval wel.
Hier zie je een interessant artikel over het kiezerspotentieel. De SP blijkt het grootste kiezerspotentieel te hebben: 34% overweegt een stem op SP. Het CDA weet het kiezerspotentieel het best te benutten, GroenLinks het slechtst:
Als je dit ziet is het dus nog allerminst zeker of de PvdA-leegstroom inderdaad de bodem heeft bereikt.
Als je dit ziet is het dus nog allerminst zeker of de PvdA-leegstroom inderdaad de bodem heeft bereikt.
Twee peilingen dus vandaag. Interessant om te kijken of er bepaalde trends te ontdekken zijn.quote:Op zaterdag 18 november 2006 16:53 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja, Politieke Barometer ook.
Hieruit is wel op te maken dat er tussen de linkse partijen nog ontzettend veel kan verschuiven. Het worden echt spannende dagenquote:Op zaterdag 18 november 2006 17:04 schreef Genverbrander het volgende:
Hier zie je een interessant artikel over het kiezerspotentieel. De SP blijkt het grootste kiezerspotentieel te hebben: 34% overweegt een stem op SP. Het CDA weet het kiezerspotentieel het best te benutten, GroenLinks het slechtst:
[afbeelding]
En hieruit is op te maken dat het CDA vooral een partij voor ouwe takken is, terwijl PvdA het grootst is onder jongeren:
Ik kijk uit naar het einde van de vergrijzingsgolf.
Ik kijk uit naar het einde van de vergrijzingsgolf.
in heel veel culturen wordt juist de ouderdom gezien als wijsheid. ik denk dat dat terecht is.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:07 schreef Genverbrander het volgende:
En hieruit is op te maken dat het CDA vooral een partij voor ouwe takken is, terwijl PvdA het grootst is onder jongeren:
[afbeelding]
Ik kijk uit naar het einde van de vergrijzingsgolf.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik geloof niet zo in dit grafiekje. Misschien komt het overeen met wat mensen de laatste dagen zeggen tegen de dames en heren van Interview/NSS. Maar de PvdA heeft bijvoorbeeld veel meer potentieel, anders konden ze nooit in de peiling van Interview/NSS op meer dan 50 zetels staan.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:04 schreef Genverbrander het volgende:
Hier zie je een interessant artikel over het kiezerspotentieel. De SP blijkt het grootste kiezerspotentieel te hebben: 34% overweegt een stem op SP. Het CDA weet het kiezerspotentieel het best te benutten, GroenLinks het slechtst:
[afbeelding]
Als je dit ziet is het dus nog allerminst zeker of de PvdA-leegstroom inderdaad de bodem heeft bereikt.
Het is opzich een aardig onderzoekje om te kijken naar het potentieel, maar ik vrees dat ook dit onderzoek een dagkoers is en het zo kan veranderen.
Nog een grafiekje om het af te leren: partijtrouw. Het percentage mensen dat van plan is om nu hetzelfde te gaan stemmen als in 2003 per partij:
Dit toont ook maar weer aan dat wel degelijk veel CDA'ers zijn weggelopen en dat hoewel het CDA in omvang ongeveer gelijk blijft, er een radicale verschuiving naar rechts heeft plaatsgevonden onder de achterban.
Dit toont ook maar weer aan dat wel degelijk veel CDA'ers zijn weggelopen en dat hoewel het CDA in omvang ongeveer gelijk blijft, er een radicale verschuiving naar rechts heeft plaatsgevonden onder de achterban.
"Verstand komt met de jaren" zeggen ze wel eens, gaat in sommige gevallen op maar veel mensen takelen ook af bij het ouder worden.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in heel veel culturen wordt juist de ouderdom gezien als wijsheid. ik denk dat dat terecht is.
Daarbij is de huidige oude generatie nog extreem gelovig opgevoed, gelukkig zijn we daar nu vanaf en kunnen we zonder de christelijke dogma's een verstandigere keuze maken.
Ja, want die hebben nog geen koophuis.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:07 schreef Genverbrander het volgende:
terwijl PvdA het grootst is onder jongeren:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:18 schreef Genverbrander het volgende:
Daarbij is de huidige oude generatie nog extreem gelovig opgevoed, gelukkig zijn we daar nu vanaf en kunnen we zonder de christelijke dogma's een verstandigere keuze maken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En dat zullen ze ook nooit krijgen als de hypotheekrenteaftrek in stand blijft.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:53 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, want die hebben nog geen koophuis.
OMG, jij gelooft in voortzetting van CDA/VVD?quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:57 schreef Genverbrander het volgende:
En dat zullen ze ook nooit krijgen als de hypotheekrenteaftrek in stand blijft.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dan snap ik niet waar al die SP-stemmers nu ineens vandaan komen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:15 schreef Genverbrander het volgende:
Nog een grafiekje om het af te leren: partijtrouw. Het percentage mensen dat van plan is om nu hetzelfde te gaan stemmen als in 2003 per partij:
[afbeelding]
Dit toont ook maar weer aan dat wel degelijk veel CDA'ers zijn weggelopen en dat hoewel het CDA in omvang ongeveer gelijk blijft, er een radicale verschuiving naar rechts heeft plaatsgevonden onder de achterban.
Peiling te zien in Journaal
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:05 schreef Arcee het volgende:
Peiling te zien in Journaal
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
41, zo laag heeft CDA lang niet gestaan bij De Hond!
SPANNEND!!!!!!
Toevallig net nadat ik weer eens een enquete van De Hond had ingevuld.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Zo de tering. Zal het dan weer het oude liedje worden voor de SP? VVD groeit ten koste van het CDA.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
SP haalt er een stuk of zestien. Ze pieken altijd verkeerd.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:10 schreef vw_caddy het volgende:
Zo de tering. Zal het dan weer het oude liedje worden voor de SP?
Ben benieuwd wat Interview/NSS ons vanavond voorschotelt.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ik roep het hier al weken; die nek-aan-nekrace komt er alsnog. Het is een keuze tussen vasthouden aan het huidige beleid (dan stem je CDA) of een linkse coalitie (dan stem je PvdA). Ik zou zeggen: maak uw keuze en stem woensdag verstandig.
Pugna Pro Patria
Het gaat spannend worden de komende dagen. Ik verwacht dat veel potentiele SP stemmers de overstap zullen gaan maken naar de PvdA nu de SP weer in een neerwaartse spiraal zit. Zou zomaar eens 6 zetels extra kunnen opleveren. Cruciaal zal zijn of er nog VVD stemmers naar het CDA zullen overstappen om Bos tegen te houden. Zal maximaal 3 zetels zijn want onder de grens van 20 zetels zie ik de VVD niet gaan.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:05 schreef Arcee het volgende:
Peiling te zien in Journaal
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dat laatste grafiekje zegt alles er is geen strijd tussen een linkse of rechtse coalitie, maar tussen wie premier wordt in een CDA pvda kabinet.
Zal spannend gaan worden de komende dagen. Ik verwacht dat veel potentiele SP stemmers naar de PvdA zullen gaan overstappen. Dit kan zomaar 6 zetels extra opleveren. Cruciaal zal zijn of er nog veel VVD stemmers naar het CDA zullen overstappen om Bos uit het torentje te houden. Dit zullen maximaal 3 zetels zijn aangezien de VVD niet onder de 20 zetels gaat uitkomen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:05 schreef Arcee het volgende:
Peiling te zien in Journaal
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nee, want beide is niet mogelijk (linkse regering niet en huidige coalitie niet). Stem op de partij waar jouw standpunten het meest mee overeenkomen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:19 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik roep het hier al weken; die nek-aan-nekrace komt er alsnog. Het is een keuze tussen vasthouden aan het huidige beleid (dan stem je CDA) of een linkse coalitie (dan stem je PvdA). Ik zou zeggen: maak uw keuze en stem woensdag verstandig.
Niet doen! Of je op SP of PvdA stemt maakt voor de grootte van het "linkse blok" niet uit! Als je op Bos stemt loop je alleen het risico dat hij niet voor een linkse regering gaat, maar voor een andere optie. Bij de SP loop je dat risico niet. Als links een meerderheid haalt en alledrie de partijen willen daarvoor gaan, dan kan het CDA nog de grootste zijn maar dat helpt ze niet.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:06 schreef Jojoortje het volgende:
Ik ben een potentiele SP stemmer... Ga nu ook op PvdA stemmen
Hup Bos!
Stem SP!
Inderdaad. Ik heb ook altijd nog een afkeer tegen strategisch stemmen. Maar toch merk ik dat Bos een grote aantrekkingskracht op me heeft, o.a. door de angst voor Balkenende.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:14 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Nee, want beide is niet mogelijk (linkse regering niet en huidige coalitie niet). Stem op de partij waar jouw standpunten het meest mee overeenkomen.
Triest zeg, maar 10% van de Nederlanders wil een CDA-PvdA regering, maar 't is zo te zien de enige optie.
Strategisch stemmen schiet niet echt op met de huidige verhoudingen. Enige argument zou kunnen zijn dat PVDA groter moet worden dan CDA (of andersom), zodat die als eerste een coalitie mag proberen te smeden. Maar dan nog heeft dat met de huidige peilingen niet zoveel zin, omdat er eigenlijk geen reële combinatie met CDA-VVD en klein rechts is waardoor het CDA de PVDA echt buitenspel kan zetten.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:17 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik heb ook altijd nog een afkeer tegen strategisch stemmen. Maar toch merk ik dat Bos een grote aantrekkingskracht op me heeft, o.a. door de angst voor Balkenende.
De conclusie is dan dat er altijd een linkse partij bij de coalitie moet, PVDA is dan het meest waarschijjnlijk. Switch je dus nu van SP naar PVDA, maak je in feite de kans op een CDA-PVDA kabinet groter, omdat het dan waarschijker wordt dat dat de enige combinatie van twee partijen is met een meerderheid.
Als je dat dus niet wil, dan moet je niet op CDA of PVDA stemmen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:19 schreef Perun het volgende:
Triest zeg, maar 10% van de Nederlanders wil een CDA-PvdA regering, maar 't is zo te zien de enige optie.
Ik ben een van de weinigen, die daar eigenlijk totaal geen problemen mee heeftquote:Op zaterdag 18 november 2006 19:19 schreef Perun het volgende:
Triest zeg, maar 10% van de Nederlanders wil een CDA-PvdA regering, maar 't is zo te zien de enige optie.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
