POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens de laatste peiling van RTL staat de SP op 28 zetels. Ze hebben maar 30 mensen op de lijst staan. Wat zou er gebeuren als ze meer dan 30 zetels halen?
Ik dacht er opeens aan dat de SP een lijstverbinding met GroenLinks heeft, betekent dat dan dat deze extra zetels naar Groenlinks gaan? Weet iemand dat?
Ik dacht er opeens aan dat de SP een lijstverbinding met GroenLinks heeft, betekent dat dan dat deze extra zetels naar Groenlinks gaan? Weet iemand dat?
Goede vraag. Dat vroeg ik me afgelopen week ook al af toen ik de kandidatenlijst bekeek. Volgens mij was er destijds met de LPF ook wel wat over gezegd. Misschien kan ik het terugvinden.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Als ik het me goed herinner worden die gewoon verdeeld naar behaalde percentages over de andere partijen. Maar ik weet het niet helemaal zeker.
Als goede academicus ben ik de wet aan het doorspitten, eerste resultaat is iig dat de SP het niet anders had kunnen doen:
quote:2. Op dezelfde lijst mogen de namen van ten hoogste dertig kandidaten worden geplaatst. Op dezelfde
lijst van een politieke groepering wier aanduiding was geplaatst boven een kandidatenlijst waaraan
bij de laatstgehouden verkiezing van de leden van het desbetreffende vertegenwoordigend orgaan
meer dan vijftien zetels zijn toegekend, mag een aantal namen worden geplaatst dat ten hoogste
tweemaal het aantal zetels bedraagt, doch nimmer meer dan tachtig. Het bepaalde in de vorige
volzin is van overeenkomstige toepassing ten aanzien van samenvoeging van aanduidingen van
twee of meer groeperingen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Absurd trouwens dat we deze vraag nu serieus kunnen stellen. Wie had dat twee weken geleden kunnen denken.
De Nederlandse kiezers zijn volgens mij niet meer zo honkvast als vroeger. We hebben hier zo onderhand te maken met de hoogste volatiliteitscijfers van Europa, ofwel de grootste verschuivingen per verkiezing.
De Nederlandse kiezers zijn volgens mij niet meer zo honkvast als vroeger. We hebben hier zo onderhand te maken met de hoogste volatiliteitscijfers van Europa, ofwel de grootste verschuivingen per verkiezing.
We hebben hier zo onderhand te maken met de hoogste volatiliteitscijfers van Europa, ofwel de grootste verschuivingen per verkiezing.
Vertaling graag.quote:Op maandag 13 november 2006 21:30 schreef I.R.Baboon het volgende:
Als goede academicus ben ik de wet aan het doorspitten, eerste resultaat is iig dat de SP het niet anders had kunnen doen:
[..]
Kunnen we Bas van der Vlies niet even bellen?
Als ze zo door gaan dan halen ze er echt meer als 30 (zou wel weer typisch nederlands zijn)
Best You Tube Movie ever http://www.youtube.com/watch?v=y0_FrWF_Uno
Je zóu zomaar gelijk kunnen hebben.quote:Artikel P 4
1. Een lijstencombinatie als bedoeld in artikel I 10 geldt voor het bepalen van het aantal daaraan toe te wijzen zetels als één lijst, met een stemcijfer gelijk aan de som van de stemcijfers van de lijsten
waaruit die combinatie bestaat.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik ben helaas (nog) geen jurist. Maar opzich is het wel redelijk duidelijk hoor.quote:Op maandag 13 november 2006 21:32 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Vertaling graag.
Kunnen we Bas van der Vlies niet even bellen?
Maar vertaling van dat eerste artikel is dus dat de SP niet meer dan 30 kandidaten op de lijst had mogen zetten omdat ze niet meer 15 zetels hadden (waarom? geen idee).
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
vast nietquote:Op maandag 13 november 2006 21:33 schreef yeremy het volgende:
Als ze zo door gaan dan halen ze er echt meer als 30 (zou wel weer typisch nederlands zijn)
vast niet
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ahaa:
Iemand die wél jurist is kan het misschien sneller dan ik uit http://www.kiesraad.nl/contents/pages/7451/kieswet.pdf halen.
Dat lijkt me duidelijk. Enige vraag is dan of GL eerst dan nog de resterende zetels opmaakt of niet.quote:Artikel P 10
Indien bij de toepassing van de vorige bepalingen aan een lijst meer zetels zouden moeten worden
toegewezen dan er kandidaten zijn, gaan de overblijvende zetel of zetels door voortgezette toepassing
van die bepalingen over op één of meer van de overige lijsten, waarop kandidaten voorkomen aan wie
geen zetel is toegewezen.
Iemand die wél jurist is kan het misschien sneller dan ik uit http://www.kiesraad.nl/contents/pages/7451/kieswet.pdf halen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Volgens mij kunnen we in ieder geval concluderen dat de SP de lijst niet langer mag maken en dus niet meer dan 30 zetels kan halen. Da's een hele geruststelling.
Dan vraag ik me wel af hoe Fortuyn ooit premier wilde worden, ik neem aan dat zijn lijst ook niet langer mocht zijn?
Dan vraag ik me wel af hoe Fortuyn ooit premier wilde worden, ik neem aan dat zijn lijst ook niet langer mocht zijn?
Nou, het antwoord:
Die zetels gaan dus naar GL, als ze iig een zetel halen.quote:Artikel P 13
1. Indien bij de toepassing van artikel P 11 of artikel P 12 aan een lijst meer zetels zouden moeten
worden toegewezen dan er kandidaten zijn, gaan de overblijvende zetel of zetels door voortgezette
toepassing van dat artikel over op een van de andere lijsten van de combinatie, onderscheidenlijk
van de groep, waarop kandidaten voorkomen aan wie geen zetel is toegewezen.
2. Zijn er na toepassing van het eerste lid nog zetels toe te wijzen, dan worden deze toegewezen
volgens het stelsel van de grootste gemiddelden als bedoeld in artikel P 7, eerste lid.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Nou, de rest van de zetels zou over alle partijen verdeeld worden, waardoor hij nog steeds de grootste had kunnen zijn. En zelfs als dat niet zo was geweest had hij met die partijen die opeens onredelijk veel zetels hadden een coalitie kunnen vormen waarbij de medepartijen zouden hebben ingezien dat hij de grootste was en hem als erkenning minister president hadden gemaakt.quote:Op maandag 13 november 2006 21:37 schreef Genverbrander het volgende:
Volgens mij kunnen we in ieder geval concluderen dat de SP de lijst niet langer mag maken en dus niet meer dan 30 zetels kan halen. Da's een hele geruststelling.
Dan vraag ik me wel af hoe Fortuyn ooit premier wilde worden, ik neem aan dat zijn lijst ook niet langer mocht zijn?
Zoiets denk ik. .
.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Goed speurwerk, Baboon!
Als het even meezit gaat GL dus een graantje meepikken van de winst van de SP.
We kunnen nu stellen: een stem op de SP is zowel een stem op Balkenende (want Bos blijft klein) als een stem op GroenLinks.
Multifunctionele stem dus.
Als het even meezit gaat GL dus een graantje meepikken van de winst van de SP.
We kunnen nu stellen: een stem op de SP is zowel een stem op Balkenende (want Bos blijft klein) als een stem op GroenLinks.
Multifunctionele stem dus.
Ik wilde na m'n afstuderen volgend jaar eigenlijk nog 2 jaar rechten doen, en nu helemaal natuurlijk. Die wet was iig begrijpelijker dan ik had gedacht.quote:Op maandag 13 november 2006 21:42 schreef Genverbrander het volgende:
Goed speurwerk, Baboon!
Het zou wel hilarisch zijn als boze VVD'ers (vooral mensen die 5 jaar geleden op de LPF stemden) overstappen naar de SP en dan opeens Femke hebben geholpen.quote:Als het even meezit gaat GL dus een graantje meepikken van de winst van de SP.
We kunnen nu stellen: een stem op de SP is zowel een stem op Balkenende (want Bos blijft klein) als een stem op GroenLinks.
Multifunctionele stem dus.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het kan toch niet zo zijn dat de stemmen die de SP krijgt naar een andere partij gaan omdat er niet genoeg mensen op de lijst staan Dit lijkt me echt te gek voor woorden.
Dit lijkt me echt te gek voor woorden.
stupidity has become as common as common sense was before
Volgens mij niet en mogen ze gewoon extra kandidaat-kamerleden voorstellen. Pas als ze die niet meer hebben dan zou GL of wie dan ook er van profiteren.quote:Op maandag 13 november 2006 21:40 schreef I.R.Baboon het volgende:
Nou, het antwoord:
[..]
Die zetels gaan dus naar GL, als ze iig een zetel halen.
stupidity has become as common as common sense was before
Wat zou zwaarder wegen, jouw mening of de wet.quote:Op maandag 13 november 2006 21:50 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Volgens mij niet en mogen ze gewoon extra kandidaat-kamerleden voorstellen. Pas als ze die niet meer hebben dan zou GL of wie dan ook er van profiteren.
Hmm wel een vreemd verhaal allemaal zo maar het zal best kloppen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nou ja, ik ben geen juridisch expert he, dus je kan het nog even doorkijken, maar dit was wat ik eruit haalde.quote:Op maandag 13 november 2006 21:52 schreef du_ke het volgende:
Hmm wel een vreemd verhaal allemaal zo maar het zal best kloppen .
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Dat zou natuurlijk ook een raar systeem zijn. Stel dat ze daardoor als #31 Emiel Ratelband of Paul de Leeuw de kamer binnenhalen, dan zouden er misschien wel honderdduizenden mensen níet op de SP gestemd hebben als ze geweten hadden dat ze daarmee zo'n man de tweede kamer in hadden geholpen, en dan kunnen die mensen er nu niks meer over zeggen.quote:Op maandag 13 november 2006 21:50 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Volgens mij niet en mogen ze gewoon extra kandidaat-kamerleden voorstellen. Pas als ze die niet meer hebben dan zou GL of wie dan ook er van profiteren.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Net als bij de LPF indertijd. De kieslijsten kunnen per district verschillen zodat de LPF meer dan 30 mensen de kamer in had kunnen krijgen. Zal voor de SP niet anders zijn.
Een goed jurist ziet ook wat er niet staat..
Een goed jurist ziet ook wat er niet staat..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Maar andersom ook. Stel ik stem SP en die krijgen teveel stemmen. CDA is de grootste, dan zou die mijn stem erbij kunnen krijgen terwijl ik dat ook niet wil.quote:Op maandag 13 november 2006 21:56 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Dat zou natuurlijk ook een raar systeem zijn. Stel dat ze daardoor als #31 Emiel Ratelband of Paul de Leeuw de kamer binnenhalen, dan zouden er misschien wel honderdduizenden mensen níet op de SP gestemd hebben als ze geweten hadden dat ze daarmee zo'n man de tweede kamer in hadden geholpen, en dan kunnen die mensen er nu niks meer over zeggen.
Het zit dus gewoon weer eens brak in elkaar
stupidity has become as common as common sense was before
Als de PvdA zo doorgaat zou dit nog weleens een realistisch scenario kunnen zijnquote:Op maandag 13 november 2006 21:37 schreef digispeed het volgende:
dat is dus de ergste nachtmerrie. sp op 30 zetels
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
vind SP wel leuk, maar NIET als regerings partij - hun job is de coalitie wakker houden etc, maar die standpunten van hun wil ik nooit hier hebben :s
Je haalt me de woorden uit de mond.quote:Op maandag 13 november 2006 22:24 schreef Xith het volgende:
vind SP wel leuk, maar NIET als regerings partij - hun job is de coalitie wakker houden etc, maar die standpunten van hun wil ik nooit hier hebben :s
Nederland maakt een gigantische ruk naar links momenteel.
De nummers 25 t/m 29 van de SP-lijst verschillen per kieskring.
In totaal heeft de SP 25 + (19*5) = 120 kandidaten.
Zie: http://nl.wikipedia.org/w(...)6/Kandidatenlijst/SP
In totaal heeft de SP 25 + (19*5) = 120 kandidaten.
Zie: http://nl.wikipedia.org/w(...)6/Kandidatenlijst/SP
Helaas welquote:Op maandag 13 november 2006 22:26 schreef Genverbrander het volgende:
Nederland maakt een gigantische ruk naar links momenteel.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nee, juist niet Nederland begint slim te wordenquote:
Aan u Medemensch; Onderga het leven niet al te serieus A.U.B.
Ja maar balkenende is wel de lachende derde omdat iedereen overstapt naar SP in plaats van PvdAquote:Op maandag 13 november 2006 22:32 schreef Kozzmic het volgende:
De nummers 25 t/m 29 van de SP-lijst verschillen per kieskring.
In totaal heeft de SP 25 + (19*5) = 120 kandidaten.
Zie: http://nl.wikipedia.org/w(...)6/Kandidatenlijst/SP
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Nee, want je weet wel vantevoren met welke partij de SP een lijstverbinding heeft. Als dat in dit geval CDA was geweest ipv GroenLinks had je dat vantevoren mee kunnen nemen in je besluit.quote:Op maandag 13 november 2006 22:09 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Maar andersom ook. Stel ik stem SP en die krijgen teveel stemmen. CDA is de grootste, dan zou die mijn stem erbij kunnen krijgen terwijl ik dat ook niet wil.
Het zit dus gewoon weer eens brak in elkaar
Dat valt nog wel mee. Een linkse regering zit er al tijden niet in volgens welke peiling dan ook.quote:
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
33 zetels scoren ze in de politieke barometer. Als je 2002 niet meerekend, het slechtste resultaat sinds 1952quote:Op maandag 13 november 2006 22:12 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Als de PvdA zo doorgaat zou dit nog weleens een realistisch scenario kunnen zijn
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
33 is ook wel erg weinig zeg!quote:Op maandag 13 november 2006 23:35 schreef highway101 het volgende:
[..]
33 zetels scoren ze in de politieke barometer. Als je 2002 niet meerekend, het slechtste resultaat sinds 1952
VVD is ook slecht bezig, ik vind Rutte echt een vreselijk slechte lijsttrekker, die man is echt zó verschrikkelijk ontactisch! Verder vind ik inderdaad ook dat de SP goed werk verricht in de oppositie maar de standpunten voor een regeringspartij hebben ze niet, mij veel te extreem. Dan kan je nog 10 keer beter de PvdA hebben zo ongeveer.
Als de SP zo groot wordt en de PvdA ongeveer gelijk blijft met nu, heeft balkenende anders een groot probleem. je krijgt dan een links blok van waarschijnlijk rond de 75 zetels.quote:Op maandag 13 november 2006 22:41 schreef Dos37 het volgende:
[..]
Ja maar balkenende is wel de lachende derde omdat iedereen overstapt naar SP in plaats van PvdA
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
quote:Op maandag 13 november 2006 22:24 schreef Xith het volgende:
hun job is de coalitie wakker houden etc,
Hopen dat de peilingen stand houden..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Helaas voor jou (of niet), zijn de verschuivingen alleen tussen PvdA en SP.quote:Op maandag 13 november 2006 23:42 schreef kingmob het volgende:
[..]
Als de SP zo groot wordt en de PvdA ongeveer gelijk blijft met nu, heeft balkenende anders een groot probleem. je krijgt dan een links blok van waarschijnlijk rond of meer dan 75 zetels.
Het saldo van links wordt dus niet groter (al tijden te zien in de peilingen)
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
Even flink over je nek. Maar ja, het leven gaat door.quote:SP meer dan 30 zetels, en dan?
Ik zuig je leeg voor een fix... bel me.
Dat is idd in de peilingen zo, maar daarmee zie ik dit niet echt als onmogelijk. Er zitten bij het CDA volgens mij heel veel kiezers die niet honkvast zijn en zowel naar rechts als naar links kunnen gaan.quote:Op maandag 13 november 2006 23:43 schreef highway101 het volgende:
[..]
Helaas voor jou (of niet), zijn de verschuivingen alleen tussen PvdA en SP.
Het saldo van links wordt dus niet groter (al tijden te zien in de peilingen)
33 zetels voor de PvdA lijkt me bovendien geen realistisch resultaat, maar dat leek de SP als 3e partij mij ook niet en dat lijkt toch dichtbij.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
het blijven peilingen
tuurlijk stijgt de sp maar zoveel is mij te voorbarig.
sp 18 pvda 43 cda 45
zoiets wordt het
tuurlijk stijgt de sp maar zoveel is mij te voorbarig.
sp 18 pvda 43 cda 45
zoiets wordt het
Ik heb de compleet intuitieve verwachting dat het CDA niet wint. Maar ik ben bang dat dat ingegeven is door een te groot vertrouwen in de mensheid.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Sinds Fortuyn kijk ik nergens meer van op... Het kan zomaar zijn dat CDA/VVD na de verkiezingen met een ruime meerderheid kunnen gaan regeren. Daar reken ik eigenlijk op.quote:Op maandag 13 november 2006 21:30 schreef Genverbrander het volgende:
Absurd trouwens dat we deze vraag nu serieus kunnen stellen. Wie had dat twee weken geleden kunnen denken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
of hoop je daarop?quote:Op dinsdag 14 november 2006 00:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het kan zomaar zijn dat CDA/VVD na de verkiezingen met een ruime meerderheid kunnen gaan regeren. Daar reken ik eigenlijk op.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Balkenende IV, waarvan van de voorgaande 2 zijn gevallen en 1 een minderheidskabinet en allemaal in min of meer dezelfde samenstelling. Wat een grap zou dat zijn
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Nee. Maar ze zitten al tijden heel dicht tegen een meerderheid aan. Op het laatste moment zullen er zoals altijd een hoop CU aanhangers toch op het CDA stemmen en een soortgelijk scenario verwacht ik ook voor de VVD die opeens stemmen snoept van Wilders en consorten. Mocht het ook nog eens slecht weer zijn op de verkiezingsdag kan je het CDA nog 1 of 2 bonuszetels geven, die hebben namelijk het trouwste stemvee dat hoe dan ook gaat stemmen. Een zeteltje of 80 is dan zo gehaald.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het zou pas echt grappig worden als ze geen meerderheid halen met zijn tweeën en de enige partij die ze over de streep kan trekken de CU is. Dan garandeer ik je dat ook Balkenende IV geen lang leven beschoren zal zijn. De CU hoeft namelijk niet tegen elke prijs te regeren zoals D66 dat deed en zullen zodra hun principes in het gedrang komen zonder pardon de stekker eruit trekken. Ook de VVD kan zich wel eens wat minder thuis gaan voelen in een zo christelijk kabinet natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 november 2006 00:26 schreef kingmob het volgende:
Balkenende IV, waarvan van de voorgaande 2 zijn gevallen en 1 een minderheidskabinet en allemaal in min of meer dezelfde samenstelling. Wat een grap zou dat zijn
Voor het grootste politiek vermaak hoop ik dus op VVD/CDA/CU.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
|
|
