Enig besef van de geschiedenis leert ons dat de werkende klasse er het meest op achteruit zou gaan, ze moeten immers meer belasting betalen. De uitkeringstrekkers zouden er op korte termijn op vooruit gaan maar op lange termijn natuurlijk niet aangezien de uitkeringen door de werkende klasse worden opgebracht. De enigen die er blijvend op vooruit zouden gaan zijn de ambtenaren die de leuke linkse plannetjes verzinnen en uitvoeren.quote:Op maandag 2 oktober 2006 16:20 schreef sizzler het volgende:
Historisch gezien zou de werkende klasse er het meest op vooruit gaan. Hogere lonen voor de onderklasse, meer geld voor subsidies en voorzieningen en meer belasting voor de ondernemers en hogere inkomens.
Ik doelde meer op de onder- en middenklassers. De topinkomens en (startende) ondernemingen hebben er het zwaarst onder te lijden.quote:Op maandag 2 oktober 2006 16:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Enig besef van de geschiedenis leert ons dat de werkende klasse er het meest op achteruit zou gaan, ze moeten immers meer belasting betalen.
Verhuizen.quote:Op maandag 2 oktober 2006 16:20 schreef sizzler het volgende:
Wat zouden daar de consequenties van zijn?
Mensen met een topinkomen zijn er verhoudingsgewijs maar weinig, de grote bulk zal toch echt door de middenklasse opgebracht moeten worden. Ondernemingen zwaar laten lijden is funest voor je economie, de onderklasse zal daar het eerst en het hardst de dupe van zijn.quote:Op maandag 2 oktober 2006 16:39 schreef sizzler het volgende:
Ik doelde meer op de onder- en middenklassers. De topinkomens en (startende) ondernemingen hebben er het zwaarst onder te lijden.
Ik ook...accuut stoppen met werken want dat loont dan niet meer.quote:Op maandag 2 oktober 2006 16:45 schreef Eddy_Huntington het volgende:
Als dat gebeurt ga ik voor een uitkering in combinatie met een hennepkwekerij op zolder.
Idd, met een leger beroepswerklozen en een nog veel grotere groep werkende mid-verdieners die SP cum trawantis maar wat graag het geld uit de portemonnee kijken.quote:Op maandag 2 oktober 2006 17:59 schreef TeChNo2 het volgende:
Hallo kunnen we eens af van de termen: hardwerkende (???) middenklasse en onderklasse, we zitten inmiddels in de 21ste eeuw hoor.
Je bent lekker op dreef, maar wat is jouw beroep / hoe verdien jij je geld eigenlijk, in je FB staat als beroep: "..."quote:Op maandag 2 oktober 2006 18:03 schreef Ringo het volgende:
[..]
Idd, met een leger beroepswerklozen en een nog veel grotere groep werkende mid-verdieners die SP cum trawantis maar wat graag het geld uit de portemonnee kijken.
Het is inderdaad wat overdreven, het is niet zo dat de PvdA dit land in vier jaar naar de tyfus helpt. Maar ik denk dat ze vooral heel veel gaan slopen. Gelukkig is dat niet zo heel makkelijk.quote:Op maandag 2 oktober 2006 18:07 schreef Reya het volgende:
Ach ja, de vooruitzichten bij een dergelijk kabinet worden nogal eens gedramatiseerd. Eerst maar eens zien of het er uberhaupt eens van komt![]()
Heeft iemand een emmertje?quote:De nachtmerrie van een links kabinet
Het linkse horrorkabinet van premier Wouter Bos
Ongeveer zeven miljoen kiesgerechtigden in Nederland zijn geheel of gedeeltelijk afhankelijk van een inkomen van de overheid: tweeënhalf miljoen AOW’ers, tweeënhalf miljoen 65-minners met een uitkering of een vroegpensioen, en twee miljoen werknemers van de collectieve sector. Samen vormen zij 60 procent van het electoraat. Tot het potentieel aan 'vooruitgangsverliezers’ kunnen daarbij nog de velen worden gerekend die niet direct van de overheid afhankelijk zijn, maar een lage opleiding en een laag inkomen hebben en als eersten de gevolgen van weggevallen grenzen ervaren. Pikant genoeg geldt dat laatste bij uitstek voor veel niet-westerse allochtonen. Deze gevarieerde groep stemde al in overgrote meerderheid links en zou zich naar verluidt bij de gemeenteraadsverkiezingen met name wegens het vermeende harde beleid van minister Rita Verdonk (VVD) voor Vreemdelingenzaken geheel tot links hebben bekeerd. Inderdaad namen allochtonen meer dan ooit de moeite om bij de gemeenteraadsverkiezingen te gaan stemmen en meer dan ooit concentreerden hun stemmen zich bij links, en daarbinnen bij de PvdA (80 procent). In Amsterdam kreeg de van oorsprong Marokkaanse wethouder Ahmed Aboutaleb eenderde meer stemmen dan zijn eigen lijsttrekker, Lodewijk Asscher. In zwarte wijken kreeg de PvdA de absolute meerderheid. Oproepen in de moskeeën zouden tot het gedisciplineerde PvdA-stemmen hebben bijgedragen. Ook los van sentimenten rond minister Verdonk passen veel allochtonen perfect in het beeld van de 'vooruitgangsverliezers’, met hun vaak geringe inkomen en hun traditioneel grote beroep op de overheid.
In de gemeenten waar links de macht overneemt, zal het lokale bedrijfsleven, zoals de afgelopen jaren in Nijmegen al het geval was, klagen over de hoge lasten en de negatieve aandacht voor ondernemers. Omdat de financiële bewegingsruimte van gemeenten beperkt is en de gemeenten hun reserves hebben zien slinken, zullen de gevolgen op kortere termijn vaak beperkt blijven tot zulke cosmetische zaken als autovrije dagen.
Voor de langere termijn valt te verwachten dat de linkse programcolleges de nadruk zullen leggen op het bouwen van sociale huurwoningen, met als neveneffect dat met name in de grote steden de middenklasse in versneld tempo vertrekt. Vooral in de vier grote steden is te verwachten dat de daar zo doorslaggevende allochtone stem zichtbaar wordt in het gemeentebeleid, in de vorm van subsidies aan allochtone organisaties en soepeler verleende vergunningen aan moskeeën en islamitische scholen.
Als links landelijk aan het bewind komt en een eerste kabinet-Bos de leiding over het land krijgt, kunnen de gevolgen aanzienlijk groter zijn. Zo’n kabinet-Bos zal, op basis van de tot dusver bekende plannen van PvdA, SP en GroenLinks, rekkelijker dan het huidige kabinet omgaan met het financierings–tekort en de staatsschuld. Het huidige kabinet zal volgend jaar een begrotingsevenwicht kunnen bereiken, maar blijkens hun eigen voornemens zal een linkse coalitie het financieringstekort weer laten oplopen, zeker als de economie stagneert.
PvdA, SP en GroenLinks zijn het erover eens dat er op tal van fronten meer uitgegeven moet worden. Zowel aan hogere uitkeringen, nieuwe, gesubsidieerde 'Melkert-banen’, extra werknemers en hogere salarissen bij overheid, onderwijs en zorg, als aan ontwikkelingshulp, gesubsidieerde cultuur, sociale huisvesting en openbaar vervoer. En tegenover die miljarden aan extra uitgaven zullen, met uitzondering van Defensie, nauwelijks bezuinigingen staan.
De extra uitgaven zullen behalve uit een hogere staatsschuld worden betaald uit het inperken van aftrekposten die vooral aan midden- en hogere inkomens ten goede komen. En uit het verhogen van belastingen voor de middenklasse en voor bedrijven.
Een in het oog lopende beleidsverandering waar zowel PvdA, SP als GroenLinks het over eens is, is het, althans gedeeltelijk, afschaffen van de hypotheekrenteaftrek, met name die voor hogere hypotheken. De opzet zal er uit bestaan dat het aftrekvoordeel wordt beperkt tot de hypotheek voor een huis dat een anderhalf-modaalverdiener kan betalen. Die ingreep kan onmiddellijk ingaan voor nieuw af te sluiten hypotheken.
Ook de huidige belastingaftrek van pensioenpremies zal worden beperkt, tot inkomens tot zo’n 45.000 euro. Beide maatregelen betekenen in de praktijk een aanzienlijke belastingverhoging voor wie meer verdient. Ook AOW’ers met een pensioen kunnen op een lastenverhoging rekenen, bijvoorbeeld doordat ze anders dan nu het geval is zelf ook AOW-premie moeten betalen.
De belastingen gaan in het algemeen omhoog voor wie wat meer verdient of wat gespaard heeft. De vermogensrendementsheffing zal mogelijk worden verhoogd, de pas ingevoerde belastingvrijstelling ('Wet Hillen’) voor eigenwoningbezitters die geen hypotheekrenteaftrek genieten, verdwijnt weer – wat vooral in het nadeel is van oudere huisbezitters.
Voor de hogere inkomens, bijvoorbeeld boven de 100.000 euro, leven er in de linkse partijen plannen om een nieuwe hoge belastingschijf in het leven te roepen die kan oplopen tot 72 procent. De middenklasse en de hogere inkomens zullen ook aanzienlijk meer voor de ziektekostenverzekering moeten betalen, onder meer omdat de linkse partijen de zorgkosten verder inkomensafhankelijk willen maken.
Wie weinig inkomen heeft, gaat dan dus minder betalen, wie wat meer verdient gaat meer betalen. In het algemeen zal het aantal inkomensafhankelijke regelingen overigens sterk toenemen. Wie na een universitaire opleiding veel verdient, zal met terugwerkende kracht aanzienlijk meer voor zijn opleiding moeten betalen dan wie na zijn opleiding werkloos blijft of een deeltijdbaan neemt.
De kinderopvang wordt volgens de linkse programma’s van staatswege geregeld, maar de kosten komen terecht bij de belastingbetaler, en wie meer verdient, moet naast zijn belastingbijdrage ook een hogere kinderbijdrage betalen.
Bedrijven zullen meer moeten betalen. De verlaging van de vennootschapsbelasting gaat niet door, wat tot gevolg kan hebben dat bedrijven naar landen trekken in bijvoorbeeld Oost-Europa, waar de tarieven veel lager zijn. De belasting op energiegebruik en andere milieubelastingen gaan omhoog.
De energiekosten gaan toch al omhoog, omdat de drie partijen die een links kabinet-Bos zouden vormen niets willen weten van kernenergie. De centrale in Borssele willen ze sluiten en de uitgaven voor schone gesubsidieerde energie optrekken.
Zowel voor burgers als bedrijven wordt autorijden duurder, vliegen trouwens ook omdat kerosine- en btw-lasten worden geïntroduceerd dan wel verhoogd.
De Belastingdienst zal behalve voor de huurtoeslag en de zorgtoeslag ook een uitkeringsdienst worden voor tal van andere toeslagen, zoals een armoedetoeslag. Er komt een nieuwe grondbelasting en de coffeeshops zullen worden gelegaliseerd en van wiet uit staatskwekerijen worden voorzien, als de linkse partijen hun voornemens uitvoeren.
Een van de weinige punten waar PvdA, GroenLinks en SP het lastig over eens zullen worden, is het buitenlands beleid. GroenLinks ijvert nog steeds voor een groter Europa met meer bevoegdheden, de PvdA komt daar sinds het 'nee’-referendum op terug en de SP wil vooral minder Europa. De PvdA was in tegenstelling tot SP en GroenLinks voor de militaire missie naar Uruzgan. De PvdA heeft traditioneel een Atlantische vleugel, terwijl GroenLinks (immers met zowel pacifistische als communistische wortels) en vooral SP (van huis uit maoïstisch) weinig tot niets zien in de NAVO. Over het algemeen zal het anti-Amerikaanse geluid toenemen.
Waar het eerste kabinet-Bos vrijwel zeker niet aan zal ontkomen, is het bedienen van de allochtone stem, zoals allochtone PvdA-coryfeeën als John Leerdam en Nebahat Albayrak meteen na de gemeenteraadsverkiezingen beklemtoonden. Weliswaar telt de allochtone stem landelijk minder zwaar dan in sommige steden, maar als er een linkse meerderheid komt, had die zonder de stemmen van allochtonen niet kunnen bestaan.
Het ligt in de rede dat de allochtone druk zich zal laten gelden. Het gehele nivelleringsbeleid zoals links zich dat voorstelt, komt onevenredig ten goede aan niet-westerse allochtonen, met uitzondering van de succesvollen en de ondernemenden onder hen.
De subsidies voor culturele en wellicht ook religieuze voorzieningen voor allochtonen zullen toenemen. Allochtonen krijgen middelen om zich in duurdere, 'witte’ wijken te vestigen. Het gegeven dat vrijwel geheel stemgerechtigd islamitisch Nederland PvdA of GroenLinks stemt, zal doorklinken in immateriële zaken. Niemand moet er dus van opkijken dat – zoals GroenLinks wil en zoals de socialistische regering in Zweden net heeft gedaan – hoofddoeken en andere religieuze kledij voor rechters en politieambtenaren wordt toegestaan. En christelijke bijzondere scholen krijgen de plicht om iedere leerling aan te nemen.
Wellicht worden ook religieuze feestdagen van moslims en andere migranten tot algemene vrije dag verklaard. Al zal dat besluit vermoedelijk moeten wedijveren met een ander langgekoesterde wens van links Nederland: 1 mei, de Dag van de Arbeid, wordt een vrije dag.
Ik werk voor een salaris waar zekere sociale-dienst-abonnees hun neus voor zouden ophalen, en verder ga ik vier avonden in de week naar school. Soms klus ik wat bij, voorzover mijn tijd dat toelaat, geheel wit en belastingdienst-vriendelijk.quote:Op maandag 2 oktober 2006 18:18 schreef TeChNo2 het volgende:
[..]
Je bent lekker op dreef, maar wat is jouw beroep / hoe verdien jij je geld eigenlijk, in je FB staat als beroep: "..."
quote:Op maandag 2 oktober 2006 16:20 schreef sizzler het volgende:
Wat zouden daar de consequenties van zijn?
De grenzen gaan openquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 15:13 schreef Napalm het volgende:
Dus het liefst voor zekerheid kiezen dat het zeker fout afloopt!?!?quote:Op maandag 2 oktober 2006 18:20 schreef Lyrebird het volgende:
Liever zo'n linkse groep aan het stuur dan een bleke CDA-PvdA combinatie. Met GL, de SP en PvdA samen weet je dat het gegarandeerd fout af zal lopen. Mensen die voor deze partijen stemmen, hebben natuurlijk heel erg veel beton voor hun hoofd, dus ik vraag me af of ze er iets van zullen leren, maar eer bestaat een kans dat links dan geruime tijd buiten spel zal staan.
Echter, een CDA-PvdA combinatie kan het net als het huidige kabinet jaaarenlang volhouden, met een oplopende staatsschuld, een verslechterde concurrentiepositie en een verpauperend Nederland als gevolg.
Nogal?quote:Op maandag 2 oktober 2006 18:07 schreef Reya het volgende:
Ach ja, de vooruitzichten bij een dergelijk kabinet worden nogal eens gedramatiseerd.
Je bent geweldig (maar dat wist je ongetwijfeld al...met jouwe brede en vooral hoge opleiding).quote:Op maandag 2 oktober 2006 18:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik werk voor een salaris waar zekere sociale-dienst-abonnees hun neus voor zouden ophalen, en verder ga ik vier avonden in de week naar school. Soms klus ik wat bij, voorzover mijn tijd dat toelaat, geheel wit en belastingdienst-vriendelijk.
Ik ben hoog en breed opgeleid, dus flexibel en bevind me in een luxepositie, maar tegelijkertijd ken ik een hoop mensen die die uitgangspositie niet hadden en zich toch uit eigen kracht hebben opgewerkt. Dat is ook de mentaliteit die we nodig hebben, en die de politiek zou moeten uitdragen: dat het prinicipieel een zwaktebod is om niet van je eigen kracht uit te gaan.
Ik wil geen waterdrager zijn van een groep verliezers, zoals ultra-links met me voor heeft.
Linkse media.quote:Op maandag 2 oktober 2006 18:39 schreef Jurgen21 het volgende:
Weekblad Elsevier heeft de gevolgen van een links kabinet al eens prima op een rijtje gezet.
Een aantal punten worden natuurlijk flink opgeklopt, daar is het Elsevier voor.quote:Op maandag 2 oktober 2006 18:39 schreef Jurgen21 het volgende:
Weekblad Elsevier heeft de gevolgen van een links kabinet al eens prima op een rijtje gezet. Lees en huiver:
[..]
Heeft iemand een emmertje?![]()
![]()
Mwoah, met de economische groei in de rug is het niet onwaarschijnlijk dat het volgende kabinet ook de verkieizngen in 2010 zal winnen.quote:Op maandag 2 oktober 2006 19:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Jezus christus, wat een overdrijvingen hier.
Alsof een kabinet in staat is om in 4 jaar zoveel kapot te maken.
De macht vd politiek wordt opgeklopt.
Dat is waar. Maar welke partij zal dit nu werkelijk doen? De verschillende ned. partijen hebben enkel nuance verschillen. Paar miljard meer of minder voor dit of dat zal geen schokkende gevolgen hebben.quote:Op maandag 2 oktober 2006 20:28 schreef Napalm het volgende:
[..]
Mwoah, met de economische groei in de rug is het niet onwaarschijnlijk dat het volgende kabinet ook de verkieizngen in 2010 zal winnen.
Overigens als je al partij iemand 4 jaar lang in de bijstand laat zitten is die persoon voor de rest van zn leven onbemiddelbaar. Als je een bedrijf wegjaagd uit NL is de kans dat ze daarna weer terugkomen klein. Dus ja, je kan in 4 jaar tijd veel verzieken.
onderbuikgevoelens.quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:02 schreef k3vil het volgende:
Ik vraag me af of er überhaupt wel eens een volledig links kabinet is geweest. En zo niet, vanwaar al die oordelen dat wanneer links aan de macht is het land praktisch vergaat?
Den Uyl?quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:02 schreef k3vil het volgende:
Ik vraag me af of er überhaupt wel eens een volledig links kabinet is geweest. En zo niet, vanwaar al die oordelen dat wanneer links aan de macht is het land praktisch vergaat?
niks mis meequote:
quote:Op maandag 2 oktober 2006 17:49 schreef Tikorev het volgende:generaal pardon voor economische vluchtelingen
quote:plat op de buik voor vakbonden: belachelijke loonsverhogingen waardoor verslechtering concurrentiepositie over enkele jaren
Met de SP in de regering?quote:versoepeling eisen gezinshereniging
Dat zegt meer iets over jouw mensbeeld dan over de praktijkquote:veel wordt inkomensafhankelijk gemaakt waardoor er steeds minder prikkels zijn om te gaan werken
Het eerste is goed en het tweede is een niet onderbouwde hypothese. Maar voor sommige bedrijven zal dat gelden, voor anderen juist niet. In Nijmegen waar op deze manier 'geregeerd' wordt is dat niet het geval.quote:hogere inkomens en bedrijfsleven worden extra belast
Dát moet je dan de bedrijven verwijten.quote:bedrijven verwerken lastenverzwaring door in producten wat de inflatie zal doen stijgen
quote:mensen met succes worden nog meer de paria in de samenleving waardoor hoger opgeleiden en kapitaal krachtige mensen vaker hun heil over de grens zullen zoeken
Bron?quote:de keniseconomie zal daar zwaar onder leiden
Bron?quote:buitenlandse investeringen zullen sterk teruglopen
Nee eindelijk eens effectief beleid in plaats van discriminatoir beleid en eindeloze repressie zonder resultaat. Bovendien is dat succes een sprookje, de criminaliteit is al sinds de jaren 80 hetzelfde.quote:succesvolle beleid criminaliteitsbestrijding zal grotendeels worden teruggedraaid
Dat zal niet gebeuren hoor, er zal hoogstens iets gebeuren om de mensen, vooral zieken en ouderen die lijden onder de asociale uitwassen van Hoogervorsts verkeerde insteek te compenseren.quote:het oude ziektekostenstelsel waarin de premies elke vijf jaar verdubbelden keert terug
Betere sociale voorzieningen zullen een grote maatschappelijke winst opleverenquote:belastingdruk zal sterk toenemen door uitbreiding sociale voorzieningen
Nee hoor, soldaten zullen juist helemaal niet meer de VS een beetje zinloos gaan 'helpen'. Onze jongens worden niet meer over de kling gejaagd om de machtwellust van Boesj te ondersteunen.quote:Nederlandse soldaten zullen in de toekomst in oude afgeragte toestellen van 40 á 50 jaar oud oorlogsgebieden worden ingestuurd om onze belangen te verdedigen omdat de SP liever de mensen één euro per maand korting wil geven op hun ziektekostenverzekering.
Ach, ineens empathie met bejaarden. Juist het CDA is erg voor ontwikkelingshulp trouwens.quote:de ontwikkelingshulp wordt verhoogd ten koste van onze bejaarden.
Eindelijk weer sociaal beleid en prettige omgangsvormen, een zegen voor het land, je geeft het zelf al aanquote:Grote voordeel: na vier jaar zal Nederland definitief verlost zijn van zijn socialistische ziel...![]()
En dit zijn de de mensen die het socialisme vertegenwoordigen. Ze genieten gewoon van andermans angsten...quote:
Ik ben nou niet bepaald een representant van het socialisme hoor maar ik vind die paniekerigheid inderdaad erg vermakelijk - alleen daarom al zou het heerlijk zijn dat dat kabinet er komt. Alsof de hel dan los zou breken of zoquote:Op maandag 2 oktober 2006 21:44 schreef Tikorev het volgende:
[..]
En dit zijn de de mensen die het socialisme vertegenwoordigen. Ze genieten gewoon van andermans angsten...![]()
Dat klopt. (bis)quote:Op maandag 2 oktober 2006 19:02 schreef TeChNo2 het volgende:
[..]
Je bent geweldig (maar dat wist je ongetwijfeld al...met jouwe brede en vooral hoge opleiding).
De enige PvdA'er die mij onderbuikgevoelens bezorgt, is Nebahat Albayrak.quote:
Dat het zo slecht met Nederland ging wist ik niet dat we een SP-GL-PvdA kabinet verdienenquote:Op maandag 2 oktober 2006 21:55 schreef TeChNo2 het volgende:
Ieder land krijgt de regering die het verdient... en zeker bij ons...de meerdeheid kiest er tenslotte toch voor, 't is niet anders.
Bron?quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:Goeie zaak, alhoewel economische vluchtelingen niet bestaan en er nauwelijks nog nieuwe vluchtelingen zijn dus het gaat niet echt ergens over.
Sinds wanneer denk jij verstand van economie te hebben?quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:Goeie zaak. Redelijke loonsverhogingen en je zult zien dat de concurrentiepositie helemaal niet aangetast wordt maar dat de belachelijke salarissen van topondernemers zullen afvlakken.
Uiteraard. De SP staat ook voorop om mee the huilen met zielige Taida`s en dergelijke..quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:Met de SP in de regering?
quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:
Dat zegt meer iets over jouw mensbeeld dan over de praktijk
quote:
Staat zelfs in de verkiezingsprogramma`s..quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:en het tweede is een niet onderbouwde hypothese.
Wellicht is het nieuw voor je maar in de gemeente Nijmegen worden niet de landelijke belastingen vastgesteld. Voor gemeenten is het zeer moeilijk om financieel bedrijven te pesten/ uit te persen..quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende: Maar voor sommige bedrijven zal dat gelden, voor anderen juist niet. In Nijmegen waar op deze manier 'geregeerd' wordt is dat niet het geval.
Dat ze niet failliet willen gaan? Alleen in communistisch Rusland kregen bedrijven gratis hun grondstoffen e.d. Over huilt links altijd als het over privatisering gaat dat de prijzen zullen stijgen (maar dat is niet waar), nu is het weer geen probleem maar de schuld van bedrijven. Die zal ik onthouden..quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:
Dát moet je dan de bedrijven verwijten.
Mensen met succes werken daar meestal hard voor. Neem je de beloning af dan zal je succes najagen minder stiimuleren. Als iemand succes heeft dan heeft dat ook goede effecten voor anderen/ de economiequote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:![]()
Zielig inderdaad, mensen met succes hebben het zo slecht
Logica. Waarom zou je nog hard leren, je beste jaren slijten achter accountancyboeken of reageerbuisjes terwijl je amper meer gaat verdienen dan Harry de straatveger?quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:
Bron?
Hogere lasten voor bedrijven jagen investeringen weg. Logisch.quote:
Precies. Als we pedofilie legaliseren hoeven we ook geen pedo`s meer op te sluiten. Minder mensen in gevang en TBS en flinke bezuinigingen op die instellingen.quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:
Nee eindelijk eens effectief beleid in plaats van discriminatoir beleid en eindeloze repressie zonder resultaat.
Bron? Ik lees deze aperte leugen nml wel vaker maar vraag me af waarop men denkt dit te baseren? A lie told often enough....quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende: Bovendien is dat succes een sprookje, de criminaliteit is al sinds de jaren 80 hetzelfde.
De eerste maanden. Daarna wordt duidelijk dat al die feestjes geld kosten. Geld dat we niet meer verdienen omdat we de bedrijven en de trekkers van de economie wegjagen.. Het sociale paradijs van het Oostblok bleek toch ook een grauw feestje..quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:
Betere sociale voorzieningen zullen een grote maatschappelijke winst opleveren
quote:Op maandag 2 oktober 2006 21:38 schreef SCH het volgende:
[..]Goeie zaak, alhoewel economische vluchtelingen niet bestaan
Ja leuk en aardig allemaal, maar je vergeet dat die directeur dan wel met zijn bedrijf over de grens gaat zitten waar de regering hem niet kaal plukt omdat er een stel sloebers zijn die niet kunnen/willen werken en die hem uitkotsen met zijn succes. En met hem neemt hij 25 arbeidsplaatsen mee. You do the math pretty boy.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 11:09 schreef Kanogor het volgende:
Worden hier flink wat stereotype denkbeelden ten toon gespreid. Ik hoop dat het er van komt, een links kabinet. Misschien dat we dan een wat socialer beleid kunnen voeren ten opzichte van de minderheden en zwakkeren in de samenleving.
Al dat geschreeuw van 'NL eerst! Allochtonen eruit!" blabla... maar als het om uitkeringen en belasting gaat dan zijn die andere 'Nederlanders' paupers die niks doen en een uitkering aanvragen. Komt gewoon neer op puur egoïsme, niet willen bijdragen aan het geluk van anderen als je er zelf niks mee opschiet.
Kijk naar Amerika, HET voorbeeld van liberaal denken. De rijkste mensen wonen daar, sterker nog, het is het rijkste land van de wereld. Ondertussen heeft het land wel tig miljoen mensen die onder de armoede grens leven. Leuk vooruitzicht, daar willen we toch niet heen?
Dan maar iedereen wat minder rijk, maar wel iedereen even rijk. Als directeurtje X van bedrijfje Y ipv 500.000 per jaar nog 'maar' 80.000 verdient, is dat slecht voor de economie? Niet echt. Globaal bekeken, kun je voor die 420.000 8 andere mensen een normaal en gelukkig (voor zover dat mogelijk is dmv geld) bestaan geven.
Doe niet zo genuanceerd, dat snappen ze nietquote:Op maandag 2 oktober 2006 20:39 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Dat is waar. Maar welke partij zal dit nu werkelijk doen? De verschillende ned. partijen hebben enkel nuance verschillen. Paar miljard meer of minder voor dit of dat zal geen schokkende gevolgen hebben.
Nee met de LPF was het een succesquote:Op maandag 2 oktober 2006 22:27 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat het zo slecht met Nederland ging wist ik niet dat we een SP-GL-PvdA kabinet verdienen![]()
Gelijk blijven ongeveer denk ik. Al zal het belastingontduiken misschien toenemen, ook een vorm van corruptie opzich.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 02:29 schreef Lyrebird het volgende:
Zou corruptie toe of afnemen onder zo'n kabinet?
Wat denk jequote:Op dinsdag 3 oktober 2006 02:29 schreef Lyrebird het volgende:
Zou corruptie toe of afnemen onder zo'n kabinet?
Ik denk dat het nu met het CDA en de VVD ook al zo is dat werken niet altijd gestimuleerd wordt. Ik wilde laatst een part timer aannemen voor 6 uur per week tegen eur 13,- per uur. Echter zij was getrouwd en had haar heffingskorting overgedragen aan haar man. Gevolg: zij vind dat ze netto te weinig verdient als ze gaat werken en dat ze dan liever thuis blijft. En het CDA wil dit niet eens veranderen! Denk dus maar niet te veel in hokjes als het gaat over dit onderwerp.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 11:58 schreef freud het volgende:
Het is imo niet meer dan eerlijk dat mensen die werken, een streepje voor hebben op mensen die niet willen werken. Helaas komt er dan een club aan de macht die niet financieel slim bezig is.
Dat weet ik nog niet. Denk niet dat het financieel programma echt heel erg zal verschillen ofzo.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 11:58 schreef freud het volgende:
Helaas komt er dan een club aan de macht die niet financieel slim bezig is.
ik hoop dat je toch wel begrijpt dat een "armoedegrens" een politiek geinspireeerde definitie is.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 11:09 schreef Kanogor het volgende:Ondertussen heeft het land wel tig miljoen mensen die onder de armoede grens leven. Leuk vooruitzicht, daar willen we toch niet heen?
Er zijn volgens mij weinig (geen?) partijen die hierop rigoreus durven ingrijpen hoor. Het verschil tussen werken en werkeloos moet groter worden, dus ook dit soort regelingen moet veranderen. Maar goed, het zou op zich wel leuk zijn om die oppositieclub een keer in het diepe te gooien, ware het niet dat het wel 4 jaar rotzooi geeft imo.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 12:09 schreef Puur het volgende:
Ik denk dat het nu met het CDA en de VVD ook al zo is dat werken niet altijd gestimuleerd wordt. Ik wilde laatst een part timer aannemen voor 6 uur per week tegen eur 13,- per uur. Echter zij was getrouwd en had haar heffingskorting overgedragen aan haar man. Gevolg: zij vind dat ze netto te weinig verdient als ze gaat werken en dat ze dan liever thuis blijft. En het CDA wil dit niet eens veranderen! Denk dus maar niet te veel in hokjes als het gaat over dit onderwerp.
Ik zou zeggen denk eens met wat anders dan je onderbuik: lees de programma's door. Er staan best goede dingen in hoor. En als je het gelezen hebt, kom dan nog eens terug en onderbouw je '4 jaar rotzooi'.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 12:51 schreef freud het volgende:
[..]
Er zijn volgens mij weinig (geen?) partijen die hierop rigoreus durven ingrijpen hoor. Het verschil tussen werken en werkeloos moet groter worden, dus ook dit soort regelingen moet veranderen. Maar goed, het zou op zich wel leuk zijn om die oppositieclub een keer in het diepe te gooien, ware het niet dat het wel 4 jaar rotzooi geeft imo.
Ow tuurlijk staan er best leuke dingen in. Alleen zijn ze niet van toepassing op een jonge werkende man die geen uitkering geniet en 100% financieel onafhankelijk is.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 12:59 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ik zou zeggen denk eens met wat anders dan je onderbuik: lees de programma's door. Er staan best goede dingen in hoor. En als je het gelezen hebt, kom dan nog eens terug en onderbouw je '4 jaar rotzooi'.
Inderdaad. Het politieke spectrum van Nederland is zó smal. Het verschil zit 'm vooral in het schuiven van potjes...dat schijnt aanleiding te zijn voor emigratie voor sommigen.quote:Op maandag 2 oktober 2006 20:39 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Dat is waar. Maar welke partij zal dit nu werkelijk doen? De verschillende ned. partijen hebben enkel nuance verschillen. Paar miljard meer of minder voor dit of dat zal geen schokkende gevolgen hebben.
Bij wie lees je dat allemaal?quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:04 schreef Scorpie het volgende:
Het enige wat ik in dat programma lees is een heleboel uitgaves die recht uit mijn zak gaan komen, en daar bedank ik voor.
Precies mijn dilemma... Ik erger me er lokaal ook zo aan dat ik niets concreet terug zie van mijn gemeentebelasting, en ik dan wel lees dat de kosten om werkelozen te betalen de pan uit zijn gerezen, probleemjeugd keer op keer nieuwe spullen krijgen en nieuwe opvanghuizen voor verslaafden worden gebouwd. Gewoon stoppen met 'afkopen' en mensen wat gedrag afleren door te straffen. Dito met landelijke politiek. Wil je niet werken, dan gewoon GEEN geld. Blijft er meer over voor de mensen die buiten hun schuld om niet kunnen werken.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:13 schreef Puur het volgende:
Bij wie lees je dat allemaal?
En vooral, bij wie niet?
Ach roepen dat ze gaan emigreren is heel wat anders dan het ook uitvoerenquote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:09 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Inderdaad. Het politieke spectrum van Nederland is zó smal. Het verschil zit 'm vooral in het schuiven van potjes...dat schijnt aanleiding te zijn voor emigratie voor sommigen.
Nou bij de partijen die *meer* geld willen voor hun actiepunten.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:13 schreef Puur het volgende:
[..]
Bij wie lees je dat allemaal?
En vooral, bij wie niet?
Ja dahag, hier heb ik geen zin in. Ga je ff lekker zelf inlezen in de materie vriend.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:27 schreef Puur het volgende:
Waarop baseer jij dat de VVD het beter voor heeft met de modale inkomens en hoger?
Dacht je dat ik dat niet gedaan heb. Zonder mij te laten voorstaan op mijn inkomen denk ik dat als ik net zo zou stemmen als mijn lotgenoten, ik VVD zou stemmen. Dit doe ik niet. Kwestie van zelf lezen en niet meelullen.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:36 schreef Scorpie het volgende:
Ja dahag, hier heb ik geen zin in. Ga je ff lekker zelf inlezen in de materie vriend.
quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:42 schreef Puur het volgende:
[..]
Dacht je dat ik dat niet gedaan heb. Zonder mij te laten voorstaan op mijn inkomen denk ik dat als ik net zo zou stemmen als mijn lotgenoten, ik VVD zou stemmen. Dit doe ik niet. Kwestie van zelf lezen bepalen wat het beste voor mij is en niet meelullen.
Schöder en Palme zijn inmiddels afgestraft door die kiezer. Blair staat op het punt afgestraft te worden door de kiezer.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:39 schreef onemangang het volgende:
Laat maar komen hoor, zo'n links kabinet. Al die paniekerige reakties hier slaan gewoon nergens op. Kijk naar Duitsland onder Schröder, kijk naar het VK onder Blair, zweden onder Palme.
Afbreken? Dankzij het beleid van dit kabinet kan er de komende jaren juist weer flink geïnvesteerd gaan worden.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:42 schreef DionysuZ het volgende:
We kunnen natuurlijk ook nóg vier jaar gaan afbreken.
Tering he, mooi propaganda verhaal, mits je even vergeet dat het structurele EMU saldo verslechterd is ipv verbeterd. Puur door eenmalige meevallers (verkoop KPN, gestegen aardgasbaten) is het tekort weggewerkt.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 14:00 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Afbreken? Dankzij het beleid van dit kabinet kan er de komende jaren juist weer flink geïnvesteerd gaan worden.
Ik heb het niet over een procent uitdelen, maar over een economische groei van 3%.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 16:20 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
% uitdelen heeft geen zin, men moet grote slagen slaan.
En dat zou met een linkse regering niet te bereiken zijn?quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 16:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een procent uitdelen, maar over een economische groei van 3%.![]()
Aahhh ik zie het al! Een misverstand.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 16:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een procent uitdelen, maar over een economische groei van 3%.![]()
Bewijs maar dat die er door het kabinet zijn gekomen.quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 16:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een procent uitdelen, maar over een economische groei van 3%.![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |