POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een dag voor de verkiezingen komen ze met de foto'squote:Op zaterdag 18 november 2006 12:03 schreef Pedroso het volgende:
Wel erg toevallig dat de volkskrant dit nu publiceert.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ik had het niet alleen over jou, maar in zijn algemeenheid is het wel zo. Kijk maar eens naar de reacties op de FP.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:05 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Volgens mij had ik gepost dat ook dat verkiezingsretoriek is.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Of dan wordt duidelijk dat Balkenende er wel vanaf heeft geweten.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:06 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Een dag voor de verkiezingen komen ze met de foto's
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Volgende week blijken Bos en Rutte stiekem homo te zijn en haalt het CDA 80 zetelsquote:Op zaterdag 18 november 2006 12:03 schreef Pedroso het volgende:
Wel erg toevallig dat de volkskrant dit nu publiceert. Het zal een storm in een glas water blijken maar op de korte termijn kan het links stemmen opleveren (hopen ze tenminste). Bij iedere verkiezibg is het hetzelfde. Een paar dagen voor de verkiezingen wordt er opeens iets "verschrikkelijks" onthult wat altijd nadelig nieuws is voor de rechtse partijen. Denk aan Zembla (gesubsidieerd platform van de PvdA) die bij de gemeenteraadsverkiezingen opeens groot uitpakte met de voedselbanken die waren ontstaan onder Balkenende en hiermee het nieuws bepaalde die dagen. Het bleek veel genuanceerder te liggen maar die schade was voor de verkiezingen niet meer weg te poetsen.
Of Balkenende blijkt homo te zijn, hetgeen voor een CDA-leider veel 'erger' is dan voor een PvdA- of VVD-leider.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:06 schreef TNA het volgende:
[..]
Volgende week blijken Bos en Rutte stiekem homo te zijn en haalt het CDA 80 zetels
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Zijn manier van oppositie voeren de laatste jaren verraad dat dat niet het geval zou zijn, nu heeft het alleen een extra lading en dat weet hij ook.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:05 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Was er anders gereageerd als er geen verkiezingen in aantocht zouden zijn geweest?
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Hetgeen je hem niet kwalijk kunt nemen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 12:08 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Zijn manier van oppositie voeren de laatste jaren verraad dat dat niet het geval zou zijn, nu heeft het alleen een extra lading en dat weet hij ook.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ja, even je standpunt draaien en het is weer goed. Hé, van wie ken ik dat?quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:56 schreef Genverbrander het volgende:
Zozo iedereen is er hier dus al van overtuigd dat er niks aan de hand is. Handig zeg als je als politicus zo geloofwaardig bent. Even in een persconferentie alles ontkennen en het is weer goed.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maurice de Hond.quote:Op zaterdag 18 november 2006 13:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, even je standpunt draaien en het is weer goed. Hé, van wie ken ik dat?
Zondagavond zendt Zembla een rep. uit over peilingen, maar dat weten jullie vast al, als oplettende, lieve, intelligente kinderen.
Nee nog niet. Bedankt voor de tip.quote:Op zaterdag 18 november 2006 13:24 schreef Puzzelaar het volgende:
Zondagavond zendt Zembla een rep. uit over peilingen, maar dat weten jullie vast al, als oplettende, lieve, intelligente kinderen.
Bronquote:Zembla 19 november: In de peiling
Er gaat in aanloop naar de verkiezingen van 22 november geen dag voorbij zonder dat de stemvoorkeur van ‘het volk’ wordt gepeild. Nu wordt het nieuws beheerst door de politieke peilingen, maar enquêtes over de meest diverse onderwerpen halen vrijwel altijd met gemak de krantenpagina’s of de nieuwsrubrieken op radio en televisie. Of het nu gaat om de prestaties van de nationale voetbalcoach, de ruzie tussen Gordon en Gerard Joling, racisme, de files – alles wordt onderzocht. Maar hoe betrouwbaar zijn al deze onderzoeken?
In de peiling, zondag 19 november, 22.05 uur op Nederland 3.
De onderzoeksbureaus in Nederland zijn sinds het begin van het millennium steeds meer gaan werken met internet omdat de kosten op die manier kunnen worden gedrukt en de resultaten sneller beschikbaar zijn. Meer dan vijftig procent van alle opinieonderzoeken in ons land worden nu via het internet gehouden en met 25 miljoen internet-enquêtes per jaar, is Nederland het grootste online enquête-land van de wereld.
Meer dan 900.000 Nederlanders zitten in deze zogenaamde Internet Access Panels en vullen jaarlijks miljoenen enquêtes in over de meest uiteenlopende zaken. Ook ministeries maken gebruik van deze panels om de mening van de bevolking te peilen en waar nodig (naar hun mening) het regeringsbeleid te kunnen bijstellen. Maar zijn de uitkomsten ook echt representatief voor de gehele bevolking? Opiniepeilingen worden steeds gepresenteerd alsof ze de mening van het Nederlandse volk weergeven en alsof ze absoluut waar zijn. De lezer of kijker/luisteraar heeft steeds de indruk dat de uitslag van de peiling de mening is van een meerderheid van de Nederlanders.
Op drie van die rechtse splinterpartijen zit echt niemand te wachten, maar de VVD staat natuurlijk wel extreem laag in de peilingen, daar zal normaalgesproken nog wel wat bijkomen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 13:17 schreef Urquhart het volgende:
LPF komt terug
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik verwacht ook nog wel een dead cat's bounce voor Bos, maar dan moet de SP wel gaan pieken.quote:Op zaterdag 18 november 2006 13:59 schreef Plato1980 het volgende:
Op drie van die rechtse splinterpartijen zit echt niemand te wachten, maar de VVD staat natuurlijk wel extreem laag in de peilingen, daar zal normaalgesproken nog wel wat bijkomen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
47% van alle peilingen is nutteloos.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
De PvdA is het dieptepunt in de peilingen denk ik gepasseerd, als er geen gekke dingen gebeuren zal de partij woensdag rond de 37 à 38 zetels uitkomen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 14:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik verwacht ook nog wel een dead cat's bounce voor Bos, maar dan moet de SP wel gaan pieken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ja, Politieke Barometer ook.quote:Op zaterdag 18 november 2006 11:39 schreef Genverbrander het volgende:
We zullen het vanzelf merken. Of er een Politieke Barometer uitkomt vandaag weet ik niet, maar Maurice de Hond in ieder geval wel.
Of er een Politieke Barometer uitkomt vandaag weet ik niet, maar Maurice de Hond in ieder geval wel.
Hier zie je een interessant artikel over het kiezerspotentieel. De SP blijkt het grootste kiezerspotentieel te hebben: 34% overweegt een stem op SP. Het CDA weet het kiezerspotentieel het best te benutten, GroenLinks het slechtst:
Als je dit ziet is het dus nog allerminst zeker of de PvdA-leegstroom inderdaad de bodem heeft bereikt.
Als je dit ziet is het dus nog allerminst zeker of de PvdA-leegstroom inderdaad de bodem heeft bereikt.
Twee peilingen dus vandaag. Interessant om te kijken of er bepaalde trends te ontdekken zijn.quote:Op zaterdag 18 november 2006 16:53 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja, Politieke Barometer ook.
Hieruit is wel op te maken dat er tussen de linkse partijen nog ontzettend veel kan verschuiven. Het worden echt spannende dagenquote:Op zaterdag 18 november 2006 17:04 schreef Genverbrander het volgende:
Hier zie je een interessant artikel over het kiezerspotentieel. De SP blijkt het grootste kiezerspotentieel te hebben: 34% overweegt een stem op SP. Het CDA weet het kiezerspotentieel het best te benutten, GroenLinks het slechtst:
[afbeelding]
En hieruit is op te maken dat het CDA vooral een partij voor ouwe takken is, terwijl PvdA het grootst is onder jongeren:
Ik kijk uit naar het einde van de vergrijzingsgolf.
Ik kijk uit naar het einde van de vergrijzingsgolf.
in heel veel culturen wordt juist de ouderdom gezien als wijsheid. ik denk dat dat terecht is.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:07 schreef Genverbrander het volgende:
En hieruit is op te maken dat het CDA vooral een partij voor ouwe takken is, terwijl PvdA het grootst is onder jongeren:
[afbeelding]
Ik kijk uit naar het einde van de vergrijzingsgolf.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik geloof niet zo in dit grafiekje. Misschien komt het overeen met wat mensen de laatste dagen zeggen tegen de dames en heren van Interview/NSS. Maar de PvdA heeft bijvoorbeeld veel meer potentieel, anders konden ze nooit in de peiling van Interview/NSS op meer dan 50 zetels staan.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:04 schreef Genverbrander het volgende:
Hier zie je een interessant artikel over het kiezerspotentieel. De SP blijkt het grootste kiezerspotentieel te hebben: 34% overweegt een stem op SP. Het CDA weet het kiezerspotentieel het best te benutten, GroenLinks het slechtst:
[afbeelding]
Als je dit ziet is het dus nog allerminst zeker of de PvdA-leegstroom inderdaad de bodem heeft bereikt.
Het is opzich een aardig onderzoekje om te kijken naar het potentieel, maar ik vrees dat ook dit onderzoek een dagkoers is en het zo kan veranderen.
Nog een grafiekje om het af te leren: partijtrouw. Het percentage mensen dat van plan is om nu hetzelfde te gaan stemmen als in 2003 per partij:
Dit toont ook maar weer aan dat wel degelijk veel CDA'ers zijn weggelopen en dat hoewel het CDA in omvang ongeveer gelijk blijft, er een radicale verschuiving naar rechts heeft plaatsgevonden onder de achterban.
Dit toont ook maar weer aan dat wel degelijk veel CDA'ers zijn weggelopen en dat hoewel het CDA in omvang ongeveer gelijk blijft, er een radicale verschuiving naar rechts heeft plaatsgevonden onder de achterban.
"Verstand komt met de jaren" zeggen ze wel eens, gaat in sommige gevallen op maar veel mensen takelen ook af bij het ouder worden.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in heel veel culturen wordt juist de ouderdom gezien als wijsheid. ik denk dat dat terecht is.
Daarbij is de huidige oude generatie nog extreem gelovig opgevoed, gelukkig zijn we daar nu vanaf en kunnen we zonder de christelijke dogma's een verstandigere keuze maken.
Ja, want die hebben nog geen koophuis.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:07 schreef Genverbrander het volgende:
terwijl PvdA het grootst is onder jongeren:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:18 schreef Genverbrander het volgende:
Daarbij is de huidige oude generatie nog extreem gelovig opgevoed, gelukkig zijn we daar nu vanaf en kunnen we zonder de christelijke dogma's een verstandigere keuze maken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En dat zullen ze ook nooit krijgen als de hypotheekrenteaftrek in stand blijft.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:53 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, want die hebben nog geen koophuis.
OMG, jij gelooft in voortzetting van CDA/VVD?quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:57 schreef Genverbrander het volgende:
En dat zullen ze ook nooit krijgen als de hypotheekrenteaftrek in stand blijft.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dan snap ik niet waar al die SP-stemmers nu ineens vandaan komen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 17:15 schreef Genverbrander het volgende:
Nog een grafiekje om het af te leren: partijtrouw. Het percentage mensen dat van plan is om nu hetzelfde te gaan stemmen als in 2003 per partij:
[afbeelding]
Dit toont ook maar weer aan dat wel degelijk veel CDA'ers zijn weggelopen en dat hoewel het CDA in omvang ongeveer gelijk blijft, er een radicale verschuiving naar rechts heeft plaatsgevonden onder de achterban.
Peiling te zien in Journaal
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:05 schreef Arcee het volgende:
Peiling te zien in Journaal
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
41, zo laag heeft CDA lang niet gestaan bij De Hond!
SPANNEND!!!!!!
Toevallig net nadat ik weer eens een enquete van De Hond had ingevuld.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Zo de tering. Zal het dan weer het oude liedje worden voor de SP? VVD groeit ten koste van het CDA.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
SP haalt er een stuk of zestien. Ze pieken altijd verkeerd.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:10 schreef vw_caddy het volgende:
Zo de tering. Zal het dan weer het oude liedje worden voor de SP?
Ben benieuwd wat Interview/NSS ons vanavond voorschotelt.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ik roep het hier al weken; die nek-aan-nekrace komt er alsnog. Het is een keuze tussen vasthouden aan het huidige beleid (dan stem je CDA) of een linkse coalitie (dan stem je PvdA). Ik zou zeggen: maak uw keuze en stem woensdag verstandig.
Pugna Pro Patria
Het gaat spannend worden de komende dagen. Ik verwacht dat veel potentiele SP stemmers de overstap zullen gaan maken naar de PvdA nu de SP weer in een neerwaartse spiraal zit. Zou zomaar eens 6 zetels extra kunnen opleveren. Cruciaal zal zijn of er nog VVD stemmers naar het CDA zullen overstappen om Bos tegen te houden. Zal maximaal 3 zetels zijn want onder de grens van 20 zetels zie ik de VVD niet gaan.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:05 schreef Arcee het volgende:
Peiling te zien in Journaal
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dat laatste grafiekje zegt alles er is geen strijd tussen een linkse of rechtse coalitie, maar tussen wie premier wordt in een CDA pvda kabinet.
Zal spannend gaan worden de komende dagen. Ik verwacht dat veel potentiele SP stemmers naar de PvdA zullen gaan overstappen. Dit kan zomaar 6 zetels extra opleveren. Cruciaal zal zijn of er nog veel VVD stemmers naar het CDA zullen overstappen om Bos uit het torentje te houden. Dit zullen maximaal 3 zetels zijn aangezien de VVD niet onder de 20 zetels gaat uitkomen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:05 schreef Arcee het volgende:
Peiling te zien in Journaal
CDA 41
PvDA 36
SP 26
VVD 23
Toch nog een strijd tussen Balk en Bos?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nee, want beide is niet mogelijk (linkse regering niet en huidige coalitie niet). Stem op de partij waar jouw standpunten het meest mee overeenkomen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:19 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik roep het hier al weken; die nek-aan-nekrace komt er alsnog. Het is een keuze tussen vasthouden aan het huidige beleid (dan stem je CDA) of een linkse coalitie (dan stem je PvdA). Ik zou zeggen: maak uw keuze en stem woensdag verstandig.
Niet doen! Of je op SP of PvdA stemt maakt voor de grootte van het "linkse blok" niet uit! Als je op Bos stemt loop je alleen het risico dat hij niet voor een linkse regering gaat, maar voor een andere optie. Bij de SP loop je dat risico niet. Als links een meerderheid haalt en alledrie de partijen willen daarvoor gaan, dan kan het CDA nog de grootste zijn maar dat helpt ze niet.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:06 schreef Jojoortje het volgende:
Ik ben een potentiele SP stemmer... Ga nu ook op PvdA stemmen
Hup Bos!
Stem SP!
Inderdaad. Ik heb ook altijd nog een afkeer tegen strategisch stemmen. Maar toch merk ik dat Bos een grote aantrekkingskracht op me heeft, o.a. door de angst voor Balkenende.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:14 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Nee, want beide is niet mogelijk (linkse regering niet en huidige coalitie niet). Stem op de partij waar jouw standpunten het meest mee overeenkomen.
Triest zeg, maar 10% van de Nederlanders wil een CDA-PvdA regering, maar 't is zo te zien de enige optie.
Strategisch stemmen schiet niet echt op met de huidige verhoudingen. Enige argument zou kunnen zijn dat PVDA groter moet worden dan CDA (of andersom), zodat die als eerste een coalitie mag proberen te smeden. Maar dan nog heeft dat met de huidige peilingen niet zoveel zin, omdat er eigenlijk geen reële combinatie met CDA-VVD en klein rechts is waardoor het CDA de PVDA echt buitenspel kan zetten.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:17 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik heb ook altijd nog een afkeer tegen strategisch stemmen. Maar toch merk ik dat Bos een grote aantrekkingskracht op me heeft, o.a. door de angst voor Balkenende.
De conclusie is dan dat er altijd een linkse partij bij de coalitie moet, PVDA is dan het meest waarschijjnlijk. Switch je dus nu van SP naar PVDA, maak je in feite de kans op een CDA-PVDA kabinet groter, omdat het dan waarschijker wordt dat dat de enige combinatie van twee partijen is met een meerderheid.
Als je dat dus niet wil, dan moet je niet op CDA of PVDA stemmen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:19 schreef Perun het volgende:
Triest zeg, maar 10% van de Nederlanders wil een CDA-PvdA regering, maar 't is zo te zien de enige optie.
Ik ben een van de weinigen, die daar eigenlijk totaal geen problemen mee heeftquote:Op zaterdag 18 november 2006 19:19 schreef Perun het volgende:
Triest zeg, maar 10% van de Nederlanders wil een CDA-PvdA regering, maar 't is zo te zien de enige optie.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
