POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deel vier, verkiezingen bijna hier!
Welke peilingen zijn er allemaal?
De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders:
- Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA)
- Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal)
- TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws)
Interview/NSS en Maurice de Hond brengen nu dagelijks een nieuwe peiling uit. TNS NIPO peilt nog steeds 1x per week.
Peilingen, wat kun je ermee en wat kun je er NIET mee?
Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links:
- Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek
- Peilingen worden verkeerd begrepen
- De werkelijkheid van de peilingen
- KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond
Welke peiling is eigenlijk het beste?
De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc.
Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question. De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: welke methode is het beste gebleken?
Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist).
Hoe staan de partijen er nu voor?
Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de politieke partijen volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag):
Hoe staan de coalities er nu voor?
Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de mogelijke coalities volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag):
Topic history
Het grote Peilingen-topic
Het grote Peilingen-topic #2
Het grote Peilingen-topic #3
[ Bericht 2% gewijzigd door Genverbrander op 16-11-2006 15:27:25 ]
Welke peilingen zijn er allemaal?
Welke peilingen zijn er allemaal?De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders:
- Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA)
- Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal)
- TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws)
Interview/NSS en Maurice de Hond brengen nu dagelijks een nieuwe peiling uit. TNS NIPO peilt nog steeds 1x per week.
Peilingen, wat kun je ermee en wat kun je er NIET mee?
Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links:
- Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek
- Peilingen worden verkeerd begrepen
- De werkelijkheid van de peilingen
- KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond
Welke peiling is eigenlijk het beste?
De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc.
Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question. De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: welke methode is het beste gebleken?
De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: welke methode is het beste gebleken?Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist).
Hoe staan de partijen er nu voor?
Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de politieke partijen volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag):
Hoe staan de coalities er nu voor?
Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de mogelijke coalities volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag):
Topic history
Het grote Peilingen-topic
Het grote Peilingen-topic #2
Het grote Peilingen-topic #3
[ Bericht 2% gewijzigd door Genverbrander op 16-11-2006 15:27:25 ]
En het CDA heeft gelijk ook afgedaan bij de PVDA na de ruk naar links van de PVDA
Ben benieuwd wat deze draai nu weer voor hun peilingen doet
Bronquote:Bos: Coalitie met CDA verder weg dan ooit
Volgens PvdA-lijsttrekker Wouter Bos is de afstand tussen de PvdA en het CDA groter geworden dan ooit tevoren.
Discussie
Elke keer als Bos aandacht wil vragen voor zaken als 'eerlijk delen' en 'zorg voor de gemarginaliseerden', zouden de christendemocraten deze discussie opzij schuiven.
Bos zegt dat hij maar moeilijk kan vinden wat de PvdA en het CDA bindt, omdat het ontlopen van deze discussie haaks op de boodschap van het CDA staat dat het goed gaat in Nederland, en dat Nederlanders hun eigen verantwoordelijkheid moeten nemen.
'Doodnormaal'
De 'natuurlijke voorkeur' van de PvdA voor het CDA of een andere grote partij is daarom vervangen voor een samenwerking met de SP en GroenLinks. Bos noemt een linkse coalitie nu 'een doodnormale optie.'
In een poging de dalende peilingen van de PvdA te doorbreken, maakte Wouter Bos aan het begin van deze week al een zwaai naar links.
Hij verklaarde maandag van de huurliberalisering een breekpunt te maken bij de regeringsonderhandelingen tussen CDA en PvdA.
Ben benieuwd wat deze draai nu weer voor hun peilingen doet
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Het wordt een lange kabinetsformatie, als de peilingen een beetje kloppen.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:47 schreef du_ke het volgende:
Het wordt steeds spannender .
PvdA + SP + GL ook niet. Samen met CU ook niet, trouwens.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:45 schreef Sterke_Yerke het volgende:
Ze hebben straks een probleem, zelfs met cda+vvd+cu+klein rechts hebben ze nog geen meerderheid aan zetels
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Cda is al aan het dalen doordat er geen nek aan nek meer is tussen hen en de pvda. Nederland is erg verdeeld, zoveel is duidelijk.
Kan een record worden. Heb het gevoel dat we binnen een jaar weer gaan stemmen.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:48 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het wordt een lange kabinetsformatie, als de peilingen een beetje kloppen.
Ja, dat mag je wel zeggen. Maar ik kan hier weinig zinnigs meer over zeggen. Het CDA gaat hoogstwaarschijnlijk wel de grootste partij worden. Maar verder?quote:Op woensdag 15 november 2006 22:54 schreef Momitsu het volgende:
Cda is al aan het dalen doordat er geen nek aan nek meer is tussen hen en de pvda. Nederland is erg verdeeld, zoveel is duidelijk.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Bos heeft naar de aflevering van Buitenhof gekeken van afgelopen zondag. Hij is al maanden bezig met zn coalitie. Eerst omzichtig een coalitie met de linkse partijen afwijzen. Zelfs lijstverbinding is niet aan de orde. Bos maakt zich op voor een coalitie met het CDA. Vervolgens blijkt de liefde eenzijdiger dan Bos had vermoed. Dan nu toch maar concentreren op de verschillen. Ineens blijkt het CDA volgens Bos een ware tegenpool van de PvdA, terwijl in de standpunten van het CDA de laatste tijd toch weinig tot geen veranderingen zijn aangebracht. Maar Bos moet toch iets om zijn ruk naar links, een krappe week voor de verkiezingen, te rechtvaardigen. Een spartelende machtspretendent die zich op basis van peilingen van ongeveer een jaar geleden al rijk rekende.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:47 schreef Martijn_77 het volgende:
Ben benieuwd wat deze draai nu weer voor hun peilingen doet
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ja, die strategische kiezers lopen weg idd. Maar het valt me nog mee. Afwachten hoe sterk het herstel van de PvdA zal zijn de komende dagen. Dat zal allesbepalend zijn. Maar de CDA-achterban kan het zich beslist niet permiteren thuis te blijven volgende week in de veronderstelling dat Balkenende toch wel wint. Elke stem is nodig, onderschat de PvdA niet!!quote:Op woensdag 15 november 2006 22:54 schreef Momitsu het volgende:
Cda is al aan het dalen doordat er geen nek aan nek meer is tussen hen en de pvda. Nederland is erg verdeeld, zoveel is duidelijk.
Pugna Pro Patria
Klopt. Vergeet niet hoe de sp er in de campagne 3 jaar terug voor stond een week voor de verkiezingen. In het hokje besloot de helft van die mensen uiteindelijk om toch voor de pvda te kiezen.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:05 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ja, die strategische kiezers lopen weg idd. Maar het valt me nog mee. Afwachten hoe sterk het herstel van de PvdA zal zijn de komende dagen. Dat zal allesbepalend zijn. Maar de CDA-achterban kan het zich beslist niet permiteren thuis te blijven volgende week in de veronderstelling dat Balkenende toch wel wint. Elke stem is nodig, onderschat de PvdA niet!!
Ik zie dat niet gebeuren bij de vvd en klein rechts overigens. Rutte lijkt in de campagne op een plaat getiteld "de economie" waar een krasje op zit.
Kiezers van de SP terug winnen om vervolgens alsnog met het CDA in zee te gaan.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:00 schreef Argento het volgende:
[..]
Bos heeft naar de aflevering van Buitenhof gekeken van afgelopen zondag. Hij is al maanden bezig met zn coalitie. Eerst omzichtig een coalitie met de linkse partijen afwijzen. Zelfs lijstverbinding is niet aan de orde. Bos maakt zich op voor een coalitie met het CDA. Vervolgens blijkt de liefde eenzijdiger dan Bos had vermoed. Dan nu toch maar concentreren op de verschillen. Ineens blijkt het CDA volgens Bos een ware tegenpool van de PvdA, terwijl in de standpunten van het CDA de laatste tijd toch weinig tot geen veranderingen zijn aangebracht. Maar Bos moet toch iets om zijn ruk naar links, een krappe week voor de verkiezingen, te rechtvaardigen. Een spartelende machtspretendent die zich op basis van peilingen van ongeveer een jaar geleden al rijk rekende.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
denk niet dat dat snel gaat lukken.. SP wil veel sociale dingen dan van het CDA.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:49 schreef Sterke_Yerke het volgende:
CDA + SP+ PvdDieren???
En de PvdD zou dan denk willen dat CDA heel diervriendelijk wordt. 180 graden draaien voor CDA zit er denk niet in..
Onzin! Weken voor de verkiezingen ston de SP hoog in de peilingen, maar vlak voor de verkiezingen (waar we nu dus zijn) absoluut NIET.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:16 schreef Momitsu het volgende:
[..]
Klopt. Vergeet niet hoe de sp er in de campagne 3 jaar terug voor stond een week voor de verkiezingen. In het hokje besloot de helft van die mensen uiteindelijk om toch voor de pvda te kiezen.
Ik zie dat niet gebeuren bij de vvd en klein rechts overigens. Rutte lijkt in de campagne op een plaat getiteld "de economie" waar een krasje op zit.
Als dit klopt heeft vooral het CDA een uitdaging . Dan komt het formeren geheel op hun bordje.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:48 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het wordt een lange kabinetsformatie, als de peilingen een beetje kloppen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja idd CDA is toch de partij voor de boeren... dat gaat niet boteren denk ikquote:Op woensdag 15 november 2006 23:20 schreef TechXP het volgende:
[..]
denk niet dat dat snel gaat lukken.. SP wil veel sociale dingen dan van het CDA.
En de PvdD zou dan denk willen dat CDA heel diervriendelijk wordt. 180 graden draaien voor CDA zit er denk niet in..
om zn onbetrouwbaarheid NA het behalen van die stemmen nog maar ns te onderstrepen.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:18 schreef existenz het volgende:
[..]
Kiezers van de SP terug winnen om vervolgens alsnog met het CDA in zee te gaan.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Bos profileert zich meer en meer als een Bush (Een slinkse tv persoonlijkheid).quote:Op woensdag 15 november 2006 23:29 schreef Argento het volgende:
[..]
om zn onbetrouwbaarheid NA het behalen van die stemmen nog maar ns te onderstrepen.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Wie beticht wie nu van draaien?! Ik denk dat je Kerry bedoelt...quote:Op woensdag 15 november 2006 23:30 schreef existenz het volgende:
[..]
Bos profileert zich meer en meer als een Bush (Een slinkse tv persoonlijkheid).
Wouter Bos wil gewoon in de regering. Of dat met het CDA is of met GL/SP is bijzaak voor hem, anders gezegd, of Nederland er op vooruit gaat of niet boeit hem weinig, als hij (en zijn partij) maar kan regeren.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik neem aan dat-ie er vanuit gaat dat als-ie zelf in de regering zit dat Nederland er dan op vooruit gaat.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:34 schreef Shreyas het volgende:
Wouter Bos wil gewoon in de regering. Of dat met het CDA is of met GL/SP is bijzaak voor hem, anders gezegd, of Nederland er op vooruit gaat of niet boeit hem weinig, als hij (en zijn partij) maar kan regeren.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Zullen we met z'n allen het op een akkoordje gooien en deze uitslag veroorzaken?
CDA 30
PvdA 30
VVD 30
SP 30
GL 10
CU 10
PvdV 10
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
CDA 30
PvdA 30
VVD 30
SP 30
GL 10
CU 10
PvdV 10
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Dát zou erg zijn!quote:Op woensdag 15 november 2006 23:46 schreef onemangang het volgende:
Zullen we met z'n allen het op een akkoordje gooien en deze uitslag veroorzaken?
CDA 30
PvdA 30
VVD 30
SP 30
GL 10
CU 10
PVV 10
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
Vooral CU en PVV op 10, een nachtmerrie. En GL verdient het ook niet.
Daar gaat het niet om, meer het idee dat we zo geen duidelijke premier hebben en of 3 grote partijen of 4 partijen nodig zijn om een kabinet te vormen. En aangezien de boel links/rechts zo perfect in evenwicht is zal het een hoop hilarische tv-momenten opleveren. Oftewel, dan kunnen we eindelijk lol beleven aan die politici.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:48 schreef BB6kijker het volgende:
[..]
Dát zou erg zijn!
Vooral CU en PVV op 10, een nachtmerrie. En GL verdient het ook niet.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik verwacht ook een hele moeizame formatie. Het enige wat deze campagne tot nu toe heeft bereikt is dat tegenstellingen groter zijn geworden en zelfs gedoodverfde coalitie partners elkaar belachelijk maken...quote:Op woensdag 15 november 2006 23:46 schreef onemangang het volgende:
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
Dat wordt inderdaad nog een soap.
Dit geldt uiteraard voor elke politicus.quote:Op woensdag 15 november 2006 23:34 schreef Shreyas het volgende:
Wouter Bos wil gewoon in de regering. Of dat met het CDA is of met GL/SP is bijzaak voor hem, anders gezegd, of Nederland er op vooruit gaat of niet boeit hem weinig, als hij (en zijn partij) maar kan regeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Inderdaadquote:Op donderdag 16 november 2006 00:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dit geldt uiteraard voor elke politicus.
"Laat mijn partij erbuiten alstublieft, dat doet Nederland geen goed"
Als ze uiteindelijk maar 1 zetel halen dan voorspel ik een kei originele partijnaam-verandering.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:39 schreef vw_caddy het volgende:
EenNL nu 1 zetel, triest.
Waarom eigenlijk geheim? Stel dat één of meer van deze bureaux geld toegestopt zou krijgen van een partij om een zo'n gunstig mogelijk beeld te scheppen... die peilingen stimuleren mensen wel om op een bepaalde partij te kiezen, dus het is de investering waard...quote:Op woensdag 15 november 2006 22:45 schreef Genverbrander het volgende:
De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Je ziet in ieder geval dat bij Maurice de Hond extreem veel Wilders en EénNL stemmers zitten. Die partijen komen iedere week bijna als grootste uit de bus, voordat hij zijn correctiemethode toepast.quote:Op donderdag 16 november 2006 07:28 schreef onemangang het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk geheim? Stel dat één of meer van deze bureaux geld toegestopt zou krijgen van een partij om een zo'n gunstig mogelijk beeld te scheppen... die peilingen stimuleren mensen wel om op een bepaalde partij te kiezen, dus het is de investering waard...
Dit kunnen wel eens de moeilijkste formaties ooit worden. Ik vind het helemaal een nachtmerrie als 4 partijen gaan regeren. Dan moeten er veel te veel concessies gedaan worden. Dan wordt het een verloren 4 jaar. Hoe meer partijen, hoe minder eenduidig het regeringsbeleid is.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Dealquote:Op woensdag 15 november 2006 23:46 schreef onemangang het volgende:
Zullen we met z'n allen het op een akkoordje gooien en deze uitslag veroorzaken?
CDA 30
PvdA 30
VVD 30
SP 30
GL 10
CU 10
PvdV 10
Dan hebben we lekker lang plezier van een eindeloze politieke soap. Laat ze het maar uitzoeken in Den Haag.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
No deal!quote:
Kunnen we weer opnieuw naar de stembus.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Vrees van wel .quote:Op donderdag 16 november 2006 10:16 schreef BliksemSchigt het volgende:
Er komen nu tot volgende week woensdag dagelijkse peilingen?
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jup, helaas wel. Blijf erbij dat ik een dagelijkse peiling onbetrouwbaarder vindt dan een wekelijkse.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:16 schreef BliksemSchigt het volgende:
Er komen nu tot volgende week woensdag dagelijkse peilingen?
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ik heb zo het vermoeden dat dit demotiverend werkt.. lage opkomst..quote:Op donderdag 16 november 2006 10:21 schreef Mutant01 het volgende:
Er zijn dus praktisch geen coalitiemogelijkheden nu.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Ik denk juist dat de opkomst vrij hoog zal zijn.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:56 schreef Ludger het volgende:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat dit demotiverend werkt.. lage opkomst..
Ik denk eerder een hoge. Een uitgemaakte zaak (CDA en PvdA ver boven de 40 zetels) trekt minder mensen naar de stembus dan een race met onduidelijke uitkomst (wat het nu is).quote:Op donderdag 16 november 2006 10:56 schreef Ludger het volgende:
[..]
Ik heb zo het vermoeden dat dit demotiverend werkt.. lage opkomst..
Ik denk ook een lage opkomst. Denk dat veel mensen beu hebben van dit politieke Idols-circus.
Denk een opkomst van 70%.
Denk een opkomst van 70%.
De PvdA lijkt de dalende trend toch (bijna) gestopt te hebben en links als geheel is licht gegroeid bij de politieke barometer.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Sja voor het linkse blok als geheel is al deze aandacht voor de SP en de PvdA natuurlijk niet slecht. Je hoort nauwelijks meer wat over het CDA en de VVD.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:09 schreef Plato1980 het volgende:
De PvdA lijkt de dalende trend toch (bijna) gestopt te hebben en links als geheel is licht gegroeid bij de politieke barometer.
Ik vraag me wel af in hoeverre de bodem nu echt is bereikt voor de PvdA. Het zal toch echt van de laatste twee dagen voor de verkiezingen afhangen, dan zullen de zwevende kiezers langzaam hun keuze gaan maken.
Ik heb het gevoel dat de campagne de laatste dagen weer op de rails staat. Bos is goed bezig en ook Van Hulten en Cohen deden het gisteren bij de belangrijke programma's best goed.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:11 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Sja voor het linkse blok als geheel is al deze aandacht voor de SP en de PvdA natuurlijk niet slecht. Je hoort nauwelijks meer wat over het CDA en de VVD.
Ik vraag me wel af in hoeverre de bodem nu echt is bereikt voor de PvdA. Het zal toch echt van de laatste twee dagen voor de verkiezingen afhangen, dan zullen de zwevende kiezers langzaam hun keuze gaan maken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Kun je me uitleggen wat de toegevoegde waarde van een foto van Balkenende in dit topic is?quote:
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Volgende week woensdag 80% regenkans, ben benieuwd wat de opkomst is.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ach met dit najaar weet je he maar nooit .quote:Op donderdag 16 november 2006 11:30 schreef vw_caddy het volgende:
Volgende week woensdag 80% regenkans, ben benieuwd wat de opkomst is.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vermoed dat het hoger wordt. 75-80%.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:04 schreef Genverbrander het volgende:
Ik denk ook een lage opkomst. Denk dat veel mensen beu hebben van dit politieke Idols-circus.
Denk een opkomst van 70%.
Denk dat de opkomst aan de hoge kant zal zijn, omdat er op veel fronten nog winst te behalen valt en nog niets een uitgemaakte zaak is. Het wordt wel spannend, das één ding wat zeker is..
live life
Is er al iets betrouwbaars te voorspellen qua weer voor woensdag? Want ik had ergens gelezen dat een hele dag regen voor linkse partijen erg ongunstig zou zijn, omdat linkse kiezers wat minder gedisciplineerd lijken te zijn dan rechtse kiezers. Bovendien zou de opkomst dan laag zijn, wat tevens ook in het voordeel is van de CU en SGP met hun hondstrouwe achterban.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:30 schreef vw_caddy het volgende:
Volgende week woensdag 80% regenkans, ben benieuwd wat de opkomst is.
Beter 1 vogel op FOK! dan 87 op Tweakers.
In de OP staat nu ook het lijntje CDA/SP in de coalitiegrafieken. Dat is nu opeens een reële optie. Zie hoe interessant het verloop van dit lijntje is in bijv. de Nova-peiling:
Dus dikke kans dat al die weggevluchte PvdA-stemmers alsnog Balkenende erbij cadeau krijgen.
Dus dikke kans dat al die weggevluchte PvdA-stemmers alsnog Balkenende erbij cadeau krijgen.
Rond de gemeenteraadsverkiezingen stond er een artikel in een krant dat dit onzin is, m.u.v. het CU/SGP-deel.quote:Op donderdag 16 november 2006 13:25 schreef Vogel87 het volgende:
[..]
Is er al iets betrouwbaars te voorspellen qua weer voor woensdag? Want ik had ergens gelezen dat een hele dag regen voor linkse partijen erg ongunstig zou zijn, omdat linkse kiezers wat minder gedisciplineerd lijken te zijn dan rechtse kiezers. Bovendien zou de opkomst dan laag zijn, wat tevens ook in het voordeel is van de CU en SGP met hun hondstrouwe achterban.
CDA-SP lijkt me geen optie. Het CDA is niet veel meer dan 'n VVD-light-versie, geen geschikte partner voor de SP dus. Marijnissen denkt daar trouwens hetzelfde over:
quote:Marijnissen voelt niets voor regeren met het CDA zolang daar Jan Peter Balkenende en Maxime Verhagen de dienst uitmaken, zegt een SP-woordvoerder. ''Alleen als het CDA zich zou ontwikkelen tot een sociale partij, kan dat anders worden."
Marijnissen wil niet met CDA-PvdA regeren
Jaja maar dit zijn allemaal dingen die ze voor de verkiezingen roepen. Na 22 november moet je eens zien hoe snel de comprimissen gemaakt worden als ze ineens kunnen gaan regeren. Neem maar van mij aan dat Marijnissen er heel wat voor over heeft om in de regering plaats te nemen.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:25 schreef knowall het volgende:
CDA-SP lijkt me geen optie. Het CDA is niet veel meer dan 'n VVD-light-versie, geen geschikte partner voor de SP dus. Marijnissen denkt daar trouwens hetzelfde over:
[..]
Bovendien zijn er waarschijnlijk niet veel smaken dit jaar, en het land moet toch geregeerd worden, en volgens goed gebruik gebeurt dat met een meerderheidskabinet. Het landsbelang gaat dan voor het partijbelang, dat weten Balkenende en Marijnissen ook.
Als we naar de partijen zelf luisteren komt er helemaal geen regering, want PvdA wil het liefst met links en CDA wil het liefst met rechts. Die hebben simpelweg geen meerderheid, dus ze kunnen dat wel willen maar ze schieten er niks mee op.
Ik heb altijd zoiets van: als ze daadwerkelijk om de tafel mogen kunnen ze eigenlijk geen nee zeggen (muv de PvdA dan).
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Niet wanneer het CDA hetzelfde beleid wil voeren als dat het de afgelopen jaar gevoerd heeft met de VVD.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:29 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Jaja maar dit zijn allemaal dingen die ze voor de verkiezingen roepen. Na 22 november moet je eens zien hoe snel de comprimissen gemaakt worden als ze ineens kunnen gaan regeren. Neem maar van mij aan dat Marijnissen er heel wat voor over heeft om in de regering plaats te nemen.
Euh, je kan de SP (of welke andere partij) natuurlijk niet dwingen tot een coalitie, en het lijkt me niet dat Marijnissen zomaar even alle principes overboord gooit om maar te mogen regeren.quote:Bovendien zijn er waarschijnlijk niet veel smaken dit jaar, en het land moet toch geregeerd worden, en volgens goed gebruik gebeurt dat met een meerderheidskabinet. Het landsbelang gaat dan voor het partijbelang, dat weten Balkenende en Marijnissen ook.
Mja, PvdA en CDA zijn beide waarschijnlijk totaal niet principieel hierin. Die willen beide gewoon regeren. Als het erop aankomt dan doet de PvdA dat ook met 'rechts' en het CDA het ook met 'links'.quote:Als we naar de partijen zelf luisteren komt er helemaal geen regering, want PvdA wil het liefst met links en CDA wil het liefst met rechts. Die hebben simpelweg geen meerderheid, dus ze kunnen dat wel willen maar ze schieten er niks mee op.
Wel opvallend hoe de drie peilingen naar elkaar toe kruipen. Check de zetelaantallen van resp. Nova, De Hond en RTL bij de laatste peilingen:
- PvdA: 32, 35, 34
- CDA: 44, 44, 40
- SP: 29, 26, 28
- VVD: 21, 23, 22
Twee weken terug waren de verschillen soms 8 zetels! Ik had al zo'n vermoeden dat die verschillen zouden vervagen tegen het einde. Weet niet waarom maar iets zegt me dat die peilers niet zo te vertrouwen zijn.
- PvdA: 32, 35, 34
- CDA: 44, 44, 40
- SP: 29, 26, 28
- VVD: 21, 23, 22
Twee weken terug waren de verschillen soms 8 zetels! Ik had al zo'n vermoeden dat die verschillen zouden vervagen tegen het einde. Weet niet waarom maar iets zegt me dat die peilers niet zo te vertrouwen zijn.
Gelukkig bepaalt het CDA niet hoe er geregeerd wordt, maar het volk. Democratie = luisteren naar het volk en niet je eigen beleid doordrukken als niemand daar op zit te wachten.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:36 schreef knowall het volgende:
[..]
Niet wanneer het CDA hetzelfde beleid wil voeren als dat het de afgelopen jaar gevoerd heeft met de VVD.
Je zult zien dat het vanzelf gaat.quote:Euh, je kan de SP (of welke andere partij) natuurlijk niet dwingen tot een coalitie, en het lijkt me niet dat Marijnissen zomaar even alle principes overboord gooit om maar te mogen regeren.
Precies.quote:Mja, PvdA en CDA zijn beiden waarschijnlijk totaal niet principieel hierin. Die willen beide gewoon regeren. Als het erop aankomt dan doet de PvdA dat ook met 'rechts' en het CDA het ook met 'links'.
We zullen zien inderdaad, maar het lijkt me niet dat Marijnissen een coalitie aangaat die op economisch gebied (zeer) liberaal is. Dan is de SP namelijk electoraal-technisch failliet bij de volgende verkiezingen.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:39 schreef Genverbrander het volgende:
Je zult zien dat het vanzelf gaat.
de SP heeft, ervanuitgaand dat ze de peilingen kunnen verzilveren, een hele grote belofte waar te maken, dat doen ze niet door met de partij waar ze zich zo tegen af zetten te gaan regeren. Ik mag hopen dat CDA-SP geen werkelijkheid wordt.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:29 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Jaja maar dit zijn allemaal dingen die ze voor de verkiezingen roepen. Na 22 november moet je eens zien hoe snel de comprimissen gemaakt worden als ze ineens kunnen gaan regeren. Neem maar van mij aan dat Marijnissen er heel wat voor over heeft om in de regering plaats te nemen.
Bovendien zijn er waarschijnlijk niet veel smaken dit jaar, en het land moet toch geregeerd worden, en volgens goed gebruik gebeurt dat met een meerderheidskabinet. Het landsbelang gaat dan voor het partijbelang, dat weten Balkenende en Marijnissen ook.
Als we naar de partijen zelf luisteren komt er helemaal geen regering, want PvdA wil het liefst met links en CDA wil het liefst met rechts. Die hebben simpelweg geen meerderheid, dus ze kunnen dat wel willen maar ze schieten er niks mee op.
Nee, CDA moet uiteraard ook inleveren.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:45 schreef knowall het volgende:
[..]
We zullen zien inderdaad, maar het lijkt me niet dat Marijnissen een coalitie aangaat die op economisch gebied (zeer) liberaal is. Dan is de SP namelijk electoraal-technisch failliet bij de volgende verkiezingen.
Je snapt toch wel hoe zoiets gaat? In een regeerakkoord worden dan dingen afgesproken waarmee beiden kunnen scoren. De SP mag dan bijv. de minister van Sociale Zaken leveren en kunnen ze op dat issue scoren en aan de achterban bewijzen dat ze werkelijk iets voor elkaar krijgen.
Het is naief om te denken dat welke partij dan ook zijn gehele partijprogramma mag uitvoeren, je moet nu eenmaal coalities smeden en water bij de wijn doen. Dat is nu juist de kracht van het Nederlandse systeem. Als de SP-achterban dat niet snapt dan zijn ze snel weer weg ja, maar dan zullen ze bij geen enkele partij op hun plek zijn.
Nu wordt het toch onder meer mensen gevraagd toch?quote:Op donderdag 16 november 2006 15:36 schreef Genverbrander het volgende:
Twee weken terug waren de verschillen soms 8 zetels! Ik had al zo'n vermoeden dat die verschillen zouden vervagen tegen het einde. Weet niet waarom maar iets zegt me dat die peilers niet zo te vertrouwen zijn.
Juist omdat je weet dat je niet je hele eigen partrijprogramma mag uitvoeren, moet je je coalitiepartner zorgvuldig uitkiezen. Juist daarom, lijkt me het CDA in principe geen geschikte partner voor de SP.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:52 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Nee, CDA moet uiteraard ook inleveren.
Je snapt toch wel hoe zoiets gaat? In een regeerakkoord worden dan dingen afgesproken waarmee beiden kunnen scoren. De SP mag dan bijv. de minister van Sociale Zaken leveren en kunnen ze op dat issue scoren en aan de achterban bewijzen dat ze werkelijk iets voor elkaar krijgen.
Het is naief om te denken dat welke partij dan ook zijn gehele partijprogramma mag uitvoeren, je moet nu eenmaal coalities smeden en water bij de wijn doen. Dat is nu juist de kracht van het Nederlandse systeem. Als de SP-achterban dat niet snapt dan zijn ze snel weer weg ja, maar dan zullen ze bij geen enkele partij op hun plek zijn.
Dan is de grote vraag, wat dan wel? VVD-CDA-PvdA zie ik niet gebeuren. Ik verwacht nog steeds dat het PvdA groot genoeg wordt om samen met het CDA te regeren.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:45 schreef problematiQue het volgende:
[..]
de SP heeft, ervanuitgaand dat ze de peilingen kunnen verzilveren, een hele grote belofte waar te maken, dat doen ze niet door met de partij waar ze zich zo tegen af zetten te gaan regeren. Ik mag hopen dat CDA-SP geen werkelijkheid wordt.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
tsk wat een kansloze "ik heb niks te vertellen maar wil aandacht voor mijn avatar en signature"-post.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:53 schreef TechXP het volgende:
[..]
Nu wordt het toch onder meer mensen gevraagd toch?
PvdD-slet
Ach, de weersvoorspelling voor over zes dagen is nog onbetrouwbaarder dan de peilingenquote:Op donderdag 16 november 2006 11:30 schreef vw_caddy het volgende:
Volgende week woensdag 80% regenkans, ben benieuwd wat de opkomst is.
Maar goed naar aanleiding van het debat van gisteren zou "links" vandaag in de Nova peiling 2 à 3 zetels weg moeten nemen van "rechts" om nog uitzicht te houden op een linkse meerderheid. Zo niet dan geloof ik er ook niet meer in.
humorquote:Op donderdag 16 november 2006 15:07 schreef Genverbrander het volgende:
In de OP staat nu ook het lijntje CDA/SP in de coalitiegrafieken. Dat is nu opeens een reële optie. Zie hoe interessant het verloop van dit lijntje is in bijv. de Nova-peiling:
[afbeelding]
Dus dikke kans dat al die weggevluchte PvdA-stemmers alsnog Balkenende erbij cadeau krijgen.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
En hoe noemen we jouw reactie dan? Ik heb ook niets te vertellen en moet maar even reageren zodat ik weer een post erbij krijg?quote:Op donderdag 16 november 2006 16:12 schreef Genverbrander het volgende:
tsk wat een kansloze "ik heb niks te vertellen maar wil aandacht voor mijn avatar en signature"-post.
PvdD-slet
Haha en nog een.quote:Op donderdag 16 november 2006 16:42 schreef TechXP het volgende:
[..]
En hoe noemen we jouw reactie dan? Ik heb ook niets te vertellen en moet maar even reageren zodat ik weer een post erbij krijg?
Je kunt posten wat je wilt maar op die dierenpartij stemmen doe ik nooit van m'n leven. Ik ben links, vegetarier en heb hart voor de dieren, precies het publiek waar jullie het op gemunt hebben dus, maar het programma voegt in mijn ogen niets toe aan het milieuprogramma van Groenlinks, SP en PvdA.
Ik ben links, vegetarier en heb hart voor de dieren, precies het publiek waar jullie het op gemunt hebben dus, maar het programma voegt in mijn ogen niets toe aan het milieuprogramma van Groenlinks, SP en PvdA.Hoewel één zeteltje voor de PvdD wel leuk zou zijn.
WTF heeft links ermee te maken.. links of rechts.. opkomen voor dieren is voor de beschaafden onder de mensenquote:Op donderdag 16 november 2006 16:45 schreef Genverbrander het volgende:
Je kunt posten wat je wilt maar op die dierenpartij stemmen doe ik nooit van m'n leven. Ik ben links, vegetarier en heb hart voor de dieren, precies het publiek waar jullie het op gemunt hebben dus, maar het programma voegt in mijn ogen niets toe aan het milieuprogramma van Groenlinks, SP en PvdA.
2 nog beterquote:Hoewel één zeteltje voor de PvdD wel leuk zou zijn.
Nouja de praktijk leert dat alleen linkse partijen er voor op komen, en de PvdD heeft ook een super links verkiezingsprogramma.quote:Op donderdag 16 november 2006 16:57 schreef TechXP het volgende:
[..]
WTF heeft links ermee te maken.. links of rechts.. opkomen voor dieren is voor de beschaafden onder de mensen
[..]
Alsjeblieft niet.quote:2 nog beter
en nu weer ontopic.
Dat valt wel mee. In de stemwijzer krijgen veel mensen PvdD boven aan. Zowel links als rechts. Dat zegt toch dat je het programma niet zomaar in de linkse hoek kan schuiven. Misschien midden een betere definitie..quote:Op donderdag 16 november 2006 17:02 schreef Genverbrander het volgende:
Nouja de praktijk leert dat alleen linkse partijen er voor op komen, en de PvdD heeft ook een super links verkiezingsprogramma.
En dat de praktijk het zo zegt.. betekent niet dat het dan per definitie links is.
Ja nogal logisch, want mensen zíjn dieren, uh-uhquote:Op donderdag 16 november 2006 17:03 schreef problematiQue het volgende:
een vriend van mijn ouders zei laatst 'wie goed is voor dieren is ook goed voor mensen'.
De daling van het CDA heeft ingezet, VVD stort nog verder in elkaar, rechts kabinet weer wat zetels kwijt
Daling PvdA gaat helaas ook nog steeds door. Maar linkse blok in geheel wint weer.
[ Bericht 57% gewijzigd door Genverbrander op 16-11-2006 17:25:57 ]
definitiemierenneuken is niet tof.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:10 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja nogal logisch, want mensen zíjn dieren, uh-uh
Die uitslagen van De Hond zijn rechtstreeks uit de bingomolen komen rollen.
De status 'bagger-user' voorbij
Ja inderdaadquote:Op donderdag 16 november 2006 17:22 schreef Sterke_Yerke het volgende:
Die uitslagen van De Hond zijn rechtstreeks uit de bingomolen komen rollen.
In de peiling van TNS NIPO en De Hond heeft nu geen enkele van de voordehandliggende coalities een meerderheid meer.
Waar gaat dit heen.
CDA/VVD/CU/PVV/EénNL is nog steeds op een meerderheid gepeild hoorquote:Op donderdag 16 november 2006 17:29 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
In de peiling van TNS NIPO en De Hond heeft nu geen enkele van de voordehandliggende coalities een meerderheid meer.
Waar gaat dit heen.
Ik denk dat EénNL 2 zetels heeft en geen van de andere partijen één zetel weet te behalen?quote:Op donderdag 16 november 2006 17:30 schreef problematiQue het volgende:
waarom staat er EénNL/Andere, en niet EénNL en Andere apart?
Ik vind het ook wat vreemd maar het lijkt me dat het zo is. Misschien door ruimtegebrek.
In dat geval kun je "Andere" net zo goed weglaten lijkt mij.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:32 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ik denk dat EénNL 2 zetels heeft en geen van de andere partijen één zetel weet te behalen?
De NOVA-peiling vanavond wordt heel spannend:
- SP langs PvdA, of herstelt PvdA?
- PvdA/CDA ook in die peiling geen meerderheid?
- SP langs PvdA, of herstelt PvdA?
- PvdA/CDA ook in die peiling geen meerderheid?
Ik denk dat de PvdA zich herstelt, en de SP blijft steken.quote:Op donderdag 16 november 2006 17:58 schreef Genverbrander het volgende:
De NOVA-peiling vanavond wordt heel spannend:
- SP langs PvdA, of herstelt PvdA?
- PvdA/CDA ook in die peiling geen meerderheid?
Ik denk dat de PvdA zich herstelt, en de SP doorgroeit of was dat mijn dagdroom, ik haal het door elkaar
quote:Op donderdag 16 november 2006 18:09 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik denk dat de PvdA zich herstelt, en de SP doorgroeit of was dat mijn dagdroom, ik haal het door elkaar
ik droom met je mee.
Daar leek het gisteren wel op, hopelijk zet die tendens zich door.quote:Op donderdag 16 november 2006 18:00 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik denk dat de PvdA zich herstelt, en de SP blijft steken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Als er nog maar 1 zetel per dag bijkomt dan blijven ze "steken"?quote:Op donderdag 16 november 2006 18:28 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Daar leek het gisteren wel op, hopelijk zet die tendens zich door.
Ik doelde vooral op de PvdA, die partij verloor gisteren niets, hopelijk is dat het keerpunt geweest.quote:Op donderdag 16 november 2006 18:41 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Als er nog maar 1 zetel per dag bijkomt dan blijven ze "steken"?
En daarnaast is de SP nu wel groot genoeg, meer zetels is niet goed voor die partij.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
