abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 1 oktober 2006 @ 03:40:27 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42274061
quote:
Bron : NCRV
In Rondom Tien: Gaat Nederland aan geld ten onder? Grote, vaak buitenlandse investeerders - durfkapitalisten - kopen steeds meer Nederlandse bedrijven op. Ze saneren die bedrijven met harde hand en verkopen ze daarna met veel winst. Redelijke lonen, goede arbeidsverhoudingen en een lange termijn-visie: het doet er niet toe. Snelle winst is het enige dat telt voor deze investeerders, die inmiddels als ‘sprinkhanen’ en ‘barbaren’ zijn betiteld. Bekende bedrijven als de Bijenkorf, de Hema, Philips, VNU, Ahold, Stork, maar ook een krant als de Volkskrant, hebben inmiddels te maken met deze steenrijke beleggers. Vakbonden maken zich grote zorgen.

Uizending van Zaterdag 30 september
ff een bijpassende nieuwsberichten opgezocht.
quote:
Investeren: De opkopers
Bron : Elsevier

Buitenlandse investeerders storten zich op Nederlandse bedrijven en zijn niet te stuiten
VNU en de chipdivisie van Philips vielen onlangs ten prooi aan steenrijke, vooral Angelsaksische beleggers. Nu wordt Ahold belaagd. Wie zijn ze? En hoe bedreigend is hun invasie in het Nederlandse bedrijfsleven?

Henry Kravis is ’s werelds ongekroonde overnamekoning, en hij heeft zijn zinnen gezet op de Nederlandse beursgenoteerde bedrijven. Het mede door de 63-jarige Amerikaan opgerichte investeringsfonds Kohlberg Kravis Roberts (KKR) kocht de afgelopen jaren Nederlandse ondernemingen als waren het snoepjes. In 2004 haalde KKR warenhuisketen VendexKBB van de beurs, met hulp van onder meer het Nederlandse Alpinvest. Dit voorjaar werd met partners informatieconcern VNU ingelijfd en enkele weken geleden nog de chipdivisie van elektronicaconcern Philips. Totale prijs van deze trofeeën: 16,3 miljard euro.

Voor KKR zijn het routineklussen. De overnamefabriek heeft de afgelopen 30 jaar meer dan 150 miljard euro geïnvesteerd in de aankoop van ruim 140 ondernemingen. KKR is lang niet de enige durfkapitalist die erop los investeert. Wereldwijd gaven deze doorgaans Amerikaanse en Britse opkopers van bedrijven in de eerste helft van het jaar maar liefst 372 miljard euro uit aan overnames, berekende het Londense onderzoeksbureau Dealogic.

Zeker de laatste maanden zijn deze investeerders zeer actief in het Nederlandse bedrijfsleven. Ze kopen ondernemingen op en ontfermen zich over bedrijfsonderdelen die ondermaats presteren of anderszins ongewenst zijn bij moederconcerns....
quote:
Durfkapitalisten zoeken steun opknippen Ahold
Bron : Elsevier
Hedgefondsen Centaurus en Paulson zijn op zoek naar medestanders in hun poging om de Ahold-top te overtuigen het supermarktconcern in delen op te knippen.

De Britse krant Financial Times (niet gratis) schrijft dat de investeerders deze week met Nederlandse aandeelhouders van Ahold rond de tafel zitten. In september volgen dan ook nog Amerikaanse aandeelhouders.

Moberg belaagd door durfkapitalisten
Moberg belaagd door durfkapitalistenFortis zegt in de Volkskrant dat al contact is geweest met Centaurus. 'Als aandeelhouder luister je natuurlijk altijd,'is het commentaar van de Belgisch-Nederlandse bankverzekeraar die samen met verzekeraar Delta Lloyd ongeveer 10 procent van de aandelen van Ahold bezit.

Een andere kandidaat die de twee investeerders zou kunnen steunen is ING, dat en adviseur is van Paulson en Centaurus en een van de grotere aandeelhouders van Ahold.

Europees
Centaurus en Paulson hebben een belang in Ahold opgebouwd van ongeveer 6 procent. Als grote aandeelhouders proberen ze druk uit te oefenen op Ahold-bestuursvoorzitter Anders Moberg en zijn collega's. Plan van de hedgefondsen is Ahold op te delen. De Amerikaanse tak zou moeten worden verkocht, en Ahold moet dan een Europees supermarktbedrijf worden. In delen zou Ahold de aandeelhouders meer opleveren dan het bedrijf nu in zijn geheel waard is.

Ahold weigert met de twee durfkapitalisten te overleggen. Daartoe is het bedrijf ook niet verplicht, voor overleg met aandeelhouders zijn aandeelhoudersvergaderingen. Maar met grote aandeelhouders is vaak wel contact (lees ook 'Ahold houdt deur dicht voor investeerders').
Wat zijn hiervan de gevolgen op langere termijn, m.b.t. werkgelegenheid en dergelijke ?
Lijkt me wel een vast gegeven dat de periode van een maatschappelijke verbintenis tussen werkgever en werknemer ten einde aan het lopen is. Durfkapitalisten bekijken de situatie van het bedrijf niet naar sociale normen maar gaan puur voor de quick-win-&-desert situatie. Van echt ondernemen is geen sprake meer, het is alleen de beursnotering spekken and that's it.
Hebben we hier te maken met een nieuwe opgeklopte zeepbel die beursnotering heet. En dat we hier spreken over het creatief rondpompen van geld om nog meer geld te genereren. En kan die zeepbel kapot klappen ?
  zondag 1 oktober 2006 @ 03:41:53 #2
157622 Stijn_IJskonijn
nihilistisch tennisfilosoof
pi_42274075
plutocratische tiefhonden!!!
at·ten·tie·hoer (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] iemand die aandacht opeist 2 [stud.] iem. diegeen überhaupt helemaal van lotje getikt is. 3 [schimpn."] hij die altijd het jolijt in de tent weet te waarborgen.
  zondag 1 oktober 2006 @ 05:39:38 #3
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42274576
quote:
'Pensioenfondsen zitten voor 11 miljard in zwerfkapitaal'
Bron : Nu.Nl

AMSTERDAM - Nederlandse pensioenfondsen zitten voor 11 miljard euro in zwerfkapitaal, de zogeheten hedgefondsen. De grootste geldschieter is het ABP, dat eind vorig jaar 6 miljard stak in deze vorm van beleggen.

Dat blijkt uit een onderzoek van NRC Handelsblad dat zaterdag werd gepubliceerd. Deze fondsen zijn wereldwijd op zoek naar het beste rendement.

In Nederland proberen twee van dergelijke investeerders om Stork en supermarktconcern Ahold te bewegen om bedrijfsonderdelen te verkopen. Internationaal trekken deze fondsen de aandacht met spectaculaire verliezen, zoals het energiefonds Amaranth dat miljarden verspeelde op de gasmarkt.
  zondag 1 oktober 2006 @ 12:54:23 #4
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42277818
Maar Philips had zijn chipdivisie toch ook zelf in de etalage gezet? Hoeveel van de hierboven genoemde bedrijven stonden niet in de etalage?

Daarnaast is dit het risico wat je loopt als je bedrijf op de beurs genoteerd is dan zijn dit soort dingen mogelijk. Daarnaast denk ik dat het bij sommige bedrijven helemaal geen kwaad kan als daar eens wat gesaneerd wordt. Dan worden de bedrijven er gezonder van.

Maar wat ik weet niet of er al bedrijven falliet gegaan zijn omdat een durfkapitalist het heeft laten klappen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_42278558
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 03:40 schreef Drugshond het volgende:


Wat zijn hiervan de gevolgen op langere termijn, m.b.t. werkgelegenheid en dergelijke ?
Durfkapitalisten maken gebruik van het feit dat sommige bedrijven gewoon ondermaats presteren.
Ze saneren ze, brengen de winstgevendheid weer op peil en verkopen ze met winst door.

Dat is soms jammer voor de werknemers, maar wie niet concurrerend is verdwijnt vroeg of laat toch.
Een hekje om Nederland zetten helpt dan ook echt niet.
pi_42278698
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 12:54 schreef Martijn_77 het volgende:
Maar Philips had zijn chipdivisie toch ook zelf in de etalage gezet? Hoeveel van de hierboven genoemde bedrijven stonden niet in de etalage?
Ja, ik heb daar gewerkt. De chipdivisie van Philips presteert al vele jaren tamelijk ondermaats en dat werd tot nu toe steeds opgevangen door het moederconcern. Dat laatste eindigt dus vandaag (1 oktober is de verkoopdatum).

Dit gaat zo meteen overigens veel pijn doen, zowel in de productie (Europa is domweg te duur voor productie in ploegendiensten, jammer Nijmegen) als in de ontwikkeling (dat kan goedkoper in China en India).
  zondag 1 oktober 2006 @ 13:41:17 #7
33321 stukovich
Y tu mamá también
pi_42278720
Hedge funds

'LIfe is good, please enjoy it while it lasts!'
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
pi_42278755
Wat een stemmingmakerij weer. Greed is good en niet Henry Kravis maar Carl Icahn is natuurlijk de grote overnamekoning.
STRIJD MEE TEGEN HET STALINISME
GOOI DIE TOMAAT
TEGEN JANS MARXISTISCHE GELAAT
  zondag 1 oktober 2006 @ 13:47:10 #9
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42278813
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 13:32 schreef akkefietje het volgende:
Durfkapitalisten maken gebruik van het feit dat sommige bedrijven gewoon ondermaats presteren.
Ze saneren ze, brengen de winstgevendheid weer op peil en verkopen ze met winst door.
Maar ze proberen wel het bedrijf te reden ze hebben het niet voor ogen om te laten klappen
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 13:32 schreef akkefietje het volgende:
Dat is soms jammer voor de werknemers, maar wie niet concurrerend is verdwijnt vroeg of laat toch.
Een hekje om Nederland zetten helpt dan ook echt niet.
Idd, maar dat willen veel mensen, links en de bonden niet zien
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_42278883
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 13:47 schreef Martijn_77 het volgende:
Idd, maar dat willen veel mensen, links en de bonden niet zien
Rechts doet overigens precies hetzelfde met zijn vreemdelingenbeleid.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 1 oktober 2006 @ 13:57:20 #11
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_42279044
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 13:50 schreef akkefietje het volgende:

[..]

Rechts doet overigens precies hetzelfde met zijn vreemdelingenbeleid.
Touché...
pi_42279300
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 13:50 schreef akkefietje het volgende:

[..]

Rechts doet overigens precies hetzelfde met zijn vreemdelingenbeleid.
De overeenkomst tussen SP enerzijds en Wilders/Pastors anderzijds is soms inderdaad verbluffend.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
  zondag 1 oktober 2006 @ 14:35:53 #13
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42280134
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 13:47 schreef Martijn_77 het volgende:
Maar ze proberen wel het bedrijf te reden ze hebben het niet voor ogen om te laten klappen
Wie zegt dat ?
Ze kunnen ook het ene bedrijf ten gronde richten om een andere positie (lees : ander bedrijf in het buitenland een betere koppositie te geven). Een side-letter of intent is voldoende lijkt me.
Niet alle managment veranderingen hebben het beste voor met het bedrijf. Ik heb verschillende managers meegemaakt die bewust waren aangesteld om een reorganisatie door te voeren, en toen die voorbij was stapten ze weer op. Nu zit de durfkapitalist op dezelfde stoel, met andere strategische belangen.

Kijk eens voor de grap naar Polen naar de bedrijven die daar zijn afgeslankt.... en is de werkgelegenheid daar beter geworden ?...... Winst staat op de eerste plaats... and nothing else matters.
pi_42280633
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 14:35 schreef Drugshond het volgende:
...

Ik heb verschillende managers meegemaakt die bewust waren aangesteld om een reorganisatie door te voeren, en toen die voorbij was stapten ze weer op. Nu zit de durfkapitalist op dezelfde stoel, met andere strategische belangen.

Kijk eens voor de grap naar Polen naar de bedrijven die daar zijn afgeslankt.... en is de werkgelegenheid daar beter geworden ?...... Winst staat op de eerste plaats... and nothing else matters.
Winst maken is in een kapitalistisch economie nu eenmaal het primaire doel, niet het creeren van banen.
pi_42284308
Dat is de Anglosaktische en Amerikaanse manier ja, in landen als Duitsland en Frankrijk gaat het juist om banen en veiligheid. Shareholder =/= Stakeholder Nederland zit tussen die twee ATM btw
pi_42286597
Nederland als land en haar arbeidsmarkt gaan hierdoor wel aan kapot op de lange termijn, het is één van de vele nadelen van een beursnotering.
  zondag 1 oktober 2006 @ 19:15:12 #17
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42287684
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 18:39 schreef -scorpione- het volgende:
Nederland als land en haar arbeidsmarkt gaan hierdoor wel aan kapot op de lange termijn, het is één van de vele nadelen van een beursnotering.
Mooi voorbeeld is Albert Heijn.... die wil internationaal blijven opereren... De Durfkapitalisten willen het opsplitsen en dat AH een Europeese onderneming wordt. Stategisch gezien is dat wel meer winst op korte termijn... maar strategisch een behoorlijke adderlating omdat nu de wereldmarkt (USA, Brazilie) verdeeld gaat worden door andere ondernemingen en Albert Heijn aansluiting gaat missen.
Wat je ook vaker zult gaan zien, is dat bedrijven zich uitschrijven van een beursnotering... zodat de macht van het bedrijf weer in handen is bij de ondernemer zelf en niet bij een flappentapper.
  zondag 1 oktober 2006 @ 19:46:23 #18
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42288659
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 19:15 schreef Drugshond het volgende:
maar strategisch een behoorlijke adderlating omdat nu de wereldmarkt (USA, Brazilie) verdeeld gaat worden door andere ondernemingen en Albert Heijn aansluiting gaat missen.
Waarom zou dat een probleem zijn? Als de verwachtingen waren dat Ahold (en de supermarktbranche) zich tot een wereldwijde markt met wereldwijde voordelen zou ontwikkelen dan zou opsplitsing de koers juist verlagen..

Het globale/ uitbreidingmanie is een golfbeweging. Het terugdraaien van onlogische overnames is een kracht, geen zwakte..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zondag 1 oktober 2006 @ 22:08:02 #19
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42293865
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 19:46 schreef Napalm het volgende:
Het globale/ uitbreidingmanie is een golfbeweging. Het terugdraaien van onlogische overnames is een kracht, geen zwakte..
En dat is net wat de durfkapitalisten bij Ahold willen gaan doen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 2 oktober 2006 @ 15:26:58 #20
153940 Corelli
1653 - 1713
pi_42311967
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 03:40 schreef Drugshond het volgende:

[..]
Nou dat zal wel een objectief programma worden waar zowel voor als tegenstanders hun mening geven tegen het licht gehouden door een neutrale redactie die zich niet inlaat met linkse sentimenten en vakbondspraat.
quote:
[..]

Wat zijn hiervan de gevolgen op langere termijn, m.b.t. werkgelegenheid en dergelijke ?
Lijkt me wel een vast gegeven dat de periode van een maatschappelijke verbintenis tussen werkgever en werknemer ten einde aan het lopen is. Durfkapitalisten bekijken de situatie van het bedrijf niet naar sociale normen maar gaan puur voor de quick-win-&-desert situatie. Van echt ondernemen is geen sprake meer, het is alleen de beursnotering spekken and that's it.
Hebben we hier te maken met een nieuwe opgeklopte zeepbel die beursnotering heet. En dat we hier spreken over het creatief rondpompen van geld om nog meer geld te genereren. En kan die zeepbel kapot klappen ?
Bij deze nomineer ik je voor de naiefste mod ooit. Geloof je echt dat 20 jaar terug ondernemers de sociale pias gingen uithangen? Er moest winst gemaakt worden. Dat was toen, dat is nu en dat zal altijd zo zijn. En wat daar erg aan is snap ik niet. We hebben het nog nooit zo goed gehad en dat allemaal dankzij kapitalisten die nieuwe bedrijven starten en nieuwe markten aanboorden.

Het continue afgeven en gejank over de vrije markt begint me behoorlijk de keel uit te hangen en Drugshond doet daar lekker aan mee. Zet je radarwewrk eens aan. Durfkapitalisten willen hun bedrijf verkopen. Dat kan alleen door waarde te creeeren zoals overambiteus management in toom te houden en ineffeciente takken snoeien. Lang leve de durfkapitalisten.
  maandag 2 oktober 2006 @ 15:29:35 #21
153940 Corelli
1653 - 1713
pi_42312021
Vooral rethoriek. Invasie, sprinkhanen, winst op korte termijn, beschermingswallen.
  maandag 2 oktober 2006 @ 15:32:54 #22
153940 Corelli
1653 - 1713
pi_42312112
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 17:22 schreef Xith het volgende:
Dat is de Anglosaktische en Amerikaanse manier ja, in landen als Duitsland en Frankrijk gaat het juist om banen en veiligheid. Shareholder =/= Stakeholder Nederland zit tussen die twee ATM btw
In Frankrijk zijn ze vooral veilig werkloos. In Oost Duitsland ook. Zo werkloos dat ze massaal auto's in de fik steken. Ik verwacht weer wat komende herfst. Vorig jaar was ik precies die 2 weken ziek. Lekker voor de TV hangen zien hoe mediterane snotjochies Parijs op stelten zeggen. Ik kan niet wachten op de aftermath

[ Bericht 1% gewijzigd door Corelli op 04-10-2006 12:16:29 ]
  maandag 2 oktober 2006 @ 15:36:35 #23
153940 Corelli
1653 - 1713
pi_42312181
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 19:15 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Mooi voorbeeld is Albert Heijn.... die wil internationaal blijven opereren... De Durfkapitalisten willen het opsplitsen en dat AH een Europeese onderneming wordt. Stategisch gezien is dat wel meer winst op korte termijn... maar strategisch een behoorlijke adderlating omdat nu de wereldmarkt (USA, Brazilie) verdeeld gaat worden door andere ondernemingen en Albert Heijn aansluiting gaat missen.
Het is gewoon een andere visie op strategie. Wat de beste is wordt door de markt bepaalt. Waarschijnlijk die van de durfkapitlisten.
  maandag 2 oktober 2006 @ 15:38:34 #24
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_42312224
quote:
Op zondag 1 oktober 2006 03:40 schreef Drugshond het volgende:
Wat zijn hiervan de gevolgen op langere termijn, m.b.t. werkgelegenheid en dergelijke ?
Lijkt me wel een vast gegeven dat de periode van een maatschappelijke verbintenis tussen werkgever en werknemer ten einde aan het lopen is. Durfkapitalisten bekijken de situatie van het bedrijf niet naar sociale normen maar gaan puur voor de quick-win-&-desert situatie. Van echt ondernemen is geen sprake meer, het is alleen de beursnotering spekken and that's it.
Hebben we hier te maken met een nieuwe opgeklopte zeepbel die beursnotering heet. En dat we hier spreken over het creatief rondpompen van geld om nog meer geld te genereren. En kan die zeepbel kapot klappen ?
Ik denk dat we niet te bang moeten zijn voor deze hedge funds. Zij houden juist de markt scherp. Wanneer een groot bedrijf als Ahold teveel managementlagen heeft en te veel activiteiten die niet op elkaar aansluiten, dan is het misschien beter als het bedrijf gesplitst wordt. Dan worden er misschien wat mensen ontslagen, maar er blijven dan wel bedrijven over die beter kunnen concurreren in de wereld.

Het is absoluut geen creatief rondpompen van geld. Deze hedge funds zijn aandeelhouders die zich actief bemoeien met het bedrijfsbeleid voor meer winstgevendheid. Er wordt dus reële meerwaarde gecreëerd.

De mogelijke gevaren moet je niet bestrijden door hedge funds te beperken of te verbieden. Wel is het belangrijk dat de positie van de werknemers, schuldeisers en kleine aandeelhouders worden gewaarborgd. Dat gebeurt op dit moment prima. De regels voor fusies, overnames en crediteurenbescherming zijn goed. En het huidige ontslagrecht zorgt voor een goed evenwicht tussen de belangen van werkgever en werknemer. Een balans die overigens verstoord dreigt te worden door CDA en VVD. Het behoud van het huidige ontslagrecht is zo'n beetje de belangrijkste reden voor mij om PvdA te stemmen.
  maandag 2 oktober 2006 @ 15:41:40 #25
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_42312286
quote:
Op maandag 2 oktober 2006 15:26 schreef Corelli het volgende:
Bij deze nomineer ik je voor de naiefste mod ooit.

Het continue afgeven en gejank over de vrije markt begint me behoorlijk de keel uit te hangen en Drugshond doet daar lekker aan mee.
Ik vroeg slechts om een mening/discussie, niet om 3 kliko's over mij uit te storten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')