quote:Bron: intermediar, 28-09-06, p.130
PvdA'er Ahmed Marcouch is stadsdeelvoorzitter van Slotervaart.
[...]
Even voor de duidelijkheid, hoe oud ben je?
In mijn paspoort staat dat ik veertig ben. Dat is een onherstelbaar foutje van de burgelijke stand in Marokko. Ik heb dezelfde naam gekregen als een broer, die op driejarige leeftijd is overleden. Mijn vader heeft het overlijden van mijn broer en mijn geboorte nooit aangegeven.
Het is een fout van de burgelijke stand want zijn vader heeft gefraudeerd????
quote:Als je bewust je zoon niet als overleden opgeeft, dat drie jaar volhoudt en vervolgens je nieuwe zoon niet opgeeft dan vraag ik me echt af je achteraf nog de schuld zo duidelijk bij de overheid kan leggen. Enige vorm van zelfkritiek (op de vader) is evident.Op maandag 2 oktober 2006 08:45 schreef sigme het volgende:
[..]
Een normaal systeem kan dat herstellen - dan is wat jij fraude noemt niet vervolgens bevroren in het systeem. De fout van dit systeem is dat het blijkbaar niet meer gewijzigd kan worden, ook al is deze persoon niet de persoon (naam + geboortedatum) die in de administratie staat.
1
2
De Republikeinse partij wist hier al maanden van.
quote:Waar ga je naartoe?Op maandag 2 oktober 2006 08:58 schreef Floripas het volgende:
T minus 1 dag tot emigratie.
quote:En daar zit je je zo druk om te maken?Op maandag 2 oktober 2006 08:55 schreef sizzler het volgende:
[..]
Bron: intermediar, 28-09-06, p.130
Het is een fout van de burgelijke stand want zijn vader heeft gefraudeerd????
[..]
Als je bewust je zoon niet als overleden opgeeft, dat drie jaar volhoudt en vervolgens je nieuwe zoon niet opgeeft dan vraag ik me echt af je achteraf nog de schuld zo duidelijk bij de overheid kan leggen. Enige vorm van zelfkritiek (op de vader) is evident.
quote:Overzees.
quote:http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/118058/index.htmlHirsi Ali: Geen 'appeasement' moslims
Ayaan Hirsi Ali heeft gewaarschuwd dat een 'appeasementpolitiek' ten opzichte van radicale moslims niet werkt. Dat zei het oud-kamerlid in het Duitse Kassel, waar zij een prijs in ontvangst nam.
Hirsi Ali verwees met haar opmerking naar het beleid van de Britse premier Neville Chamberlain eind jaren dertig, die de expansiedrift van Adolf Hitler accepteerde in de hoop een oorlog te voorkomen.
Naïef
Zo’n beleid voeren ten opzichte van moslims zou ‘gevaarlijk en naïef’ zijn, zei Hirsi Ali. 'Hoe meer we weg kijken, hoe makkelijker het wordt voor de islam-fascisten om de hoofden van de jeugd te vergiftigen'.
De voormalig VVD-politica kreeg in Duitsland de burgerschapsprijs 'Das Glas der Vernunft' uitgereikt. De prijs is bedoeld voor politici, wetenschappers en kunstenaars, die zich op een bijzondere manier hebben ingezet voor onder meer rede en tolerantie.
Integratie
Het voormalige Tweede Kamerlid wordt met de prijs beloond voor haar inzet voor de integratie van migranten en tegen de discriminatie van vrouwen, aldus de organisatie op zijn website. Een eerdere winnaar was Lea Rabin, de vrouw van de vermoorde Israëlische premier Yitzhak Rabin.
Volgens HI is de oorlog begonnen.
quote:Ik ben werkloos.Op maandag 2 oktober 2006 08:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
En daar zit je je zo druk om te maken?
Mag ik?
quote:Geen schuld, er zit een fout in het systeem als je eerdere verkeerde invoer niet kan herstellen.Op maandag 2 oktober 2006 08:55 schreef sizzler het volgende:
[..]
Bron: intermediar, 28-09-06, p.130
Het is een fout van de burgelijke stand want zijn vader heeft gefraudeerd????
[..]
Als je bewust je zoon niet als overleden opgeeft, dat drie jaar volhoudt en vervolgens je nieuwe zoon niet opgeeft dan vraag ik me echt af je achteraf nog de schuld zo duidelijk bij de overheid kan leggen.
quote:Wat een kreupelzin.Enige vorm van zelfkritiek (op de vader) is evident.
Maar goed. Misschien slaat vader zich wel dagelijks voor het hoofd uit pure zelfkritiek.
Deze persoon in de zoon.
Nou Henk, ik zag dit bericht vandaag:
quote:Bos wil 'extreme makeover' van probleemwijken
PvdA-leider Wouter Bos wil 'kansenzones' maken van probleemwijken in Nederland, met als doel dat 'over acht jaar de succesvolle mensen niet meer uit die wijken wegtrekken maar dat alles wat hip, ondernemend en creatief is, juist daar gezien wil worden'.
Dat zei Bos zondag in een speech op het PvdA-verkiezingscongres in Rotterdam. 'De problemen waar iedereen in 2002 zijn mond van vol had zijn alleen maar groter geworden. Dus is er geen reden om achterover te leunen maar is het juist nu tijd voor ambitie en visie. Laat ik het maar op zijn John-de-Mols zeggen: wij willen een extreme makeover van probleemwijken.'
quote:Maar Dancing on ice is nog leuker
Partijen stellen live op televisie verkiezingsprogramma’s vast en juichen hun lijsttrekker toe
Zeven partijen hielden dit weekend een congres. Leden pasten de programma’s aan. Nu zijn schoolboeken bij CDA en PvdA gratis.
Met congressen van maar liefst zeven politieke partijen barstte dit weekeinde de campagne voor de verkiezingen los.
Niet dat er veel mensen keken naar de rechtstreekse verslaglegging op tv: die haalde de top-25 van populairste programma’s niet, blijkt uit cijfers van de Stichting Kijkonderzoek. Zaterdag bijvoorbeeld, keken 116.000 mensen naar de congressen van CDA en VVD. Ter vergelijking: Dancing on Ice (RTL4) trok die avond ruim 1,6 miljoen kijkers.
De zeven politieke partijen die dit weekeinde hun verkiezingscongres hielden, waren CDA, PvdA, VVD, GroenLinks, ChristenUnie, Lijst 5 Fortuyn (LVF, voorheen LPF) en de Partij voor de Dieren. D66 en SP congresseren volgend weekeinde. De leden van D66 hebben al wel gestemd over de kandidatenlijst. De zittende Kamerleden Boris van der Ham en Bert Bakker zijn op twee en drie gezet, na lijsttrekker Alexander Pechtold.
Op verkiezingscongressen worden het verkiezingsprogramma en de kandidatenlijst vastgesteld. Op de meeste congressen gebeurt dit niet door alle leden, maar vertegenwoordigen afgevaardigden de plaatselijke afdelingen. Bij D66 heeft wél elk lid toegang tot het landelijk congres. Verder vinden bij sommige partijen ledenraadplegingen plaats, bijvoorbeeld over de vraag wie lijsttrekker moet worden.
De verkiezingscongressen leiden er doorgaans toe dat het programma hier en daar wordt geamendeerd en dat een enkele kandidaat van plek verschuift. Bij het CDA kwam het Turkse Kamerlid Nihat Eski alsnog op de kandidatenlijst. Dit gebeurde omdat het partijbestuur had besloten de Turkse kandidaten Ayhan Tonca en Osman Elmaci van de lijst af te halen. Zij bleken (in strijd met het partijstandpunt) de genocide op de Armeniërs in het Ottomaanse Rijk te ontkennen.
Bij de VVD zorgden de leden ervoor dat het verkiezingsprogramma nu stelt dat de overdrachtsbelasting (bij aankoop van een huis) moet worden afgeschaft. Dit kost enkele miljarden aan belastinginkomsten. Bij PvdA en CDA staat sinds dit weekeinde in het programma dat schoolboeken voor leerplichtige leerlingen gratis moeten worden. GroenLinks schrapte door tussenkomst van de leden het voorstel om in de Bollenstreek een nieuwe stad te bouwen.
En dan wordt een verkiezingscongres natuurlijk altijd door de lijsttrekker gebruikt om de partij te profileren. VVD-leider Mark Rutte deed dit door zich af te zetten tegen zowel PvdA als CDA. „Wouter Bos wil achteruit en Jan Peter Balkenende staat stil”, zei hij op zijn partijcongres: „Als een partij van stilstand een huwelijk aangaat met een partij die achteruit wil, leidt dat tot niets.”
CDA-leider Jan Peter Balkenende had het liever over zijn inspiratiebron, de Gouden Eeuw. „De eeuw waarin het kleine Nederland zich op eigen kracht naar de top werkte”, vond hij. Speciale gast op het CDA-verkiezingscongres was voetbaltrainer Louis van Gaal. Hij vergeleek de stabiele positie van het CDA met die van voetbalploeg Heerenveen.
PvdA-leider Wouter Bos tenslotte verweet CDA en VVD gebrek aan moreel leiderschap: „Als iedereen alleen maar bezig is met de eigen verantwoordelijkheid, wie kijkt er dan nog naar hoe het met de ander gaat?”
Bij de PvdA waren de leden vooral bezig met het bewerkstelligen van veranderingen in het verkiezingsprogramma. Dierenmishandeling moet harder worden aangepakt, voedselbanken moeten overbodig worden en schoolboeken worden gratis, staat daar nu in. In de gangen discussieerden Kamerleden en kandidaat-Kamerleden met ‘afgevaardigden’: leden uit de regio’s met stemrecht. Die moesten óf stemmen voor een hogere plaats van kandidaten op de lijst, óf ze moesten kandidaten hun plek laten behouden. De partijtop was druk met de belangrijkste concurrent, het CDA. Voorzitter Van Hulten zei dat die partij kiezersbedrog pleegt. PvdA-leider Bos kondigde aan vandaag een bos rozen te bezorgen bij Balkenende. Hij wil hem uitnodigen voor debatten in alle provincies. Balkenende heeft al laten weten dat hij dat niet wil.
De VVD-leden congresseerden in Den Haag vooral over het verkiezingsprogramma. De lijst was via een ledenraadpleging al vastgesteld en dus formeel geen onderwerp van discussie. Onder de nieuwe lijsttrekker Mark Rutte lijken de liberalen – ondanks de tegenvallende peilingen van dit weekend – weer wat meer zelfvertrouwen te krijgen, na de slepende leiderschapsdiscussies tussen Zalm en Van Aartsen. Rutte haalde in zijn speeches uit naar oppositiepartij PvdA én naar coalitiepartner CDA. Ook Zalm hekelde de PvdA-plannen, die wat hem betreft op het Museumplein gezet konden worden. De leden kregen het voor elkaar dat het op termijn afschaffen van de overdrachtsbelasting (bij aankoop van een huis) in het programma werd opgenomen. Ook moet de winkelsluitingstijdenwet worden afgeschaft volgens de leden.
Optimisme voerde de boventoon op het congres van het CDA in Amsterdam. Zo stond het tenminste in het draaiboek. Premier Balkenende vertelde over zijn „droom dat het anders kan”. Hij hoopt op een „nieuwe Gouden Eeuw”. Fractievoorzitter Maxime Verhagen zei dat Nederland er, dankzij het CDA, weer goed voor staat. De show werd twee keer onderbroken. Tijdens de toespraak van Verhagen bungelde opeens een actievoerder van Greenpeace aan een touw boven het podium. Hij bleef er lange tijd hangen, terwijl beveiligers sprongetjes maakten om de man te grijpen. Ook het verwijderen door het bestuur van de Turkse kandidaten Osman Elmaci en Ayhan Tonca leidde tot ophef. Het congres bewerkstelligde dat een andere Turkse kandidaat, Tweede-Kamerlid Nihat Eski, dan maar alsnog op de lijst moest komen.
Het bouwen van een nieuwe stad in de Bollenstreek, een voorbeeldproject van duurzame energie en innovatieve technieken, is geschrapt uit het verkiezingsprogramma van GroenLinks. De leden maakten op het verkiezingscongres in Zwolle duidelijk dat zij niet willen dat het gebied tussen Leiden en Haarlem wordt volgebouwd. De rest van het verkiezingsprogramma werd, op wat kleine wijzigingen na, door een grote meerderheid van de leden goedgekeurd. Dat geldt bijvoorbeeld voor de voorstellen om de werkloosheidsuitkering te beperken tot één jaar, om ouderen via de belastingen meer te laten meebetalen aan de AOW en om de kinderopvang gratis te maken. De leden stemden in met Femke Halsema als lijsttrekker. Er was geen tegenkandidaat. Opvallende nieuwkomer is de diplomate Mariko Peters (plaats 4).
„VVD en CDA maken van het huidige parlement het meest dieronvriendelijke in tijden.” Dat zei Partij voor de Dieren-lijsttrekker Marianne Thieme in Driebergen, tijdens wat voor deze partij „het laatste congres voor de definitieve doorbraak” moet zijn. De PvdD mikt op drie tot vijf zetels. Alle partijen in het huidige politieke bestel moesten het ontgelden in het openingswoord van Thieme. Ook bij GroenLinks en SP is dierenwelzijn „opnieuw ondergesneeuwd geraakt” in de verkiezingsprogramma’s, constateerde de partijleider. Ze kenschetste haar eigen partij, die bij de Tweede-Kamerverkiezingen in 2003 net geen zetel behaalde, als een „praktische, idealistische partij”. Bij het behandelen van het partijprogramma ontstond enige verdeeldheid onder de aanwezigen toen de financiering van kinderopvang ter tafel kwam.
Tweede-Kamerlid João Varela heeft zijn bekomst van de politiek. Dat maakte hij op de partijbijeenkomst van Lijst 5 Fortuyn (LVF, voorheen LPF) bekend. Varela verbijsterde het bestuur en de nieuwe lijsttrekker Olaf Stuger door tijdens het agendapunt ‘voorstellen kandidaten’ zijn besluit mee te delen dat hij niet op de lijst wil staan voor de komende verkiezingen. Varela had grote moeite met de zesde plaats op de lijst, lager dan de persvoorlichter (een nieuweling in de politiek). Maar, legde hij uit, een lang gesprek met zijn ouders op vrijdag waarin de vraag centraal stond waar zijn vrolijkheid was gebleven, had de doorslag gegeven. In zijn eerste toespraak als LVF-leider benadrukte Stuger dat in Den Haag de dienst wordt uitgemaakt door „een kliek”. Stuger: „Ik ben het zat, dit is niet het land dat ik wil nalaten aan mijn kinderen.”
„Stem strategisch, stem ChristenUnie” was de leus waarmee lijsttrekker André Rouvoet op het congres in Zutphen de verkiezingscampagne van start liet gaan. De ChristenUnie ziet voor zichzelf een „sleutelrol” weggelegd bij een kabinetsformatie – naar analogie van de situatie in 2003, toen de partij benaderd werd als mogelijke coalitiepartner voor CDA en VVD. Dat ging toen niet door – de SGP zou voor een meerderheid ook mee moeten doen en die was met name voor de VVD onaanvaardbaar. Daarom is het nu extra van belang dat „de stem van de uitgesproken christelijke politiek versterkt wordt”. De onverwachts positieve resultaten bij de gemeenteraadsverkiezingen geven hoop. Of de ChristenUnie in een ‘sleutelrol’ liever een linkse of een rechtse coalitie bevordert, wilde Rouvoet niet zeggen.
quote:Kansenzone. Weer een lumineus ambtelijk eufemismeOp maandag 2 oktober 2006 09:01 schreef sizzler het volgende:
"Frits, wat is jouw nieuws van de dag?"
Nou Henk, ik zag dit bericht vandaag:
[..]
quote:Het is godsgeklaagd.Op maandag 2 oktober 2006 08:58 schreef Autodidact het volgende:
Lees het zelf:
1
2
De Republikeinse partij wist hier al maanden van.
quote:Dat is een aanname die je niet op voorhand hard kan maken. Misschien is er nooit een poging gedaan de fout te herstellen of is er nooit een overlijdingsakte opgesteld (of hij is kwijtgeraakt oid).Op maandag 2 oktober 2006 09:01 schreef sigme het volgende:
[..]
Geen schuld, er zit een fout in het systeem als je eerdere verkeerde invoer niet kan herstellen.
Anyhow, als je verzuimt het overlijden van kind 1 op te geven, drie jaar later kind 2 dezelfde naam geeft en dan ook nog eens die geboorte verzuimd op te geven dan kan het systeem misschien niet zo goed zijn dat je drie jaar na het overlijden van iemand nog een aanpassing kan doen, maar dan ligt de schuld van die problemen toch echt wel bij de vader en kan je niet alleen met een beschuldigend vingertje naar de burgelijke stand wijzen.
quote:Van Bommel bedankt voor Nederlands elftalVan Bommel heeft bedankt voor de uitnodiging van bondscoach Marco van Basten om terug te keren in Oranje. Hij wil 'onder de huidige technische staf niet langer uitkomen voor de nationale ploeg'.
Van Basten maakte vrijdag bekend middenvelder Van Bommel (28) toch te hebben geselecteerd voor de komende EK-kwalificatiewedstrijden. Na een zwak WK leek Van Bommel definitief afgeschreven voor Oranje .
quote:Je verveelt je echt he?
Heb je je vriendin verteld dat je naar je werk bent gegaan en zit je nu in een internetshop je tijd te doden?
quote:
Woensdag een sollicitatiegesprek bij het mimisterie van Financiën. Zo maar eens beginnen met voorbereiden.
of SCH
http://frontpage.fok.nl/prijsvraag.fok/461
quote:Paus betrokken bij systematisch verbergen misbruik'
LONDEN - Paus Benedictus XVI was nauw betrokken bij het systematisch verbergen van kindermisbruik door katholieke priesters. Die beschuldiging uitte zondagavond het BBC-actualiteitenprogramma Panorama.
De toenmalige kardinaal Joseph Ratzinger was gedurende twintig jaar verantwoordelijk voor de uitvoering van een document, waarin bisschoppen instructies krijgen over de manier waarop ze klachten over misbruik moeten afhandelen. Daarmee zouden ze strafvervolging hebben vermeden, beschuldigde Panorama. Volgens critici is het document uitsluitend bedoeld om de misstanden te verhullen en komen de slachtoffers niet ter sprake.
Het betreffende document is de Crimen Sollicitationis uit 1962. Daarin staat hoe de kerk moet omgaan met priesters die "een boeteling benaderen of provoceren tot oneerbare en obscene zaken".
Geheimhouding
Alle betrokkenen, ook het slachtoffer, zouden een eed tot geheimhouding moeten zweren. Wie de geheimhouding verbreekt, hangt volgens het document excommunicatie boven het hoofd.
De katholieke kerk heeft de uitzending betiteld als een "sterk bevooroordeelde aanval" op de paus en "volkomen misleidend", meldde de BBC. Een document uit 2001 zou onderzoek naar misbruik niet in de weg staan. De Crimen Sollicitationis zou niet betrekking hebben op misbruik van kinderen, maar op misbruik van de biecht.
quote:WTF is dat?!?Op maandag 2 oktober 2006 09:14 schreef sizzler het volgende:
Vooral voor Sigme:
of SCH
http://frontpage.fok.nl/prijsvraag.fok/461
quote:Succes, ik ga zo naar school.Op maandag 2 oktober 2006 09:13 schreef sizzler het volgende:
[..]
Woensdag een sollicitatiegesprek bij het mimisterie van Financiën. Zo maar eens beginnen met voorbereiden.
quote:Thanks. Have fun.Op maandag 2 oktober 2006 09:19 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Succes, ik ga zo naar school.
quote:Ik ben salonmoralist.
Je mooiste foto van vandaag - Deel 3
Onweer
.quote:Hij is ook een fingerwagger:
quote:De geldbak zal wel rondgegaan zijn....Dat doen ze bij begrafenissenHonderden mensen zijn naar Geldrop gekomen voor de afscheidsdienst in de Heilige Brigidakerk en de aansluitende begrafenis van Melanie Sijbers.
.quote:In tegendeel:Op maandag 2 oktober 2006 10:21 schreef Mutant01 het volgende:
Boeie, ik hoop dat ze juist meer van dit soort uitspraken doet. Langzaam maar zeker zullen de mensen dan haar achterlijkheid zien.
quote:Op maandag 2 oktober 2006 08:58 schreef Autodidact het volgende:
Lees het zelf:
1
2
De Republikeinse partij wist hier al maanden van.
quote:[ bron ]And Mr. Foley is not the only person who could possibly face prosecution, Professor Berman said. “If there were people who knew about him or protected him,” he said, “some sort of complicity or conspiracy charge is certainly viable.”
quote:Nu nog folteren.
quote:Inderdaad, geen appeasement van radicale religieuzen:Op maandag 2 oktober 2006 09:00 schreef sizzler het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/118058/index.html
Volgens HI is de oorlog begonnen.
quote:[ bron ]With little public attention or even notice, the House of Representatives has passed a bill that undermines enforcement of the First Amendment's separation of church and state. The Public Expression of Religion Act - H.R. 2679 - provides that attorneys who successfully challenge government actions as violating the Establishment Clause of the First Amendment shall not be entitled to recover attorneys fees. The bill has only one purpose: to prevent suits challenging unconstitutional government actions advancing religion.
quote:Slim gevonden.Op maandag 2 oktober 2006 10:47 schreef Monidique het volgende:
[..]
Inderdaad, geen appeasement van radicale religieuzen:
[..]
[ bron ]
quote:How Mark Foley Represents The Entire Republican Party
quote:What's illuminating here is not that a pedophile held Congressional office. That's just sad and awful, especially for the children he took advantage of and exploited. What's illuminating is the Congressman's behavior. Sending text messages and emails? As if he could never be caught; as if he was invulnerable. And it's exactly the kind of arrogance and poor judgement that has come to dominate the Republican Party. Like Bob Ney and Duke Cunningham who brazenly accepted bribes and illegal campaign contributions. Same with Tom DeLay. Worse, like George Bush and Dick Cheney and Donald Rumsfeld, tirelessly insisting we're winning, things are getting better in Iraq, when anybody can see they're getting worse. As if the truth won't come out. It's a culture of corruption that believes it can never get caught.
quote:Zo is het.Op maandag 2 oktober 2006 11:01 schreef Autodidact het volgende:
[..]
How Mark Foley Represents The Entire Republican Party
[..]
quote:Dank.Op maandag 2 oktober 2006 11:03 schreef Autodidact het volgende:
Ja, da's ground.
ANP
LONDEN - Internetgokbedrijven hebben maandag op de beurs harde klappen opgelopen. De aandelen verloren tussen de 45 en 60 procent van hun waarde. Directe aanleiding was de goedkeuring die het Amerikaanse congres in het weekeinde gaf aan een nieuwe wet die gokken via internet in de ban doet. Het Britse gokbedrijf 888 gaf maandag aan direct te stoppen met gokken via internet in de Verenigde Staten.
Amerikaanse internetgokkers kunnen niet meer bediend worden wanneer president Bush de nieuwste antigokwet heeft ondertekend. Dat zal hij naar alle waarschijnlijkheid binnen twee weken doen. De wet verbiedt banken en creditcardmaatschappijen om aan internet gerelateerde gokbetalingen te verwerken. Afgelopen jaar ging 12 miljard dollar om in gokken via internet in de VS.
quote:Volgens mij ga ik nachtmerries krijgen
quote:Wat een heerlijke zelfingenomenheid zo op de vroege maandagmiddag*** Balkenende wil niet vaker met Bos in debat ***
Minister-president Balkenende weigert voor de verkiezingen in elke provincie in debat te gaan met PvdA-leider Bos. De premier heeft wel wat beters te doen, zegt hij.
http://www.volkskrant.nl/(...)ker_met_Bos_in_debat
quote:Ja, want volgens Verhagen had Balkenende echt geen negen debatten nodig om aan te tonen dat Bos een VMBOleraar wilde pakken.Op maandag 2 oktober 2006 11:56 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat een heerlijke zelfingenomenheid zo op de vroege maandagmiddag
Of was dat Rutte?
quote:hij heeft normen en waarden nodig. Het wordt tijd dat iemand 'm de balkenoortjes even wastOp maandag 2 oktober 2006 11:59 schreef Apropos het volgende:
[..]
Ja, want volgens Verhagen had Balkenende echt geen negen debatten nodig om aan te tonen dat Bos een VMBOleraar wilde pakken.
Of was dat Rutte?
quote:De stemwijzer komt medio oktober, waarschijnlijk kom je dan nog wel voldoende aan je trekkenOp maandag 2 oktober 2006 12:03 schreef Apropos het volgende:
Ik heb nog altijd geen idee waar ik op moet stemmen.
quote:Op maandag 2 oktober 2006 12:03 schreef Apropos het volgende:
Ik heb nog altijd geen idee waar ik op moet stemmen.
Gooi de teerling..
1 =lijst 1
2 =lijst 2
etc..
quote:Ik twijfel over Laetitia Griffith.Op maandag 2 oktober 2006 12:09 schreef Aoristus het volgende:
[..]
De stemwijzer komt medio oktober, waarschijnlijk kom je dan nog wel voldoende aan je trekken
quote:Lekker ding....
gooit hoge ogen
quote:dat deed ik ook toen ze als wethouder economische zaken voor Amsterdam even een miljoen uittrok voor de beveiliging van dagjesmensen van Sail 2005. Haar politieke carriere was vrij kort daarna abrupt afgebroken, omdat ze liever in de raad wilde komen en door wilde pakken
Lekkerdingeffect bijv
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ineke_Dezentj%C3%A9_Hamming-Bluemink
Raad het citaat:
quote:ik kan ze [bewijs voor economische claim] voor je opzoeken als je wilt, maar ik heb geen zin om dat voor economie naabje te doen. alleen als je in staat bent die literatuur te lezen en voor zover ik weet ben je geen econoom. ik ga niet voor de sake of proof zo iets opzoeken. dat doe je zelf maar.
quote:Mijn trechter is nu vernauwd tot PvdA, D66 en GroenLinks.Op maandag 2 oktober 2006 12:03 schreef Apropos het volgende:
Ik heb nog altijd geen idee waar ik op moet stemmen.
[ Bericht 52% gewijzigd door Autodidact op 02-10-2006 12:52:50 ]
quote:Dat was de tijd dat D66 nog 24 zetels had, toen had je de mavo nogOp maandag 2 oktober 2006 12:46 schreef Autodidact het volgende:
:edit:
quote:Wat doe jij dan liever, met Bos in discussie gaan of in de kroeg hangen?Op maandag 2 oktober 2006 11:56 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat een heerlijke zelfingenomenheid zo op de vroege maandagmiddag
quote:de bijbel er nog eens op naslaanOp maandag 2 oktober 2006 12:55 schreef Reya het volgende:
[..]
Wat doe jij dan liever, met Bos in discussie gaan of in de kroeg hangen?
quote:Het eerste kabinet zonder gristenpolitiek.Op maandag 2 oktober 2006 12:53 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat was de tijd dat D66 nog 24 zetels had, toen had je de mavo nog
.quote:toen voelde je gewoon de verlichting, die deken van moraliteit werd afgeworpen, Jape the Hope Shafer moest zich gedeist houden, Elco Brinkman werd openlijk door z'n premier Lubbers afgezet, het was een heerlijke tijd. Dat moet terugkomenOp maandag 2 oktober 2006 12:58 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Het eerste kabinet zonder gristenpolitiek.
quote:Is dat zo ja?Op maandag 2 oktober 2006 13:23 schreef Apropos het volgende:
En de lijsttrekkers van GroenLinks deelden drugs uit!
.quote:Je zoekt het te ver jongen. Hoe kan je uit een paar regels in een interview (dus al uit de 2e hand) opmaken dat hij geen kritiek heeft op z'n vader. Hij zal het zelf ook niet leuk vinden dat hij 3 jaar te oud is gemaakt.Op maandag 2 oktober 2006 08:55 schreef sizzler het volgende:
[..]
Bron: intermediar, 28-09-06, p.130
Het is een fout van de burgelijke stand want zijn vader heeft gefraudeerd????
[..]
Als je bewust je zoon niet als overleden opgeeft, dat drie jaar volhoudt en vervolgens je nieuwe zoon niet opgeeft dan vraag ik me echt af je achteraf nog de schuld zo duidelijk bij de overheid kan leggen. Enige vorm van zelfkritiek (op de vader) is evident.
En ga er maar vanuit dat 40 jaar terug de Marokkaanse administratie ook niet echt op orde was. En fraude? waarom zou dit fraude zijn? Ze doen er niet aan kidnerbijslag ofzo volgens mij.
quote:Vind het bij haar vooral jammer dat ze geen baantje af kan maken.
quote:Beter nog, Hepie en Hepie kwamen later in het nieuws als onbetrouwbaar en zeer onberekenbaar, het gaat dan natuurlijk om niemand minder dan Rabbae en Singh Varma, de een pleitte voor behoud van dubbele nationaliteiten de ander was een hypochonderOp maandag 2 oktober 2006 13:23 schreef Apropos het volgende:
En de lijsttrekkers van GroenLinks deelden drugs uit!
Geef mij maar Eva Braun.
quote:Zalm moet op de winkel passen en verder richting z'n pensioen werken. De PvdA handhaaft zich kraniger dan ik verwacht hadVeto Amsterdam blokkeert privatisering Schiphol
Van onze verslaggever
AMSTERDAM - De gemeente Amsterdam heeft de privatisering van Schiphol met een veto geblokkeerd. Tijdens de aandeelhoudersvergadering van de luchthaven, afgelopen zaterdag, stemde de hoofdstad tegen een statutenwijziging, die de rijksoverheid nodig heeft om een deel van haar aandelen te kunnen verkopen.
Minister Zalm van Financiën – hij werd zaterdag vertegenwoordigd door twee ambtenaren en een advocaat – heeft al eerder aangekondigd dat hij de verkoop wil doordrukken en het veto van Amsterdam bij Koninklijk Besluit ter vernietiging zal voordragen. Onbekend is of Zalm dat nog zal doen voor de verkiezingen van 22 november. Over de uiteindelijk verkoop zal een nieuw kabinet opnieuw kunnen beslissen.
Het rijk, gesteund door de Eerste en Tweede Kamer, wil zijn belang in Schiphol terugbrengen van 75 tot 51 procent. Amsterdam heeft 21,8 procent en kan daarmee alle belangrijke beslissingen blokkeren. Ook Rotterdam is aandeelhouder. De stad bezit een paar procent. Havenwethouder Roelff de Boer stemde zaterdag voor de statutenwijziging.
Zijn Amsterdamse collega Lodewijk Asscher herhaalde zijn bezwaren tegen privatisering: de belangen van private aandeelhouders kunnen op termijn botsen met die van de zittende eigenaren. Schiphol, motor van de regionale economie, is volgens hem te belangrijk om, gedeeltelijk, in handen te geven van investeerders die bijvoorbeeld uitsluitend winstmaximalisatie nastreven.
quote:een lid van de nvu of een dergelijke beweging. De vraag of ze lekker was is al eens langsgekomenOp maandag 2 oktober 2006 13:50 schreef Autodidact het volgende:
Wie is dat dan?
quote:Pas op voor Extreem Rechts: groter dan de Hofstadgroep?Op maandag 2 oktober 2006 13:50 schreef Autodidact het volgende:
Wie is dat dan?
Virginia Kapic
quote:Een Christelijk/nationaalsocialistische helhoer.Op maandag 2 oktober 2006 13:50 schreef Autodidact het volgende:
Wie is dat dan?
quote:Ja maar hij heeft de verkoop van tafelzilver nodig om sinterklaas te kunnen spelen.Op maandag 2 oktober 2006 13:51 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Zalm moet op de winkel passen en verder richting z'n pensioen werken. De PvdA handhaaft zich kraniger dan ik verwacht had
In het mdiden Marnix Middendorf, hij is de vriend van het "Spreek Nederlands" meisje van Nieuw Rechts, Anne Mazurca.
Er zijn wel geile nazi's.
Leest u mee?
quote:.. en ze heeft een foute tattoo in haar lies ookOp een partijbijeenkomst eind oktober, waar Tim Mudde voorlichting gaf over antifascisten, kwam Jan Teijn te laat, met een aantal aangeschoten en luidruchtige Gabbers in zijn kielzog. Behalve onder invloed en luidruchtig, zorgden deze groep ook voor verdere overlast. Op straat werd de Hitlergroet gebracht, er werden stickers geplakt op de zaal en een aanwezige viel op vanwege een levensgrote SS-rune op zijn jas. Dat alles tot grote ontevredenheid van Kapic: “Door de ordedienst zal vanaf heden harder worden opgetreden bij ongeregeldheden. Eveneens zal er geen sprake meer zijn van een aanstelling van ordedienstleden ter plekke, maar zullen er standaard minstens twee vaste man (in dit geval ook vrouw) hiervan deel gaan uitmaken. Mensen die te beschonken zijn om zich normaal te gedragen worden er voortaan direct uitgezet met harde hand, vriendelijke woorden worden niet meer verspild. Bij het beledigen van (buitenlandse) passanten door leden op weg naar of van een bijeenkomst van de N.A of N.A-J. afkomstig zullen deze geroyeerd worden.
Ik denk dat het meisje erg in de war is, inmiddels is ook al rond de 28
Wat me vooral opvalt aan het antifa-verhaal, is dat ze zich vooral richt tegen Kusters, misschien dat de liefde ergens spaak is gelopen?
quote:Die muts op de onderste foto, niet die Kapic. Die heeft een karpatenkop.Op maandag 2 oktober 2006 14:03 schreef Apropos het volgende:
Ze heeft een Marokkaans voorhoofd.
quote:Zou jij sex met haar kunnen hebben, Johan?Op maandag 2 oktober 2006 14:07 schreef Apropos het volgende:
[..]
Die muts op de onderste foto, niet die Kapic. Die heeft een karpatenkop.
quote:Alleen als ik terstond zes zonen verwekte, die konden dan mijn kist dragen.Op maandag 2 oktober 2006 14:09 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Zou jij sex met haar kunnen hebben, Johan?
quote:''Snij hier.''Op maandag 2 oktober 2006 14:12 schreef Bluesdude het volgende:
Weet iemand wat voor een tattoo Kapic heeft in de nek ?
quote:Ik zou die tattoo in haar lies er met harde hand vanaf boenen denk ikOp maandag 2 oktober 2006 14:11 schreef Apropos het volgende:
[..]
Alleen als ik terstond zes zonen verwekte, die konden dan mijn kist dragen.
Lees ook dit, het lijkt wel een spannend filmscript: http://kafka.antifa.net/kapicblom.htm
quote:Je hebt gelijk. Ze heeft Mohammed B. als voorbeeld, ze moet wel deugen.Op maandag 2 oktober 2006 14:15 schreef du_ke het volgende:
Jongens, dat meiske bedoelt het vast zo kwaad niet.
quote:Een griffermeerde Joegoslaaf? Het wordt steeds gekker.
quote:iets met lakleer en kettingen ofzoOp maandag 2 oktober 2006 14:22 schreef Autodidact het volgende:
Ze klinkt meer als iemand met psychische issues.
.quote:Ja.Op maandag 2 oktober 2006 14:27 schreef du_ke het volgende:
Overigens is ze natuurlijk wel een vies, vunzig verachtelijk wijf
quote:En blank.Op maandag 2 oktober 2006 14:40 schreef Autodidact het volgende:
Waarom moet ik altijd Amerikaans tuig erbij halen?
quote:Nee hoor. Dom negertuig is nog veel erger, 't is dat de macht vooral in witte handjes is
.quote:The problem with the ad, according to Kevin Martin, a member of the conservative black leadership network Project 21, is not that the ad isn't factually trueOp maandag 2 oktober 2006 14:49 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee hoor. Dom negertuig is nog veel erger, 't is dat de macht vooral in witte handjes is
Dixiecrats!
Interessant een collega van me, hoewel sinds zaterdag ex-collega gaat stage lopen in Iran.
Gelukkig heb ik haar gewaarschuwd voor Amerikanen
.Toch een kenmerk van oorlog.
quote:Het is feestOp maandag 2 oktober 2006 15:44 schreef sizzler het volgende:
Waarom heeft de frontpage opeens zo'n kille uitstraling?
.quote:De plotselinge overgang tussen bible camp op Jesus Ranch en klassieke kunst is ook niet te verdragen....Op maandag 2 oktober 2006 15:50 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Lerares VS weg na 'naakt' museumbezoek
quote:
Femke niet 
. Femke is van GL die houdt ook van bomen quote:Kil?Op maandag 2 oktober 2006 15:44 schreef sizzler het volgende:
Waarom heeft de frontpage opeens zo'n kille uitstraling?
quote:Dit is niet conservatief meer, dit is reactionair.Op maandag 2 oktober 2006 15:55 schreef Autodidact het volgende:
[..]
De plotselinge overgang tussen bible camp op Jesus Ranch en klassieke kunst is ook niet te verdragen....
quote:Kil ja.
Blauw/lichgroen.
quote:Van Basten communiceert niet chique
Marco van Basten heeft de rekening gepresenteerd gekregen van een onverstandig selectiebeleid dat zeker niet uitblinkt in communicatie. Nu de bondscoach Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooy nodig heeft voor Oranje, zijn ze niet beschikbaar. Na het EK voetbal zette hij zonder dat beide spelers wat bij hun nieuwe werkgevers (Bayern München en Real Madrid) konden laten zien, een streep door hun namen.
Van Basten vond het ook niet nodig om, voordat hij ermee naar buiten trad, contact met ze op te nemen en ze op een fatsoenlijke manier tekst en uitleg te geven. „Want ze hadden zelf ook de telefoon kunnen pakken.” Die weinig chique aanpak heeft beiden ongetwijfeld in hun trots gekrenkt. Van Nistelrooy moest van teletekst vernemen dat hij niet meer tot de uitverkorenen behoorde. Van Bommel twijfelde op het WK al aan de voortzetting van zijn interlandloopbaan. Kennelijk voelde hij zich genoeg vernederd. Een reserverol had hem in Duitsland reeds doen besluiten zijn Oranjeshirt aan de wilgen te hangen.
Van Basten was gisteren, in de rust van de wedstrijd FC Utrecht- Ajax die hij bijwoonde, nog in de stellige overtuiging dat hij Van Nistelrooy kon oproepen. Het is vreemd dat de KNVB in een persbulletin stelt dat het wederzijds vertrouwen er niet is. Van Basten zag ‘Van the Man’ in Nieuw-Galgenwaard immers wél als een „logische keuze” voor de positie van centrumspits na Klaas Jan Huntelaar, Dirk Kuijt en Jan Vennegoor of Hesselink. Maar wellicht kreeg Van Nistelrooy gisteravond het gevoel dat hij weer buiten de boot valt als de geblesseerde Huntelaar terugkeert. En dat een speler met een dergelijke staat van dienst zich niet wil laten gebruiken voor de rol van oproepkracht, is begrijpelijk. Zelf zou Van Basten – als voetballer ook geen makkelijke jongen – allang de pijp aan Maarten hebben gegeven.
Door deze onverkwikkelijke affaire is de positie van Van Basten er niet steviger op geworden. Te meer daar het Nederlands elftal in twee jaar onder zijn bewind nog weinig vorderingen vertoont. Maar waar praten we over? Volgens Van Bastens beschermheer Johan Cruijff is er een nieuwe fase aangebroken.
En dus komt alles goed.
.Worst case scenario.
quote:Is al eerder voorbijgekomen aan de handvan erg kansloze elsevier of HP artikelen.Op maandag 2 oktober 2006 16:24 schreef sizzler het volgende:
Stel je voor: SP-GL-PvdA gaan regeren!
Worst case scenario.
Maar waar het op neer komt is dat er helemaal niet zo gek veel raars kan en zal gebeuren.
En hoeveel posts zal het duren voordat mensen in je topic gaan beweren dat alle slimme mensen weggejaagd gaan worden en de staatsschuld zo hoog oploopt dat CDA en VVD puin moeten gaan ruimen
.tijd dat je gaat werken jongen train je je hersen ook weer een beetje als je geluk hebt.
Vooral die laatste! Echt cool gemaakt!
.quote:Het maakt geen reet uit wie de bondscoach is, geen Nederlander die welke trainer dan ook vertrouwtOp maandag 2 oktober 2006 16:13 schreef du_ke het volgende:
Tja heb ook niet echt vertrouwen in van Basten
.quote:Het is meer het banksaldo dat het te verduren heeft hier op de reservebank.Op maandag 2 oktober 2006 16:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
tijd dat je gaat werken jongen train je je hersen ook weer een beetje als je geluk hebt.
quote:Nou in je topic zijn de niet onderbouwende apen ook al weer volop aan de slagOp maandag 2 oktober 2006 16:47 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het is meer het banksaldo dat het te verduren heeft hier op de reservebank.
.quote:Maar is er ook geen uitzendwerk te vinden? lekker callcenteren of orderspikken ofzo?Op maandag 2 oktober 2006 16:47 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het is meer het banksaldo dat het te verduren heeft hier op de reservebank.
quote:Nope. Ik sta al bij drie bureau's ingeschreven. Het voordeel is dat ik aan de lopende band kan solliciteren, me goed kan voorbereiden op gesprekken en veel vrije tijd heb. Maar ik hoop toch echt wel een baan te vinden want ik sta te trappelen om aan de slag te gaan en carrière te maken!Op maandag 2 oktober 2006 16:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar is er ook geen uitzendwerk te vinden? lekker callcenteren of orderspikken ofzo?
Maar 3 is niet echt veel die zitten vaak op een kluitje een stuk of 7 moet ook wel lukken.
Oh, Nederland.
http://www.planet.nl/planet/show/id=2696444/contentid=760292/
quote:Nou als ik naar dat rechteroogter hoogte van Groningen kijk vind ik het toch jammer dat er zo droef gekeken wordt.Op maandag 2 oktober 2006 17:07 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
Oh, Nederland.
http://www.planet.nl/planet/show/id=2696444/contentid=760292/
quote:Ja, misschien dat ik me later deze week bij meer bureau's ga inschrijven. Eerst woensdag nog op gesprek en ondertussen nog wat brieven sturen.Op maandag 2 oktober 2006 17:07 schreef du_ke het volgende:
Is werk vinden bij jou in de buurt dan echt zo moeilijk? Als ik hier (Meppel) naar een uitzendbureau ga dan sta ik een paar dagen later in een fabriek dom productiewerk te doen. En in Groningen kan je zo terecht in een callcenter.
Maar 3 is niet echt veel die zitten vaak op een kluitje een stuk of 7 moet ook wel lukken.
quote:Hij heeft wel een lange Limburgse piemel.Op maandag 2 oktober 2006 17:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou als ik naar dat rechteroogter hoogte van Groningen kijk vind ik het toch jammer dat er zo droef gekeken wordt.
quote:Als je maar gelukkig bent...
30/09/2006 - Lange Frans en Gordon zijn samen de studio ingedoken voor het opnemen van een nieuw nummer. 'Als je maar gelukkig bent', gaat over de reactie van veel mensen op homoseksualiteit. Steeds meer mensen hebben moeite om homoseksualiteit te kunnen accepteren. Lange Frans en Gordon kwamen op het idee toen ze elkaar tegen kwamen bij Sensation Black. Lange Frans volgt hiermee het voorbeeld van Kanye West, die opriep te stoppen met het discrimineren van homo's.
quote:De plaat van HenriO is langzamerhand bijzonder grijs aan het worden...Op maandag 2 oktober 2006 16:37 schreef du_ke het volgende:
Ha je topic is nu al verkloot henriO heeft z'n zinnen er op gezet, sterkte
quote:Johèn, is het gij?Op maandag 2 oktober 2006 17:34 schreef Apropos het volgende:
Maar jij bent gepromoveerd.
quote:Ja, aapje.
quote:Hoe oud ben je nu al?
quote:Al bijna vijf maanden 24. Hoezo, vind je dat ik hier weg moet?
quote:Jawel he? Heel voorspelbaar en net als Meki en SCH in staat elk topic te verbaggeren.Op maandag 2 oktober 2006 17:34 schreef Reya het volgende:
[..]
De plaat van HenriO is langzamerhand bijzonder grijs aan het worden...
quote:Slechter dan jouw staat?Op maandag 2 oktober 2006 17:33 schreef Jan_de_Koning het volgende:
Fok is nog steeds in slechte staat zie ik.
quote:Waar zou je dan heen gaan?Op maandag 2 oktober 2006 17:39 schreef Apropos het volgende:
[..]
Al bijna vijf maanden 24. Hoezo, vind je dat ik hier weg moet?
* Jan_de_Koning is playing 50 cent - This is how we do it
quote:www.50cent.comOp maandag 2 oktober 2006 17:44 schreef Jan_de_Koning het volgende:
[..]
Waar zou je dan heen gaan?
* Jan_de_Koning is playing 50 cent - This is how we do it
quote:Nee hoor, mensachtigen die een grote overheid propaganderen moeten bij iedere denkbare gelegenheid erop worden gewezen dat hun zienswijze totaal incorrect is.Op maandag 2 oktober 2006 17:34 schreef Reya het volgende:
[..]
De plaat van HenriO is langzamerhand bijzonder grijs aan het worden...
Internetradio.
Echt een aanrader.
quote:Ik heb het al uitgeprobeerd om met moderne muziek in aanraking te komen. Tot nu toe zonder enige toename qua intresse hierin.Op maandag 2 oktober 2006 17:49 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
www.pandora.com
Internetradio.
Echt een aanrader.
quote:Wat nu?Op maandag 2 oktober 2006 17:51 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ik heb het al uitgeprobeerd om met moderne muziek in aanraking te komen. Tot nu toe zonder enige toename qua intresse hierin.
quote:Soms heeft hij best een punt, maar door in elk topic waar je komt hetzelfde verhaal te verkondigen worden mensen alleen maar recalcitrant. Bovendien gaan topics er offtopic doorOp maandag 2 oktober 2006 17:48 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Nee hoor, mensachtigen die een grote overheid propaganderen moeten bij iedere denkbare gelegenheid erop worden gewezen dat hun zienswijze totaal incorrect is.
quote:Nee, of beter, niet dat spel.Op maandag 2 oktober 2006 17:55 schreef Jan_de_Koning het volgende:
Wolfje, ben je ook vol afwachting van de supergame die volgend voorjaar gaat uitkomen?
quote:Nu zet ik de overture van de Zauberflöte maar op.
quote:Ja, het moraal van Pramme Krans en Baas Gay hebben we echt nodig.
Hoi
quote:Oftewel: het is propaganda en evangeliseringsdrift. Floripas schijnt nog de moeite te nemen...Op maandag 2 oktober 2006 17:52 schreef Reya het volgende:
[..]
Soms heeft hij best een punt, maar door in elk topic waar je komt hetzelfde verhaal te verkondigen worden mensen alleen maar recalcitrant. Bovendien gaan topics er offtopic door
quote:Eerlijk gezegd vind ik 'm beter te pruimen dan een paar maanden terug.Op maandag 2 oktober 2006 19:03 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Oftewel: het is propaganda en evangeliseringsdrift. Floripas schijnt nog de moeite te nemen...
En meestal ben ik het met hem eens, natuurlijk.
Kaalhei, Duritz, McCarthy, HenriOsewoudt, etc. Allemaal dezelfde trekjes. In de tijd van Kaalhei bestond de helft van de POL-topics uit topics door libertariërs, leek het wel, paranoïde complottheorietjes dat de overheden (allemaal) klimaatverandering verzinnen om belasting te heffen, dat soort zaken. Maar het was mij al duidelijk dat jij daar anders tegenaan kijkt.
Het evangelie is denk ik overgewaaid uit Amerika, waar het sinds de Tweede Wereldoorlog als onkruid gegroeid is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 02-10-2006 19:17:37 ]
Durfkapitalisten delen de lakens uit.
quote:Ach, het is toch nooit goed. Linkse mensen vinden het POL subforum te rechts, rechtse mensen te links. Terwijl iedereen topics kan openen.Op maandag 2 oktober 2006 19:10 schreef Autodidact het volgende:
[...]
In de tijd van Kaalhei bestond de helft van de POL-topics uit topics door libertariërs, leek het wel.
quote:Nee.Op maandag 2 oktober 2006 17:50 schreef Jan_de_Koning het volgende:
Rock_de_Braziliaan, bent u nieuw hier?
quote:De topics gingen altijd over hetzelfde, er was weer een stok om mee te slaan en na de tiende post waren de topics identiek aan elkaar.Op maandag 2 oktober 2006 19:17 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ach, het is toch nooit goed. Linkse mensen vinden het POL subforum te rechts, rechtse mensen te links. Terwijl iedereen topics kan openen.
quote:hap hap
quote:Ziet er niet slecht uit!Op maandag 2 oktober 2006 17:55 schreef Jan_de_Koning het volgende:
Wolfje, ben je ook vol afwachting van de supergame die volgend voorjaar gaat uitkomen? Ik kan niet wachten.
quote:Op maandag 2 oktober 2006 19:17 schreef Drugshond het volgende:
Kaalhei , was ook weer wakker.
Durfkapitalisten delen de lakens uit.
Geen steek veranderd.quote:En dan zeg ik weer: iedereen kan topics openen. Ook degene die klagen dat alle topics op elkaar lijken. Wat je op een gegeven moment zag was dat linkse knakkers weggingen omdat er te veel rechtse topics waren. Over een selffullfilling prophecy gesproken zeg.Op maandag 2 oktober 2006 19:20 schreef Autodidact het volgende:
[..]
De topics gingen altijd over hetzelfde, er was weer een stok om mee te slaan en na de tiende post waren de topics identiek aan elkaar.
quote:Ach ja, ik ben niet zo van de complotterige.Op maandag 2 oktober 2006 19:10 schreef Autodidact het volgende:
Dat kun jij vinden natuurlijk. Het valt me op dat veel libertariërs net Jehova's lijken...overal een pasklaar antwoord (uit de boekjes van Ayn Rand en Adam Smith gejat) dat meestal een specifiek bezwaar abstraheert in plaats van oplost, op elk onderwerp je evangelie toepassen, de voet tussen de deur als men weer ontopic wil gaan.
Kaalhei, Duritz, McCarthy, HenriOsewoudt, etc. Allemaal dezelfde trekjes. In de tijd van Kaalhei bestond de helft van de POL-topics uit topics door libertariërs, leek het wel, paranoïde complottheorietjes dat de overheden (allemaal) klimaatverandering verzinnen om belasting te heffen, dat soort zaken. Maar het was mij al duidelijk dat jij daar anders tegenaan kijkt.
Het is onbenul gecombineerd met goede bedoelingen die de weg naar de afgrond plaveit.
En ik vind de economische kant van politiek niet interessant (behalve bij communisme). Sowieso boeit de economie me niet, niet als nieuws en niet als "wetenschap". Wel menselijk gedrag, organisatie, georganiseerde macht en individuele onmacht. Ik kom dan nooit bij grote complotten uit.
quote:Vind je?Het evangelie is denk ik overgewaaid uit Amerika, waar het sinds de Tweede Wereldoorlog als onkruid gegroeid is.
Ik zou eerder zeggen dat het sinds die tijd uit de mode is geraakt, terwijl in de hele eerste wereld de overheden als onkruid woekerden. De marginalisatie gaat enigzins samen met de ridiculisatie van buitenaf & van binnenuit. Het gaat steeds meer lijken op vechten tegen windmolens.
Gelukkig zijn gelijk hebben en gelijk krijgen twee geheel losstaande zaken
. quote:Als er in jouw stad op een pleintje allerlei Jehova's staan te schreeuwen kun je terug gaan schreeuwen, maar het slimste is er netjes omheen lopen. Het is dan zaak dat de toezichthouders de onruststokers manen tot rust zodat de rest weer vrijelijk en wat kalmer door kan lopen, maar POL werd het recht van de drammers.Op maandag 2 oktober 2006 19:23 schreef sizzler het volgende:
[..]
En dan zeg ik weer: iedereen kan topics openen. Ook degene die klagen dat alle topics op elkaar lijken. Wat je op een gegeven moment zag was dat linkse knakkers weggingen omdat er te veel rechtse topics waren. Over een selffullfilling prophecy gesproken zeg.
quote:Als er in jouw stad op een pleintje allerlei Jehova's staan te schreeuwen kun je terug gaan schreeuwen, maar het slimste is er netjes omheen lopen. Het is dan zaak dat de toezichthouders de onruststokers manen tot rust zodat de rest weer vrijelijk en wat kalmer door kan lopen, maar POL werd het recht van de drammers, naar libertarisch model.Op maandag 2 oktober 2006 19:23 schreef sizzler het volgende:
[..]
En dan zeg ik weer: iedereen kan topics openen. Ook degene die klagen dat alle topics op elkaar lijken. Wat je op een gegeven moment zag was dat linkse knakkers weggingen omdat er te veel rechtse topics waren. Over een selffullfilling prophecy gesproken zeg.
quote:Voor de Tweede Wereldoorlog was er weinig ruimte voor libertariërs. Ik denk dat als Roosevelt uit de dood zou opstaan en de politieke veranderingen in Amerikaanse politiek op zou sommen, de opkomst van het libertarisme er een van is.Ik zou eerder zeggen dat het sinds die tijd uit de mode is geraakt, terwijl in de hele eerste wereld de overheden als onkruid woekerden.
quote:Voor de Tweede Wereldoorlog was er weinig noodzaak voor libertariërs.Op maandag 2 oktober 2006 19:51 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Voor de Tweede Wereldoorlog was er weinig ruimte voor libertariërs.
Er waren weinig overheden die veel grip op het dagelijks leven hadden of wilden, afgezien van de experimenten fascisme en communisme - en dat werd door alle nietfascisten en nietcommunisten breed verafschuwd - inclusief de veelomvattendheid van hun overheden.
quote:Waarom Rooseveld ervoor opgraven?Ik denk dat als Roosevelt uit de dood zou opstaan en de politieke veranderingen in Amerikaanse politiek op zou sommen, de opkomst van het libertarisme er een van is.
quote:Tegen schreeuwers moet je optreden als ze door hun geschreeuw topics verpesten. Maar als je het over het aantal of soort topics hebt dan kan je ook echt zelf wel tegenwicht bieden. Maar dat is misschien te liberaal gedacht.
quote:Je hebt het mis, het interbellum was in heel Europa een autoritaire shitzooi. Er zou in die tijd veel meer noodzaak voor liberalisme dan nu zijn.Op maandag 2 oktober 2006 20:06 schreef sigme het volgende:
[..]
Voor de Tweede Wereldoorlog was er weinig noodzaak voor libertariërs.
Er waren weinig overheden die veel grip op het dagelijks leven hadden of wilden, afgezien van de experimenten fascisme en communisme - en dat werd door alle nietfascisten en nietcommunisten breed verafschuwd - inclusief de veelomvattendheid van hun overheden.
quote:Gewoon als voorbeeld.Op maandag 2 oktober 2006 20:06 schreef sigme het volgende:
Waarom Rooseveld ervoor opgraven?
quote:De vergelijking met evangelisering dringt zich verder op als je de aard van het libertarisme aanschouwt. Waar in het evangelie de navolging van Jezus centraal staat, staat in de libertarische ideologie het afschaffen van de overheid centraal. Navolgers van het evangelie denken dat hun geloof voor hun bevrijding zal zorgen en zien het dus als de oplossing voor problemen van diverse pluimage; hetzelfde valt te zeggen voor de kernideologie van het libertarisme, die door libertariers ook vaak wordt aangedragen als de ultiemne oplossing voor allerlei problemen. De vergelijking tussen religies en libertarisme loopt hierbuiten aardig mank, maar deze overeenkomst is natuurlijk wel opvallend. Bij mezelf doet het libertarisme me vaak denken aan het communisme. Beiden zijn op een simplistisch, eenzijdig wereldbeeld gebaseerd. Ook communisten komen bij elk onderwerp weer met hetzelfde verhaal aanzetten, en beschouwen hun ideologie als zowat heilig. Een verschil is dat het libertarisme nog nooit werkelijk is toegepast. Maar het feit dat er nog nooit een libertarische samenleving heeft bestaan, geeft al wel een aardig beeld van wat de praktische waarde ervan is.Op maandag 2 oktober 2006 19:03 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Oftewel: het is propaganda en evangeliseringsdrift. Floripas schijnt nog de moeite te nemen...
[ Bericht 1% gewijzigd door Reya op 02-10-2006 20:23:26 ]
quote:Polariseren zou er alleen toe leiden dat de bagger de hele POL-rivier bezet, of vond je de users die er kritiek op leverden van enig niveau? Nee, er had op gewezen moeten worden dat onderwerpen zodanig op elkaar leken dat het prima in een aantal topics kon. HenriOsewoudt kwam laatst met een libertarisch wetboek dat drie artikelen bevatte, dan kan het allemaal ook in drie topics/reeksen.Op maandag 2 oktober 2006 20:11 schreef sizzler het volgende:
[..]
Tegen schreeuwers moet je optreden als ze door hun geschreeuw topics verpesten. Maar als je het over het aantal of soort topics hebt dan kan je ook echt zelf wel tegenwicht bieden. Maar dat is misschien te liberaal gedacht.
[ Bericht 4% gewijzigd door Autodidact op 02-10-2006 20:31:14 ]
quote:Zogenaamde nachtwakersstaten hebben wel bestaan, zelfs in Nederland dacht ik, maar verder heb je gelijk. Het is monistisch rotsdenken: alles lijkt door één concept opgelost te worden, zoals de bijbel voor Christenen een antwoord voor álle vragen heet te zijn.Op maandag 2 oktober 2006 20:17 schreef Reya het volgende:
[..]
De vergelijking met evangelisering dringt zich verder op als je de aard van het libertarisme aanschouwt. Waar in het evangelie de navolging van Jezus centraal staat, staat in de libertarische ideologie het afschaffen van de overheid centraal. Navolgers van het evangelie denken dat hun geloof voor hun bevrijding zal zorgen en zien het dus als de oplossing voor problemen van diverse pluimage; hetzelfde valt te zeggen voor de kernideologie van het libertarisme, die door libertariers ook vaak wordt aangedragen als de ultiemne oplossing voor allerlei problemen. De vergelijking tussen religies en libertarisme loopt hierbuiten aardig mank, maar deze overeenkomst is natuurlijk wel opvallend. Bij mezelf doet het libertarisme me vaak denken aan het communisme. Beiden zijn op een simplistisch, eenzijdig wereldbeeld gebaseerd. Ook communisten komen bij elk onderwerp weer met hetzelfde verhaal aanzetten, en beschouwen hun ideologie als zowat heilig. Een verschil is dat het libertarisme nog nooit werkelijk is toegepast. Maar het feit dat er nog nooit een libertarische samenleving heeft bestaan, geeft al wel een aardig beeld van wat de praktische waarde ervan is.
Ze zouden eens met een eiland moeten kopen en er een libertarisch gebied van maken, maar dat privaat initiatief heeft nooit plaatsgevonden
. Tekenend.[ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 02-10-2006 20:38:54 ]
quote:Stel je voor: SP-GL-PvdA gaan regeren!Op maandag 2 oktober 2006 20:17 schreef Reya het volgende:
[..]
De vergelijking met evangelisering dringt zich verder op als je de aard van het libertarisme aanschouwt. Waar in het evangelie de navolging van Jezus centraal staat, staat in de libertarische ideologie het afschaffen van de overheid centraal. Navolgers van het evangelie denken dat hun geloof voor hun bevrijding zal zorgen en zien het dus als de oplossing voor problemen van diverse pluimage; hetzelfde valt te zeggen voor de kernideologie van het libertarisme, die door libertariers ook vaak wordt aangedragen als de ultiemne oplossing voor allerlei problemen. De vergelijking tussen religies en libertarisme loopt hierbuiten aardig mank, maar deze overeenkomst is natuurlijk wel opvallend. Bij mezelf doet het libertarisme me vaak denken aan het communisme. Beiden zijn op een simplistisch, eenzijdig wereldbeeld gebaseerd. Ook communisten komen bij elk onderwerp weer met hetzelfde verhaal aanzetten, en beschouwen hun ideologie als zowat heilig. Een verschil is dat het libertarisme nog nooit werkelijk is toegepast. Maar het feit dat er nog nooit een libertarische samenleving heeft bestaan, geeft al wel een aardig beeld van wat de praktische waarde ervan is.
Zie in dit topic allerlei achterlijke reacties.
quote:Volgens mij moet je onderschied maken tussen het bestrijden van een probleem en het bieden van probleemloosheid.Op maandag 2 oktober 2006 20:28 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Zogenaamde nachtwakersstaten hebben wel bestaan, zelfs in Nederland dacht ik, maar verder heb je gelijk. Het is monistisch rotsdenken: alles lijkt door één ideologie opgelost te worden, zoals de bijbel voor Christenen een antwoord voor álle vragen heet te zijn.
Ik ben het met de libertariers eens dat de (huidige) overheid een probleem is. Daaruit volgt niet dat geen overheid de oplossing is, maar er volgt zéker niet uit (wat niet-libertariers er dan vaak uit concluderen) dat het zonder dat probleem plots probleemloos zou zijn.
quote:Ze zouden eens met een eiland moeten kopen en er een libertarisch gebied van maken, maar dat privaat initiatief heeft nooit plaatsgevonden
Je kan met evenveel recht beweren dat ieder privebezit, ieder particulier initiatief en iedere onaangetastheid van eigendom en privacy libertarisch is. En dus de hele wereld doordesemd van libertarisch gedachtegoed.
Een eigen paradijslijk eiland is waar iedereen van droomt.. Tekenend
.quote:Praatprogramma waarin Prem de politici ter verantwoording roept. Wat wil de kiezer en wat belooft de politiek? Hoe willen politici de problemen oplossen die PREMtime de afgelopen jaren heeft gesignaleerd? Afl.1. In deze aflevering reageert Marco Pastors op de groeiende intolerantie onder jongeren. Bijna elk weekend zijn er wel gevechten tussen groepen allochtone en autochtone jongeren. Welke oplossing heeft Pastors voor dit slagveld? Op de P-Side zitten rechtse jongeren, moslimjongeren, voor- en tegenstanders van Pastors en slachtoffers van de gevechten.
Presentatie: Prem Radhakishun.
quote:Er zijn wel meer mensen die denken dat de huidige overheid een probleem is, daar hebben we de democratie nu juist voor uitgevonden, en libertarisme is in beginsel ondemocratisch.Op maandag 2 oktober 2006 20:39 schreef sigme het volgende:
[..]
Volgens mij moet je onderschied maken tussen het bestrijden van een probleem en het bieden van probleemloosheid.
Ik ben het met de libertariers eens dat de (huidige) overheid een probleem is. Daaruit volgt niet dat geen overheid de oplossing is, maar er volgt zéker niet uit (wat niet-libertariers er dan vaak uit concluderen) dat het zonder dat probleem plots probleemloos zou zijn.
quote:Onze wereld is in vergelijking met het verleden erg liberaal inderdaadOp maandag 2 oktober 2006 20:39 schreef sigme het volgende:
Je kan met evenveel recht beweren dat ieder privebezit, ieder particulier initiatief en iedere onaangetastheid van eigendom en privacy libertarisch is. En dus de hele wereld doordesemd van libertarisch gedachtegoed.
, nog nooit werd het individuele recht van de mens zo gerespecteerd.quote:Op maandag 2 oktober 2006 20:39 schreef sigme het volgende:
Een eigen paradijslijk eiland is waar iedereen van droomt.. Tekenend
. Ik wil niet op een eiland wonen...weinig mensen denk ik: de mens is een sociale primaat.[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 02-10-2006 20:53:27 ]
***************************************
Schietpartij op school VS:zes doden
***************************************
` Bij een schietpartij op een school in
de Amerikaanse staat Pennsylvania zijn
zeker zes doden en een onbekend aantal
zwaargewonden gevallen.De schietpartij
was op een kleine school in een streng
christelijke Amish-gemeenschap.
Een 32-jarige man liep het klaslokaal
binnen,stuurde alle jongens weg en
opende het vuur op de meisjes.Daarna
pleegde hij zelfmoord.Zijn motief is
niet bekend.
Het is het derde schietincident op een
Amerikaanse school in een week tijd.
Eerder kwamen bij schietpartijen op
twee scholen in Wisconsin en Colorado
in totaal twee mensen om.
***************************************
Soms word ik overmand door anti-Amerikanisme. De propaganda van M werkt
.quote:Soms haat ik mezelf. De propaganda van FET werkt.Op maandag 2 oktober 2006 21:01 schreef MrX1982 het volgende:
In de VS zijn ze gek.
Soms word ik overmand door anti-Amerikanisme. De propaganda van M werkt
quote:Zo zie je maar hoe krachtig propaganda is.Op maandag 2 oktober 2006 21:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Soms haat ik mezelf. De propaganda van FET werkt.
Het was gewoon stout:
quote:http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0610/02/ltm.04.htmlTony Snow (perschef Witte Huis): Look, I hate to tell you, but it's not always pretty up there on Capitol Hill and there have been other scandals as you know that have been more than simply naughty e-mails.
Die oorlog in Irak is ook stout; kijk maar naar Hitler.
Het zit in het aard van het Amerikaanse beestje.
quote:Democratie is geen uitvinding, en een bezwaar tegen democratie is dat er nogal veel nooit aan stemming onderhevig is (geweest).Op maandag 2 oktober 2006 20:47 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Er zijn wel meer mensen die denken dat de huidige overheid een probleem is, daar hebben we de democratie nu juist voor uitgevonden, en libertarisme is in beginsel ondemocratisch.
quote:Tegelijkertijd werd er nog nooit zoveel geschonden. Je kan nog geen scheet laten of de staat moet ervan op de hoogte zijn gebracht danwel achterhaalt het.
[..]
Onze wereld is in vergelijking met het verleden erg liberaal inderdaad
quote:Niet in je uppie, maar dat zei ik ook niet. Een prive-eiland is een archetype van de ultieme wens bij voldoende mogelijkheden. Tekenend.[..]
quote:De periode van de laatste zes jaar is zo'n moment.Op maandag 2 oktober 2006 21:10 schreef MrX1982 het volgende:
Ach ja je hebt van die momenten dat het ambivalante karakter van de VS ervoor zorgt dat de negatieve punten het winnen van de positieve punten.
Het zit in het aard van het Amerikaanse beestje.
quote:Dat zou best kunnen maar dit soort berichten:Op maandag 2 oktober 2006 21:15 schreef Autodidact het volgende:
[..]
De periode van de laatste zes jaar is zo'n moment.
Lerares VS weg na 'naakt' museumbezoek
Daar gaan je haren toch recht overeind van staan. Aan de ene kant schiet je alles en iedereen aan flarden (in films) en dat is blijkbaar wel goed voor het tere kinder zieltje maar naakte mensen uit de Oudheid kunnen dan niet. Wie dat begrijpt mag het me uitleggen
.quote:Dat is democratisch bepaald, als burgers over meer zaken willen stemmen kunnen ze dat bewerkstellingen via de democratie. Het blijkt dat men daar niet tevreden over is en vooral randvoorwaarden wil geven door dagelijks bestuur en besluitvorming over te laten aan de professionals die zij kiezen. Democratie is overigens wel een uitvinding, dat net zoals alle uitvindingen evolutionair tot "product" is gekomen ewn constant aan verandering/optimalisering onderhevig is.Op maandag 2 oktober 2006 21:14 schreef sigme het volgende:
[..]
Democratie is geen uitvinding, en een bezwaar tegen democratie is dat er nogal veel nooit aan stemming onderhevig is (geweest).
quote:De overheid heeft zichzelf in het democratiseringsproces allerlei grenzen opgelegd. Het gaat niet zo zeer om wat de overheid weet, maar wat het met die kennis doet ten opzichte van individuen. De vogelvrijheid van de burger is nagenoeg afgeschaft.Op maandag 2 oktober 2006 21:14 schreef sigme het volgende:
Tegelijkertijd werd er nog nooit zoveel geschonden. Je kan nog geen scheet laten of de staat moet ervan op de hoogte zijn gebracht danwel achterhaalt het.
quote:Bij mij niet hoor, lijkt me niks.Op maandag 2 oktober 2006 21:14 schreef sigme het volgende:
Niet in je uppie, maar dat zei ik ook niet. Een prive-eiland is een archetype van de ultieme wens bij voldoende mogelijkheden. Tekenend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Autodidact op 02-10-2006 21:31:59 ]
quote:Ik raak aan de diarree van die shit.Op maandag 2 oktober 2006 20:56 schreef Mutant01 het volgende:
Ik moet echt poepen van fok.
Wat is er mis met een reclame spotje in de trein
.quote:Dat is even waar als dat communisme op papier een perfect systeem is. Of als een remproef waarbij je de wrijving buiten beschouwing laat. Het is helemaal waar - als je voorbijgaat aan het onderwerp: menselijk gedrag.Op maandag 2 oktober 2006 21:22 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat is democratisch bepaald, als burgers over meer zaken willen stemmen kunnen ze dat bewerkstellingen via de democratie.
quote:Het blijkt dat men daar niet tevreden over is en vooral randvoorwaarden wil geven door dagelijks bestuur en besluitvorming over te laten aan de professionals die zij kiezen. Democratie is overigens wel een uitvinding, dat net zoals alle uitvindingen evolutionair tot "product" is gekomen ewn constant aan verandering/optimalisering onderhevig is.
Dit hele stuk snap ik niet.quote:Vind je? Ik mag niet eens een schaap houden zonder dat de overheid ervan weet. Ik mag het niet slachten. Ik mag het niet vervoeren zonder papieren. Ik mag niet opeten wat ik wil opeten.[..]
De overheid heeft zichzelf in de democratiseringsperiode allerlei grenzen opgelegd. Het gaat niet zo zeer om wat de overheid weet, maar wat het met die kennis doet ten opzichte van individuen. De vogelvrijheid van de burger is nagenoeg afgeschaft.
Op ieder gewenst moment kan de overheid mijn schapen komen ruimen - en passant de andere huisdieren ook (katten, honden, etc).
De overheid verplicht me allerlei aansluitingen op straffe van onbewoonbaarverklaring (water, riool etc), vergeeft de uitbating ervan aan geselecteerde partijen en ontneemt me daarbij de mogelijkheid met contant geld te betalen.
De overheid schrijft voor waar ik wel en niet mag wonen, op stukken grond die mijn eigen eigendom zijn.
Toch allemaal redelijk basaal.
De burger is voornamelijk niet vogelvrij omdat de meeste burgers volmaakt tevreden in hun kooi zitten.
quote:Oh. Gelukkig maakt dat het archetype niet uit.[..]
Bij mij niet hoor, lijkt me niks.
.quote:Nee, libertarisme gaat voorbij aan menselijk gedrag. Er is helemaal geen behoefte aan directe democratie, en waar het ingevoerd is, werkt het niet.Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is even waar als dat communisme op papier een perfect systeem is. Of als een remproef waarbij je de wrijving buiten beschouwing laat. Het is helemaal waar - als je voorbijgaat aan het onderwerp: menselijk gedrag.
quote:Beter kan ik democratie niet uitleggen.
quote:Lijkt me ook niet wenselijk, ongecontroleerde veeteeld leidt tegenwoordig tot het verspreiden van virusen etcetera.Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef sigme het volgende:
Vind je? Ik mag niet eens een schaap houden zonder dat de overheid ervan weet.
quote:Jawel, je moet alleen eerst bewijzen dat je het dier kúnt slachten. Maar mijn kritiek op de bio-industrie is waarschijnlijk niet minder dan het jouwe.Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef sigme het volgende:
Ik mag het niet slachten.
quote:Verkeersveiligheid en dierwelzijn (dat flink verbeterd kan worden op andere punten)Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef sigme het volgende:
Ik mag het niet vervoeren zonder papieren.
quote:.Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef sigme het volgende:
Ik mag niet opeten wat ik wil opeten.
Jawel hoor, behalve hardrugs. Eet maar een baksteen op als je wil.
quote:Nee, dat is aan criteria gebonden om willekeur te voorkomen, en als het onterecht blijkt kun je een goede zaak maken bij juridische poot.Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef sigme het volgende:
Op ieder gewenst moment kan de overheid mijn schapen komen ruimen - en passant de andere huisdieren ook (katten, honden, etc).
quote:Ja, huizen die slecht onderhouden zijn, zijn een gevaar voor hun omgeving.Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef sigme het volgende:
De overheid verplicht me allerlei aansluitingen op straffe van onbewoonbaarverklaring (water, riool etc), vergeeft de uitbating ervan aan geselecteerde partijen en ontneemt me daarbij de mogelijkheid met contant geld te betalen.
quote:Daar ben ik tegen.Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef sigme het volgende:
De overheid schrijft voor waar ik wel en niet mag wonen, op stukken grond die mijn eigen eigendom zijn.
quote:Dat vind jij, ik op sommige punten ook. De consensus hierin wordt gevonden in een functionerende democratie, nietwaar?Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef sigme het volgende:
Toch allemaal redelijk basaal.
quote:Vandaar dat onder de helden er een paar missen.Op maandag 2 oktober 2006 21:52 schreef Monidique het volgende:
De kritische geest behoeft stimulatie.
quote:Wat een utopisch reclamespotje.Op maandag 2 oktober 2006 21:28 schreef MrX1982 het volgende:
http://dump.geenstijl.nl/mediabase/4433/cef6232c/index.html
Wat is er mis met een reclame spotje in de trein
Johan Cruijff heeft z'n lijf trouwens uitgeleend aan een nieuwe NS-reclamespotje
!!quote:[ bron ]The airmen were subjected to something new: touchless torture. They were kept isolated from all human contact, apart from their interrogators. One prisoner spent 10 months in solitary confinement, another 13. Schwable did not learn of the armistice until after he confessed.
They were made to stand or sit in awkward and painful positions for hours at a time. One prisoner had to sit at attention on the edge of a stool for 15 hours per day for 33 days. Another time he had to stand for 30 consecutive hours, until he collapsed. Schwable was required to sit at attention every day for almost 10 weeks.
They were demeaned, taunted and treated like animals. Schwable said the guards "growled" or "barked" at him, slopped food at him, and made him defecate in public. "Every effort was made to degrade and humiliate me," he said.
And of course they were interrogated. Grueling interrogations that lasted hours and hours, repeating the same material they had gone over the day before, and the day before that, until the past became a confusing whirl of fact and fantasy suggested to them by their relentless interlocutors. At last, exhausted and demoralized, their resistance overcome, they confessed. They all confessed in the end. And they all lied.
Noord-Korea.
quote:Er zit een heel scala aan mogelijkheden tussen de overheid en democratie die we nu prijzenswaardig vinden en 'directe democratie', alsmede een heleboel opties die daar niet tussenliggen maar wel bestaan.Op maandag 2 oktober 2006 21:54 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee, libertarisme gaat voorbij aan menselijk gedrag. Er is helemaal geen behoefte aan directe democratie, en waar het ingevoerd is, werkt het niet.
quote:Doet het dat? Of geloof jij dat? Ik verspreid helemaal niets met mijn schaapjes..[..]
Lijkt me ook niet wenselijk, ongecontroleerde veeteeld leidt tegenwoordig tot het verspreiden van virusen etcetera.
quote:Nietwaar - een gediplomeerd slachter mag ze niet bij mij slachten. Ik moet ermee op sjouw.[..]
Jawel, je moet alleen eerst bewijzen dat je het dier kúnt slachten. Maar mijn kritiek op de bio-industrie is waarschijnlijk niet minder dan het jouwe.
quote:Neenee, dat is een ander punt. Ik moet papierwerk in drievoud meesjouwen - of het karretje deugdelijk is staat er los van (twee jaar terug brak de as eronder weg - gelukkig nadat we de schaapjes net afgeleverd hadden[..]
Verkeersveiligheid en dierwelzijn (dat flink verbeterd kan worden op andere punten)
).quote:Nee hoor - ik krijg geen schapekop uit het slachthuis - al zat die echt aan mijn schaap toen ik het afleverde. Merg he. Merg mag niet. Hoe heet het? Scrapies ofzo. Uit voorzorg mag ik dat niet.[..]
.
Jawel hoor, behalve hardrugs. Eet maar een baksteen op als je wil.
quote:Eh - dat is zoiets als bezwaar maken tegen onterechte doodstraf. Zinloos. Dode beesten zijn niet weer levend te maken en geld zegt me niks, in dat verband. Oh, en de terechtheid van het wel ruimen van katten en het niet ruimen van kinderen wegens onbewezen besmettingsrisico is me ook nog nooit deugdelijk uitgelegd.[..]
Nee, dat is aan criteria gebonden om willekeur te voorkomen, en als het onterecht blijkt kun je een goede zaak maken bij juridische poot.
quote:Een huis zonder water of riool is geen gevaar. Een huis kan op instorten staan zonder een gevaar voor de omgeving te zijn. Een huis op instorten dat gevaarlijk is wordt onbewoonbaar verklaard - wordt het daar veiliger van? (In mijn familie is wel wat onbewoonbaar eigendom - meer en minder gevaarlijk en vervelend voor buren. Maar er wordt niks tegen gedaan hoor, dus wat de regelgeving toevoegt behalve nette mensen met niet-standaard wensen frustreren is me onduidelijk.)[..]
Ja, huizen die slecht onderhouden zijn, zijn een gevaar voor hun omgeving.
quote:Nah. Niet perse.[..]
Dat vind jij, ik op sommige punten ook. De consensus hierin wordt gevonden in een functionerende democratie, nietwaar?
Weltrusten
.Lange Frans en Baas B. worden verdacht van de handel in (art. 273a Sr), en smokkel van (art. 197a Sr), vrouwen vanuit Wit-Rusland naar Nederland met de bedoeling ze illegaal in de prostitutie (art. 273a Sr) te laten werken.
quote:Ja, het zit hem in de balans tussen inspraak en professionaliteit.Op maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
[..]
Er zit een heel scala aan mogelijkheden tussen de overheid en democratie die we nu prijzenswaardig vinden en 'directe democratie', alsmede een heleboel opties die daar niet tussenliggen maar wel bestaan.
quote:Goed geregeld hèOp maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Doet het dat? Of geloof jij dat? Ik verspreid helemaal niets met mijn schaapjes..
. Dieren die in bepaalde omstandigheden leven zullen net zoals mensen gevoeliger zijn voor infectie. Het lastige van virussen is dat het anderen die niets met jou te maken er last van kunnen hebben. Je begint een beetje de wetenschappelijke consensus te ontkennen .quote:Wederom hygiëne en de vergrote kans op het besmetten van onschuldige derden.Op maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Nietwaar - een gediplomeerd slachter mag ze niet bij mij slachten. Ik moet ermee op sjouw.
quote:Ik weet niet wat de reden is dat je het papierwerk in drievoud moet meenemen, jij? Papierwerk over de dieren die je hebt? Ik denk omdat de minister van landbouw in z'n vuistje lacht als 'ie Sigme kan pestenOp maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Neenee, dat is een ander punt. Ik moet papierwerk in drievoud meesjouwen - of het karretje deugdelijk is staat er los van (twee jaar terug brak de as eronder weg - gelukkig nadat we de schaapjes net afgeleverd hadden
quote:Nou, harddrugs en een schapenkop danOp maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Nee hoor - ik krijg geen schapekop uit het slachthuis - al zat die echt aan mijn schaap toen ik het afleverde. Merg he. Merg mag niet. Hoe heet het? Scrapies ofzo. Uit voorzorg mag ik dat niet.
. quote:Nee hoor, de consequenties voor het onterecht doden van dieren is niet aantrekkelijk voor de overheid. Er is geen enkel belang bij het overmatig doden van dieren, nul. Integendeel.Op maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Eh - dat is zoiets als bezwaar maken tegen onterechte doodstraf. Zinloos.
quote:Ja, ik ben er ook voor om dieren fatsoenlijker te behandelen. Ben jij er voor om niet-menselijke dieren met een hoog besmettingsrisico te behandelen als hun menselijke lotgenoten?Op maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Dode beesten zijn niet weer levend te maken en geld zegt me niks, in dat verband. Oh, en de terechtheid van het wel ruimen van katten en het niet ruimen van kinderen wegens onbewezen besmettingsrisico is me ook nog nooit deugdelijk uitgelegd.
quote:Jawel, een slecht/geen riool is erg ongezond voor de omgeving. Leer van de geschiedenis.Op maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Een huis zonder water of riool is geen gevaar.
quote:Daar zijn zeker voorbeelden van te vinden ja. Wel meer dingen kunnen hè.Op maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Een huis kan op instorten staan zonder een gevaar voor de omgeving te zijn.
quote:In de meeste gevallen is dat inderdaad een prikkel om het huis te renoveren.Op maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Een huis op instorten dat gevaarlijk is wordt onbewoonbaar verklaard - wordt het daar veiliger van?
quote:Ziehier de complottheorie. Paranoïde.Op maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
(In mijn familie is wel wat onbewoonbaar eigendom - meer en minder gevaarlijk en vervelend voor buren. Maar er wordt niks tegen gedaan hoor, dus wat de regelgeving toevoegt behalve nette mensen met niet-standaard wensen frustreren is me onduidelijk.)
quote:Jawel, onze democratie zorgt voor consensus.Op maandag 2 oktober 2006 22:21 schreef sigme het volgende:
Nah. Niet perse.
Je noemt allemaal zaken op, die min of meer een democratisch besloten oorsprong hebben, en dus ook met democratie kunt verhelpen. Stem op een partij die onnodige bureaucratie wil en gaat bestrijden. Ga zelf zo'n partij oprichten. Doe iets als je zo ontevreden bent! Met zo'n passiviteit is democratie inderdaad geen middel...
[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 02-10-2006 23:31:09 ]
quote:Vergeleken met de rest is de reclamespot van GL best aardig en hip.Op maandag 2 oktober 2006 22:07 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat een utopisch reclamespotje.
Johan Cruijff heeft z'n lijf trouwens uitgeleend aan een nieuwe NS-reclamespotje
Die van de VVD is erg slecht
.quote:Puur hypothetisch waarschijnlijk?Op maandag 2 oktober 2006 22:55 schreef Mutant01 het volgende:
Een deel van een casus uit de werkgroep formeel strafrecht:
Lange Frans en Baas B. worden verdacht van de handel in (art. 273a Sr), en smokkel van (art. 197a Sr), vrouwen vanuit Wit-Rusland naar Nederland met de bedoeling ze illegaal in de prostitutie (art. 273a Sr) te laten werken.
.quote:En die Marokkaan van de Meki-shop dan?Op maandag 2 oktober 2006 23:28 schreef Godslasteraar het volgende:
en opeens weet je het, Meki is een kloon van SCH.
quote:neem aub medicatie psychoot.
quote:Geen idee...
Akkersloot?
quote:SCH's schandknaapje als stand-inOp maandag 2 oktober 2006 23:46 schreef sizzler het volgende:
[..]
En die Marokkaan van de Meki-shop dan?
quote:Nee, wil meneer een tweede poging wagen voor de zachte prijs van drie euro?
quote:Stop Rummy erin. Waar ligt het verdrag van Genève trouwens?President Bush and first lady Laura Bush, left, shovel dirt as they help plant a new Jefferson American elm tree during a ceremony on the North Lawn of the White House in Washington, Monday, Oct. 2, 2006. The new tree, which is resistant to Dutch elm disease, replaces an elm that had stood on the same spot for 140 years but fell during heavy rain storms last June.
[ Bericht 10% gewijzigd door Autodidact op 03-10-2006 00:02:41 ]
quote:Nou nou nou?
quote:Okeee... ik stuur je mijn gironummer welOp maandag 2 oktober 2006 23:52 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee, wil meneer een tweede poging wagen voor de zachte prijs van drie euro?
herkansing:
pietverdriet?
ps
weet je zeker niet een memo van Akkersloot aan zichzelf ?
quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 00:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ps
weet je zeker niet een memo van Akkersloot aan zichzelf ?
quote:Weet je zeker dat hij het niet tegen zichzelf heeft?Op dinsdag 3 oktober 2006 00:23 schreef Bluesdude het volgende:
BG hed glijk.... !
quote:Wat nou.... is die hyperpolitiekcorrecte Ippon een kloon van hem...Op dinsdag 3 oktober 2006 00:25 schreef Autodidact het volgende:
Weet je zeker dat hij het niet tegen zichzelf heeft?
(huh?)
Handig overzicht.
Oh, en G, wat had je nodig achter de schermen? Ik ben te lui om terug te lezen.
FOOD 1.3
MOBILITY 0.9
SHELTER 3.1
GOODS/SERVICES 4.3
TOTAL FOOTPRINT 9.6
IN COMPARISON, THE AVERAGE ECOLOGICAL FOOTPRINT IN YOUR COUNTRY IS 4.8 GLOBAL HECTARES PER PERSON.
WORLDWIDE, THERE EXIST 1.8 BIOLOGICALLY PRODUCTIVE GLOBAL HECTARES PER PERSON.
IF EVERYONE LIVED LIKE YOU, WE WOULD NEED 5.3 PLANETS.
O ja, mijn PC staat ook 24x7 aan.
Waiting for the imam's return to Earth
quote:http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2385384,00.htmlTHE followers of Moqtada al-Sadr believe that the US invaded Iraq to prevent the return to Earth of their sect’s messiah-like figure, the Mahdi, or 12th imam.
Hojatoleslam al-Sadr claims that his militia is preparing for the day when the Mahdi, the last direct descendent of the revered Shia figure Ali, reappears. Shia believe that the Mahdi, who disappeared in 868, will bring justice to Earth.
At a prayer service in the central Iraqi city of Kufa on September 15, the cleric told a crowd of thousands that the Americans were collecting a dossier on the Mahdi to prevent his return. “Did you ever ask yourself about why all of this, the bloodshed and the prisons? Why are the brothers fighting each other for a political game planned by the Americans? This all happened because they (the Americans) are waiting for the Mahdi. This planning started ten years ago. They have a big file for Imam Mahdi and they just need his picture to complete it.”
Hojatoleslam al-Sadr and his advisers are convinced that the Americans want to destroy Islam and stop the Mahdi. “The Americans are trying to hijack Islamic movements. They think that these are serving the Mahdi’s interests. Whatever they did in Afghanistan and Iraq are all attempts to hijack the Mahdi’s return.”
quote:CATEGORY GLOBAL HECTARESOp dinsdag 3 oktober 2006 01:44 schreef Drugshond het volgende:
14-tal vragen. Je kunt de test hier doen: http://www.ecofoot.org/ (Selecteer Europa, vervolgens kies je Nederland, en klik je uiteindelijk English aan)
FOOD 1.3
MOBILITY 0.9
SHELTER 3.1
GOODS/SERVICES 4.3
TOTAL FOOTPRINT 9.6
IN COMPARISON, THE AVERAGE ECOLOGICAL FOOTPRINT IN YOUR COUNTRY IS 4.8 GLOBAL HECTARES PER PERSON.
WORLDWIDE, THERE EXIST 1.8 BIOLOGICALLY PRODUCTIVE GLOBAL HECTARES PER PERSON.
IF EVERYONE LIVED LIKE YOU, WE WOULD NEED 5.3 PLANETS.
O ja, mijn PC staat ook 24x7 aan.
FOOD 1.6
MOBILITY 0.8
SHELTER 0.8
GOODS/SERVICES 1.7
TOTAL FOOTPRINT 4.9
IN COMPARISON, THE AVERAGE ECOLOGICAL FOOTPRINT IN YOUR COUNTRY IS 4.8 GLOBAL HECTARES PER PERSON.
WORLDWIDE, THERE EXIST 1.8 BIOLOGICALLY PRODUCTIVE GLOBAL HECTARES PER PERSON.
IF EVERYONE LIVED LIKE YOU, WE WOULD NEED 2.7 PLANETS.
quote:BalkenendeDit jaar gaat de helft (50,1%) op aan zaken, zoals huur, energie, water, telefoon en (zorg)verzekeringen
."Hoe blijf ik af van de AOW, maar naai ik op andere manieren oudjes"
quote:Geen idee, is het een bijzonder iemand?Op dinsdag 3 oktober 2006 01:34 schreef Yildiz het volgende:
Autodidact, wie was die journalist of wat dan ook in het midden van je foto ook alweer?
quote:Libertarisme heeft niets met 'directe democratie' te maken.Op maandag 2 oktober 2006 21:54 schreef Autodidact het volgende:
Nee, libertarisme gaat voorbij aan menselijk gedrag. Er is helemaal geen behoefte aan directe democratie, en waar het ingevoerd is, werkt het niet.
quote:[ bron ]"If you listen closely to some of the leaders of the Democratic Party, it sounds like — it sounds like — they think the best way to protect the American people is, wait until we're attacked again," Bush said Monday at a $360,000 fundraiser in Reno, Nev., for state Secretary of State Dean Heller's congressional campaign.
.quote:Hoef je mij niet wijs te maken.Op dinsdag 3 oktober 2006 10:26 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Libertarisme heeft niets met 'directe democratie' te maken.
quote:Dat geloven ze echt.
quote:
quote:Ik denk dat die Republikeinen daar toen echt zaten van "Gvdvdvdgvdvdv hou je b*k idioot gvgdrgdd"."I want you all to remember when you go to the polls here in Nevada, what political party supported the president to make sure we have the tools necessary to protect the American people and which political party didn't," Bush said at the Heller event.
http://www3.capwiz.com/y/bio/keyvotes/?id=178
Voting record van Mark Foley...the real deal.
quote:Je noemde ze wel erg makkelijk in één adem.Op dinsdag 3 oktober 2006 10:31 schreef Autodidact het volgende:
Hoef je mij niet wijs te maken.
quote:Hij lijkt een beetje op Charles GroenhuijsenOp dinsdag 3 oktober 2006 09:39 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Geen idee, is het een bijzonder iemand?
quote:Omdat Sigme de mate van democratie bekritiseerde, niet ik. Die twee zinnen moet je los van elkaar lezen, anders slaat het nergens op.Op dinsdag 3 oktober 2006 10:44 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Je noemde ze wel erg makkelijk in één adem.
Sigme:
quote:Is een pleit voor meer inspraak in politieke besluitvorming, en ik generaliseer het grijze gebied even als directe(re) democratie, dat inderdaad weinig met libertarisme te maken heeft.een bezwaar tegen democratie is dat er nogal veel nooit aan stemming onderhevig is (geweest)
Je leest slecht, Henri. Ik bevestig je kritiek zelfs in de post boven het hare:
quote:libertarisme is in beginsel ondemocratisch.
quote:Daar geloof ik helemaal niks van. Rummy was toen met een delegatie, en Saddam schudt ook de hand van deze persoon, kun je zien in een filmpje. Moet je even op youtube zoeken.Op dinsdag 3 oktober 2006 10:46 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hij lijkt een beetje op Charles Groenhuijsen
Ik kan me niet voorstellen dat Saddam Hoessein Charles Groenhuijsen de hand gaat schudden.
quote:Hij leek er maar een beetje op hoor.Op dinsdag 3 oktober 2006 10:50 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Daar geloof ik helemaal niks van. Rummy was toen met een delegatie, en Saddam schudt ook de hand van deze persoon, kun je zien in een filmpje. Moet je even op youtube zoeken.
Ik kan me niet voorstellen dat Saddam Hoessein Charles Groenhuijsen de hand gaat schudden.
quote:[ bron ]A review of White House records has determined that George J. Tenet, then the director of central intelligence, did brief Condoleezza Rice and other top officials on July 10, 2001, about the looming threat from Al Qaeda, a State Department spokesman said Monday.
The account by Sean McCormack came hours after Ms. Rice, the secretary of state, told reporters aboard her airplane that she did not recall the specific meeting on July 10, 2001, noting that she had met repeatedly with Mr. Tenet that summer about terrorist threats. Ms. Rice, the national security adviser at the time, said it was “incomprehensible” she ignored dire terrorist threats two months before the Sept. 11 attacks.
Het blijft toch de beste verdediging. "Ik kan het mij niet herinneren".
quote:Schuld van Clinton.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
[ bron ]
Het blijft toch de beste verdediging. "Ik kan het mij niet herinneren".
quote:De quote van sigme is niet direkt een pleidooi voor meer inspraak in politieke besluitvorming. Ze geeft meer aan dat de overheid allerlei bevoegdheden heeft waar eigenlijk nooit een democratisch besluit over is geweest. Ik denk dat sigme , net als ik, niet wil dat dat alsnog gebeurt maar dat de overheid die bevoegdheden opgeeft.Op dinsdag 3 oktober 2006 10:48 schreef Autodidact het volgende:
Is een pleit voor meer inspraak in politieke besluitvorming, en ik generaliseer het grijze gebied even als directe(re) democratie, dat inderdaad weinig met libertarisme te maken heeft.
quote:Klopt, excuses.Je leest slecht, Henri. Ik bevestig je kritiek zelfs in de post boven het hare:
quote:De overgrote meerderheid van politieke besluiten heeft wel degelijk een democratische oorsprong, door, zoals het in Nederland in ieder geval werkt, een consensus in de regeringscoalitie. Ook de marge waarin een ondemocratisch geselecteerde bestuurder kan handelen is gebonden aan democratisch vastgestelde regels. Zelfs het invoeren van een democratie is in Nederland tot stand gekomen omdat veel mensen dat wilden.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:05 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
De quote van sigme is niet direkt een pleidooi voor meer inspraak in politieke besluitvorming. Ze geeft meer aan dat de overheid allerlei bevoegdheden heeft waar eigenlijk nooit een democratisch besluit over is geweest. Ik denk dat sigme , net als ik, niet wil dat dat alsnog gebeurt maar dat de overheid die bevoegdheden opgeeft.
Ik hoef je toch geen basiscursus democratie te geven? Zeggen dat de bevoegdheden van de overheid niet democratisch tot stand zijn gekomen, noem ik een leugen, of, hoe je wil, revisionisme. Je zou kunnen zeggen dat de bevoegdheden van het parlement niet democratisch besloten is, maar dat is parktisch onmogelijk. Echter: de meerderheid van de Nederlanders is étatist en democraat, en uit dat bij verkiezingen, dus in die zin is er genoeg democratische basis voor de legitimiteit. Of dat étatisme/democratie gewenst is, is een andere vraag, maar verdraai de werkelijkheid niet.
Anders gezegd, willen dat de overheid deze bevoegdheden opgeeft is ondemocratisch en autoritair (wil van een minderheid).
[ Bericht 7% gewijzigd door Autodidact op 03-10-2006 11:32:17 ]
.quote:Tja maar als elk topic verkloot wordt door dezelfde paar figuren is de lol er snel af..Op maandag 2 oktober 2006 20:11 schreef sizzler het volgende:
[..]
Tegen schreeuwers moet je optreden als ze door hun geschreeuw topics verpesten. Maar als je het over het aantal of soort topics hebt dan kan je ook echt zelf wel tegenwicht bieden. Maar dat is misschien te liberaal gedacht.
quote:Ik zie ook altijd een erg duidelijke parallel met het communisme. Volledig, bijne religieus overtuigd van een model dat in de praktijk nooit gewerkt heeft en nooit zal werken.Op maandag 2 oktober 2006 20:17 schreef Reya het volgende:
[..]
De vergelijking met evangelisering dringt zich verder op als je de aard van het libertarisme aanschouwt. Waar in het evangelie de navolging van Jezus centraal staat, staat in de libertarische ideologie het afschaffen van de overheid centraal. Navolgers van het evangelie denken dat hun geloof voor hun bevrijding zal zorgen en zien het dus als de oplossing voor problemen van diverse pluimage; hetzelfde valt te zeggen voor de kernideologie van het libertarisme, die door libertariers ook vaak wordt aangedragen als de ultiemne oplossing voor allerlei problemen. De vergelijking tussen religies en libertarisme loopt hierbuiten aardig mank, maar deze overeenkomst is natuurlijk wel opvallend. Bij mezelf doet het libertarisme me vaak denken aan het communisme. Beiden zijn op een simplistisch, eenzijdig wereldbeeld gebaseerd. Ook communisten komen bij elk onderwerp weer met hetzelfde verhaal aanzetten, en beschouwen hun ideologie als zowat heilig. Een verschil is dat het libertarisme nog nooit werkelijk is toegepast. Maar het feit dat er nog nooit een libertarische samenleving heeft bestaan, geeft al wel een aardig beeld van wat de praktische waarde ervan is.
En ze happen altijd heerlijk op die vergelijking.
quote:De meerderheid van de politieke besluiten heeft wel een democratische oorsprong maar de bevoegdheid om deze politieke besluiten te nemen niet.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:13 schreef Autodidact het volgende:
De overgrote meerderheid van politieke besluiten heeft wel degelijk een democratische oorsprong, door, zoals het in Nederland in ieder geval werkt, een consensus in de regeringscoalitie. Ook de marge waarin een ondemocratisch geselecteerde bestuurder kan handelen is gebonden aan democratisch vastgestelde regels. Zelfs het invoeren van een democratie is in Nederland tot stand gekomen omdat veel mensen dat wilden.
quote:Het is een misvatting dat een democratische meerderheid legitimiteit zou kunnen verschaffen aan wat dan ook. Zelfs als 99% van de bevolking van mening is dat Balkenende dood moet dan blijft dat gewoon moord. Ook loop je tegen de paradox aan wat er zou moeten gebeuren als de meerderheid van de bevolking de democratie zou willen afschaffen, zoals in de discussie over de sharia laatst.Ik hoef je toch geen basiscursus democratie te geven? Zeggen dat de bevoegdheden van de overheid niet democratisch tot stand zijn gekomen, noem ik een leugen, of, hoe je wil, revisionisme. Je zou kunnen zeggen dat de bevoegdheden van het parlement niet democratisch besloten is, maar dat is onmogelijk. Echter: de meerderheid van de Nederlanders is étatist en democraat, en uit dat bij verkiezingen, dus in die zin is er genoeg democratische basis voor de legitimiteit. Of dat étatisme/democratie gewenst is, is een andere vraag, maar verdraai de werkelijkheid niet.
quote:Nou, eigenlijk heeft dat weer een proto-democratische oorsprong. In Nederland, kort gezegd, vreesde Willem II (dacht ik) voor Franse situaties en hij volgde de wil van het volk op, door bevoegdheid uit te delen. Hij heeft deze beslissing genomen, maar ook dat heeft een democratische oorsprong: de mensen wilden het. Natuurlijk kun je democratie niet democratisch invoeren als er geen democratie is. Het is evolutionair tot stand gekomen.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:31 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
De meerderheid van de politieke besluiten heeft wel een democratische oorsprong maar de bevoegdheid om deze politieke besluiten te nemen niet.
quote:Ja, democratie is een onderdeel van de trias politica. Moord wordt bestraft omdat besloten is dat dat onwenselijk is, ook al wil de meerderheid dat. Het functioneren van een democratie valt of staat bij een kritisch publiek, een geïnformeerde middenklasse dat zijn rechten opeist en in gezonde mate altruïst is. Biologisch gezien zit dat laatste meestal wel snor, de eerste twee is in veel landen ver te zoeken....daar zal democratie ook niet werken.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:31 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Het is een misvatting dat een democratische meerderheid legitimiteit zou kunnen verschaffen aan wat dan ook. Zelfs als 99% van de bevolking van mening is dat Balkenende dood moet dan blijft dat gewoon moord.
quote:Dan doe je dat. Er worden wel vaker democratische besluiten genomen die democratie beperken: zie het verwerpen van de Europese Grondwet, dat het EP verder democratiseerde, door een referendum. PrachtigOp dinsdag 3 oktober 2006 11:31 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ook loop je tegen de paradox aan wat er zou moeten gebeuren als de meerderheid van de bevolking de democratie zou willen afschaffen, zoals in de discussie over de sharia laatst.
. Als men dat wil, dan krijgt men dat.Maar, het alternatief, het opheffen van de bevoegdheden van de overheid omdat een kleine minderheid dit wil (zoals nu) is autoritair en daarmee onaantrekkelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 03-10-2006 11:51:34 ]
quote:Dat begrijp ik maar die bevoegdheden worden later nooit meer ter discussie gesteld.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:40 schreef Autodidact het volgende:
Nou, eigenlijk heeft dat weer een proto-democratische oorsprong. In Nederland vreesde Willem II (dacht ik) voor Franse situaties en hij volgde de wil van het volk op, door bevoegdheid uit te delen. Hij heeft deze beslissing genomen, maar ook dat heeft een democratische oorsprong: de mensen wilden het. Natuurlijk kun je democratie niet democratisch invoeren als er geen democratie is. Het is evolutionair tot stand gekomen.
quote:Moord wordt niet bestraft als het als doodstraf wordt uitgevoerd (in landen die de doodstraf kennen) en ook niet als het tijdens een gevechtshandeling in oorlogstijd gebeurt. Beide zijn voorbeelden van democratisch 'gelegitimeerde' moord, maar het blijft moord.Ja, democratie is een onderdeel van de trias politica. Moord wordt bestraft omdat besloten is dat dat onwenselijk is, ook al wil de meerderheid dat. Het functioneren van een democratie valt of staat bij een kritisch publiek, een geïnformeerde middenklasse dat zijn rechten opeist en in gezonde mate altruïst is. Biologisch gezien zit dat laatste meestal wel snor, de eerste twee is in veel landen ver te zoeken....daar zal democratie ook niet werken.
quote:De Europese Grondwet kun je op verschillende manieren uitleggen. Persoonlijk zie ik het niet als een verdere democratisering maar als het tegenovergestelde daarvan.Dan doe je dat. Er worden wel vaker democratische besluiten genomen die democratie beperken: zie het verwerpen van de Europese Grondwet, dat het EP verder democratiseerd, dat verworpen is door een referendum. Prachtig
quote:Nee, het is autoritair om die kleine minderheid onder dwang je wil op te leggen en dat goed te praten met 'democratische meerderheid'.Maar, het alternatief, het opheffen van de bevoegdheden van de overheid omdat een kleine minderheid dit wil (zoals nu) is autoritair en daarmee onaantrekkelijk.
quote:Jawel, jij doet het nu toch?Op dinsdag 3 oktober 2006 11:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dat begrijp ik maar die bevoegdheden worden later nooit meer ter discussie gesteld.
quote:Ja, landen met de doodstraf lijden aan een gebrekg aan de criteria die ik noemde voor een succesvolle democratie: gezond altruïsme, informatie, kritisch denken. Het leidt tot machtsmisbruik.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Moord wordt niet bestraft als het als doodstraf wordt uitgevoerd (in landen die de doodstraf kennen) en ook niet als het tijdens een gevechtshandeling in oorlogstijd gebeurt. Beide zijn voorbeelden van democratisch 'gelegitimeerde' moord, maar het blijft moord.
quote:Dat kun jij vinden, ik denk het niet, maar daar gaat het natuurlijk niet om. Een democratie bepaalt zelf hoe democratisch ze is: jij kunt meestemmen, je schijnt het alleen niet te doen.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:
De Europese Grondwet kun je op verschillende manieren uitleggen. Persoonlijk zie ik het niet als een verdere democratisering maar als het tegenovergestelde daarvan.
quote:Jawel, de wil van een kleine minderheid (libertarisme) opleggen aan een overgrote meerderheid (étatisten) is autoritair.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Nee,
quote:Daar heb je een punt. Dit kun je oplossen door landsgrenzen te openen voor migratie (kun je naar een land gaan waar je die druk het minst voelt) en basisrechten te garanderen om vogelvrijheid te voorkomen (zoals die driewet van je). Mensen moeten op zijn minst een beetje kunnen leven hè. Waarom zamelt de libertarische gemeenschap met privaat initaitief niet wat geld in om een gebied libertarisch in te richten? Kun je mooi die driewet toepassen. Het lijkt me wenselijk dat er zoveel mogelijk diversiteit is; mensen zijn verschillend.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:
het is autoritair om die kleine minderheid onder dwang je wil op te leggen en dat goed te praten met 'democratische meerderheid'.
[ Bericht 1% gewijzigd door Autodidact op 03-10-2006 12:55:51 ]
Nog 2 uur overleven 
quote:Fuck dat fluitje, dadelijk even kijken of er wat te jatten valtMet duizend zitzakken in vijf verschillende kleuren presenteert het Eindhovens Dagblad vandaag het eerste nummer van het ED op tabloid-formaat.
„Als klap op de vuurpijl zullen promotiemedewerkers tussen vier en zes uur ’s middags een geluidssignaal geven. Lezers die op dat moment op de zitzak de krant zitten lezen, mogen de zitzak mee naar huis nemen”
. quote:Nee, want een libertarische samenleving verplicht je tot niets. Het staat je dus geheel vrij om (als je die vermaledijde bedrijven niet vertrouwt) met een groep gelijkgestemden weer een 'overheid' op te richten naar model zoals we die nu kennen. Het enige wat niet mag is anderen ertoe verplichten eraan mee te doen en eraan mee te betalen. Het is dus autoritair om het die kleine minderheid te verbiéden.Op dinsdag 3 oktober 2006 12:43 schreef Autodidact het volgende:
Jawel, de wil van een kleine minderheid (libertarisme) opleggen aan een overgrote meerderheid (étatisten) is autoritair.
quote:Wordt aan gewerkt: Free State ProjectDaar heb je een punt. Dit kun je oplossen door landsgrenzen te openen voor migratie (kun je naar een land gaan waar je die druk het minst voelt) en basisrechten te garanderen om vogelvrijheid te voorkomen (zoals die driewet van je). Mensen moeten op zijn minst een beetje kunnen leven hè. Waarom zamelt de libertarische gemeenschap met privaat initaitief niet wat geld in om een gebied libertarisch in te richten? Kun je mooi die driewet toepassen. Het lijkt me wenselijk dat er zoveel mogelijk diversiteit is; mensen zijn verschillend.
quote:Hmmm, alhoewel ik een dergelijk experiment met interesse zou aanschouwen, is er in het geval van New Hampshire nog niet echt sprsake van een werkelijke 'free state'. New Hampshire is tenslotte geen soevereine staat - het is onderdeel van de Verenigde Staten. Je kunt dan wel van binnenuitproberen zoveel mogelijk vrijheid te bewerkstelligen, uiteindelijk blijft dit binnen de marges die federaal worden gehandhaafd en blijf je dius gebonden aan zekere (federale) regelgeving.Op dinsdag 3 oktober 2006 14:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee, want een libertarische samenleving verplicht je tot niets. Het staat je dus geheel vrij om (als je die vermaledijde bedrijven niet vertrouwt) met een groep gelijkgestemden weer een 'overheid' op te richten naar model zoals we die nu kennen. Het enige wat niet mag is anderen ertoe verplichten eraan mee te doen en eraan mee te betalen. Het is dus autoritair om het die kleine minderheid te verbiéden.
[..]
Wordt aan gewerkt: Free State Project
quote:Zo makkelijk komt ze er niet mee weg.Op dinsdag 3 oktober 2006 11:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
[ bron ]
Het blijft toch de beste verdediging. "Ik kan het mij niet herinneren".
quote:Records Show Tenet Briefed Rice on Al Qaeda Threat
JIDDA, Saudi Arabia, Oct. 2 — A review of White House records has determined that George J. Tenet, then the director of central intelligence, did brief Condoleezza Rice and other top officials on July 10, 2001, about the looming threat from Al Qaeda, a State Department spokesman said Monday.
The account by Sean McCormack came hours after Ms. Rice, the secretary of state, told reporters aboard her airplane that she did not recall the specific meeting on July 10, 2001, noting that she had met repeatedly with Mr. Tenet that summer about terrorist threats. Ms. Rice, the national security adviser at the time, said it was “incomprehensible” she ignored dire terrorist threats two months before the Sept. 11 attacks.
Mr. McCormack also said records show that the Sept. 11 commission was informed about the meeting, a fact that former intelligence officials and members of the commission confirmed on Monday.
When details of the meeting emerged last week in a new book by Bob Woodward of The Washington Post, Bush administration officials questioned Mr. Woodward’s reporting.
Now, after several days, both current and former Bush administration officials have confirmed parts of Mr. Woodward’s account.
Officials now agree that on July 10, 2001, Mr. Tenet and his counterterrorism deputy, J. Cofer Black, were so alarmed about an impending Al Qaeda attack that they demanded an emergency meeting at the White House with Ms. Rice and her National Security Council staff.
According to two former intelligence officials, Mr. Tenet told those assembled at the White House about the growing body of intelligence the Central Intelligence Agency had collected pointing to an impending Al Qaeda attack. But both current and former officials took issue with Mr. Woodward’s account that Mr. Tenet and his aides left the meeting in frustration, feeling as if Ms. Rice had ignored them.
quote:Daarom: vrijere migratie en dit probleem is opgelost. Je zit niet met ketens aan dit stukje land dat Nederland heet vast. In Nederland is met gelijkgestemden een overheid opgericht, en je bent er niet toe verplicht eraan deel te nemen...dan verlies je echter ook een aantal rechten. Libertarisch hè.Op dinsdag 3 oktober 2006 14:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee, want een libertarische samenleving verplicht je tot niets. Het staat je dus geheel vrij om (als je die vermaledijde bedrijven niet vertrouwt) met een groep gelijkgestemden weer een 'overheid' op te richten naar model zoals we die nu kennen. Het enige wat niet mag is anderen ertoe verplichten eraan mee te doen en eraan mee te betalen.
quote:Ja, dat heb ik toch al gezegd? Er zijn staten die een minderheid van hun burgers geen vrijheid laten. Je bent echter vrij om in een libertarisch land te wonen. Dat is het probleem: te weinig initiatief van de libertariërs die in 60 jaar (semi)georganiseerd libertarisme nog niets voor elkaar hebben gekregen, terwijl er kansen genoeg zijn. Het lijkt wel Brabants kroegzeuren.Op dinsdag 3 oktober 2006 14:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Het is dus autoritair om het die kleine minderheid te verbiéden.
quote:500 Mensen tot nu toe....nou ja, succes ermee.Wordt aan gewerkt: Free State Project
[ Bericht 4% gewijzigd door Autodidact op 03-10-2006 14:33:20 ]
quote:Inderdaad. Het schijnt dat Somalië wat dit betreft een beter alternatief is. De regering kun je zo omkopen zodat je aan zo min mogelijk regels gebonden bent. Je zit ook in het heerlijke zonnetje...Op dinsdag 3 oktober 2006 14:10 schreef Reya het volgende:
[..]
Hmmm, alhoewel ik een dergelijk experiment met interesse zou aanschouwen, is er in het geval van New Hampshire nog niet echt sprsake van een werkelijke 'free state'. New Hampshire is tenslotte geen soevereine staat - het is onderdeel van de Verenigde Staten. Je kunt dan wel van binnenuitproberen zoveel mogelijk vrijheid te bewerkstelligen, uiteindelijk blijft dit binnen de marges die federaal worden gehandhaafd en blijf je dius gebonden aan zekere (federale) regelgeving.
quote:Zelfs daar is het gezag onderhand overgenomen door iets wat op een regering lijkt.Op dinsdag 3 oktober 2006 14:35 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Inderdaad. Het schijnt dat Somalië wat dit betreft een beter alternatief is. De regering kun je zo omkopen zodat je aan zo min mogelijk regels gebonden bent. Je zit ook in het heerlijke zonnetje...
quote:Voor Dollars voor een stukje Siberië wil Poetin ook nog wel de handen voor z'n ogen houden. Het gaat erom dat geen libertariër serieus de moeite heeft genomen dit voor elkaar te krijgen, terwijl het lijkt alsof het ze aan het hart gaat (de helft van hun bezittingen wordt ze ongewenst afgenomen).Op dinsdag 3 oktober 2006 14:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zelfs daar is het gezag onderhand overgenomen door iets wat op een regering lijkt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Autodidact op 03-10-2006 14:56:42 ]
quote:En in hele delen van Somalië bestaat amper een serieuze vorm van overheidsgezag. Wat een libertarische weelde.Op dinsdag 3 oktober 2006 14:35 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Inderdaad. Het schijnt dat Somalië wat dit betreft een beter alternatief is. De regering kun je zo omkopen zodat je aan zo min mogelijk regels gebonden bent. Je zit ook in het heerlijke zonnetje...
quote:In heel veel delen van Afrika (en de rest van de wereld) bestaat wel degelijk een serieuze vorm van overheidsgezag en daar is het net zo'n puinhoop als in Somalië, zo niet erger. Puinhoop is niet voorbehouden aan libertarische dan wel étatistische samenlevingen. Het gaat erom of in een samenleving fundamentele eigendomsrechten erkend en beschermd worden.Op dinsdag 3 oktober 2006 14:57 schreef Reya het volgende:
En in hele delen van Somalië bestaat amper een serieuze vorm van overheidsgezag. Wat een libertarische weelde.
quote:Geef de Somalische regering een zak geld en ze doen mee met het experiment en gunnen je een lap grond, misschien nog wel aan de kust.Op dinsdag 3 oktober 2006 15:12 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
In heel veel delen van Afrika (en de rest van de wereld) bestaat wel degelijk een serieuze vorm van overheidsgezag en daar is het net zo'n puinhoop als in Somalië, zo niet erger. Puinhoop is niet voorbehouden aan libertarische dan wel étatistische samenlevingen. Het gaat erom of in een samenleving fundamentele eigendomsrechten erkend en beschermd worden.
quote:Voor zover ik weet is er geen Somalische regering. Bovendien hoor je een lap grond niet van een overheid te kopen maar van de eigenaar.Op dinsdag 3 oktober 2006 15:19 schreef Autodidact het volgende:
Geef de Somalische regering een zak geld en ze doen mee met het experiment en gunnen je een lap grond, misschien nog wel aan de kust.