quote:Bron is de Televaag trouwens.'CDA en VVD proberen mij KAPOT te maken'
door Jaap Folkerts en Paul Jansen
VENLO - "Het CDA en de VVD proberen mij als persoon al drie, vier jaar lang kapot te maken. Ik tracht me daar niet te veel van aan te trekken. Het CDA kiest voor de aanval als ze zelf iets te verbergen heeft. Dan zeggen ze dat ik een draaikont ben. Heel doorzichtig. Ze krijgen me niet kapot!"
Wouter Bos (43) zegt het stoer. Maar het zit de PvdA-lijsttrekker bepaald niet lekker. Hoe kan het CDA plots hoger in de peilingen staan, waar de PvdA een paar maanden geleden nog onoverwinnelijk leek? En hoe bestaat het dat zo'n houterige man als Balkenende de van de beeldbuis spetterende Bos zijn hielen laat zien? De sociaaldemocraat wil o zo graag in de aanval. Over de gezondheidszorg, het onderwijs, de voedselbanken, de pyjamadagen in het verpleeghuis. Maar hij krijgt nauwelijks de kans.
"Als je de zittende premier bent en je zorgt dat de campagne nergens over gaat, dan maak je veel kans om te winnen", sneert hij. Het zouden de woorden kunnen zijn van een slecht verliezer. Maar Bos heeft nog twee weken tot de verkiezingen te gaan. Aan de inzet van de politicus uit Amsterdam-Noord kan het niet liggen. De PvdA-leider reist het hele land door met zijn zeepkist, van waar af hij op tal van markten het winkelend publiek, en de eigen lokale hulptroepen, toespreekt. Zo ook op de dag van ons gesprek in Venlo, waar een handvol belangstellenden de kou trotseert om in de invallende duisternis de verlate gast met zijn rode jas en dito bos rozen op te wachten.
De karige belangstelling deert Bos niet. Hij doet zijn verhaal - professioneel, kort en bondig - en trakteert de lokale tv-stations daarna op hapklare brokken uit het verkiezingsprogram. Vriend en vijand zijn het erover eens: weinig Haagse politici zijn zo goedgebekt als de sociaal-democraat. De oud-Shell-manager lijkt in dat opzicht op Pim Fortuyn, de vermoorde politicus die de PvdA in 2002 een historische nederlaag bezorgde.
Hij heeft de les goed in zijn oren geknoopt en verwijst zelfs regelmatig naar de populistische LPF-leider van weleer. "Fortuyn legde een crisis in het Nederlands politieke systeem bloot", zegt hij, als we even later aan de koffie zitten in de warme fractiekamer van de lokale Venlose partijafdeling. "Hij doorbrak de geslotenheid van het Nederlandse politieke systeem en de taboes rond thema's als Europa en integratie."
Ook Bos is voorstander van een keiharde aanpak van onwillige allochtone jongeren. En ook Bos waarschuwt voor de desastreuze gevolgen van falend integratiebeleid. "Ik ben ervan overtuigd dat wat ten tijde van Fortuyn als veenbrand is beschreven, nog steeds aanwezig is. Ga maar eens kijken in de grote steden, in bijvoorbeeld Amsterdam-West, waar onevenredig vaak allochtonen de hangjongeren zijn, in aanraking komen met de politie en werkloos zijn. Veertig procent van de Marokkaanse jongeren neemt afstand van onze kernwaarden. Balkenende had het antwoord kunnen zijn op Fortuyn. Maar dat is hij niet geweest."
De PvdA-leider waarschuwt voor 'Franse toestanden', doelend op de allochtone jongeren die vorig jaar in Parijse achterstandswijken en andere Franse steden hevige rellen veroorzaakten. "Met een nieuw kabinet-Balkenende koersen we daarop af. Zowel CDA als VVD willen bezuinigen op stadsvernieuwing en het tempo waarin mensen nu inburgeren en de Nederlandse taal leren, is veel te langzaam. Als ik premier word, zal ik de wachtlijsten bij taal en inburgering binnen vier jaar wegwerken en een leerwerkplicht instellen voor jongeren tot 27 jaar. Maar het allerbelangrijkste is dat de vele gematigde moslims die gewoon in Nederland meedoen het gevoel krijgen dat ze worden geaccepteerd. Die groep moet je aan jouw kant krijgen."
Bos is daar zelf niet al te handig in, zo bleek onlangs toen vanuit Turkse hoek tot een PvdA-boycot werd opgeroepen. Aanleiding was het schrappen van een kandidaat-Kamerlid van Turkse afkomst nadat deze de Turkse genocide op Armeniërs uit 1915 had ontkend. Het leidde tot een onhandige partijworsteling, die de PvdA twee tot drie kostbare zetels kan kosten. De partij heeft zich de laatste maanden vaker in de nesten gewerkt.
Het plan om rijkere ouderen te laten meebetalen aan de aow - door critici steevast bejaardenbelasting genoemd - leidde tot een storm van protest, werd vervolgens afgezwakt (alle bestaande aow'ers blijven buiten schot) en bleek ten slotte tot overmaat van ramp door andere PvdA-wensen per saldo voor de vergrijzingproblematiek niets op te leveren. Daarna volgde nog de uitglijder, deze week, rond Bos' voorkeur voor een coalitie van PvdA, VVD en GroenLinks.
Voor de politieke tegenstanders zijn de blunders een geschenk uit de hemel. Bos draait, Bos is onbetrouwbaar, Bos is niet eerlijk - zo regent het verwijten. Balkenende presenteert zich ondertussen als de degelijke staatsman, die met de economische wind in de rug praat over normen en waarden. De 'controlfreak' Bos - "je moet in de fractie een beetje een dictator zijn" - ziet het knarsetandend aan en weet dat hij nauwelijks kan terugschoppen. "Balkenende is een fatsoenlijke man, wat saai, maar dat ben ik ook", verkondigt hij daarom. "Dat vinden Nederlanders leuk, geloof ik. Aan zijn persoonlijke betrouwbaarheid en integriteit twijfel ik niet, maar hij belooft dingen die hij niet kan waarmaken. Dat heeft meer te maken met politieke betrouwbaarheid. Bijvoorbeeld in het verkiezingsprogramma zeggen dat je niets doet met het ontslagrecht en dan in de klein lettertjes van de doorberekening schrijven dat er geen toestemming meer hoeft te worden gevraagd voor ontslag en dat de ontslagvergoeding uiteindelijk helemaal gaat verdwijnen. Hallo, dat moet je hardop tegen mensen zeggen."
Toch hangt om Bos een aura van onbetrouwbaarheid en niet om Balkenende. Daar baalt de sociaaldemocraat van. "Ik heb Balkenende de afgelopen jaren ook op tal van punten van mening zien veranderen. Maar ik noem hem geen draaikont. Dat is niet mijn stijl." Bos' stijl is de aanval zoeken in het debat. Maar hij krijgt de kans niet. "Balkenende ontloopt mij. Dat doet een echte leider niet. Ik vind dat het Nederlandse volk er recht op heeft om te zien wat de verschillen zijn tussen de PvdA en het CDA. Die krijg je het beste over tafel als je ons tweeën daarover laat debatteren. Maar Balkenende wil niet. Het enige grote debat heeft-ie verloren. Ik zou graag nog een paar debatten zien. Hij mag zeggen wanneer."
Het is ijdele hoop. Want wie verbaal niet de sterkste is, moet slim zijn, weet het CDA-campagneteam. Het maakt Balkenende ongrijpbaar voor Bos. Hoe kijkt Bos nu eigenlijk aan tegen de christendemocraten? "Ik heb altijd een grote voorkeur voor het CDA gehad als coalitiepartner. Gewoon omdat het een grote partij was die ook een sociale vleugel had. Maar die vleugel is verdwenen. Daarom zeg ik ook niet meer dat het CDA mijn voorkeur heeft. Na de verkiezingen ga ik met iedereen praten. Dan vind ik Jan Marijnissen net zo'n serieuze gesprekspartner als Maxime Verhagen. Ik zag afgelopen week een peiling waarin zelfs PvdA en CDA geen meerderheid halen. Dan moet je misschien gaan nadenken over PvdA, CDA en SP."
"Op sociaal- en milieugebied zijn we het grofweg gezegd meer eens met de SP, op economisch en internationaal gebied vaak meer met het CDA. Welke kant het ook opgaat, het zal niet makkelijk worden. Maar als er straks een uitslag ligt, dan moeten de ware leiders wel opstaan. Dan moeten Balkenende, ik, Marijnissen wel allemaal hun verantwoordelijkheid nemen en het landsbelang laten prevaleren." Een regering met de SP, het is een gedachte die hele volksstammen doet huiveren. Want de combinatie van PvdA en CDA mag dan onder kiezers niet bijster populair zijn, de SP van Marijnissen aan de macht is een ander verhaal. En dat weet Bos uiteraard ook.
"Ik ben ervan overtuigd dat je geen mensen in je kroeg krijgt door te zeggen hoe slecht die anderen zijn", zegt hij veelbetekenend. Om er even later aan toe te voegen: "Marijnissen is natuurlijk een hartstikke goede politicus. Maar hij leidt een partij die nog nooit heeft hoeven regeren en dus ook nooit compromissen heeft moeten sluiten. Die nog nooit mensen heeft moeten teleurstellen." De goede verstaander begrijpt de boodschap: stem geen SP maar PvdA. Bos wil nog wel wat opzichtiger hengelen naar stemmen op links.
"Ik vind dat in goede en slechte tijden de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen. Daarom zal ik nooit deelnemen aan een kabinet waar de klappen terechtkomen bij de laagste en middeninkomens en de hoogste inkomens de dans ontspringen. Dat is voor mij een kraakhelder breekpunt." En: "Ik denk dat een heleboel mensen zich nog gaan afvragen wat ze nou op 22 november moeten doen als ze zien dat er geen meerderheid lijkt te komen voor PvdA, SP en GroenLinks en ze toch een andere premier willen."
Een ding staat als een paal boven water, weet ook Bos: er zijn nog ontzettend veel zwevende kiezers. "Van die groep heb je maar een deel nodig om de grootste te worden. Balkenende kan fouten maken, ik kan fouten maken, de VVD kan instorten. Wie weet het? Ik niet..."
Nieuwe taktiek om zieltjes te winnen.. Verbintenis proberen te krijgen door je in de slachtoffer rol te positioneren... very very sad
De Campagne van CDA en VVD gaan Inhoudelijk nergens over.
En alles wat je op TV ziet , Tja meer over de stropdas die Bos niet droeg.
En inhoudelijk is nederland het toch met Bos eens., maar blijkbaar stemt nederland niet op de Inhoud.
quote:Oh?Op zaterdag 11 november 2006 10:26 schreef yeremy het volgende:
En inhoudelijk is nederland het toch met Bos eens.,
quote:Inhoudelijk nergens over!! Ik denk dat ik het niet helemaal begrijp.Op zaterdag 11 november 2006 10:26 schreef yeremy het volgende:
Ja aan de Bos heeft toch wel gelijk.
De Campagne van CDA en VVD gaan Inhoudelijk nergens over.
En alles wat je op TV ziet , Tja meer over de stropdas die Bos niet droeg.
En inhoudelijk is nederland het toch met Bos eens., maar blijkbaar stemt nederland niet op de Inhoud.
Bos: we moeten de lagere inkomens helpen.. YOEHOE, maar hoe?
Ik ben het Bos TOTAAL NIET mee eens.. Vuile linkse rakker die de hardwerkende, niet handjes ophoudende mensen wil straffen voor het feit dat ze helpen de economie op een hoger niveau te trekken.
Zojuist hoorde ik op de radio dat Zalm vertelde dat we nog meer geld gaan overhouden. Kunnen we mooi in de juiste dingen investeren. Laat Bos nou niet Sinterklaas uithangen en de boel weggeven waar we allemaal voor geinvesteerd hebben.
quote:Heb je ook gehoord waar het naartoe gaat? Monumentenzorg krijgt 130 miljoen....Op zaterdag 11 november 2006 10:31 schreef draaijer het volgende:
[..]
Zojuist hoorde ik op de radio dat Zalm vertelde dat we nog meer geld gaan overhouden. Kunnen we mooi in de juiste dingen investeren.
Heb je de foto gezien die Elsevier bij het bericht heeft geplaatst. Het lijkt net of Bos aan het huilen is
En het kabinet heeft ook weer een meevaller van 1,7 miljard euro. Daarmee wordt de staatsschuld verder afgelost, zoals eerder door het kabinet beloofd. Als Wouter Bos nu nog durft te zeggen dat het kabinetsbeleid heeft gefaald, dan maakt hij zichzelf weer eens volstrekt belachelijk.En dat kinderachtige gezeur over het feit dat het CDA niet met Bos in debat wil is natuurlijk volstrekte lulkoek. Vorige week vrijdag nog heeft Bos een uur tête-a-tête met Balkenende kunnen debatteren. Dat Bos aan een uur te weinig heeft om zijn punten naar voren te brengen zegt meer over hem dan over het CDA.
quote:Ik stem geen CDA, maar ben het er wel mee eens.Op zaterdag 11 november 2006 10:47 schreef Jurgen21 het volgende:
[afbeelding]
Heb je de foto gezien die Elsevier bij het bericht heeft geplaatst. Het lijkt net of Bos aan het huilen is
En dat kinderachtige gezeur over het feit dat het CDA niet met Bos in debat wil is natuurlijk volstrekte lulkoek. Vorige week vrijdag nog heeft Bos een uur tête-a-tête met Balkenende kunnen debatteren. Dat Bos aan een uur te weinig heeft om zijn punten naar voren te brengen zegt meer over hem dan over het CDA.
CDA & VVD heeft het goed gedaan vind ik. Lange termijn is belangrijker dan korte termijn. Zieltjes winnen door korte termijn te blaten is zoooooo typisch BOS
quote:Kijk dit is het probleem, types zoals jij stemmen op de PvdA en helaas bestaat Nederland uit dit soort dombo's.Op zaterdag 11 november 2006 10:26 schreef yeremy het volgende:
Ja aan de Bos heeft toch wel gelijk.
De Campagne van CDA en VVD gaan Inhoudelijk nergens over.
En alles wat je op TV ziet , Tja meer over de stropdas die Bos niet droeg.
En inhoudelijk is nederland het toch met Bos eens., maar blijkbaar stemt nederland niet op de Inhoud.
quote:Van de FP:Op zaterdag 11 november 2006 10:54 schreef Bolter het volgende:
[..]
Kijk dit is het probleem, types zoals jij stemmen op de PvdA en helaas bestaat Nederland uit dit soort dombo's.
quote:Nederlanders zijn het inhoudelijk vaker eens met de PvdA dan met het CDA.
quote:CDA/VVD heeft de recessie onnodig lang laten duren met hun doemdenk-maatregelen.Op zaterdag 11 november 2006 10:51 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ik stem geen CDA, maar ben het er wel mee eens.
CDA & VVD heeft het goed gedaan vind ik.
quote:Pff, dat van Bos gaat nergens over. Hij heeft wel een verlanglijstje van dit en dat, maar wanneer er gekeken wordt hoe ie het gaat doen, blijft het stil. Wouter BosOp zaterdag 11 november 2006 10:26 schreef yeremy het volgende:
Ja aan de Bos heeft toch wel gelijk.
De Campagne van CDA en VVD gaan Inhoudelijk nergens over.
En alles wat je op TV ziet , Tja meer over de stropdas die Bos niet droeg.
En inhoudelijk is nederland het toch met Bos eens., maar blijkbaar stemt nederland niet op de Inhoud.
quote:Ik doelde meer op de manier van redeneren en de hetze die deze user tegen Balkenende voert. Het taalgebruik en grammatica bevestigt dit ook wel.
quote:Wat een visie heeft die man tochDe PvdA-leider waarschuwt voor 'Franse toestanden', doelend op de allochtone jongeren die vorig jaar in Parijse achterstandswijken en andere Franse steden hevige rellen veroorzaakten. "Met een nieuw kabinet-Balkenende koersen we daarop af.
quote:Nee, hier voor rest maar een Fok term:Op zaterdag 11 november 2006 11:08 schreef more het volgende:
Moeten we nu medelijden krijgen met Wouter Bos?
Huilie
quote:Dibbes, waar staan we nu!?Op zaterdag 11 november 2006 10:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
CDA/VVD heeft de recessie onnodig lang laten duren met hun doemdenk-maatregelen.
Achteraf feedback geven heeft geen ruk zin
Ze zijn niet de enige met wie het slecht gaat, de VVD kan er ook over meepraten!
Ik verwacht dat de komende zaterdagen de hele VVD weer naar Lunteren gaat om een nieuwe start te maken. Elke week opnieuw.....
Geloof in jezelf VVD.
Er gelooft bijna niemand meer in jullie
quote:Kom op zeg, Wouter moet zich niet zo aanstellen. Door alles toe te spitsen op Bos vs. Balkenende halen met name de kleine partijen minder zetels. Zij hebben wel reden om niet blij te zijn met de campagne zoals die nu verloopt. En wat betreft "kapot maken" snap ik niet dat hij dat woord durft te gebruiken. Ten opzichte van de termen asociaal, balkellende, onmenselijk en ga zo maar door stelt het helemaal niets voor.Op zaterdag 11 november 2006 11:29 schreef Tirion het volgende:
Hij heeft natuurlijk gelijk, maar het is wel een beetje een flauwe manier om het te uiten. Ik vraag me ook af hoe de Telegraaf dit verhaal heeft 'ingekleurd'... maar goed, dat is een andere discussie.
Op deze manier profileert Wouter Bos zich als een klein kind; wel zelf alles kunnen zeggen, maar gaan huilen als iemand eens iets over hem zegt of hem "aanvalt". Enorm zwak en dit zal hem heel wat stemmen gaan kosten. Ga vooral zo door Wouter; als je MP wilt worden, dan moet je hier ook mee om kunnen gaan.
quote:Vooraf feedback geven is ook nogal moeilijk, niet?Op zaterdag 11 november 2006 11:19 schreef draaijer het volgende:
[..]
Dibbes, waar staan we nu!?
Achteraf feedback geven heeft geen ruk zin
Verder zijn er, ten tijde van het nemen van de maatregelen uit de economische hoek vele signalen gekomen dat het kabinetsbeleid de recessie onnodig lang zou laten duren, maar daar werd niets mee gedaan.
quote:Hij zou ze nog persoonlijk willen starten om zetels te winnen. Iemand die genocides ontkent voor zetels is tot alles in staat.
Wouter Bos maakt de laatste paar weken de opgebouwde winst in de peilingen helemaal kapot. Reken maar dat deze uitspraak weer zo'n 5 zetels gaat kosten.
Ik zoek een verklaring voor het onbegrijpelijk verongelijkte gedrag van Bos. Natuurlijk kan een kat in het nauw rare sprongen maken. Maar Bos moet niet vergeten dat hij als premier wel voor hetere vuren komt te staan. Ik weet niet of hij dat zich wel realiseert.
Ik vraag mij of het gepest zijn vroeger op school hem nu gaat opbreken. Het zo verongelijkt reageren kan volgens mij daar een verklaring voor zijn. Hij kan immers gemakkelijker worden getriggerd door het verleden. Hij kon zich de afgelopen jaren zich geweldig verweren tegen allerlei aanvallen, maar het lijkt hem nu wat teveel gaan worden en zielig gaat reageren....
Ik heb de afgelopen periode het zwaar opgenomen voor Bos. Maar op deze manier verspeelt hij bij mij zo alle krediet. Met deze schaamteloze vertoning, ben je imo ook niet geschikt voor het hoogste politieke ambt.
quote:De belangrijkste voorwaarde voor integratie lijkt mij juist dat de instroom wordt beperkt zodat er niet steeds weer een nieuwe eerste generatie allochtonen bijkomt. Het kabinet heeft daar de afgelopen jaren juist flink op ingezet terwijl het eerste wat Bos naar eigen zeggen zal gaan doen als premier is een generaal pardon aankondigen voor 38.000 uitgeprocedeerde economische asielzoekers...De PvdA-leider waarschuwt voor 'Franse toestanden', doelend op de allochtone jongeren die vorig jaar in Parijse achterstandswijken en andere Franse steden hevige rellen veroorzaakten.
Nee ik ben het geheel eens met Bos. De VVD maar met name het CDA met Maxime Verhagen en Balkenende zelf zijn al lange tijd een heel smerig spelletje aan het spelen. Het klopt dat Balkenende alles doet om de campagne oninhoudelijk te houden.
Ik ben het geheel eens met Bos, of het slim is om het te vertellen is een tweede, maar eerlijkheid is opzich erg belangrijk.
quote:Tja, de slachtofferol gaan spelen zal hem definitief de kop als premierkandidaat kosten. Ik ben blij dat ik thans niet zijn adviseur ben.....Op zaterdag 11 november 2006 13:06 schreef digitaLL het volgende:
Ah, the pour VICTIM asking your support
quote:Ik begin mij echt af te vragen of Bos wel de goede keus was als partijleider voor de PvdA ik denk dat een man als Cohen veel beter leiding had kunnen geven. Want wat Bos nu ten toon sprijdt is gewoon het gedrag van een klein kindOp zaterdag 11 november 2006 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik ben het gejank van Bos spuugbeu. Eerst voor de Nova-camera die zielige oproep aan Balkenende om inhoudelijker te worden. En nu weer zielig gaan doen dat hij kapot zou worden gemaakt de afgelopen drie jaar.
Wouter Bos maakt de laatste paar weken de opgebouwde winst in de peilingen helemaal kapot. Reken maar dat deze uitspraak weer zo'n 5 zetels gaat kosten.
quote:Als ik zo naar zijn reacties kijk dan twijfel ik er hard aan of hij wel capabel is als MP. Zijn huidige gedrag doet anders verwachtenOp zaterdag 11 november 2006 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik zoek een verklaring voor het onbegrijpelijk verongelijkte gedrag van Bos. Natuurlijk kan een kat in het nauw rare sprongen maken. Maar Bos moet niet vergeten dat hij als premier wel voor hetere vuren komt te staan. Ik weet niet of hij dat zich wel realiseert.
quote:Ja, en dat vlak voor de verkiezingen....Op zaterdag 11 november 2006 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vraag mij of het gepest zijn vroeger op school hem nu gaat opbreken. Het zo verongelijkt reageren kan volgens mij daar een verklaring voor zijn. Hij kan immers gemakkelijker worden getriggerd door het verleden. Hij kon zich de afgelopen jaren zich geweldig verweren tegen allerlei aanvallen, maar het lijkt hem nu wat teveel gaan worden en zielig gaat reageren....
Dat is juist niet het moment waarop je dit soort dingen moet gaan doen. Heeft ie geenn Spin doctor die hem dat soort dingen kan afraden?
quote:Dat krediet heeft Bos bij mij allang verspeeld met de Armeense kwestie. Ik vind Bos absoluut niet geschikt als MPOp zaterdag 11 november 2006 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik heb de afgelopen periode het zwaar opgenomen voor Bos. Maar op deze manier verspeelt hij bij mij zo alle krediet. Met deze schaamteloze vertoning, ben je imo ook niet geschikt voor het hoogste politieke ambt.
Gelukkig weet bijna heel Nederland dat alles wat in de Telegraaf staat, zo goed als niet waar en manipulatief is
quote:Als jou posts waar zou zijn dan snap ik dit topic ( Telegraaf schaamteloos partijdig ) niet.Op zaterdag 11 november 2006 13:10 schreef beertenderrr het volgende:
alle telegraaf lezers vinden dit natuurlijk helemaal waar en hebben te doen met de o zo arme Bos, dus stemmen ze op hem, omdat hij zo zielig is
Gelukkig weet bijna heel Nederland dat alles wat in de Telegraaf staat, zo goed als niet waar en manipulatief is
Kun jij mij dit dan even uitleggen
quote:Paniek. De pvda staat op velries in de peilingen en de partij is nog altijd toe aan grondige hervorming. Bos is de enige die dat kan en wil (en doet) inzetten. Met verlies raakt Wouter draagvlak kwijt en kan hij het wel vergeten..Op zaterdag 11 november 2006 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik zoek een verklaring voor het onbegrijpelijk verongelijkte gedrag van Bos. Natuurlijk kan een kat in het nauw rare sprongen maken. Maar Bos moet niet vergeten dat hij als premier wel voor hetere vuren komt te staan. Ik weet niet of hij dat zich wel realiseert.
Ik heb in elk geval de kleinste viool ter wereld maar weer eens uit de kast gepakt.
quote:Ik kan het helemaal met je eens zijn. Zondermeer zou Cohen een veel beter keus zijn geweest. Maar het grote probleem was dat Cohen niet beschikbaar was.Op zaterdag 11 november 2006 13:08 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ik begin mij echt af te vragen of Bos wel de goede keus was als partijleider voor de PvdA ik denk dat een man als Cohen veel beter leiding had kunnen geven. Want wat Bos nu ten toon sprijdt is gewoon het gedrag van een klein kind
quote:Hij laat het op cruciale momenten het totaal afweten. Ik denk dat hij de druk niet aankan. Het zijn gewoon ordinaire missers die hij nu aan het maken is.Als ik zo naar zijn reacties kijk dan twijfel ik er hard aan of hij wel capabel is als MP. Zijn huidige gedrag doet anders verwachten
Een rijtje
1 AOW-deblacle. Herdefinitie van rijke ouderen is zwak.
2 de nova-camera -actie is een beginnersfout: Gij zult nooit zielig doen
3 Armenie kwestie. Genocide, maar nu eventjes niet
4 Grapje over coalitie PvdA VVD GL, was absoluut geen grapje maar een ordinaire misser
5 Het verbitterd zijn over de aanvallen door CDA en VVD is een beginnersfout: Gij zult nimmer zielig doen.
Dit in slecht enkele weken tijd.....
quote:Devastating, gewoon devastating (ja op zijn Engels klinkt het nog verwoestender)Ja, en dat vlak voor de verkiezingen....
quote:Ik zou bijna zin krijgen om een paar mensen van het campagneteam inc Bos ff goed de oren wassen.....Dat is juist niet het moment waarop je dit soort dingen moet gaan doen. Heeft ie geenn Spin doctor die hem dat soort dingen kan afraden?
quote:Wat mij betreft is hij door het ijs gezakt. Dit komt niet meer goed. Maar ik moet misschien oppassen dat ik maar al te fatalistisch begin te worden. De echte peiling is op 22/11Dat krediet heeft Bos bij mij allang verspeeld met de Armeense kwestie. Ik vind Bos absoluut niet geschikt als MP
Zwaar, zwaar teleurgesteld...
quote:Ik ben het helemaal met je eens. Ik denk dat het tij niet meer te keren is. Aftocht Bos is begonnen.Op zaterdag 11 november 2006 13:15 schreef Napalm het volgende:
[..]
Paniek. De pvda staat op velries in de peilingen en de partij is nog altijd toe aan grondige hervorming. Bos is de enige die dat kan en wil (en doet) inzetten. Met verlies raakt Wouter draagvlak kwijt en kan hij het wel vergeten..
Of er moet een zeer grote wonderen gaan gebeuren. Of er moeten lijken uit de kast van het CDA valllen, maar dat zie ik zo 1,2,3 niet meer gebeuren..
ps: gefeliciteerd met je 95e verjaardag.
quote:Dat is idd jammer te noemen dat ie niet beschikbaar was want een man als Cohen had ook bij mij op veel meer respect kunnen rekenen.Op zaterdag 11 november 2006 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik kan het helemaal met je eens zijn. Zondermeer zou Cohen een veel beter keus zijn geweest. Maar het grote probleem was dat Cohen niet beschikbaar was.
quote:Idd, ik vraag mij echt af of Bos geen media training heeft gehadOp zaterdag 11 november 2006 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Hij laat het op cruciale momenten het totaal afweten. Ik denk dat hij de druk niet aankan. Het zijn gewoon ordinaire missers die hij nu aan het maken is.
quote:Ja, en dat zijn alleen de grote onderwerpen.....Op zaterdag 11 november 2006 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Een rijtje
1 AOW-deblacle. Herdefinitie van rijke ouderen is zwak.
2 de nova-camera -actie is een beginnersfout: Gij zult nooit zielig doen
3 Armenie kwestie. Genocide, maar nu eventjes niet
4 Grapje over coalitie PvdA VVD GL, was absoluut geen grapje maar een ordinaire misser
5 Het verbitterd zijn over de aanvallen door CDA en VVD is een beginnersfout: Gij zult nimmer zielig doen.
Dit in slecht enkele weken tijd.....
quote:IddOp zaterdag 11 november 2006 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Devastating, gewoon devastating (ja op zijn Engels klinkt het nog verwoestender)
quote:Ik denk dat er straks enkel mensen toch hun conclusies moeten gaan trekkenOp zaterdag 11 november 2006 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik zou bijna zin krijgen om een paar mensen van het campagneteam inc Bos ff goed de oren wassen.....
quote:Ja, maar ben benieuwd wat die gaat worden een CDA-VVD kabinet wordt steeds realistischer. (Tiest wat ik niet erg vind)Op zaterdag 11 november 2006 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Wat mij betreft is hij door het ijs gezakt. Dit komt niet meer goed. Maar ik moet misschien oppassen dat ik maar al te fatalistisch begin te worden. De echte peiling is op 22/11
quote:En ik denk vele nederlands met jou
quote:in die categorie:Op zaterdag 11 november 2006 13:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Ik denk dat het tij niet meer te keren is. Aftocht Bos is begonnen.
Of er moet een zeer grote wonderen gaan gebeuren.
- Lijkenzakken uit Uruzgan.
- Een politieke moord. (we zijn er wel weer aan toe toch, zeker al een paar jaar geen politieke liquidatie meer geweest)
Links lijkt de laatste tijd continu boemerangs te lanceren: AOW, wij willen meer belasting betalen, wij staan achter Saddam H., het gaat heel slecht met Nederland!, afijn, noem alle blunders maar op. Dat valt ook niet meer recht te spindoctoren door de publieke omroep natuurlijk.
quote:Je replies het afgelopen jaar doen anders vermoedenOp zaterdag 11 november 2006 13:24 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat is idd jammer te noemen dat ie niet beschikbaar was want een man als Cohen had ook bij mij op veel meer respect kunnen rekenen.
Mja, het PvdA verspeelt het voor zichzelf idd. Jammer, het zou best een aardige regeringspartij zijn. Marijnissen knijpt zn handjes dicht bij dit nieuws, ik gok op SP in de coalitie
quote:Ik denk het wel. Maar teveel media-training kan weer het gevaar op leveren dat je teveel aan authenticiteit inlevert.(ik geloof dat Balkenende niet eens zoveel aan media training heeft gedaan en bleef stoïcijns zichzelf). Dat geeft hem veel sympathie binnen het electoraat. Kiezers houden er ook van ook de personen "naturel" te zien.Op zaterdag 11 november 2006 13:24 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, ik vraag mij echt af of Bos geen media training heeft gehad
quote:Dat zul je altijd zien . Als het fout gaat dan gaat het ook goed fout. Met de zwaarste onderwerpen op de meest cruciale momenten. De boterham met jam van altijd met de jam-zijde op de mooie vloerdekkingJa, en dat zijn alleen de grote onderwerpen.....
quote:Reken maar. En als het verkiezingsresultaat erg tegenvalt is het afgelopen met Bos.Ik denk dat er straks enkel mensen toch hun conclusies moeten gaan trekken
quote:De kans wordt groter. Het CDA lijkt door te stijgen naar de 50 zetel grens. De daling van de VVD lijkt enigszins te zijn gestopt.Ja, maar ben benieuwd wat die gaat worden een CDA-VVD kabinet wordt steeds realistischer. (Tiest wat ik niet erg vind)
Er is echter wel een klein gevaar bij het CDA. Nu het CDA zo riant voorop ligt kunnen er weer kiezers thuisblijven, omdat ze denken dat het CDA toch weer wint. De campagneleider van het CDA, Jack de Vries heeft dat risico maar al te goed door.
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 11-11-2006 14:04:56 ]
quote:Ik hoop het maar niet, maar er kan in 1,5 week veel gebeuren natuurlijk....Op zaterdag 11 november 2006 13:28 schreef Sniper het volgende:
[..]
in die categorie:
- Lijkenzakken uit Uruzgan.
quote:Ik hoop het maar niet. Overigens schat ik die kans niet zo heel groot in. Er zijn weliswaar redenen om Balkenende te beveiligen, echter mijn inschatting is dat hij zeer beperkt risico loopt. Of er moet iets met Geert Wilders gebeuren. Maar God moge het aub verhoeden....- Een politieke moord. (we zijn er wel weer aan toe toch, zeker al een paar jaar geen politieke liquidatie meer geweest)
quote:Ik denk dat de schade inmiddels te groot is om het in 1,5 week nog te herstellen. Ik denk dat de beste spindoctor dat niet meer gaat lukken....Links lijkt de laatste tijd continu boemerangs te lanceren: AOW, wij willen meer belasting betalen, wij staan achter Saddam H., het gaat heel slecht met Nederland!, afijn, noem alle blunders maar op. Dat valt ook niet meer recht te spindoctoren door de publieke omroep natuurlijk.
quote:Die was minder zuur.Op zaterdag 11 november 2006 14:11 schreef more het volgende:
Misschien kan hij Melkert om hulp vragen.
[afbeelding]
quote:Inderdaad, de rol van sterke leider kan hij nu al niet aan. Als hij bijvoorbeeld dezelfde kritiek zou krijgen als Verdonk, dan loopt hij volgens mij hard weg.Op zaterdag 11 november 2006 13:08 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, de slachtofferol gaan spelen zal hem definitief de kop als premierkandidaat kosten. Ik ben blij dat ik thans niet zijn adviseur ben.....
quote:Nope, we zitten schijnbaar op een stijve hark te wachten die inhoudelijk amper een punt durft te maken en het liefst overal omheen praat.Op zaterdag 11 november 2006 14:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waar is Bos in hemelsnaam mee bezig? Denkt hij dat de kiezer zit te wachten op een minister-president die stampvoetend en vragend om een lollie zijn punt wil maken?
Het is me bij Bos niet geheel duidelijk meer. Onbetrouwbare opportunist die ook nog gaat huilen vlak voor de verkiezingen. Hij trekt nu zelf de slachtofferrol aan in de hoop kiezers te winnen.
Bos heeft te lang op rozen geleefd. Hoogmoed komt voor de val dat lijkt van toepassing te zijn op Bos.
quote:M.a.w. hij probeert de CDA-tactiek, die blijkbaar wel werkt. Misschien moet ie voor de aardigheid een bril gaan dragen. Nederlanders vallen blijkbaar voor dit soort types.Op zaterdag 11 november 2006 14:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nope, we zitten schijnbaar op een stijve hark te wachten die inhoudelijk amper een punt durft te maken en het liefst overal omheen praat.
quote:Het is misschien niet slim maar hij heeft wel volkomen gelijk.Op zaterdag 11 november 2006 14:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waar is Bos in hemelsnaam mee bezig? Denkt hij dat de kiezer zit te wachten op een minister-president die stampvoetend en vragend om een lollie zijn punt wil maken?
Het is toch ook ongelooflijk hoe die zogenaamde wormen en naardenpartij van Balkenende nu onder de gordel op de persoon speelt. Ik vind het wel pleiten voor Bos dat hij daar niet tegen bestand is.
quote:was het niet met hem eens, wel op sommige punten... maar hij was toch wel geniaal die Fortuyn . Vooral de menselijke manier van het overbrengen van zijn boodschap, vergeleken met Fortuyn zijn Bos en Balkenende en stel ingehouden robotsOp zaterdag 11 november 2006 14:11 schreef more het volgende:
Misschien kan hij Melkert om hulp vragen.
[afbeelding]
quote:Hij is gewoon een man zonder ballen. Politiek is politiek en daar worden spelletjes gespeeld zeker tijdens de verkiezingen en dan moet je niet gaan huilen als het even minder gaat in de peilingen. Net alsof Bos heiliger is dan de Paus.Op zaterdag 11 november 2006 15:16 schreef SCH het volgende:
Het is misschien niet slim maar hij heeft wel volkomen gelijk.
Het is toch ook ongelooflijk hoe die zogenaamde wormen en naardenpartij van Balkenende nu onder de gordel op de persoon speelt. Ik vind het wel pleiten voor Bos dat hij daar niet tegen bestand is.
Helemaal frappant dat uitgelezen jij het gaat hebben over onder de gordel en op de persoon spelen. Als er iemand dat tot in de vingertoppen beheerst op Fok ben jij dat wel.
quote:Wat is dit nou voor lulkoek? Vier jaar lang is Balkenende door de gehele linkse oppositie voor rotte vis uitgemaakt. Tijdens de vakbonddemonstraties liep Bos mee in een optocht waar personen een afgehakt nephoofd van Balkenende meevoerden en op verschillende spandoeken de meest vreselijke verwensingen aan het adres van de minister-president, van moordenaar tot ziektes. Alles was geoorloofd om de CDA'er Balkenende zwart te maken en klein te krijgen.Op zaterdag 11 november 2006 15:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is misschien niet slim maar hij heeft wel volkomen gelijk.
Het is toch ook ongelooflijk hoe die zogenaamde wormen en naardenpartij van Balkenende nu onder de gordel op de persoon speelt. Ik vind het wel pleiten voor Bos dat hij daar niet tegen bestand is.
Anno 2006 noemt het CDA Bos -terecht- een draaikont en direct roept Bos 'dat hij door CDA en VVD kapot wordt gemaakt'. Dat kan een redelijk denkend mens toch niet serieus nemen
quote:Je kan me niet kwader maken dan door dit soort onzin te spuien.Op zaterdag 11 november 2006 15:25 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Wat is dit nou voor lulkoek? Vier jaar lang is Balkenende door de gehele linkse oppositie voor rotte vis uitgemaakt. Tijdens de vakbonddemonstraties liep Bos mee in een optocht waar personen een afgehakt nephoofd van Balkenende meevoerden en op verschillende spandoeken de meest vreselijke verwensingen aan het adres van de minister-president, van moordenaar tot ziektes. Alles was geoorloofd om de CDA'er Balkenende zwart te maken en klein te krijgen.
Anno 2006 noemt het CDA Bos -terecht- een draaikont en direct roept Bos 'dat hij door CDA en VVD kapot wordt gemaakt'. Dat kan een redelijk denkend mens toch niet serieus nemen
Het CDA is echt walgelijk en laag bezig met hun persoonlijke aanval op Bos. De echte christelijke mentaliteit toont zich hier wel - dit soort christendom dan. Ik word er echt kotsmisselijk van.
Ik ben geen Bos-fan maar zou het er bijna van worden. Iemand die altijd bij de inhoud blijft en niet terug gaat schoppen.
Het CDA gaat volledig op de Amerikaanse toer en daar ben je zeker nog trots op ook?
quote:Directe aanvallen CDA dagen PvdA uit
Achtergrond Van onze verslaggevers Raoul du Pré, Philippe Remarque
DEN HAAG - Het CDA voert op een bijna Amerikaanse wijze campagne. PvdA-leider Bos heeft daar geen antwoord op. Snoeihard terugslaan, adviseert Dig Istha.
UitlegElke ochtend om kwart over tien presenteert het CDA aan de pers een nieuw plannetje of standpunt. Laatste onderwerp bij deze steeds beter geluimde bijeenkomsten is sinds kort het ‘draaipunt’ van de dag: een onderwerp waarop opponent Wouter Bos recentelijk van mening zou zijn veranderd.
In Nederland zijn zulke directe aanvallen op de integriteit van de tegenstander een nieuw verschijnsel. Uit Amerikaanse campagnes is bekend dat een constant herhaalde aantijging effect kan hebben, of het nou waar is of niet. ‘Niemand gelooft die beschuldigingen echt, maar als je er vaak genoeg op terugkomt, blijft er toch wat van hangen’, aldus communicatie-adviseur Dig Istha, in de jaren negentig lid van het campagneteam van Wim Kok.
Het CDA heeft dat begrepen en grijpt elke gelegenheid aan om de vermeende onbetrouwbaarheid van Wouter Bos ter sprake te brengen. Zo blijven de onhandigheden van de PvdA-leider het nieuws domineren – van de manier waarop hij zijn AOW-plannen naar buiten bracht tot de ‘grap’ die hij deze week maakte over zijn coalitievoorkeur.
Istha ziet een tendens. ‘Ook in Nederland rukt de negatieve campagne op: niet alleen zeggen hoe geweldig je zelf bent, maar ook benadrukken hoe slecht je tegenstander is. Het CDA volgt die koers. Daar kan de PvdA heel ethisch over doen en zeggen dat het niet netjes is, maar Bos moet zich gewoon verdedigen. Als Balkenende hem een draaikont noemt, moet Bos in snoeiharde bewoordingen duidelijk maken dat Balkende uit zijn nek kletst.’
Vooralsnog weet Bos’ campagneteam geen raad met de CDA-strategie. Onder invloed van de dalende peilingen klinkt ook in de partij een aanzwellende oproep aan de leider om harder van zich af te bijten. Bos is dat echter niet van plan. Hij houdt zich verre van persoonlijke aanvallen. Hij zegt dat hij er niet van houdt en ongeloofwaardig zou overkomen. ‘Het past niet bij onze voorman’, bevestigt Han Noten, PvdA-leider in de Eerste Kamer. ‘Wouter gaat stotteren als hij agressief moet doen.’
Intern circuleert sinds kort een lijst met elf CDA-onwaarheden, uitspraken waarbij de kopstukken Verhagen en Balkenende op verdraaiingen en onjuistheden te betrappen zijn. Of de lijst ook naar buiten wordt gebracht, is nog niet duidelijk. Van nu af zal de PvdA wél op de website checkdefeiten.nl dagelijks een gebroken verkiezingsbelofte van Balkenende presenteren.
Istha hoopt dat Bos de schroom van zich afschudt. ‘Wat wil je nou, de verkiezingen winnen of een stijlvolle campagne voeren?’
Alleen het nieuws van de dag al. Volgens Bos komen er rassenrellen als Balkenende aanblijft.
quote:Historische fotoOp zaterdag 11 november 2006 14:11 schreef more het volgende:
Misschien kan hij Melkert om hulp vragen.
[afbeelding]
. Bos gaat idd wel de verongelijkte Melkertkant op en dat is jammer.quote:Dat is een inhoudelijke en onderbouwde opmerking. Niet op de persoon.Op zaterdag 11 november 2006 15:37 schreef nikk het volgende:
Alleen het nieuws van de dag al. Volgens Bos komen er rassenrellen als Balkenende aanblijft.
Ik vind de PvdA inderdaad stijlvol, zeker Bos. Veel te. Maar dat siert hem wel. NIet dat republikeinse wat het CDA nu is gaan doen. Maar dat zal jou ook wel aanspreken.
quote:Natuurlijk niet! Er zullen ook weinig mensen zijn die in deze schijnbeweging trappen. J-a-r-e-n-lang onafgebroken en gesteund door de publieke media karaktermoord op JP plegen en dan na een opmerking gaan huilen. Meneer is zeker niet gewend aan tegenspraak. Erg zielig maar wel kenmerkend voor links, die selectiviteit.Op zaterdag 11 november 2006 15:25 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Wat is dit nou voor lulkoek? Vier jaar lang is Balkenende door de gehele linkse oppositie voor rotte vis uitgemaakt. Tijdens de vakbonddemonstraties liep Bos mee in een optocht waar personen een afgehakt nephoofd van Balkenende meevoerden en op verschillende spandoeken de meest vreselijke verwensingen aan het adres van de minister-president, van moordenaar tot ziektes. Alles was geoorloofd om de CDA'er Balkenende zwart te maken en klein te krijgen.
Anno 2006 noemt het CDA Bos -terecht- een draaikont en direct roept Bos 'dat hij door CDA en VVD kapot wordt gemaakt'. Dat kan een redelijk denkend mens toch niet serieus nemen
Met het kabinet is niets anders gedaan de afgelopen jaren door de linkse oppositie met als tragisch dieptepunt de linkse lente. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Balkenende heeft zijn rug recht gehouden en is niet vervallen in het gehuil wat binnen de PvdA ineens de kop op lijkt te steken. Ze dachten de verkiezingen glansrijk te gaan winnen en dat lijkt nu als sneeuw voor de zon te verdwijnen en dan komen ze met dit soort infantiel gezwets. Wees een man en ga niet lopen janken dat je kapot wordt gemaakt of dat er Amerikaanse toestanden ontstaan door het CDA.
quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:33 schreef SCH het volgende:
Ik ben geen Bos-fan maar zou het er bijna van worden. Iemand die altijd bij de inhoud blijft en niet terug gaat schoppen.
quote:Alsof jij dat kan beoordelen
Daar heb je hersencellen voor nodig kwabje.
quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:47 schreef SCH het volgende:
Alsof jij dat kan beoordelen
Daar heb je hersencellen voor nodig kwabje.
quote:Practice what you preach.Iemand die altijd bij de inhoud blijft en niet terug gaat schoppen.
. Het begon, toen JP net fractievoorzitter werd, in eind 2001 met Lebbis en Dolf Jansen die hem compleet belachelijk maakten in hun programma ("Dat haar, dat brilletje"). Dit is zo ongeveer doorgegaan tot eind 2005, want toen waren de "Bak Ellende"-grappen pas echt onorigineel. Daarnaast werd JP tijdens zijn kabinetsperiode ook diverse malen hard aangevallen. Soms terecht, soms ook weer niet, maar altijd heeft hij normaal op dit soort 'aanvallen' redelijk goed op zijn karakteristieke wijze gereageerd. Bij Paul Rosenmüller vertelde hij dat hij zich er niks van aantrok van sommige kritieken (diegene die randzaak zijn, zoals Lebbis en Jansen) en andere kritieken (politiek gerelateerd) weer wel. Nu krijgt Wouter Bos wat tegenwind en meteen begint hij te janken. Echt ongelovelijk
.quote:Op zaterdag 11 november 2006 15:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Alsof jij dat kan beoordelen
Daar heb je hersencellen voor nodig kwabje.
quote:Het is toch ook ongelooflijk hoe die zogenaamde wormen en naardenpartij van Balkenende nu onder de gordel op de persoon speelt. Ik vind het wel pleiten voor Bos dat hij daar niet tegen bestand is.
quote:Ik zei het een half uur geleden en SCH gooit nu alweer zijn eigen glazen in. Wat een tragiek en wat een enorme balk in het eigen oog.Helemaal frappant dat uitgelezen jij het gaat hebben over onder de gordel en op de persoon spelen. Als er iemand dat tot in de vingertoppen beheerst op Fok ben jij dat wel.
En dan wil hij net op Radio 1 niet reageren op zijn uitspraken in de Telegraaf, "want het gaat niet over de inhoud." tjonge jonge, niet alleen een jankbal, maar ook nog eens hypocriet...
quote:Kabouter Wouter was volledig ten onder gegaan als hij dezelfde behandeling had gekregen als JP.Op zaterdag 11 november 2006 15:50 schreef Falco het volgende:
Echt ik kan dit gehuil niet begrijpen. Heeft Wouter Bos niet door wat Balkenende allemaal heeft meegemaakt
Daarnaast werd JP tijdens zijn kabinetsperiode ook diverse malen hard aangevallen. Soms terecht, soms ook weer niet, maar altijd heeft hij normaal op dit soort 'aanvallen' redelijk goed op zijn karakteristieke wijze gereageerd. Bij Paul Rosenmüller vertelde hij dat hij zich er niks van aantrok van sommige kritieken en andere kritieken weer wel. Nu krijgt Wouter Bos wat tegenwind en meteen begint hij te janken. Echt ongelovelijk
Huilen en dreigen (met rassenrellen!
: een kwestie die voornamelijk dankzij de PvdA decennia lang onbespreekbaar was) da's de PvdAfbraak campagne op dit moment. Heeft wel enige kenmerken van een kat in het nauw. quote:TouchéOp zaterdag 11 november 2006 15:52 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ik zei het een half uur geleden en SCH gooit nu alweer zijn eigen glazen in. Wat een tragiek en wat een enorme balk in het eigen oog.
quote:Ik ben eik verbaasd over de slechte voorbereiding van de PvdA. Ze hebben drie jaar de tijd gehad om ergens een mening over te ontwikkelen, en een boodschap uit te dragen. Maar meer dan "wij zijn tegen het CDA, anders en beter, sterk en sociaal" is het niet. Tja, dan ga je ten onder als de peilingen veranderen, en de gedemoniseerde opeens hip wordt.Op zaterdag 11 november 2006 15:55 schreef Sniper het volgende:
Kabouter Wouter was volledig ten onder gegaan als hij dezelfde behandeling had gekregen als JP.
Huilen en dreigen (met rassenrellen!
Ik gok op een burgeroorlog na één jaar een links kabinet.
quote:Hier Wouter, uw nationale windvaan, weer even. Kent u die van die twee mannen die naar Parijs gingen. Inderdaad: ze gingen niet. Hetzelfde geldt voor die linkse coalitie. Die komt er ook niet. Ik ben namelijk nogal hard achteruit gehold in de peilingen. En dat komt allemaal door CDA en VVD, die mij kapot willen maken. Kapot ja! En dat lukt hen aardig, want inmiddels kom ik niet verder dan 39 zetels, 8 minder dan het CDA. Exit linkse coalitie dus. Dus leek het me wel aardig om een coalitie te vormen met VVD en GroenLinks. Maar ook dat viel niet lekker, dus heb ik dat ook maar weer snel ingeslikt. Gelukkig maar, want met 69 zetels zou deze coalitie niet eens een meerderheid halen. Maar niet getreurd. Ik heb nog eens een beetje zitten puzzelen en kwam vervolgens op het volgende idee. Waarom geen PvdA, CDA en SP? Een droomcoalitie. Toch? Overigens opper ik dit vanochtend in de Televaag, dus het zou zo maar zo kunnen zijn dat bij plaatsing van dit artikel op GeenStijl ik alweer door de knieën ben gegaan voor de kritiek...
quote:Wat triest.De PvdA-leider waarschuwt voor 'Franse toestanden', doelend op de allochtone jongeren die vorig jaar in Parijse achterstandswijken en andere Franse steden hevige rellen veroorzaakten.
Bos Huilie.
quote:En dus ga je er maar niet op in?Op zaterdag 11 november 2006 15:33 schreef SCH het volgende:
Je kan me niet kwader maken dan door dit soort onzin te spuien.
quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waar is Bos in hemelsnaam mee bezig? Denkt hij dat de kiezer zit te wachten op een minister-president die stampvoetend en vragend om een lollie zijn punt wil maken?
quote:Ik denk dat men zich verkeken heeft op de impact van een verbeterende economie. Het uit ten treure uitgemolken verhaal dat het zo vreselijk slecht gaat met Nederland werd daardoor in een klap onbruikbaar. En veel meer ammunitie had men gewoonweg niet. Meeliften op de publieke omroep en hun campagne om JP onderuit te halen werkte ook niet meer. Hooguit averechts.Op zaterdag 11 november 2006 16:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik ben eik verbaasd over de slechte voorbereiding van de PvdA. Ze hebben drie jaar de tijd gehad om ergens een mening over te ontwikkelen, en een boodschap uit te dragen. Maar meer dan "wij zijn tegen het CDA, anders en beter, sterk en sociaal" is het niet. Tja, dan ga je ten onder als de peilingen veranderen, en de gedemoniseerde opeens hip wordt.
quote:OK, dat zie ik ook wel. Waardeloos toch?Op zaterdag 11 november 2006 16:06 schreef Sniper het volgende:
Ik denk dat men zich verkeken heeft op de impact van een verbeterende economie. Het uit ten treure uitgemolken verhaal dat het zo vreselijk slecht gaat met Nederland werd daardoor in een klap onbruikbaar. En veel meer ammunitie had men gewoonweg niet. Meeliften op de publieke omroep en hun campagne om JP onderuit te halen werkte ook niet meer. Hooguit averechts.
quote:Maakt toch niet uit? Hij komt hoe dan ook als huilie in beeld.Op zaterdag 11 november 2006 16:13 schreef vw_caddy het volgende:
Eens kijken hoe het 20:00 uur journaal vanavond Bos gaat helpen, of dat ze ook het weerwoord van CDA/VVD laten horen.
Als ze echt partijdig zijn, negeren ze het voorval.
quote:Plus het feit dat ik me niet aan de indruk kan ontrekken dat de PvdA dacht dat het een gelopen race was. Dan blijkt dat ineens om te slaan en staan ze met lege handen en begint Bos nerveus te worden wat zich o.a. uit in deze reactie van hem.Op zaterdag 11 november 2006 16:06 schreef Sniper het volgende:
[..]
Ik denk dat men zich verkeken heeft op de impact van een verbeterende economie. Het uit ten treure uitgemolken verhaal dat het zo vreselijk slecht gaat met Nederland werd daardoor in een klap onbruikbaar. En veel meer ammunitie had men gewoonweg niet. Meeliften op de publieke omroep en hun campagne om JP onderuit te halen werkte ook niet meer. Hooguit averechts.
quote:Iedere radionieuwsuitzending opent vandaag met Huilie-Bos.Op zaterdag 11 november 2006 16:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als ze echt partijdig zijn, negeren ze het voorval.
quote:Ze hebben Bos toen hij met zijn 'geweldige' genocide standpunt kwam ook behoorlijk gemangeld. Dus dat zal nu niet veel anders zijn. In het radio 1 journaal werd hij net ook al flink aangepakt.Op zaterdag 11 november 2006 16:13 schreef vw_caddy het volgende:
Eens kijken hoe het 20:00 uur journaal vanavond Bos gaat helpen, of dat ze ook het weerwoord van CDA/VVD laten horen.
quote:Ja, tuurlijk. Dat iedereen maar hoort wat voor jankbal het isOp zaterdag 11 november 2006 16:16 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Iedere radionieuwsuitzending opent vandaag met Huilie-Bos.
En net om vier uur heb ik geen Bos gehoord. Het begon met iets over Congo ofzo.
quote:Goh, dat is nieuwsOp zaterdag 11 november 2006 13:02 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Nee ik ben het geheel eens met Bos.
quote:Vanavond in NOVA (zaterdag 11 november 2006, 22.10, Nederland 2)
Varen met Wouter Bos
Nog elf dagen voor de verkiezingen. Voor het eerst sinds jaren ligt de PvdA in de peilingen dramatisch achter bij het CDA. De grote vraag is of die achterstand nog valt in te halen.
In een serie gesprekken met lijsttrekkers voer NOVA vanaf begin september regelmatig met Wouter Bos op de pont over het IJ. Vanaf zijn woonplaats Amsterdam-Noord naar het centrum van de stad. Vanmorgen maakte NOVA met Bos de laatste overtocht.
Presentatie: Twan Huys
quote:Dan is het niet 'iedere' uitzending hèOp zaterdag 11 november 2006 16:19 schreef vw_caddy het volgende:
De hoofdpunten om 15:30 op Radio 1 begon met ons nationale draaikont.
En nogmaals: alleen maar goed dat ze het lekker herhalen. Dat iedereen kan horen wat voor zeurpiet het is.
quote:Dat was allang gepland toch?Op zaterdag 11 november 2006 16:20 schreef pberends het volgende:
Geen Nederland Kiest, maar wel gewoon NOVA met de zeurpiet:
[..]
quote:Klinkt omineus.Vanmorgen maakte NOVA met Bos de laatste overtocht.
quote:Die Wouter toch. Als hij nog even zo doorgaat, krijg ik misschien nog wel medelijden met die man.Op zaterdag 11 november 2006 15:54 schreef X. het volgende:
"Mammie, ze pesten mij!!
En dan wil hij net op Radio 1 niet reageren op zijn uitspraken in de Telegraaf, "want het gaat niet over de inhoud." tjonge jonge, niet alleen een jankbal, maar ook nog eens hypocriet...
quote:Ja, en?
quote:Dat hoop ik toch niet...Op zaterdag 11 november 2006 16:32 schreef mr.vulcano het volgende:
Die Wouter toch. Als hij nog even zo doorgaat, krijg ik misschien nog wel medelijden met die man.
quote:Hier heeft Bos een goed punt, het enige inhoudelijke dat Balkje de afgelopen weken naar voren bracht was de inhoud van het kerstpakket.Als je de zittende premier bent en je zorgt dat de campagne nergens over gaat, dan maak je veel kans om te winnen",
quote:Geef dan eens voorbeelden van inhoudsloze speeches van Balkenende?Op zaterdag 11 november 2006 16:36 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Hier heeft Bos een goed punt, het enige inhoudelijke dat Balkje de afgelopen weken naar voren bracht was de inhoud van het kerstpakket.
quote:Dan doet Bos toch iets helemaal fout, als hij hier niet doorheen kan prikken?Op zaterdag 11 november 2006 16:36 schreef rebel6 het volgende:
Hier heeft Bos een goed punt, het enige inhoudelijke dat Balkje de afgelopen weken naar voren bracht was de inhoud van het kerstpakket.
Hij kan het beste maar de politiek verlaten en zijn kwaliteiten (huichelarij) ergens anders gebruiken.quote:ongeveer alles wat Balkenende de verkiezingen gezegd heeft ....Op zaterdag 11 november 2006 16:41 schreef Tharalom het volgende:
[..]
Geef dan eens voorbeelden van inhoudsloze speeches van Balkenende?
Balkenende ontlopt én de discussie en het debat en heeft geen enige eigen mening, behalve dan wat vaags over 'dat we een VOC-mentaliteit moeten hebben/krijgen'...
Wat betreft beleid dat Balkenende voorstaat, daarover is hij vaag, niks over gezondheidszorg en onderwijs (het CDA wilde zelf eerst nog drie miljard op de gezonheidszorg bezuinigien, maarw erden toen door hun achterban teruggefloten, voor die drie miljard waartegenover ook weer uitgaven staan, zijn i hun huidige programa geen duidelijke bezuinigingen)
quote:Och,w at dat betreft moet je erkennen dat het CDA gewoon hardstike slim campagne voert, ze hebben Bos in de verdeiging gedrongen en alles wordt op zijn persoon gestuurd ...Op zaterdag 11 november 2006 16:44 schreef PJORourke het volgende:
Dan doet Bos toch iets helemaal fout, als hij hier niet doorheen kan prikken?
Wat dat betreft moet je bewondering hebben voor de spindocters van het CDA, die verstaan hu vlak ...
jammer dat de kiezers zelf er weer het slachtoffer gaan worden en het volgende kabinet zal krijgen dat voortijdig valt en enkel de burgers laat inleveren, zonder veel beleid zelf te scheppen...
precies zoals Balkenende-I, Balkenende-II en Balkenende-III, krijgen we straks een Balkenende-IV dat waarschijnlijk weer gehaat zal zijn als de pest, mogelijk dat de linkse partijen dan weer in de tussentijdse peilingen op ruime merderheid komen (en het hopelijk over wtwee jaar, als Bakende eer eens tussentijds zijn ontslag moest aanbideden, alsnog écht een links kabinet krijgen, misschien met Marinissen dan als premier
) quote:Zoals?Op zaterdag 11 november 2006 16:54 schreef Stippel het volgende:
[..]
ongeveer alles wat Balkenende de verkiezingen gezegd heeft ....
quote:zoek gewoon op wat Balkende de laatste 4 weken gezegd heeft en je zult enkel vage uitspraken zien...de man durft het niet aan een beleidsvoorstel te doen, sterker nog, volgens mij heeft hij nog nooitaangegeven welk economisch beleid hij nu precies voorstaat, maar vage dingen als "na het zuur komt het zoet', wat natuurlijk de grofste onzin is om mensen te verkopen dat ze flink onder hem moesten inleveren.
Natuurlijk, je kunt mijn ongelijk bewijzen door een visierijke uitspraak van Balkenende op te lepen, waar hij duidelijk aangeeft welk beleid hij voorstaat...
(en nee, het telt niet als je uitspraken van VVD-ministers neemt en dan beweert dat dát eigenlijk het beleid van Balkenende is: de VVD is een andere partij, het gaat om de visie van Balkenende en het CDA op de toekomst van Nederland....)
quote:Larie. Ze kiezen er toch zelf voor? Daar komt nog bij dat Balkenende 4 waarschijnlijk met de PvdA wordt, dus geen rechts kabinet. Als dat valt, en dat zal snel vallen, liggen de kaarten heel anders dan nu.Op zaterdag 11 november 2006 16:54 schreef Stippel het volgende:
jammer dat de kiezers zelf er weer het slachtoffer gaan worden en het volgende kabinet zal krijgen dat voortijdig valt en enkel de burgers laat inleveren, zonder veel beleid zelf te scheppen...
precies zoals Balkenende-I, Balkenende-II en Balkenende-III, krijgen we straks een Balkenende-IV dat waarschijnlijk weer gehaat zal zijn als de pest, mogelijk dat de linkse partijen dan weer in de tussentijdse peilingen op ruime merderheid komen (en het hopelijk over wtwee jaar, als Bakende eer eens tussentijds zijn ontslag moest aanbideden, alsnog écht een links kabinet krijgen, misschien met Marinissen dan als premier
Niet dat de PvdA andere politici probeert kapot te maken
Zie de pogingen op Verdonk kwijt te raken, op het achterbakse af.
Bos lijkt wel een moslim, het woord zelfspiegeling zal ook wel niet in zijn woordenboek voorkomen!
quote:snel vallen, zoals ieder kabinet Balkenende.... wie durft Balkenende dan nog een 'staatsman' te noemen, de man heeft gemiddeld korteree zittingsduur van kabinetten dan Colijn, die vijf kabinetten in de cirisitijd liet zwalken ... Balkenende gaat voor het record van Colijn.Op zaterdag 11 november 2006 17:01 schreef PJORourke het volgende:
Daar komt nog bij dat Balkenende 4 waarschijnlijk met de PvdA wordt, dus geen rechts kabinet. Als dat valt, en dat zal snel vallen, ....
Ik vraag me af of er een coalitiegenoot werkelijk voor te vinden is, de PvdA heeft hij de vorige keer ook in de kou laten staan, en ik betwijfel een beetje of de VVD nog steeds zo blij is met het CDA....
Dan staat Balkenende wel een beetje in de kou, als niemand nog een coalitie met hem wil aangaan.
misschien moet Balkenende gewoon samen met de CU een minderheidskabinet gaan voeren, en dn per beleidsmaatregel of bij de PVDA of bij de VVD steun gaan zoeken,
quote:Een "Verdonk Moordenaar" spandoek mocht gewoon blijven hangen van Pickwick Job (ook Pvda). Ook vonden zij het heel normaal en geoorloofd dat een gespiest, bloederig hoofd van JP door de straten werd gevoerd.Op zaterdag 11 november 2006 17:03 schreef Het_hupt het volgende:
Die huillie Bos toch, je zou toch bijna geloven dat hij gelijk heeft.
Niet dat de PvdA andere politici probeert kapot te maken
Zie de pogingen op Verdonk kwijt te raken, op het achterbakse af.
Bos lijkt wel een moslim, het woord zelfspiegeling zal ook wel niet in zijn woordenboek voorkomen!
En Bos vliegt nu al in de hoogste boom na 1 opmerking...
quote:Wat ik al zei, de inhoud van het kerstpakket was het meest inhoudelijke wat ik van hem gehoord heb de afgelopen week.Op zaterdag 11 november 2006 16:41 schreef Tharalom het volgende:
[..]
Geef dan eens voorbeelden van inhoudsloze speeches van Balkenende?
Voor de rest alleen maar gezeik over Bos, de 'bejaardenbelasting' en de 'staatscreches' van de PvdA, nog een opmerking over godsdienstvoorlichitng op openbare scholen (alsof er geen belangrijkere onderwerpen zijn), nog een beetje benadrukken hoe belangrijk het gezin is en dan heb je de CDA-campagne grotendeels samengevat.
Geen woord over het feit dat 3.5 van de 4 miljard aan bezuinigingen op de zorg niet onderbouwd is volgens het CPB, geen woord over de kenniseconomie, wat ze willen doen met het minimumloon, enz.
edit: helemaal eens met Stippel dus.
quote:Goed he? Da's pas campagnevoeren.Op zaterdag 11 november 2006 17:09 schreef rebel6 het volgende:
Wat ik al zei, de inhoud van het kerstpakket was het meest inhoudelijke wat ik van hem gehoord heb de afgelopen week.
Voor de rest alleen maar gezeik over Bos, de 'bejaardenbelasting' en de 'staatscreches' van de PvdA, nog een opmerking over godsdienstvoorlichitng op openbare scholen (alsof er geen belangrijkere onderwerpen zijn), nog een beetje benadrukken hoe belangrijk het gezin is en dan heb je de CDA-campagne grotendeels samengevat.
Geen woord over het feit dat 3.5 van de 4 miljard aan bezuinigingen op de zorg niet onderbouwd is volgens het CPB, geen woord over de kenniseconomie, wat ze willen doen met het minimumloon, enz.
quote:Doet mij idd zeer denken aan de cartoon rellenOp zaterdag 11 november 2006 17:07 schreef Sniper het volgende:
[..]
Een "Verdonk Moordenaar" spandoek mocht gewoon blijven hangen van Pickwick Job (ook Pvda). Ook vonden zij het heel normaal en geoorloofd dat een gespiest, bloederig hoofd van JP door de straten werd gevoerd.
En Bos vliegt nu al in de hoogste boom na 1 opmerking...
quote:Dit is nou precies de retoriek van de hele PvdA, die jij zo mooi verwoord.Op zaterdag 11 november 2006 17:09 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Wat ik al zei, de inhoud van het kerstpakket was het meest inhoudelijke wat ik van hem gehoord heb de afgelopen week.
Voor de rest alleen maar gezeik over Bos, de 'bejaardenbelasting' en de 'staatscreches' van de PvdA, nog een opmerking over godsdienstvoorlichitng op openbare scholen (alsof er geen belangrijkere onderwerpen zijn), nog een beetje benadrukken hoe belangrijk het gezin is en dan heb je de CDA-campagne grotendeels samengevat.
Geen woord over het feit dat 3.5 van de 4 miljard aan bezuinigingen op de zorg niet onderbouwd is volgens het CPB, geen woord over de kenniseconomie, wat ze willen doen met het minimumloon, enz.
edit: helemaal eens met Stippel dus.
quote:pvda kwam natuurlijk ook niet best uit de doorrekening...Op zaterdag 11 november 2006 17:09 schreef rebel6 het volgende:
]Geen woord over het feit dat 3.5 van de 4 miljard aan bezuinigingen op de zorg niet onderbouwd is volgens het CPB, geen woord over de kenniseconomie, wat ze willen doen met het minimumloon, enz.
quote:Inderdaad slim gedaan, kunnen andere partijen nog wat van leren.Op zaterdag 11 november 2006 17:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Goed he? Da's pas campagnevoeren.
Ik ben blij dat je toegeeft dat het CDA moeilijke onderwerpen uit de weg gaat.
quote:Zal de oude PvdA garde, van politieke correctheid en geldsmijterij, zenuwachtig worden van het aankomende debacle, en Woutertje onder druk zetten?Op zaterdag 11 november 2006 17:15 schreef Pedroso het volgende:
Het is duidelijk dat Bos bezwijkt aan de druk. Ook het 'inhoudelijke debat ' waar Woutertje voor staat gaat hem niet goed af. Ik heb hem alleen maar horen afgeven op het CDA en de VVD. I.p.v. je eigen partij sterker te maken door met passie je eigen partij punten voor het voetlicht te brengen komt hij niet verder dan obligate teksten als 'het moet beter' en dat soort prietpraat. Het CDA kan zich geen betere tegenstander wensen. Het zou fideel zijn van Balkenende om zijn grote vriend Bos een keurig boeketje met rode rozen te sturen na de verkiezingen.
quote:Kan zo intrekken bij iemand in Engeland als ik weg wil.Op zaterdag 11 november 2006 16:54 schreef Stippel het volgende:
[..]
.....misschien met Marinissen dan als premier
quote:Ik geef toe dat de campagne van het CDA helemaal nergens over gaat, maar die van de PvdA komt ook niet veel verder dan holle slogans.Op zaterdag 11 november 2006 17:17 schreef rebel6 het volgende:
Inderdaad slim gedaan, kunnen andere partijen nog wat van leren.
Ik ben blij dat je toegeeft dat het CDA moeilijke onderwerpen uit de weg gaat.
Anders en beter
Sterk en sociaal
Geen voedselbanken
Geen kinderen in de cel.
En dan Verdonk de schuld proberen te geven over een banlieuopstand die er nog niet eens is.
Klagen over een beetje kritiek terwijl je drie jaar niks anders gedaan hebt dan mensen zwart maken.
Nee, dan doet het CDA het een stuk beter. Gewoon premierbonus ophalen en winnen.
quote:Natuurlijk. Net als Rutte. Hij had de baantjes al verdeeld hoor.Op zaterdag 11 november 2006 17:21 schreef Het_hupt het volgende:
Zal de oude PvdA garde, van politieke correctheid en geldsmijterij, zenuwachtig worden van het aankomende debacle, en Woutertje onder druk zetten?
quote:Dat is natuurlijk waar.Op zaterdag 11 november 2006 17:16 schreef Napalm het volgende:
[..]
pvda kwam natuurlijk ook niet best uit de doorrekening...
Helaas gaat het alleen over de Pvda plannen mbt de vergrijzing en is de PvdA niet snugger genoeg om te beginnen over de CDA plannen.
quote:Of aan het lachen, dat is om het even.Op zaterdag 11 november 2006 10:47 schreef Jurgen21 het volgende:
[afbeelding]
Heb je de foto gezien die Elsevier bij het bericht heeft geplaatst. Het lijkt net of Bos aan het huilen is
Maar jij vind het prachtig als je 'vijand' huilt?
quote:Molenaar, mijn beste, molenaar.Op zaterdag 11 november 2006 17:07 schreef Sniper het volgende:
[..]
Een "Verdonk Moordenaar" spandoek mocht gewoon blijven hangen van Pickwick Job (ook Pvda). Ook vonden zij het heel normaal en geoorloofd dat een gespiest, bloederig hoofd van JP door de straten werd gevoerd.
En Bos vliegt nu al in de hoogste boom na 1 opmerking...
quote:Door dit zwakke nummertje van Bos lijkt JP (4 jaar gedemoniseerd door oppositie en publieke omroepen) bovendien gezegend met een bijkans bovenmenselijk incasseringsvermogen en ja zelfs staatsmanschap. En het kost het CDA geen cent. Ik denk dat men in die kringen vanavond een extra borreltje drinkt op Wouter.Op zaterdag 11 november 2006 17:15 schreef Pedroso het volgende:
Het is duidelijk dat Bos bezwijkt aan de druk. Ook het 'inhoudelijke debat ' waar Woutertje voor staat gaat hem niet goed af. Ik heb hem alleen maar horen afgeven op het CDA en de VVD. I.p.v. je eigen partij sterker te maken door met passie je eigen partij punten voor het voetlicht te brengen komt hij niet verder dan obligate teksten als 'het moet beter' en dat soort prietpraat. Het CDA kan zich geen betere tegenstander wensen. Het zou fideel zijn van Balkenende om zijn grote vriend Bos een keurig boeketje met rode rozen te sturen na de verkiezingen.
quote:Als ze dat werkelijk zouden doen, was er niks te 'bashen' ... de hel breekt enkel los als Bos uitspraken doet die wel ingaan op mogelijke bezuinigingen (bv het aanpakken van de HRA en de AOW), inspelen op mogelijke coalities of zodra Bos zich serieus uitlaat over de Armeense Genocide, en aangeeft dat het wat hem betreft wel een genocide is, maar hij inziet dat er in discussie met de turken beter gesproken kan worden met een diplomatiekere benaming ...Op zaterdag 11 november 2006 17:22 schreef PJORourke het volgende:
... maar die van de PvdA komt ook niet veel verder dan holle slogans.
Hij zijn juist de inhoudelijke dingen, waarvan juist de typische Bos-bashers gelijk een hele opstand beginnen en allerlei eigen conclusies aan hangen... gelijk doen ze alsof de hemel op ons neerkomt als bv de HRA beperkt wordt, of de AOW ook door rijkere ouderen betaald....
Tegen Balkenende kan dat niet, domweg omdat die ook niks te melden heeft, waartegen je in protest zou kunnen gaan (of je moet zo'n huilie zijn die over die VOC-uitspraak van Balkenende gaat mekkeren, wat eveneens nutteloos is)..
Feit is eigenlijk dat een politicus die probeert inhoudelijke standpunten aan te roeren, die de discussie aangaat, gelijk afgesabelt wordt door de slimmere politici die zich op de vlakte houden, en eigenlijk de kiezers een rad voor de ogen draaien...
Als dit zo doorgaat, is het de ultieme veramerikanisering van de nederlandse politiek, waar je ook ziet dat een complet incompetentie Politicus als Bush domweg verkiezingen wint omdat hij in de vuile oorlog tegen zijn tegenstander een stuk slimmer en scrupulozer is.
quote:Idd. En wie is daar schuldig aan: jawel de KIEZER. Die stemt deels hypocriet, deels masochistisch en grenzeloos opportunistisch. Ik vrees ook weer een herhaling van zetten. In 2008 zal er vast weer een succesvolle vakbondsdemonstratie zijn. En dan staat iedereen daar te janken wegens het snoeiharde rechts regeringbeleid.Op zaterdag 11 november 2006 16:54 schreef Stippel het volgende:
...
jammer dat de kiezers zelf er weer het slachtoffer gaan worden en het volgende kabinet zal krijgen dat voortijdig valt en enkel de burgers laat inleveren, zonder veel beleid zelf te scheppen...
precies zoals Balkenende-I, Balkenende-II en Balkenende-III, krijgen we straks een Balkenende-IV dat waarschijnlijk weer gehaat zal zijn als de pest, mogelijk dat de linkse partijen dan weer in de tussentijdse peilingen op ruime merderheid komen (en het hopelijk over wtwee jaar, als Bakende eer eens tussentijds zijn ontslag moest aanbideden, alsnog écht een links kabinet krijgen, misschien met Marinissen dan als premier
[ Bericht 3% gewijzigd door EchtGaaf op 11-11-2006 17:51:00 ]
quote:Daar ben ik het ook wel mee eens, alleen ik vind het zo jammer dat mensen wel door de Pvda en Bos heen prikken, maar tegelijkertijd een stuk minder kritisch naar het CDA kijken. Wat dat betreft mogen mensen ook wel eens wakker worden geschud.Op zaterdag 11 november 2006 17:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik geef toe dat de campagne van het CDA helemaal nergens over gaat, maar die van de PvdA komt ook niet veel verder dan holle slogans.
Anders en beter
Sterk en sociaal
Geen voedselbanken
Geen kinderen in de cel.
quote:Eens. Op dit punt moet de PvdA zich kapotschamen, zíj hebben die onaangepasten hierheen gehaald en de integratie verwaarloosd.En dan Verdonk de schuld proberen te geven over een banlieuopstand die er nog niet eens is.
Verdonk probeert nog te redden wat er te redden valt.
Niet dat ze het allemaal even snugger aanpakt maar ze probeert het tenminste, dat is al heel wat!
quote:Gebeurt bij elke bezuiniging. Live with it.Op zaterdag 11 november 2006 17:35 schreef Stippel het volgende:
Als ze dat werkelijk zouden doen, was er niks te 'bashen' ... de hel breekt enkel los als Bos uitspraken doet die wel ingaan op mogelijke bezuinigingen (bv het aanpakken van de HRA en de AOW),
quote:Zou hij dat met de Duitsers ook doen?inspelen op mogelijke coalities of zodra Bos zich serieus uitlaat over de Armeense Genocide, en aangeeft dat het wat hem betreft wel een genocide is, maar hij inziet dat er in discussie met de turken beter gesproken kan worden met een diplomatiekere benaming ...
Hij verandert van mening als de kiezers weglopen... Sterk.quote:Het Museumplein was een soortgelijke reactie van links op het bezuinigingsbeleid.Hij zijn juist de inhoudelijke dingen, waarvan juist de typische Bos-bashers gelijk een hele opstand beginnen en allerlei eigen conclusies aan hangen... gelijk doen ze alsof de hemel op ons neerkomt als bv de HRA beperkt wordt, of de AOW ook door rijkere ouderen betaald....
quote:Misschien komt hij gewoon degelijker over?Tegen Balkenende kan dat niet, domweg omdat die ook niks te melden heeft, waartegen je in protest zou kunnen gaan (of je moet zo'n huilie zijn die over die VOC-uitspraak van Balkenende gaat mekkeren, wat eveneens nutteloos is)..
quote:Een sterkere politicus, zoals Bolkestein, slaagde daar wel in. Fortuyn ook. Bos is er gewoon niet toe in staat gebleken (tot nu toe) het debat naar zich toe te trekken.Feit is eigenlijk dat een politicus die probeert inhoudelijke standpunten aan te roeren, die de discussie aangaat, gelijk afgesabelt wordt door de slimmere politici die zich op de vlakte houden, en eigenlijk de kiezers een rad voor de ogen draaien...
quote:Misschien lusten de Amerikanen Kerry gewoon niet...Als dit zo doorgaat, is het de ultieme veramerikanisering van de nederlandse politiek, waar je ook ziet dat een complet incompetentie Politicus als Bush domweg verkiezingen wint omdat hij in de vuile oorlog tegen zijn tegenstander een stuk slimmer en scrupulozer is.
quote:Het CDA voert slim campagne door minder weerstand op te roepen, en door niks te zeggen.Op zaterdag 11 november 2006 17:43 schreef rebel6 het volgende:
Daar ben ik het ook wel mee eens, alleen ik vind het zo jammer dat mensen wel door de Pvda en Bos heen prikken, maar tegelijkertijd een stuk minder kritisch naar het CDA kijken. Wat dat betreft mogen mensen ook wel eens wakker worden geschud.
quote:Nou, in het 18:00 journaal is alleen maar onze nationale draaikont te zien in het nieuwsbericht, niet de reactie van het CDA (zie FP).Op zaterdag 11 november 2006 16:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Maakt toch niet uit? Hij komt hoe dan ook als huilie in beeld.
Als ze echt partijdig zijn, negeren ze het voorval.
quote:Bij RTL mocht Verhagen reageren. HIj zei dat Bos jarenlang de wind mee had gehad, maar nu bij het eerste zuchtje wind tegen ging klagen. Volgens Verhagen is Bos volstrekt ongeschikt om premier te zijn als hij zich nu al stoort aan de opmerkingen van het CDA. Het CDA zal de toon jegens Bos niet wijzigen.Op zaterdag 11 november 2006 18:20 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Nou, in het 18:00 journaal is alleen maar onze nationale draaikont te zien in het nieuwsbericht, niet de reactie van het CDA (zie FP).
Balkenende weigerde te reageren op het gezeur van Bos.
quote:De aanvallen van Verhagen zijn echt NIETS vergeleken bij de poep die JPB over zich heen heeft gehad, onder andere door lieden zoals jou.Op zaterdag 11 november 2006 13:02 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]
Nee ik ben het geheel eens met Bos. De VVD maar met name het CDA met Maxime Verhagen en Balkenende zelf zijn al lange tijd een heel smerig spelletje aan het spelen. Het klopt dat Balkenende alles doet om de campagne oninhoudelijk te houden.
Ik ben het geheel eens met Bos, of het slim is om het te vertellen is een tweede, maar eerlijkheid is opzich erg belangrijk.
quote:Ik denk dat Verhagen toch meer met modder smijt dan Bos.Op zaterdag 11 november 2006 18:25 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
De aanvallen van Verhagen zijn echt NIETS vergeleken bij de poep die JPB over zich heen heeft gehad, onder andere door lieden zoals jou.
quote:Was ook maar kort journaal. Zal er om 20:00 uur wel inzitten.Op zaterdag 11 november 2006 18:20 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Nou, in het 18:00 journaal is alleen maar onze nationale draaikont te zien in het nieuwsbericht, niet de reactie van het CDA (zie FP).
quote:Ik vind Verhagen opvallend stil de laatste tijd. Hij komt in ieder geval weinig in het nieuws.Op zaterdag 11 november 2006 18:34 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Ik denk dat Verhagen toch meer met modder smijt dan Bos.
quote:Het grote sloopwerk is klaar.Op zaterdag 11 november 2006 18:44 schreef mr.vulcano het volgende:
Ik vind Verhagen opvallend stil de laatste tijd. Hij komt in ieder geval weinig in het nieuws.
quote:Inderdaad, nu zou het ook teveel opvallen.
quote:Lijkt me een correcte analyse.Lastige spagaat
Wouter Bos zit ook in een behoorlijk lastige spagaat. In de strijd om de linkse kiezer dreigt hij minder acceptabel voor het midden te worden, schuift hij naar het midden op met pleidooien voor een kabinet met het CDA dan verliest hij weer op links.
Je ziet dan ook dat hij fouten begint te maken. De ene dag heeft een links kabinet niet zijn voorkeur, de volgende dag is het een fantastische mogelijkheid, daags erna lijkt een coalitie van PvdA, VVD en Groen Links hem wel wat maar dat bleek een grapje van hem, om vervolgens weer te pleiten voor een kabinet van CDA, PvdA en de SP. Sorry, wie het nog snapt mag het zeggen, in alle paniek lijkt Bos redelijk de weg kwijt.
quote:Een hel correcte analyse. ben benieuwd of hij nog lang in die spagaat blijft of toch snel de weg terug vind. Misschien dat een FemFem hem kan helpenOp zaterdag 11 november 2006 18:58 schreef Jurgen21 het volgende:
Frits Wester schrijft het volgende in zijn campagnedagboek:
[..]
Lijkt me een correcte analyse.
***************************************
Verdonk:Wouter Bos is bang voor mij
***************************************
` VVD-minister Verdonk heeft uitgehaald
naar PvdA-leider Bos."Bos is bang voor
mij",zegt de nummer twee van de VVD.
Bos liet zich vandaag in de Telegraaf
verbitterd uit over CDA en VVD.Volgens
hem proberen die partijen hem al jaren
als persoon kapot te maken."Dit is een
huilende Wouter Bos die al weet dat hij
verloren heeft.Het kabinet-Bos zal er
nooit komen",aldus Verdonk.
Volgens Verdonk heeft zij aangetoond
dat het integratie- en immigratiebeleid
van de PvdA heeft gefaald.Door mensen
klein te houden en te pamperen zijn
mensen de uitkering ingeloodst en zijn
achterstandswijken ontstaan,zegt ze.
***************************************
Nog meer voor Bos
quote:BronBos: Ze proberen mij kapot te maken
Het CDA en de VVD proberen PvdA-leider Wouter Bos 'al drie, vier jaar persoonlijk kapot te maken.'
Vooral het CDA is verantwoordelijk voor persoonlijke aanvallen. Volgens Bos kiezen de christendemocraten voor de aanval als ze zelf iets te verbergen hebben, waarna ze zeggen dat de PvdA-leider een draaikont is. 'Maar,' zo verklaart Wouter Bos vandaag in een interview met De Telegraaf, 'ze krijgen me niet kapot.'
'Niet aanstellen'
Oud-minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA) reageert verbaasd op de uitspraken van Wouter Bos. Hij wijst erop dat hijzelf en zijn partijgenoten minister Rita Verdonk van Integratie en minister-president Jan Peter Balkenende ook veel te verduren hebben gehad.
Ook zegt Donner dat Bos ' zich niet moet aanstellen' als hij ooit premier wil worden.
'Dirty Campaign'
PvdA-fractievoorzitter in de Eerste Kamer Han Noten reageert door te stellen dat de PvdA misschien meer een 'dirty campaign' had moeten voeren. Tegen BNR Nieuwsradio zegt Noten dat als de PvdA had willen winnen, de partij dit 'veel meer en heftiger' had moeten doen.
AOW
Uitkomsten van het on line onderzoek naar stemgedrag via Kieskompas laat zien dat veel kiezers Bos ook als een draaikont zien.
De PvdA zou meer stemmen krijgen als het een andere lijsttrekker zou hebben. Bos wordt als minder bekwaam en minder betrouwbaar dan zijn christendemocratische tegenstrever Jan Peter Balkenende gezien.
Nederlanders zijn het inhoudelijk meer eens met de PvdA, maar zien toch liever het CDA in de regering. Een meerderheid van de kiezers vindt net als de PvdA dat rijke ouderen moeten meebetalen aan de AOW. Ook moet de hypotheekrenteaftrek worden beperkt, blijkt uit een analyse van de resultaten vanochtend in Trouw.
quote:Verdonk een partijgenoot van Donner.Op zaterdag 11 november 2006 19:42 schreef Martijn_77 het volgende:
Oud-minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA) reageert verbaasd op de uitspraken van Wouter Bos. Hij wijst erop dat hijzelf en zijn partijgenoten minister Rita Verdonk van Integratie en minister-president Jan Peter Balkenende ook veel te verduren hebben gehad.
Bron
quote:Ze hebben zich er al bij neergelegd? Het moet niet gekker worden.Op zaterdag 11 november 2006 19:46 schreef Bolter het volgende:
"Had willen winnen" nou nou, defaitisme!
Ik ben toe aan positief nieuws over de PvdA. Iemand nog een stukje?
quote:Nee, dank je, ik heb net gegeten.Op zaterdag 11 november 2006 19:54 schreef mr.vulcano het volgende:
Ik ben toe aan positief nieuws over de PvdA. Iemand nog een stukje?
quote:En dat was dus ook.Op zaterdag 11 november 2006 18:43 schreef X. het volgende:
[..]
Was ook maar kort journaal. Zal er om 20:00 uur wel inzitten.
Net als Verdonk. "Wouter is bang voor mij!"
quote:Wester kan feiten en z'n persoonlijke mening steeds moeilijker uit elkaar houden.Op zaterdag 11 november 2006 19:46 schreef Jurgen21 het volgende:
Frits Wester noemde de uitspraken van Bos 'calimerogedrag'. Volgens Wester is Bos 'in paniek door de slechte peilingen voor zijn partij.'
hij heeft wel gelijk, maar Balkenende doet precies hetzelfde en daar zwijgt CDAer Wester over...
.Lekker domme zet van Bos, nu krijgt hij nog meer de wind van voren.
quote:Ach die Frits is een CDA-er en dat kan hij niet uitschakelen dus als journalist heb je weinig aan die gast.Op zaterdag 11 november 2006 19:46 schreef Jurgen21 het volgende:
Frits Wester noemde de uitspraken van Bos 'calimerogedrag'. Volgens Wester is Bos 'in paniek door de slechte peilingen voor zijn partij.'
Dan zijn die zogenaamde "linkse journalsiten" toch een stuk objectiever
quote:Ik dacht dat hij tegenwoordig van D66 was...Op zaterdag 11 november 2006 20:46 schreef ondersoeker het volgende:
Ach die Frits is een CDA-er en dat kan hij niet uitschakelen dus als journalist heb je weinig aan die gast.
Dan zijn die zogenaamde "linkse journalsiten" toch een stuk objectiever
quote:Op zaterdag 11 november 2006 20:46 schreef ondersoeker het volgende:
[..]
Ach die Frits is een CDA-er en dat kan hij niet uitschakelen dus als journalist heb je weinig aan die gast.
Dan zijn die zogenaamde "linkse journalsiten" toch een stuk objectiever
Laatste tijd wel eens naar Paul&Witteman gekeken of de enigszins verknipte debatten bij het NOS journaal. quote:Werkelijk? Wat een kolder zou dat zijnOp zaterdag 11 november 2006 20:48 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik dacht dat hij tegenwoordig van D66 was...
D66 en CDA staan toch echt lijnrecht tegenover elkaar.Balkenende en Verhagen lachen zich natuurlijk rot, zo hoeven ze Bos niet eens meer onbetrouwbaar voor te doen komen. Hij is zelf al bezig met de afbreuk van zijn imago en hulp heeft Woutertje daar echt niet bij nodig. Al moet mij wel van het hart dat Balkenende en Verhagen behalve het persoonlijk aanvallen van Woutertje niets hebben gedaan, want om nou te zeggen dat de standpunten van het CDA de afgelopen periode duidelijk zijn geworden.. nee. Ik begin te denken dat ze daar een reden voor hebben, het zullen wel weer klote standpunten zijn, maar ja, ik denk ook niet dat je meer van het CDA kan verwachten.
Ik snap echt al die weerzin niet, en 'n populist?? Die term slaat wel erg de plank mis hier. Het is altijd moeilijk om als oppositie op te boksen tegen een kabinet dat het helemaal niet slecht gedaan heeft, en er is duidelijk een zondebok nodig. Ik ben geen PvdA stemmer, maar dit vind ik triest voor hem. quote:Ja een populist, kijk bijv naar zijn uitlatingen over de Armeense Genocide. Over de rug van 100.000de lijken Turkse stemmen binnen halen.Op zaterdag 11 november 2006 22:45 schreef Taurus het volgende:
Ik snap echt al die weerzin niet, en 'n populist??
quote:Er is een verschil tussen populistische opmerkingen maken en populist zijn. Politici kunnen daar sowieso wat van; dat is niet slechts weggelegd voor Bos. Bos komt absoluut niet in de buurt van de klassieke populist.Op zaterdag 11 november 2006 22:47 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Ja een populist, kijk bijv naar zijn uitlatingen over de Armeense Genocide. Over de rug van 100.000de lijken Turkse stemmen binnen halen.
quote:Maar wat heeft Marijnissen dan wel goed gedaan?Op zondag 12 november 2006 00:37 schreef PJORourke het volgende:
Woutje is gewoon erg dom geweest. Woutje heeft z'n huiswerk niet gedaan, en staat nu met lege handen nu de economie weer loopt.
quote:Die hoefde nooit een alternatief te bieden. Puur als antipartij kan hij scoren. Oppositiepartij worden ze toch wel, of buitenboordmotor in een links ruziekabinetje.Op zondag 12 november 2006 00:45 schreef Arcee het volgende:
Maar wat heeft Marijnissen dan wel goed gedaan?
Het valt dus wel mee.
quote:Niet zo lang geleden (1998) was de PvdA ruim 21x zo groot. Het gaat dus wel hard.Op zondag 12 november 2006 00:54 schreef Tirion het volgende:
Ehm.. laten we voorop stellen dat de PvdA nog altijd bijna 2x zo groot is als de SP.
Het valt dus wel mee.
Ik snap die Bos niet zo. Heeft niemand hem binnen de PvdA verteld dat hij lijsttrekker / doelwit is en dat je in verkiezingstijd niet met dit soort argumenten moet komen aanzetten?
Doe dat aub na de winst en het liefst na de regeerperiode.
quote:Klopt, gij weet het.Op zaterdag 11 november 2006 12:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Iemand die genocides ontkent [...] is tot alles in staat.
Overigens, had Wouter Bos dit nooit in de krant moeten uiten. Je laat je wel een beetje kennen.
Volgens hem proberen het CDA en de VVD hem dan wel kapot te maken, maar hij is het zelf die zichzelf het nekschot geeft.
Maar goed, deze verkiezingen zijn sowieso al een farce van formaat, dus hij huilt maar een eind weg.
quote:Het zijn juist de linkse partijen die demoniseren:Op zondag 12 november 2006 10:02 schreef LangeTabbetje het volgende:
Meestal wordt er in Nederland gehuiverd over "Amerikaanse toestanden", met betrekking tot de negative campaigning die daar gehanteerd wordt. We slaan elkaar altijd op de borst dat het bij ons om de inhoud gaat. Dat de VVD en (uitgerekend de normen en waardenpartij) CDA hier zich nu aan bezigen vind ik een beetje een foute ontwikkeling.
Overigens, had Wouter Bos dit nooit in de krant moeten uiten. Je laat je wel een beetje kennen.
quote:Paul Rosenmöller (GroenLinks):
Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem-rechts.
Fortuyn is een eendagsvlieg zonder oplossingen.
Stop dus de Berlusconi van de lage landen. Fortuynlijk Nederland is geen Leefbaar Nederland.
Het is niet nieuw en al helemaal niet fris.
Het is de bijl aan de wortel van de grondwet en de beschaving. Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem-rechts.
Ik denk dat Fortuyn zich in zijn eigen vingers gesneden heeft, ik hoop dat 'ie in zijn eigen vingers gesneden heeft en ik hoop dat de wond zo diep is dat het bloeden voor 15 mei niet ophoudt.
Fortuyn is een nationalist en een populist.
Fortuyn is een charlatan.
Pim Fortuyn is een extreem-rechtse uitgesproken nationalistische en isolationistische populist.
Als Pim Fortuyn het voor het zeggen krijgt, komt er een vechtcultuur: wij tegen zij.
Femke Halsema (GroenLinks):
Pim Fortuyn is extreem-rechts, als etiketjes op wil plakken, dat is wat het is.
Roel van Duijn (GroenLinks):
Terecht stelt Carla del Ponte dat Milosevic niet werd gedreven door nationalisme, maar door machtswellust. Voor Pim Fortuyn, de man die kraait dat hij de toekomstige premier van ons land is, geldt hetzelfde. Oorlogsmisdaden heeft Fortuyn nog niet begaan, maar hoe laat hij straks, als hij er de macht voor heeft, zijn agenten optreden als er als gevolg van zijn gehetz bevolkingsgroepen botsen? De uitgebrande huizen van de "Ali baba's" in een gebalkaniseerd Rotterdam durf ik me niet voor te stellen.
Marcel van Dam (PvdA):
Fortuyn is een Eichmann.
Fortuyn is een untermensch.
Fortuyn is een zeer minderwaardig mens.
Fortuyn is een racist.
Fortuyn is een onvervalste anti-Islamiet.
Fortuyn zorgt voor een verziekt discriminerend klimaat.
Fortuyn is een leugenaar en een ophitser.
U bent een buitengewoon minderwaardig mens, weet u dat?
U bent erger dan Janmaat.
U probeert op dezelfde manier stemmen te winnen als destijds de NSB met "Één land, één volk, één natie".
Voor een extremist als Fortuyn is er in het gematigde Nederland geen absolute overwinning weggelegd. Maar op weg naar de ondergang kan hij onnoemelijk veel schade aanrichten.
Ad Melkert (PvdA):
Ik hoor weer roep om een sterke leider.
Je wordt wakker, je ziet Le Pen. Je wordt wakker, je ziet Fortuyn.
Als je flirt met Fortuyn, dan gebeurt er in Nederland straks hetzelfde als in Frankrijk. Daar zijn ze wakker geworden met Le Pen, straks worden wij wakker met Fortuyn.
Fortuyn maakt de weg vrij voor ongeremde discriminatie en een heel andere samenleving, waarin mensen tegen elkaar worden opgezet. Fortuyn gaat een grens over die je niet mag passeren.
Nederland, wordt wakker!
Ik heb mensen ontmoet, die denken: ben ìk die kraan, word ik opgedweild?
De Lijst Pim Fortuyn kiest voor het recht van de sterkste.
Wim Kok (PvdA):
Fortuyn is een gevaar voor het land.
Fortuyn is een gevaar voor de samenleving.
Fortuyn is asociaal.
Fortuyn blijft steken in het zaaien van haat, discriminatie en tweedracht onder de bevolking.
Met Fortuyn laten we ons leiden door angst, haat en onverdraagzaamheid.
Nationalisten denken door het neerzetten van een hek om hun land de problemen buiten te kunnen houden. Dat is heel gevaarlijk.
Ik zie een risico dat het recht van de sterkste wint van de toekomst van ons allemaal. Dat is bij de Lijst Pim Fortuyn heel duidelijk aan de orde. Ik lig wel wakker van de toekomst van Nederland.
Harry van den Bergh (PvdA):
Fortuyn krijgt hem recht voor zijn raap. Zijn we vergeten wat er in de oorlog met de Joden is gebeurd?
Rob Oudkerk (PvdA):
Fortuyn is fascistisch.
Fortuyn doet me denken aan Anton Mussert.
Bram Peper (PvdA):
Fortuyn is een malloot die denkt dat hij overal verstand van heeft (na het lezen van De puinhopen van acht jaar Paars).
Hans Kombrink (PvdA Rotterdam):
Het standpunt van Fortuyn over de multiculturele samenleving hebben we eerder natuurlijk al in mindere mate bij Janmaat aangetroffen.
Ik zie een parallel met de jaren 30.
Fortuyn is het opkomend nazisme en fascisme.
Fortuyn is Janmaat in het kwadraat.
Met Leefbaar Rotterdam kunnen we de Tweede Wereldoorlog overdoen.
Els Kuijper (PvdA Rotterdam):
Wat moeten we zeggen tegen het meisje dat denkt dat haar pappa niet meer het land in mag, na een bezoek aan opa in Turkije?
Thom de Graaf (D66):
Wil je meer puin, stem Pim Fortuyn.
Zijn we Anne Frank vergeten? Hier vlakbij, op loopafstand, staat Het Achterhuis, waar Anne Frank zestig jaar geleden, ondergedoken in erbarmelijke omstandigheden, in haar dagboek schreef en ik citeer (uit haar dagboek): "Ik hoop maar een ding: dat deze haat van voorbijgaande aard zal zijn. Dat de Nederlanders toch zullen laten zien wie zij zijn. Dat zij nu niet en nooit niet wankelen in hun rechtsgevoel. Want dit is onrechtvaardig. Ik zie dat mensen bang zijn en ondergedoken zitten en ik hoop dat dit nooit meer gebeurd." Vanochtend heeft Pim Fortuyn dan eindelijk zijn masker afgeworpen. Nu is duidelijk wat hij wil. Pim Fortuyn wil een land waar mensen met een bepaald geloof, een zekere cultuur, een andere achtergrond gediscrimineerd mogen worden. Hij wil daartoe artikel 1 van onze grondwet schrappen. Het fundament van onze rechtstaat dat de integriteit van iedereen beschermt. Dat wil de lijsttrekker van Leefbaar Nederland afschaffen. Hij weet wat hij wil, wij weten nu waar wij tegen strijden.
Roger van Boxtel (D66):
Fortuyn is echt gek geworden, levensgevaarlijk wat hij doet.
Hij is volstrekt onverantwoord bezig. Misschien is Levensgevaarlijk Nederland een betere naam voor zijn partij.
Kars Veling (Christen Unie):
Fortuyn zorgt voor tweedracht.
Jan Marijnissen (SP):
Er is geen enkele reden om Fortuyn te vertrouwen. Wat heeft die man nou gedaan? Het is een charlatan. Een rattenvanger.
Fortuyn is een wolf in schaapskleren.
quote:Doet fortuyn weer mee dan ? Wat heeft dat linkje te maken met Wouter Bos ? Volgens mij hebben die uitspraken toch niks met de verkiezingen 2006 te maken ?Op zondag 12 november 2006 10:08 schreef more het volgende:
[..]
Het zijn juist de linkse partijen die demoniseren:
[..]
Ik zeg alleen, dat we afglijden naar het fenomeen "negative campaigning", en daar hou ik niet van.
De column van Milco Aarts:
quote:De column van Rob Hoogland:BOSBRAND
Wouter Bos zaait angst om stemmen te winnen.
Hij zegt: stem Balkenende en je krijgt Franse toestanden.
Zielig. Kiezertjes porren met spoken uit de toekomst.
Maar waar is waar: ook ik voorspel heftige rellen. Direct na 22 november. Niet in de samenleving, maar in de PvdA, omdat Bos de zaak zo klunzig verprutste.
Wie wind zaait, zal storm oogsten.
quote:En het hoofdredactioneel commentaar:KAPOT
Regelmatig heb ik mij de afgelopen jaren verbaasd over het feit dat Wouter Bos zich in het circus van de politiek zo op de achtergrond hield. En ik niet alleen. „Het is zeker weer papadag”, grapten velen als de PvdAleider weer eens in geen velden of wegen te bekennen was. In werkelijkheid bleef het gissen.
Eindelijk weet ik de reden.
Woutertje had zelfkennis.
Zie, immers, wat er gebeurt als de eerste man van onze sociaaldemocraten dag in, dag uit in het nieuws komt. In de aanloop naar de verkiezingen kan hij uiteraard geen verstoppertje meer spelen. In het plots voor iedereen geopende Haagse circus staan de schijnwerpers deze dagen volop op hem gericht, met als gevolg dat ook zijn tekortkomingen zichtbaar worden. Ineens blijkt hij een waardeloze koorddanser, die zijn evenwicht hooguit twee, drie stapjes weet te bewaren. En terwijl hij de ene na de andere uitglijer maakt, haakt het hooggeeerd publiek af.
Zijn laatste uitglijer maakte hij in De Telegraaf van gisteren. Of was het ditmaal niet in de eerste plaats een uitglijer, maar een schandalige opmerking? Ik neig naar het laatste als ik de uitspraak nog eens tot mij laat doordringen. Doelend op de gigantische rellen die vorig jaar in de banlieues van Parijs en andere grote Franse steden uitbraken, waarschuwde Bos glashard voor ’Franse toestanden’ als er een nieuw kabinet-Balkenende zou komen.
Waar haalt hij de lef vandaan om zoiets te roepen? Het is, in feite, een aanmoediging aan de jongeren in de Nederlandse achterstandswijken om het criminele wangedrag van hun Franse lotgenoten te imiteren als wij opnieuw een kabinetBalkenende prefereren. En het is ook een dreigement. Als wij niet voor hem kiezen, dan moeten wij dat zelf weten, maar dan worden onze auto’s massaal in de fik gestoken en zijn wij daar zelf verantwoordelijk voor. Zo tendentieus inspelen op angstgevoelens: dat durven slechts weinig leiders. En gelukkig maar.
Op een afstandje, als hij zich half in de coulissen verborgen houdt, lijkt Woutertje nog wel iets te hebben. Vlotte verschijning, goeie babbel, leuke lach. Maar nu wij hem eindelijk van dichtbij kunnen aanschouwen en dus vanaf de eerste rij hebben kunnen zien hoe hij zijn populariteit verspeelde met bijvoorbeeld zijn ondeugdelijke aow-plan, zijn typerende draaikontgedrag in de Turks/Armeense genocidekwestie en zijn zogenaamde grapje – wat het natuurlijk niet was – over zijn voorkeur voor een coalitie van PvdA, VVD en GroenLinks, weten wij wat zijn werkelijke capaciteiten zijn.
„CDA en VVD proberen mij kapot te maken”, zei Woutertje ook in dat interview in De Telegraaf van gisteren.
Eveneens een vergissing.
Wouter Bos wordt vooral door Wouter Bos kapotgemaakt.
quote:Huilebalk
PvdA-voorman Wouter Bos is gisteren in een interview in De Telegraaf als een wildeman tekeergegaan tegen CDA en VVD. Hij beschuldigt, juist op het moment dat hij in de peilingen achterstaat, hen ervan hem kapot te willen maken en het debat met hem te ontwijken.
Dat klinkt wel erg kleinzielig en kleinzerig van de man die de laatste drie jaren niets anders heeft geprobeerd dan deze twee regeringspartijen en het beleid van het kabinet-Balkenende onderuit te halen, die de nodige hervormingen voortdurend beschimpte en die het leiderschap van premier Balkenende telkens in twijfel trok.
Dan past het hem nu niet de vermoorde onschuld te spelen. Dat is huichelachtig en een kandidaat voor het premierschap die hij wil zijn, onwaardig. Die moet bij tegenslagen zich overeind weten te houden.
In het interview dreigt hij met hel en verdoemenis als de coalitie zou terugkeren. Dan koersen we in de grote steden af op ’Franse toestanden’, verwijzend naar de brandstichtingen daar vorig jaar. Los ervan dat het niet aangaat om daarover te speculeren, is hij kennelijk vergeten dat PvdA-bestuurders in de meeste van die steden al jaren aan de macht zijn.
Bos had er beter aan gedaan bij zichzelf te rade te gaan waarom hij nu achterstaat in plaats van met de vingers naar anderen te wijzen.
quote:Als PvdA-lijsttrekker?Op zondag 12 november 2006 11:32 schreef vw_caddy het volgende:
Moet je kijken hoe de NOS Bos hier omschrijft.
[afbeelding]
Wat is daar niet goed aan?
quote:Idd en dan kan ie nog meer gan huilenOp zaterdag 11 november 2006 20:14 schreef pberends het volgende:
Verdonk haalt hard uit naar 'bange' Bos
Lekker domme zet van Bos, nu krijgt hij nog meer de wind van voren.
quote:Ow, nou ja.Op zondag 12 november 2006 12:09 schreef vw_caddy het volgende:
Acteur verbitterd over CDA en VVD
Maar de hele NOS zit jou wel hoog hè? Je blijft er maar over door zaniken
quote:Mwoa, alleen de laatste posts toch?Op zondag 12 november 2006 12:35 schreef X. het volgende:
[..]
Ow, nou ja.
Maar de hele NOS zit jou wel hoog hè? Je blijft er maar over door zaniken
Toen Balk jankte over persoonlijke aanvallen gaven ze hem groot gelijk.
Doet Bos hetzelfde dan noemen ze hem een huilebalk.
quote:Wanneer heeft de minister-president geklaagd over persoonlijke aanvallen jegens hem van de oppositieOp zondag 12 november 2006 13:05 schreef rebel6 het volgende:
De Telegraaf is weer lekker hypocriet bezig.
Toen Balk jankte over persoonlijke aanvallen gaven ze hem groot gelijk.
Doet Bos hetzelfde dan noemen ze hem een huilebalk.
Dit spreekt voor zich, lijkt me. Van het hele gesprek dat Rutte afstak over een veel belangrijker onderwerp, namelijk de tanende situatie voor volkshuisvesting, ligt nu.nl dit stukje inleiding er uit en neemt het dit voor waar aan.
quote:Sinds de verkiezingscampagne heeft hij al een paar keer gezegd 'wat ik allemaal niet over me heen heb gekregen de afgelopen jaren!'.Op zondag 12 november 2006 13:13 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Wanneer heeft de minister-president geklaagd over persoonlijke aanvallen jegens hem van de oppositie
Natuurlijk zijn er een hoop grappen gemaakt, soms ook echt hatelijkheden.
Maar Balk vertelt er alleen niet bij dat die hatelijkheden van aktievoerders, cabaretiers en columnisten kwamen en niet van Wouter Bos.
En dus is het niet terecht dat het CDA een regelrechte hetze tegen Bos persoonlijk voert.
quote:Op zondag 12 november 2006 13:51 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Sinds de verkiezingscampagne heeft hij al een paar keer gezegd 'wat ik allemaal niet over me heen heb gekregen de afgelopen jaren!'.
Natuurlijk zijn er een hoop grappen gemaakt, soms ook echt hatelijkheden.
Maar Balk vertelt er alleen niet bij dat die hatelijkheden van aktievoerders, cabaretiers en columnisten kwamen en niet van Wouter Bos.
En dus is het niet terecht dat het CDA een regelrechte hetze tegen Bos persoonlijk voert.
zo is het precies.quote:Op zaterdag 11 november 2006 14:11 schreef more het volgende:
Misschien kan hij Melkert om hulp vragen.
[afbeelding]
prachtigquote:Bos draait zelf, Bos liegt zelf, Bos moppet zelf. Om met Rob Hoogland te spreken: "de enige die Wouter Bos kapot maakt is Wouter Bos zelf."Op zondag 12 november 2006 13:51 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Sinds de verkiezingscampagne heeft hij al een paar keer gezegd 'wat ik allemaal niet over me heen heb gekregen de afgelopen jaren!'.
Natuurlijk zijn er een hoop grappen gemaakt, soms ook echt hatelijkheden.
Maar Balk vertelt er alleen niet bij dat die hatelijkheden van aktievoerders, cabaretiers en columnisten kwamen en niet van Wouter Bos.
En dus is het niet terecht dat het CDA een regelrechte hetze tegen Bos persoonlijk voert.
quote:Op zondag 12 november 2006 11:32 schreef vw_caddy het volgende:
Moet je kijken hoe de NOS Bos hier omschrijft.
[afbeelding]
WTF, is dit geen fotofuck?
quote:zijn we het toch nog een keer eens.
quote:Wat lief van Rutte.Op zondag 12 november 2006 13:40 schreef Aoristus het volgende:
http://www.nu.nl/news/883(...)nder_de_riem_vk.html
Dit spreekt voor zich, lijkt me. Van het hele gesprek dat Rutte afstak over een veel belangrijker onderwerp, namelijk de tanende situatie voor volkshuisvesting, ligt nu.nl dit stukje inleiding er uit en neemt het dit voor waar aan.
quote:Rob Hoogland.Op zondag 12 november 2006 13:56 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Bos draait zelf, Bos liegt zelf, Bos moppet zelf. Om met Rob Hoogland te spreken: "de enige die Wouter Bos kapot maakt is Wouter Bos zelf."
Die is stekeblind aan z'n rechteroog.
Geen woord over de moddergooierij van Verhagen en Balk, nee het ligt geheel aan Bos zelf.
quote:BronCDA reageert verbaasd op klacht Bos
De klacht van Wouter Bos dat hij al jaren persoonlijk wordt aangevallen door het CDA en de VVD heeft vooral verbazing opgeroepen.
'Bang'
Ook vindt de CDA-lijsttrekker het niet gek dat Bos een 'draaikont' wordt genoemd, aangezien hij in drie dagen drie verschillende gewenste coalities voor de PvdA heeft genoemd.
VVD-minister Rita Verdonk (Integratie) denkt dat Bos 'bang' voor haar is. 'Dit is een huilende Wouter Bos die al weet dat hij verloren heeft.' Het 'kabinet-Bos' zal er nooit komen, aldus Verdonk voor Radio 1.
'Niet aanstellen'
Ook oud-minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA) reageert in het Tros-radioprogramma Kamerbreed verbaasd op de uitspraken van Wouter Bos.
Hij wijst erop dat hijzelf, minister Rita Verdonk van Integratie en minister-president Jan Peter Balkenende ook veel te verduren hebben gehad. Ook zegt Donner dat Bos 'zich niet moet aanstellen' als hij ooit premier wil worden.
Rassenrellen
Bos zei vanochtend in De Telegraaf dat het CDA 'voor de aanval' kiest als de christendemocraten iets te verbergen hebben. 'Dan zeggen ze dat ik een draaikont ben. Heel doorzichtig. Ze krijgen me niet kapot.'
Verder zei de PvdA-lijsttrekker in de toekomst rassenrellen te voorzien als gevolg van het falende integratiebeleid van de premier.
quote:Voor een groot deel welOp zondag 12 november 2006 14:05 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Geen woord over de moddergooierij van Verhagen en Balk, nee het ligt geheel aan Bos zelf.
quote:Bos maakt zichzelf wereldkampioen flip-flop en ministersposten uitdelen voor de verkiezingen hoor.Op zondag 12 november 2006 14:05 schreef rebel6 het volgende:
Rob Hoogland.
Die is stekeblind aan z'n rechteroog.
Geen woord over de moddergooierij van Verhagen en Balk, nee het ligt geheel aan Bos zelf.
quote:Ach hou toch op. Er is helemaal geen fuck tegen Bos gezegd. Hij heeft gewoon een laag incasseringsvermogen. Hij zou beter eens na kunnen denken hoe hij zichzelf kan verbeteren in plaats van dit soort flauwekul te roepen.
En jij vindt het niet onfair dat hij gaat roepen dat men hem al 3 of 4 jaar probeert kapot te maken? Dat noem ik nogal een hard verwijt. Of over rassenrellen beginnen, dat is vriendelijk zeker.
Dus pot verwijt de ketel.
quote:Nee, daarmee geven ze aan dat een MP geen huilbaby moet zijn.Op zondag 12 november 2006 14:13 schreef SCH het volgende:
Ik vind het niet slim van Bos maar ik vind het argument van het CDA dat "wij ook zoveel te verduren hebben gehad" een ontiegelijk zwaktebod. Daarmee geven ze dus aan dat ze daaruit het recht ontlenen om het zelf nu maar even terug te doen
quote:Goed dat ze Bos nog als MP zienOp zondag 12 november 2006 14:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, daarmee geven ze aan dat een MP geen huilbaby moet zijn.
Maar dat geven ze niet aan. Ze hadden zelf altijd veel te morren over de kritiek op Balkenende, op de persoonlijke aanvallen - daar is het heel vaak over gegaan vanuit het CDA - en nu gebruiken ze het ineens als argument. Op zijn minst hypocriet.
quote:Aaah... je (en CDA en VVD) hanteert nu dezelfde tactiek als de Bush-regering 2 jaar terugOp zondag 12 november 2006 14:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Bos maakt zichzelf wereldkampioen flip-flop en ministersposten uitdelen voor de verkiezingen hoor.
Niks meer inhoudelijks zeggen en allemaal alleen nog maar FLIPFLOP! Hij is een FLIPFLOP! zeggen.quote:Kan wel zo zijn, maar het blijft zwak dat Woutertje hier niets, maar dan ook helemaal niets, tegenover kan zetten.Op zondag 12 november 2006 14:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Aaah... je (en CDA en VVD) hanteert nu dezelfde tactiek als de Bush-regering 2 jaar terug
quote:Ja natuurlijk. Het debat moet gaan over het falen van je tegenstander, als dat even kan. En het kan.Op zondag 12 november 2006 14:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Aaah... je (en CDA en VVD) hanteert nu dezelfde tactiek als de Bush-regering 2 jaar terug
quote:Als journalisten hem vragen wat hij van een bepaalde coalitie vindt en hij antwoord dat hij dat interessant vindt en niet uitsluit, dan flip-flopt hij?Op zondag 12 november 2006 14:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Bos maakt zichzelf wereldkampioen flip-flop en ministersposten uitdelen voor de verkiezingen hoor.
Nee, hij sluit gewoon geen enkele coalitie uit, net als Balk en Rutte.
De media maken ervan dat hij elke dag een andere coalitie zou willen, onzin.
quote:Nee, en op eerder gedane uitspraken komt hij net zo makelijk weer terug of doet het af als grapje.Op zondag 12 november 2006 14:18 schreef kollie het volgende:
Kan wel zo zijn, maar het blijft zwak dat Woutertje hier niets, maar dan ook helemaal niets, tegenover kan zetten.
Bos heeft duidelijk niet begrepen waar het over gaat in de politiek. Vertrouwen en vertrouwd worden.
quote:Als hij later opeens roept dat het een grap is wel. En de Armeense genocide is een flip-flop van onfatsoenlijk formaat.Op zondag 12 november 2006 14:21 schreef rebel6 het volgende:
Als journalisten hem vragen wat hij van een bepaalde coalitie vindt en hij antwoord dat hij dat interessant vindt en niet uitsluit, dan flip-flopt hij?
quote:Da's wat anders dan iedere drie dagen een nieuwe voorkeur te presenteren.Nee, hij sluit gewoon geen enkele coalitie uit, net als Balk en Rutte.
quote:Hij komt toch zelf met die teksten?De media maken ervan dat hij elke dag een andere coalitie zou willen, onzin.
quote:Amerikaanse toestanden, waar de helft van de kiezers op een persoon kiest die juist jouw belangen niet behartigd maar enkel op een sterke persoonlijkheid stemt. Nou ja, sterk... Balkenende en Rutte (en Bush) menen zich ook tot sterke persoonlijkheden te rekenen maar kunnen dat alleen bereiken door eerst hun tegenstander belachelijk te maken. Nu moet er gezegd worden dat met name Bos het er naar gemaakt heeft... Dat Bush gewonnen heeft 2 jaar terug is nog steeds een van de grootste mysterisch van deze nieuwe eeuwOp zondag 12 november 2006 14:19 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Het debat moet gaan over het falen van je tegenstander, als dat even kan. En het kan.
quote:Het CDA campagne team begrijpt dat wel.Op zondag 12 november 2006 14:21 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, en op eerder gedane uitspraken komt hij net zo makelijk weer terug of doet het af als grapje.
Bos heeft duidelijk niet begrepen waar het over gaat in de politiek. Vertrouwen en vertrouwd worden.
Ik las ergens dat ze dagelijks iets proberen te vinden om het vertrouwen in Bos te beschadigen.
'Fatsoen moet je doen' noemen ze dat.
quote:Nou, niet echt. De Republikeinse basis is groter en was toen nog niet zo teleurgesteld. En Kerry gedroeg zich als Bos nu ook doet. Zelfde effect.Op zondag 12 november 2006 14:25 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat Bush gewonnen heeft 2 jaar terug is nog steeds een van de grootste mysterisch van deze nieuwe eeuw
quote:Waarom is dat onfatsoenlijk?Op zondag 12 november 2006 14:27 schreef rebel6 het volgende:
Ik las ergens dat ze dagelijks iets proberen te vinden om het vertrouwen in Bos te beschadigen.
'Fatsoen moet je doen' noemen ze dat.
quote:Dat vind ik ook onvoorstelbaar. Ze bepalen iedere ochtend het draaimoment van Bos. Walgelijk.Op zondag 12 november 2006 14:27 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Het CDA campagne team begrijpt dat wel.
Ik las ergens dat ze dagelijks iets proberen te vinden om het vertrouwen in Bos te beschadigen.
'Fatsoen moet je doen' noemen ze dat.
quote:Hij maakt idd weinig indruk.Op zondag 12 november 2006 14:18 schreef kollie het volgende:
[..]
Kan wel zo zijn, maar het blijft zwak dat Woutertje hier niets, maar dan ook helemaal niets, tegenover kan zetten.
quote:Meesterlijk. Echte winners zijn het.Op zondag 12 november 2006 14:28 schreef SCH het volgende:
Dat vind ik ook onvoorstelbaar. Ze bepalen iedere ochtend het draaimoment van Bos. Walgelijk.
quote:Hahahaha Verhagen, Balkenende, Balkenende en Verdonk winners...Op zondag 12 november 2006 14:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Meesterlijk. Echte winners zijn het.
De campagnestrategen van het CDA zouden ze alle eer moeten geven. Kom op zeg. Deze verkiezingen telt bij de Grote Drie alleen losers...quote:Nou, ik zie het CDA niet als losers in deze. Misschien dat ze idd uiteindelijk een zeteltje kwijtraken. Maar als je afgetekend de grootste wordt, ben je geen loser.Op zondag 12 november 2006 14:32 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Hahahaha Verhagen, Balkenende, Balkenende en Verdonk winners...
quote:Dat was inderdaad een blunder van formaat.Op zondag 12 november 2006 14:24 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als hij later opeens roept dat het een grap is wel. En de Armeense genocide is een flip-flop van onfatsoenlijk formaat.
quote:Dat maakt de media ervan, ik heb Bos niet serieus horen zeggen dat Pvda-VVD-GL z'n voorkeur zou hebben.Da's wat anders dan iedere drie dagen een nieuwe voorkeur te presenteren.
[..]
quote:Wat is er fout aan als je 3 verschillende coalities interessant vindt?Hij komt toch zelf met die teksten?
Gewoon een andere manier om te zeggen dat alle opties open blijven, niets mis mee.
Jammer dat de Telegraaf er een draaikont verhaal van maakt.
quote:Waarom heeft hij zich hier toe laten verleiden? Grap of niet? Geef dan geen antwoord. Weinig professioneel.Op zondag 12 november 2006 14:39 schreef rebel6 het volgende:
Dat maakt de media ervan, ik heb Bos niet serieus horen zeggen dat Pvda-VVD-GL z'n voorkeur zou hebben.
quote:Hij omarmt verschillende coalities in verschillende media. Zo kies hij in de Telegraaf voor het CDA, in het FNV blaadje voor links. Hij spreekt met gespleten tong.Wat is er fout aan als je 3 verschillende coalities interessant vindt?
Gewoon een andere manier om te zeggen dat alle opties open blijven, niets mis mee.
Jammer dat de Telegraaf er een draaikont verhaal van maakt.
quote:Moet ik dat nog uitleggen?
Schattig zo'n Wouter Bos.
quote:Ja. Het CDA legt toch allee de zwakke plekken van de tegenstander bloot? Niks onfatsoenlijks aan.Op zondag 12 november 2006 14:43 schreef rebel6 het volgende:
Moet ik dat nog uitleggen?
quote:Op de persoon spelen is nooit sterk en al helemaal niet fatsoenlijk. Als je dat niet begrijptOp zondag 12 november 2006 14:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja. Het CDA legt toch allee de zwakke plekken van de tegenstander bloot? Niks onfatsoenlijks aan.
quote:Sterker nog, het is de enige manier om zo'n hol vat als Bos aan te pakken. Gewoon om de oren slaan met z'n eigen fouten.Op zondag 12 november 2006 14:45 schreef SCH het volgende:
Op de persoon spelen is nooit sterk en al helemaal niet fatsoenlijk. Als je dat niet begrijpt
Anders glibbert hij weg met iedere dag een nieuw standpunt. Is dat zo inhoudelijk? Me dunkt van niet.quote:Dat is waar, Bos had kunnen weten dat de Telegraaf een opmerking met een knipoog verdraait tot een bloedserieuze uitspraak. Niet slim van hem.Op zondag 12 november 2006 14:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waarom heeft hij zich hier toe laten verleiden? Grap of niet? Geef dan geen antwoord. Weinig professioneel.
quote:Daar heb je gelijk in. Hij probeert teveel verschillende doelgroepen aan te spreken en ook dat is niet slim.Hij omarmt verschillende coalities in verschillende media. Zo kies hij in de Telegraaf voor het CDA, in het FNV blaadje voor links. Hij spreekt met gespleten tong.
Z'n grootste fout is dat hij slecht omgaat met de media.
quote:Wonderbaarlijk hoe eenzijdig en selectief je daarin bent...Op zondag 12 november 2006 14:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Sterker nog, het is de enige manier om zo'n hol vat als Bos aan te pakken. Gewoon om de oren slaan met z'n eigen fouten.
V.
quote:Nou niet bepaald, zie nederlandkiest.nl.
PvdA loopt slecht, en alle ouwe prut komt weer voorbij op tv. Margreeth de Boer, *ril*.
quote:OOk al zo'n strategisch genie.Op zondag 12 november 2006 15:01 schreef vw_caddy het volgende:
PvdA loopt slecht, en alle ouwe prut komt weer voorbij op tv. Margreeth de Boer, *ril*.
quote:Daar hebben we de Telegraaf, Elsevier en Frits Wester al voor.Op zondag 12 november 2006 14:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja. Het CDA legt toch allee de zwakke plekken van de tegenstander bloot? Niks onfatsoenlijks aan.
Een partij die zich speciaal richt op het zwartmaken van personen bij de tegenpartij daalt af tot een bedenkelijk niveau.
En dat voor een normen en waarden partij.
quote:Wat het CDA doet is moddergooien en zwartmaken. Als ze zwakke plekken bloot zouden leggen zouden ze het ovet het partijprogramma hebben en niet zoveel op de man spelen. Hoewel ze nog niet zo erg zijn als Verdonk godzijdank. Maar eigenlijk zouden zowel vvd, cda als pvda eens keer niet moeten regeren. Dat zal ze goed doen. Begin al dat persoonlijke gedoe van beide kanten nogal zat te worden. Komt echt zó kinderachtig over.Op zondag 12 november 2006 14:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja. Het CDA legt toch allee de zwakke plekken van de tegenstander bloot? Niks onfatsoenlijks aan.
Jammer alleen dat zowel aan de linker- als aan de rechterkant weinig is dat echt kan regeren. SP en GL mischien, hoewel dat ook nog maar moet blijken. Maar aan de rechterkant zit er na de vvd gewoon een gat.
quote:Bos maakt echt zichzelf zwart hoor, het CDA zet er alleen nog de megafoon op. Wat verwacht je nou, dat we met z'n allen Bos op een schild gingen hijsen?Op zondag 12 november 2006 15:09 schreef rebel6 het volgende:
Daar hebben we de Telegraaf, Elsevier en Frits Wester al voor.
Een partij die zich speciaal richt op het zwartmaken van personen bij de tegenpartij daalt af tot een bedenkelijk niveau.
En dat voor een normen en waarden partij.
quote:Dat het CDA elke morgen speciaal gaat kijken hoe ze Bos nu weer zo onbetrouwbaar mogelijk kunnen afschilderen doet Bos zelf?Op zondag 12 november 2006 15:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Bos maakt echt zichzelf zwart hoor, het CDA zet er alleen nog de megafoon op.
quote:Hoe zou je het vinden als het PvdA campagneteam dagelijks Balkenende zou aanvallen?Wat verwacht je nou, dat we met z'n allen Bos op een schild gingen hijsen?
quote:Kom er toch even weer op terug.Op zondag 12 november 2006 12:35 schreef X. het volgende:
[..]
Ow, nou ja.
Maar de hele NOS zit jou wel hoog hè? Je blijft er maar over door zaniken
Zie net dat NOS/NOVA Nederland Kiest op de avond voor de verkiezingen Wouter Bos op bezoek heeft. Kan geen toeval zijn. quote:Hij maakt toch al een week lang dagelijks een blunder?Op zondag 12 november 2006 15:27 schreef rebel6 het volgende:
Dat het CDA elke morgen speciaal gaat kijken hoe ze Bos nu weer zo onbetrouwbaar mogelijk kunnen afschilderen doet Bos zelf?
quote:Waarom doen ze dat niet? Omdat ze met het CDA willen regeren. En daar zit de zwakte van de PvdA: ze zijn het eigenlijk wel met Balkenende eens, op hoofdlijnen.Hoe zou je het vinden als het PvdA campagneteam dagelijks Balkenende zou aanvallen?
quote:Ik zag dat ook, maar ik was er nog maar niet over begonnen hier. Zeker als Clairy Polak en Ferry Mingelen presenteren kun je er vergif op innemen dat het één grote stem-op-Bos-show wordtOp zondag 12 november 2006 15:35 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Kom er toch even weer op terug.
quote:Nee hoor. Ze sparen Bos ook niet hoor.Op zondag 12 november 2006 16:17 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik zag dat ook, maar ik was er nog maar niet over begonnen hier. Zeker als Clairy Polak en Ferry Mingelen presenteren kun je er vergif op innemen dat het één grote stem-op-Bos-show wordt
quote:En dan als klapper de volledig onpartijdige Maartje Van Weegen die de verkiezingsshow presenteert. "Helaas is het CDA in <willekeurige plaats> de grootste geworden".Op zondag 12 november 2006 16:17 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik zag dat ook, maar ik was er nog maar niet over begonnen hier. Zeker als Clairy Polak en Ferry Mingelen presenteren kun je er vergif op innemen dat het één grote stem-op-Bos-show wordt
quote:Op zondag 12 november 2006 16:19 schreef Sniper het volgende:
En dan als klapper de volledig onpartijdige Maartje Van Weegen die de verkiezingsshow presenteert. "Helaas is het CDA in <willekeurige plaats> de grootste geworden".
quote:En daarom is het niet erg als het CDA dagelijks overlegt hoe ze Bos het beste kunnen afzeiken?Op zondag 12 november 2006 15:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hij maakt toch al een week lang dagelijks een blunder?
quote:Dat de PvdA inhoudelijk een zwak verhaal heeft ben ik geheel met je eens.Waarom doen ze dat niet? Omdat ze met het CDA willen regeren. En daar zit de zwakte van de PvdA: ze zijn het eigenlijk wel met Balkenende eens, op hoofdlijnen.
Alleen het is dan wel triest dat het CDA dáár zo weinig werk van maakt en zich liever bezighoudt met het afzeiken van Bos persoonlijk.
Maar ja, ik begrijp het ook wel: bij het RTL debat bleek al dat Balkenende grote moeite heeft om z'n beleid te verdedigen, dus logisch dat het CDA liever niet over de inhoud praat.
quote:Ja, dat was een zeer beschamend moment in 2003. Gelukkig moest Maartje even later met een zuur gezicht melden dat het CDA had gewonnen en Balkenende minister-president zou wordenOp zondag 12 november 2006 16:19 schreef Sniper het volgende:
[..]
En dan als klapper de volledig onpartijdige Maartje Van Weegen die de verkiezingsshow presenteert. "Helaas is het CDA in <willekeurige plaats> de grootste geworden".
quote:http://www.nu.nl/news/883(...)t_onder_de_riem.htmlRutte steekt Bos hart onder de riem
Uitgegeven: 12 november 2006 12:51
Laatst gewijzigd: 12 november 2006 13:10
AMSTERDAM - VVD-lijsttrekker Mark Rutte heeft Wouter Bos geadviseerd zijn schouders niet te laten hangen. Hij nam het in het tv-programma Buitenhof op voor Bos naar aanleiding van een discussie tussen voormalig PvdA-minister Margreeth de Boer en oud-PvdA-senator Joop van den Berg. Rutte noemde het 'verbijsterend' dat prominente PvdA'ers het deden lijken alsof de verkiezingen voor de PvdA al verloren waren.
"Ik ben het met veel van zijn punten oneens, maar hij is een bekwaam politicus en een sympathieke vent", aldus Rutte. "Hij moet zich niets van deze mensen aantrekken."
quote:Nou, ik vind Ferry Mingelen anders behoorlijk rechts altijd. Het is juist een uitgelezen kans om Bosje door midden te zagenOp zondag 12 november 2006 16:17 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik zag dat ook, maar ik was er nog maar niet over begonnen hier. Zeker als Clairy Polak en Ferry Mingelen presenteren kun je er vergif op innemen dat het één grote stem-op-Bos-show wordt
Of te troosten natuurlijk, als hij minder zetels dan D66 staat in de peilingen
quote:Daar heeft ze achteraf ook excuses voor gemaakt, overigens.Op zondag 12 november 2006 16:23 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ja, dat was een zeer beschamend moment in 2003. Gelukkig moest Maartje even later met een zuur gezicht melden dat het CDA had gewonnen en Balkenende minister-president zou worden
quote:Nee, niet het CDA. Volgens mij Fortuyn bij de Gemeenteraadsverkiezingen in 2002. Leefbaar Rotterdam dus.Op zondag 12 november 2006 16:19 schreef Sniper het volgende:
En dan als klapper de volledig onpartijdige Maartje Van Weegen die de verkiezingsshow presenteert. "Helaas is het CDA in <willekeurige plaats> de grootste geworden".
Maar dat was erg triest idd.
quote:Go Frits WesterZaterdag 11 november
Vol verbazing lees ik met mijn slaperige hoofd het interview met Wouter Bos in de Telegraaf. ”Het CDA en de VVD proberen mij al drie jaar lang als persoon kapot te maken”, aldus Bos. Ik moet de zin een paar keer lezen. Staat het er echt of ben ik nog niet helemaal wakker. Nee, het staat er echt. Wouter, denk ik bij mezelf wat ben je nu aan het doen? Wat is dit voor een Calimero-gedrag? Dit zijn uitlatingen van iemand die er zelf al niet meer in gelooft. Het excuus voor het verlies is al uitgesproken. “Meester ze pesten me en daarom is mijn proefwerk mislukt”.
Ik snap hier helemaal niets van. Aan de ene kant klaagt Bos dat de campagne te weinig over de inhoud gaat en tegelijkertijd kom hij met dit soort verhalen die de aandacht nog verder van de inhoud afleiden. Daar komt bij dat zijn aantijging aan het adres van CDA en VVD onzin is.
In de ruim twintig jaar dat ik op het Binnenhof rondloop, heb ik nog nooit een campagne gezien waarin iedereen zo vriendelijk voor elkaar was. Natuurlijk worden er stekeligheden over en weer uitgewisseld, maar kijk toch eens hoe braaf dat gaat. Oké, het CDA zegt inderdaad vaak dat Bos draait en vraagt hem inderdaad tot vervelens toe om eerlijk te zijn, maar kom op het is campagnetijd.
Vergelijk het eens met campagnes uit de jaren zeventig en tachtig toen ging het er veel harder aan toe. 1994, 1998 keiharde persoonlijke aanvallen over en weer. In 1998 weigerde Bos’ voorganger Wim Kok nog iedere confrontatie met Jan Marijnissen van de SP. Hij wilde niet met hem in gesprek of debat en was woedend toen Marijnissen tijdens een Barend en van Dorp uitzending even aan de telefoon kwam om hem iets te vragen. Marijnissen werd door de PvdA toen als melaats behandeld, iets wat je je vandaag de dag niet meer voor kunt stellen.
Kijk ook eens naar alle persoonlijke aanvallen die Jan Peter Balkenende de afgelopen jaren te verduren kreeg. Zijn uiterlijk, zijn manier van praten, lopen echt alles werd er door politici en media bijgesleept om de man belachelijk te maken, tal van zaken die vaak niets met de inhoud te maken hadden.
Ik begrijp dat ze binnen de partij- en campagnetop van de PvdA ook niet blij zijn met deze uitspraken van hun lijsttrekker. Bos haast zich later op de dag dan ook om onder andere voor onze camera te verklaren dat het blijkbaar allemaal bij het vak hoort en dat ie er ook best tegen kan. Nou begin er dan ook niet over zou ik zeggen.
Inmiddels is het kwaad al geschied en vragen andere politici als Donner, Verhagen en Verdonk zich publiekelijk af of iemand die zo licht geraakt is wel geschikt is voor het premierschap. In zo’n functie moet je tenslotte tegen een stootje kunnen betogen ze. Ja, hoe makkelijk kun je het je tegenstanders maken, ze hoeven de bal alleen nog maar in te koppen.
In onze uitzending van half acht zijn de uitspraken van Bos in de Telegraaf dan ook het belangrijkste thema. Ik spreek het niet uit maar moet wel constant denken aan een citaat dat de voormalige Amerikaanse president Harry S.Truman vaak gebruikte: “If you can’t stand the heat, get out of the kitchen”.
quote:Jij weet toch hopelijk wel dat Frits Wester de vroegere campagneleider was van Elco Brinkman?
Ik heb hem niet bepaald bovenaan mijn lijstje staan als het gaat om kwaliteitsjournalistiek.Maar niettemin zakt Bos wel compleet door het ijs....
quote:Frits Wester heeft hier gewoon een heldere analyse. De campagne verloopt gewoon behoorlijk vriendelijk. En in een campagne is het nu eenmaal normaal dat partijen elkaar aanvallen. De conclusie van Frits Wester, dat het belachelijk is dat Bos bij het eerste de beste zuchtje tegenwind gaat klagen en zelfs klaagt dat men hem 'kapot' maakt, is volkomen juist.Op zondag 12 november 2006 19:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jij weet toch hopelijk wel dat Frits Wester de vroegere campagneleider was van Elco Brinkman?
Maar niettemin zakt Bos wel compleet door het ijs....
quote:Wester is de man die Bos groot praatte in 2003...Op zondag 12 november 2006 19:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Jij weet toch hopelijk wel dat Frits Wester de vroegere campagneleider was van Elco Brinkman?
Maar niettemin zakt Bos wel compleet door het ijs....
quote:Hoezo?Op zondag 12 november 2006 19:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wester is de man die Bos groot praatte in 2003...
quote:Idd iets wat Wouter wel blijkt te zijn. zoals hij zich de laatste maanden opstelte en zeker de laatste weken is hij absoluut niet capabel om MP te wordenOp zondag 12 november 2006 14:14 schreef PJORourke het volgende:
Nee, daarmee geven ze aan dat een MP geen huilbaby moet zijn.
quote:Wester riep steeds dat Bos de debatten won, hoe fris en nieuw Bos niet was en hoe hij zou gaan stijgen in de peilingen. En prompt gebeurde dat ook.Op zondag 12 november 2006 19:36 schreef Puzzelaar het volgende:
Hoezo?
quote:Dan wil ik niet weten er moet gebeuren als het een smerige campagne moet worden voor jou...Op zondag 12 november 2006 19:21 schreef Jurgen21 het volgende:
De campagne verloopt gewoon behoorlijk vriendelijk..
Vind het gedrag wat (vooral) de drie grote partijen tonen echt te schandalig voor woorden. Het zijn verdomme toch geen kleuters meer, laat ze zich ook eens als volwassenen gedragen. Uitspraken als "Wouter Bos is bang van me" zeg je maar lekker binnenskamers en niet in de media.
En dan maakt het me niet uit of het campagnetijd is of niet of 'dat het erbij hoort'. Stelletje kleuters allemaal.En jaja, ik snap wel dat de rechtse mensen het allemaal prima vinden, het is tenslotte Wouter Bos die aan wordt gevallen en niet een van jullie 'helden'. Want als dat gebeurt is het forum te klein.
quote:Dat is inderdaad niet netjes!Op zondag 12 november 2006 14:45 schreef SCH het volgende:
Op de persoon spelen is nooit sterk en al helemaal niet fatsoenlijk. Als je dat niet begrijpt
quote:Paul Rosenmöller (GroenLinks):
Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem-rechts.
Fortuyn is een eendagsvlieg zonder oplossingen.
Stop dus de Berlusconi van de lage landen. Fortuynlijk Nederland is geen Leefbaar Nederland.
Het is niet nieuw en al helemaal niet fris.
Het is de bijl aan de wortel van de grondwet en de beschaving. Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem-rechts.
Ik denk dat Fortuyn zich in zijn eigen vingers gesneden heeft, ik hoop dat 'ie in zijn eigen vingers gesneden heeft en ik hoop dat de wond zo diep is dat het bloeden voor 15 mei niet ophoudt.
Fortuyn is een nationalist en een populist.
Fortuyn is een charlatan.
Pim Fortuyn is een extreem-rechtse uitgesproken nationalistische en isolationistische populist.
Als Pim Fortuyn het voor het zeggen krijgt, komt er een vechtcultuur: wij tegen zij.
Femke Halsema (GroenLinks):
Pim Fortuyn is extreem-rechts, als etiketjes op wil plakken, dat is wat het is.
Roel van Duijn (GroenLinks):
Terecht stelt Carla del Ponte dat Milosevic niet werd gedreven door nationalisme, maar door machtswellust. Voor Pim Fortuyn, de man die kraait dat hij de toekomstige premier van ons land is, geldt hetzelfde. Oorlogsmisdaden heeft Fortuyn nog niet begaan, maar hoe laat hij straks, als hij er de macht voor heeft, zijn agenten optreden als er als gevolg van zijn gehetz bevolkingsgroepen botsen? De uitgebrande huizen van de "Ali baba's" in een gebalkaniseerd Rotterdam durf ik me niet voor te stellen.
Marcel van Dam (PvdA):
Fortuyn is een Eichmann.
Fortuyn is een untermensch.
Fortuyn is een zeer minderwaardig mens.
Fortuyn is een racist.
Fortuyn is een onvervalste anti-Islamiet.
Fortuyn zorgt voor een verziekt discriminerend klimaat.
Fortuyn is een leugenaar en een ophitser.
U bent een buitengewoon minderwaardig mens, weet u dat?
U bent erger dan Janmaat.
U probeert op dezelfde manier stemmen te winnen als destijds de NSB met "Één land, één volk, één natie".
Voor een extremist als Fortuyn is er in het gematigde Nederland geen absolute overwinning weggelegd. Maar op weg naar de ondergang kan hij onnoemelijk veel schade aanrichten.
Ad Melkert (PvdA):
Ik hoor weer roep om een sterke leider.
Je wordt wakker, je ziet Le Pen. Je wordt wakker, je ziet Fortuyn.
Als je flirt met Fortuyn, dan gebeurt er in Nederland straks hetzelfde als in Frankrijk. Daar zijn ze wakker geworden met Le Pen, straks worden wij wakker met Fortuyn.
Fortuyn maakt de weg vrij voor ongeremde discriminatie en een heel andere samenleving, waarin mensen tegen elkaar worden opgezet. Fortuyn gaat een grens over die je niet mag passeren.
Nederland, wordt wakker!
Ik heb mensen ontmoet, die denken: ben ìk die kraan, word ik opgedweild?
De Lijst Pim Fortuyn kiest voor het recht van de sterkste.
Wim Kok (PvdA):
Fortuyn is een gevaar voor het land.
Fortuyn is een gevaar voor de samenleving.
Fortuyn is asociaal.
Fortuyn blijft steken in het zaaien van haat, discriminatie en tweedracht onder de bevolking.
Met Fortuyn laten we ons leiden door angst, haat en onverdraagzaamheid.
Nationalisten denken door het neerzetten van een hek om hun land de problemen buiten te kunnen houden. Dat is heel gevaarlijk.
Ik zie een risico dat het recht van de sterkste wint van de toekomst van ons allemaal. Dat is bij de Lijst Pim Fortuyn heel duidelijk aan de orde. Ik lig wel wakker van de toekomst van Nederland.
Harry van den Bergh (PvdA):
Fortuyn krijgt hem recht voor zijn raap. Zijn we vergeten wat er in de oorlog met de Joden is gebeurd?
Rob Oudkerk (PvdA):
Fortuyn is fascistisch.
Fortuyn doet me denken aan Anton Mussert.
Bram Peper (PvdA):
Fortuyn is een malloot die denkt dat hij overal verstand van heeft (na het lezen van De puinhopen van acht jaar Paars).
Hans Kombrink (PvdA Rotterdam):
Het standpunt van Fortuyn over de multiculturele samenleving hebben we eerder natuurlijk al in mindere mate bij Janmaat aangetroffen.
Ik zie een parallel met de jaren 30.
Fortuyn is het opkomend nazisme en fascisme.
Fortuyn is Janmaat in het kwadraat.
Met Leefbaar Rotterdam kunnen we de Tweede Wereldoorlog overdoen.
Els Kuijper (PvdA Rotterdam):
Wat moeten we zeggen tegen het meisje dat denkt dat haar pappa niet meer het land in mag, na een bezoek aan opa in Turkije?
Thom de Graaf (D66):
Wil je meer puin, stem Pim Fortuyn.
Zijn we Anne Frank vergeten? Hier vlakbij, op loopafstand, staat Het Achterhuis, waar Anne Frank zestig jaar geleden, ondergedoken in erbarmelijke omstandigheden, in haar dagboek schreef en ik citeer (uit haar dagboek): "Ik hoop maar een ding: dat deze haat van voorbijgaande aard zal zijn. Dat de Nederlanders toch zullen laten zien wie zij zijn. Dat zij nu niet en nooit niet wankelen in hun rechtsgevoel. Want dit is onrechtvaardig. Ik zie dat mensen bang zijn en ondergedoken zitten en ik hoop dat dit nooit meer gebeurd." Vanochtend heeft Pim Fortuyn dan eindelijk zijn masker afgeworpen. Nu is duidelijk wat hij wil. Pim Fortuyn wil een land waar mensen met een bepaald geloof, een zekere cultuur, een andere achtergrond gediscrimineerd mogen worden. Hij wil daartoe artikel 1 van onze grondwet schrappen. Het fundament van onze rechtstaat dat de integriteit van iedereen beschermt. Dat wil de lijsttrekker van Leefbaar Nederland afschaffen. Hij weet wat hij wil, wij weten nu waar wij tegen strijden.
Roger van Boxtel (D66):
Fortuyn is echt gek geworden, levensgevaarlijk wat hij doet.
Hij is volstrekt onverantwoord bezig. Misschien is Levensgevaarlijk Nederland een betere naam voor zijn partij.
Kars Veling (Christen Unie):
Fortuyn zorgt voor tweedracht.
Jan Marijnissen (SP):
Er is geen enkele reden om Fortuyn te vertrouwen. Wat heeft die man nou gedaan? Het is een charlatan. Een rattenvanger.
Fortuyn is een wolf in schaapskleren.
quote:Man, Geert Wilders kan niet eens zonder bewaking over straat. Dus waar heeft die Bos het over?Op zondag 12 november 2006 19:47 schreef ethiraseth het volgende:
En jaja, ik snap wel dat de rechtse mensen het allemaal prima vinden, het is tenslotte Wouter Bos die aan wordt gevallen en niet een van jullie 'helden'. Want als dat gebeurt is het forum te klein.
quote:Had je Mingelen ooit gezien met Eurlings na de Europese verkiezingen? Hij kwam niet bepaald over als iemand die de rechtse partijen een warm hart toedraagt.Op zondag 12 november 2006 17:42 schreef X. het volgende:
[..]
Nou, ik vind Ferry Mingelen anders behoorlijk rechts altijd.
quote:Post dan ook even wat Fortuyn over anderen zei
quote:Mingelen is altijd straight, net als met linkse politici. Gewoon in houdelijk. Zijn politieke voorkeur is een goed bewaard geheim, in tegenstelling tot die van Frits Wester bijvoorbeeld of die van Wouke destijds. (CDA en VVD).Op zondag 12 november 2006 20:56 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Had je Mingelen ooit gezien met Eurlings na de Europese verkiezingen? Hij kwam niet bepaald over als iemand die de rechtse partijen een warm hart toedraagt.
quote:Jij doet het toch ook! Sterk argument.Op zondag 12 november 2006 20:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Post dan ook even wat Fortuyn over anderen zei
quote:Dat domme eenzijdige lijstje is zo krankzinnig. Hebben jullie rechtsen al dat soort documentjes verzameld?Op zondag 12 november 2006 21:01 schreef more het volgende:
[..]
Jij doet het toch ook! Sterk argument.
quote:Het gaat toch om je eigen principes en niet van iemand anders. Het bekende 'als een ander in de sloot springt, hoef je het zelf niet te doen'.Op zondag 12 november 2006 20:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Post dan ook even wat Fortuyn over anderen zei
quote:Nee hoor, maar uitspraken zo uit de context halen en onder elkaar zitten, gaat wel weer heel erg ver en is erg kort door de bocht. Veel van die uitspraken zijn gewoon inhoudelijk en snijden hout.Op zondag 12 november 2006 21:03 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Het gaat toch om je eigen principes en niet van iemand anders. Het bekende 'als een ander in de sloot springt, hoef je het zelf niet te doen'.
quote:Op zondag 12 november 2006 21:05 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, maar uitspraken zo uit de context halen en onder elkaar zitten, gaat wel weer heel erg ver en is erg kort door de bocht. Veel van die uitspraken zijn gewoon inhoudelijk en snijden hout.
En dan mag het CDA niks over Bos zeggen....quote:Van mij mag het hoor. Maar doorzichtig is het wel. Maar ik vind het allemaal best, de campagne wordt met de dag triester.Op zondag 12 november 2006 21:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
quote:Hij is inhoudslozer dan ooit, maar 2002 was pas echt het Jaar van de Modder. Bos moet z'n muil houden en eens denken aan een collega die niet eens normaal over straat kan.Op zondag 12 november 2006 21:10 schreef SCH het volgende:
Van mij mag het hoor. Maar doorzichtig is het wel. Maar ik vind het allemaal best, de campagne wordt met de dag triester.
quote:Oh, Tsunami Wilders die er zo tuk op gaat dat hij bedreigd wordt. Schei toch uit man. Die onzin moet ook maar eens afgelopen zijn, kost klauwen met geld.Op zondag 12 november 2006 21:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hij is inhoudslozer dan ooit, maar 2002 was pas echt het Jaar van de Modder. Bos moet z'n muil houden en eens denken aan een collega die niet eens normaal over straat kan.
quote:Van jou mag hij vermoord worden?Op zondag 12 november 2006 21:13 schreef SCH het volgende:
Oh, Tsunami Wilders die er zo tuk op gaat dat hij bedreigd wordt. Schei toch uit man. Die onzin moet ook maar eens afgelopen zijn, kost klauwen met geld.
quote:Dat arbeidschuwe gezindel in die kraakpanden ook!Op zondag 12 november 2006 21:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Die onzin moet ook maar eens afgelopen zijn, kost klauwen met geld.
Laat die ook maar eens aan het werk gaan.
quote:Net als die mensen die liever in de sociale hangmat hangen en langs voedselbank gaan dan dat ze werken.Op zondag 12 november 2006 21:32 schreef Het_hupt het volgende:
Dat arbeidschuwe gezindel in die kraakpanden ook!
Laat die ook maar eens aan het werk gaan.
quote:En hup, weer zo'n wanstaltige en kwetsende one-liner.Op zondag 12 november 2006 21:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Net als die mensen die liever in de sociale hangmat hangen en langs voedselbank gaan dan dat ze werken.
quote:idd, en maar schreeuwen dat de uitkeringen omhoog moeten, en de meer verdienenden moeten inleverenOp zondag 12 november 2006 21:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Net als die mensen die liever in de sociale hangmat hangen en langs voedselbank gaan dan dat ze werken.
quote:Dit is minachting van de kiezer. Stelselmatig het debat uit de weg gaan. Om twee redenen.Op zondag 12 november 2006 14:19 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Het debat moet gaan over het falen van je tegenstander, als dat even kan. En het kan.
1) Ik wil van die prutsers horen wat ze mij te bieden hebben. Ze verspillen op deze wijze mijn tijd.
Ik wil niet weten wat ze van de ander vinden. Want:
2) Als een politicus van standpunt verandert, kan ik zelf echt wel beoordelen of dit draaien is. Ze onderschatten dus mijn vermogen om zelf een oordeel te vellen.
Ik houd niet van mensen die mijn tijd verspillen en ook niet van mensen die mij een oordeel opdringen. Sterker nog, ik heb er een gruwelijke hekel aan.
quote:idd, en dan even ter verduidelijking ik heb het hier over de mensen die wel kunnen werken maar het gewoon niet willen en op die manier dus gewoon misbruik maken van het sociale stelsel. en die zijn er genoeg in Nederland.Op zondag 12 november 2006 22:07 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
idd, en maar schreeuwen dat de uitkeringen omhoog moeten, en de meer verdienenden moeten inleveren
Ik heb het dus absoluut niet over de mensen die het wel nodig hebben en niet anders kunnen. want die moeten natuurlijk gehulpen worden. Maar daarom zou de overheid ook veel meer en strenger moeten controleren.
quote:Volgens mij maakt die collega het daar wel een beetje zelf naar. Ik ga de bedreigingen niet goed praten, maar constructief een probleem aanpakken is heel iets anders.Op zondag 12 november 2006 21:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hij is inhoudslozer dan ooit, maar 2002 was pas echt het Jaar van de Modder. Bos moet z'n muil houden en eens denken aan een collega die niet eens normaal over straat kan.
quote:Je lijkt Bos wel.Op zondag 12 november 2006 21:58 schreef SCH het volgende:
[..]
En hup, weer zo'n wanstaltige en kwetsende one-liner.
quote:Als ik Bos was geweest had ik mijn opmerking nu in getrokken heb hem nu alleen verduidelijkt en toegelicht
quote:Gut wat slap weer. Alleen van linkse partijen de uitspraken pakken.
quote:Als we dan ontopic kijken, wat doet Bos?Op zondag 12 november 2006 22:56 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Gut wat slap weer. Alleen van linkse partijen de uitspraken pakken.
quote:Vriend, die ken ik ondertussen wel. Ik keur het af, maar ik heb er wel begrip voor. Je zou gewoon eens op moeten komen voor vrije meningsuiting en democratie.Op zondag 12 november 2006 22:28 schreef ErikT het volgende:
Volgens mij maakt die collega het daar wel een beetje zelf naar. Ik ga de bedreigingen niet goed praten, maar constructief een probleem aanpakken is heel iets anders.
Nee, dan moet je gaan janken in De Telegraaf.
Fd
quote:Als je het drie maanden geleden had gezegd was je helemaal the man, maar nu...Op dinsdag 14 november 2006 10:52 schreef fokkersdelight het volgende:
Op zich geen opzienbarende uitspraak maar ik voorspel dat Wouter Bos gaat sneuvelen op deze verkiezingen.
Fd
quote:Maar ben je het met me eens, dat Bos in een paar weken tijd, door eigen schuld, zijn krediet verspeeld?Op dinsdag 14 november 2006 10:55 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Als je het drie maanden geleden had gezegd was je helemaal the man, maar nu...
quote:Mja deels. Ik was het wel eens met de analyse van Kay van der Linden bij Pauw & Witteman gisteren. Het ligt ook aan het feit dat CDA en VVD al een jarenlange campagne aan het voeren zijn om de geloofwaardigheid van Bos in twijfel te trekken. Het gaat er vrij smerig aan toe. Maar Bos speelt er zelf ook zeker een rol in. Het telegraaf-artikel is moordend geweest.Op dinsdag 14 november 2006 10:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Maar ben je het met me eens, dat Bos in een paar weken tijd, door eigen schuld, zijn krediet verspeeld?
quote:Hou nou toch op. Bos is net zo 'smerig' als de anderen. Hij heeft jarenlang het kabinet het vuur aan de schenen gelegd en daar ook flink van geprofiteerd. Maar nu het ineens slecht staat, kan meneer alleen maar janken.Op dinsdag 14 november 2006 11:02 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Mja deels. Ik was het wel eens met de analyse van Kay van der Linden bij Pauw & Witteman gisteren. Het ligt ook aan het feit dat CDA en VVD al een jarenlange campagne aan het voeren zijn om de geloofwaardigheid van Bos in twijfel te trekken. Het gaat er vrij smerig aan toe. Maar Bos speelt er zelf ook zeker een rol in. Het telegraaf-artikel is moordend geweest.
Echt diep triest van Wouter Bush.
quote:CDA/VVD dan. Hebben 5 jaar lang geregeerd en kunnen alleen maar Bos aanvallen. Echt diep triest.Op dinsdag 14 november 2006 11:35 schreef X. het volgende:
[..]
Hou nou toch op. Bos is net zo 'smerig' als de anderen. Hij heeft jarenlang het kabinet het vuur aan de schenen gelegd en daar ook flink van geprofiteerd. Maar nu het ineens slecht staat, kan meneer alleen maar janken.
Echt diep triest van Wouter Bush.
quote:Pardon? Dat heet gewoon verkiezingsstrijd. En ze vallen echt niet alleen maar de PvdA aan. Dat is ronduit flauwekul.Op dinsdag 14 november 2006 11:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
CDA/VVD dan. Hebben 5 jaar lang geregeerd en kunnen alleen maar Bos aanvallen. Echt diep triest.
als je niet tegen campagnevoeren kunt, heb je niks te zoeken in de politiek.
quote:Kan je nagaan wat een zielig zooitje campagnevoeren is, als het normaal wordt gevonden dat mensen persoonlijk worden aangevallen...Op dinsdag 14 november 2006 11:40 schreef X. het volgende:
[..]
Pardon? Dat heet gewoon verkiezingsstrijd. En ze vallen echt niet alleen maar de PvdA aan. Dat is ronduit flauwekul.
als je niet tegen campagnevoeren kunt, heb je niks te zoeken in de politiek.
quote:Welkom in de echte wereld.Op dinsdag 14 november 2006 12:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Kan je nagaan wat een zielig zooitje campagnevoeren is, als het normaal wordt gevonden dat mensen persoonlijk worden aangevallen...
quote:Leer eens lezen. Ik zeg nergens dat ik begrip heb voor bedreigingen. Ik zeg dat Geert Wilders er een contraproductieve tactiek op na houdt.Op maandag 13 november 2006 15:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Vriend, die ken ik ondertussen wel. Ik keur het af, maar ik heb er wel begrip voor. Je zou gewoon eens op moeten komen voor vrije meningsuiting en democratie.
quote:Absoluut, en als ik een column zou schrijven in en krant met dezelfde ongenuanceerde teksten en eenzijdig benadering van de situatie, dan kan ik fluiten naar een jarenlange door de overheide betaalde bescherming. Laat Wilders maar eens beseffen dat het doen van uitspraken consequenties heeft, en dat je niet aan een stuk door naderen kunt blijven beledigen, zeker niet als je politicus bent in een regering van een land dat steeds verder verdeelt raakt door de ongenuanceerde aanpak van de verschillen onder zijn bevolkingOp dinsdag 14 november 2006 13:19 schreef ErikT het volgende:
[..]
Leer eens lezen. Ik zeg nergens dat ik begrip heb voor bedreigingen. Ik zeg dat Geert Wilders er een contraproductieve tactiek op na houdt.
Voordat er eer iemand over begint: Ik keur het afschieten van wie dan ook om zijn uitspraken niet goed, en kan het ook niet begrijpen, maar heb wel het besef dat je verantwoordelijk bent voor je eigen daden. Als je je daar te groot voor voelt, dan moet je de consequenties ook durven dragen.
quote:Dit is nog wel het ergste, dat het gewoon normaal wordt gevonden allemaal.
quote:tja, nu het puntje bij het paaltje moet komen blijkt hij toch maar weinig voor te stellen.Op dinsdag 14 november 2006 10:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Maar ben je het met me eens, dat Bos in een paar weken tijd, door eigen schuld, zijn krediet verspeeld?
tot een paar weken terug kon hij rustig parasiteren op het negatieve sentiment wat door de media was aangewakkerd. nu hij zelf met iets moet komen beperkt hij zich tot idiote ideeen en zieligdoenerij.
opzich wel begrijpelijk voor een man die als 'leider' van de oppositie bij voortduring in de schaduw werd gezet door de scherpte van Jan Marijnissen en de inhoud van Rouvoet.
quote:Inderdaad de PvdA zegt dat door het beleid van CDA doden vallen, hoe laag kun je zakken.Op dinsdag 14 november 2006 15:47 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dit is nog wel het ergste, dat het gewoon normaal wordt gevonden allemaal.
quote:Geheim! Het uitgelekte memo voor Wouter Bos
dinsdag 14 november 2006 11:21
(Ik heb de geheime discussiepuntenlijst van het afgelopen weekend van het geheime PvdA-campagneteam anoniem toegestuurd gekregen, en die wil ik graag met u delen.)
Wout, ’t gaat kut en we moeten iets doen. Platte Jan is een ophitser van de eerste orde en in plaats van dat hij Jeepee aanpakt vreet hij ons op, de rotzak.
Dus, Wout, je moet je linkser voordoen dan je bent, en dus moet je nu gaan doen alsof het land op het punt staat failliet te gaan, onder water te lopen, te worden uitgezogen door de kapitalisten, een provincie van Bush te worden – whatever, als de kiezer maar bang wordt (pik gewoon een paar truukjes van Platte Jan).
Hieronder een paar voorstellen hoe je iedereen bang kunt maken, Wout. Gewoon wat roepen en er heel serieus bij kijken! Daar trappen altijd veel kiezers in (zie Platte Jan).
Het is nog niet te laat, we hebben nog negen dagen.
1. Negen dagen voor de verkiezingen: Wouter, beweer dat huurders 50 euro per maand meer moeten gaan betalen, en dan zul je zien wat er gebeurt! Weliswaar zijn de huren sinds 1959 nooit zo gering gestegen, maar als je met die vijftig euro gaat zwaaien moet het CDA uit de verdediging terugkomen en dat is altijd lastig.
2. Acht dagen voor de verkiezingen: Wouter, roep dat Nederland het armste land in de wereld is en dat Balkenende alleen de rijken steunt. Vergeet niet te zeggen dat de rijken rijker en de armen armer zijn geworden (klopt niet, maar de kiezers zijn dom) en dat het belastingtarief voor de rijken omlaag gaat wanneer het CDA verder regeert.
3. Zeven dagen voor de verkiezingen: Wouter, beweer dat je een coalitie wilt met PSV en RBC, en verklaar daarna dat het een grapje was! Alle lachers krijg je daarmee op de hand!
4. Zes dagen voor de verkiezingen: Wouter, beweer dat Nederland Indonesië gaat veroveren om er weer Nederlands-Indië van te maken. Balkenende zinspeelde daarop toen hij zijn opmerking over de VOC maakte, en je zult zien: hij komt er niet uit wanneer hij daarmee wordt geconfronteerd!
5. Vijf dagen voor de verkiezingen: Wouter, beweer dat Zalm alle mensen die minder dan 3 miljoen per jaar verdienen zwaarder wil belasten, zeg maar de armentax! Geheid haal je hiermee het Journaal!
6. Vier dagen voor de verkiezingen: Wouter, beweer dat Jan Peter, die fatsoensrakker, poedelnaakt met zijn vrouw in de Playboy zal verschijnen, net als Heleen van Royen met haar man. Alle bladen zullen erop duiken! Voordat dit uit de lucht is, zijn de verkiezingen al voorbij en heb je gescoord!
7. Drie dagen voor de verkiezingen: Wouter, beweer dat Rita Verdonk alle buitenlanders in de voetbalcompetitie naar huis zal sturen! De supporters breken het halve land af! Raak!
8. Twee dagen voor de verkiezingen: Wouter, scheer je haar af tot je een mooie glimmende knikker hebt, doe een glanzende stropdas om, verlaat je vrouw en verklaar dat je homo bent! Het Fortuyn Effect is voor jou!
9. Eén dag voor de verkiezingen: Wouter, verzilver je Shell-aandelen, koop een ticket naar de Seychellen, en neem een jaartje de tijd voor het schrijven van het boek 'Hoe ik de verkiezingen verloor van een Brabantse Trotskist en van een politieke kleuter die denkt dat Mama Mia het mooiste liedje in de wereld is'. Wordt een bestseller!
quote:Beetje jammer deze opmerking weer. Versterkt weer eens het beeld dat ik heb van de standaard rechtse user hier, namelijk die van een blinde vink die alleen maar kan huilen op links maar weigert fouten van rechts te zien.Op dinsdag 14 november 2006 16:31 schreef more het volgende:
[..]
Inderdaad de PvdA zegt dat door het beleid van CDA doden vallen, hoe laag kun je zakken.
[..]
quote:Stil maar, Woutertje! Kom maar bij Mark
Anders Wellebeeke
Zit toch niet zo te snotteren, Woutertje! Je moet niet huilen als je gepest wordt door Maxime. Kom maar bij Mark.
13 november 2006
O, je huilt om de vele voedselbankjes? Dat hoeft toch niet, Woutertje. Vind je het niet mooi als burgers elkaar helpen. Liefdadigheid hoeft heus niet afgedwongen te worden door de ome staat, hoor, lief ventje van me.
O jee, je bent ook zo verdrietig omdat de huurtjes straks worden vrijgelaten. Stil maar, Woutertje. Met hogere huurtjes wordt het interessanter om nieuwe huisjes te bouwen. Als er meer huisjes komen gaan de huurtjes juist omlaag, snap je?
Och arm, je bent bang dat niet iedereen een mooie oude dag krijgt? Maar Woutertje, dan moet je toch geen centjes gaan afpakken van andere oudjes?! Kereltje, je moet nog zo veel leren...
Het komt wel goed, Woutertje. Trek je niks aan van Maxime. En als je het even niet meer weet, joh, kom dan maar bij Mark. Ik help je wel, sympathiek ventje van me.
quote:Zo blijft er van de vrijheid van meningsuiting alleen het recht van de grootste blaffer over. Zwakjes.Op dinsdag 14 november 2006 13:47 schreef DivineJester het volgende:
Absoluut, en als ik een column zou schrijven in en krant met dezelfde ongenuanceerde teksten en eenzijdig benadering van de situatie, dan kan ik fluiten naar een jarenlange door de overheide betaalde bescherming. Laat Wilders maar eens beseffen dat het doen van uitspraken consequenties heeft, en dat je niet aan een stuk door naderen kunt blijven beledigen, zeker niet als je politicus bent in een regering van een land dat steeds verder verdeelt raakt door de ongenuanceerde aanpak van de verschillen onder zijn bevolking
Voordat er eer iemand over begint: Ik keur het afschieten van wie dan ook om zijn uitspraken niet goed, en kan het ook niet begrijpen, maar heb wel het besef dat je verantwoordelijk bent voor je eigen daden. Als je je daar te groot voor voelt, dan moet je de consequenties ook durven dragen.
quote:Ik lees tussen de regels door. Ik ken deze Meulenbeltse taktieken wel.Op dinsdag 14 november 2006 13:19 schreef ErikT het volgende:
Leer eens lezen. Ik zeg nergens dat ik begrip heb voor bedreigingen. Ik zeg dat Geert Wilders er een contraproductieve tactiek op na houdt.
quote:Wat een debieletoontje.