quote:VVD'er Visser verlaat politiek
DEN HAAG - Tweede Kamerlid Arno Visser van de VVD verlaat de politiek. De 40-jarige Hagenaar stond 24e op de voorlopige VVD-kandidatenlijst voor de komende verkiezingen, maar trok zich op het laatste moment terug. Dat bevestigde hij dinsdag.
Visser zegt dat hij niet meer 100 procent motivatie op kan brengen voor een nieuwe termijn van vier jaar. „Als je dat bij jezelf merkt, is het beter om te stoppen.” Hij ontkent dat zijn relatief lage plek op de lijst een rol speelde bij zijn besluit.
De liberaal leidde de afgelopen maanden de tijdelijke Kamercommissie die het tbs-stelsel onderzocht. Ook viel hij op als woordvoerder asielzaken en inburgering, waar hij vaak te maken kreeg met zijn partijgenote minister Rita Verdonk. Visser steunde Mark Rutte in de strijd om het VVD-leiderschap
http://www.telegraaf.nl/b(...)erlaat_politiek.html
quote:En het talent Doctors van Leeuwen ook. Niet tevreden op zijn tiende plek...Veel Kamerleden VVD laag op lijst
Door een onzer redacteuren
Den Haag, 29 aug.
en verder
Een groot aantal zittende Kamerleden van de VVD is gisteren door het hoofdbestuur van de partij op een relatief lage plek op de kandidatenlijst van de partij voor de Tweede Kamerverkiezingen gezet. De lijst is nog niet openbaar.
Deze kandidaten staan op de lijst onder plaats 23, waardoor – gezien de wisselende resultaten van de VVD in de peilingen – hun verkiezing onzeker is geworden. De VVD, nu 27 zetels in de Kamer, stond dit weekend op ongeveer 30 zetels in de diverse peilingen.
De lijst zoals die vandaag onder de kandidaten wordt verspreid begint, zoals verwacht, met Rutte (1), Verdonk (2) en Kamp (3). Op vier staat de hoogste nieuwkomer, Brigitte van der Burg, nu lid van het college van Actal, een adviesorganisatie die wetgeving toetst op administratieve lasten.
Oud-Leefbaar Nederland-voorman Fred Teeven staat op 5, gevolgd door het zittend Kamerlid Edith Schippers. De ministers Nicolaï en Remkes staan op 7 en 8.
Laetitia Griffith staat in de lijst op nummer 9. Zij keerde vorig jaar terug in de Kamer na een kortstondig wethouderschap in Amsterdam. Nieuwkomer Docters van Leeuwen, die vorig jaar D66 verruilde voor de VVD, staat op 10.
Nieuwkomer Ton Elias die Rutte bijstond in de campagne voor de gemeenteraadsverkiezingen, en door Rutte werd gevraagd om zich kandidaat te stellen, zit niet bij de eerste 23. Van de zittende Kamerleden die lager staan dan nummer 23, is onbekend of ze op de lijst willen blijven staan. Het betreft onder anderen de Tweede-Kamerleden Van Egerschot, Lenards, Van Schijndel, Szabó, voormalig lijsttrekkers-kandidate Veenendaal en Visser.
De kandidatenlijst was afgelopen vrijdag nog aanzienlijk gewijzigd in een vergadering van het hoofdbestuur met de zogeheten ‘partijbaronnen’, de voorzitters in de kiesdistricten van de VVD. Die hebben traditioneel een zware stem in de kandidaatstelling, onder andere in verband met de regionale verdeling van de kandidaten.
Omdat de lijst nog niet openbaar is, wilden de kandidaten nog niet reageren.
http://www.nrc.nl/binnenland/article441002.ece
Wat is er toch aan de hand met de VVD
Dit begon na de lijsttrekkers verkiezing..........
[ Bericht 31% gewijzigd door EchtGaaf op 29-08-2006 16:45:38 ]
.Weet iemand wie Brigitte van der Burg is? Staat ook erg hoog of is ze gewoon een excuustruus?
En Fred Teeven zo hoog
.V.
quote:KeiveelOp dinsdag 29 augustus 2006 16:34 schreef Verbal het volgende:
Hoeveel VVD-verkiezingstopics kunnen er nog bij?
V.
.quote:Ook Tweede Kamerlid Arno Visser van de VVD verlaat de politiek. De 40-jarige Hagenaar stond 24e op de voorlopige VVD-kandidatenlijst voor de komende verkiezingen, maar trok zich op het laatste moment terug. Dat bevestigde hij dinsdag.
[..]
Eske van Egerschot (38 op de lijst) en Anton van Schijndel (39) overwegen eveneens op te stappen.
quote:zou ik ook doen als ze zo'n ventje als Teeven boven me zouden zetten***************************************
` Oud-D66-lid Docters van Leeuwen trekt
zich terug van de VVD-kandidatenlijst.
Hij is niet tevreden met zijn tiende
plaats op die lijst.
Brigitte van der Burg is de hoogste
nieuwkomer op de lijst.De zelfstandig
adviseur staat op vier,achter Mark
Rutte en de ministers Verdonk en Kamp.
Op vijf staat officier van justitie
Teeven,die eerder in de Tweede Kamer
zat voor Leefbaar Nederland.
Andere nieuwkomers zijn de historicus
Boekesteijn en oud-journalist Elias.Het
Kamerlid Veenendaal zou op plaats 35
staan.Zij was dit voorjaar in de race
voor het lijsttrekkerschap.
***************************************
Daar had ze toch ff niet op gerekend naar d'r pr campagne die vooral daarvoor bedoeld was (om hoog te stsaan). quote:Waar google al niet goed voor is.Op dinsdag 29 augustus 2006 16:33 schreef du_ke het volgende:
Leuk inderdaad
Weet iemand wie Brigitte van der Burg is? Staat ook erg hoog of is ze gewoon een excuustruus?
En Fred Teeven zo hoog
Lijkt me zo op het eerste gezicht niet direct een excuustruus. Wat Teeven daar doet is me trouwens ook een raadsel.
quote:mijn ideeOp dinsdag 29 augustus 2006 16:44 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
zou ik ook doen als ze zo'n ventje als Teeven boven me zouden zetten
quote:Valt nog mee/ laf, bij de LPF stappen ze onmiddelijk op..Op dinsdag 29 augustus 2006 16:42 schreef Kozzmic het volgende:
Het gaat lekker...
1 Rutte
2 Verdonk
3 Henk Kamp
4 Brigette van der Burg
5 Fred Teeven
6 Edith Schippers
7 Atzo Nocolai
8 Johan Remkes
9 Leatitia Griffith
10 Doctors van Leeuwen??
11. Willibrord van Beek
12. Hans van Baalen
13. Anouchka van Miltenburg
14. Charlie Aptrooth
15. Arend Jan Boekenstein
35 Jelleke Veenendaal
[ Bericht 1% gewijzigd door Napalm op 29-08-2006 17:03:06 ]
quote:Snel bellen dan.Op dinsdag 29 augustus 2006 16:49 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik wil wel met Doctors van Leeuwen ruilen
Waarom sta jij niet op de lijst dan? Je bent anders een fervent VVD-er toch?
Tja ik vind die Docters een beetje een verwend kind. Notobene op de 10e plek voor een nieuwkomer. Wie denkt hij eigenlijk te zijn.....
quote:]Op dinsdag 29 augustus 2006 16:50 schreef dVTB het volgende:
Ik ontkom trouwens niet aan de indruk dat het (bizarre) verkiezingsprogramma een rol speelt in de motivatie van menig vertrekkend kamerlid...
t is goed met je
quote:Atzo Nicolai op 7! Hoe kan dat. Na het mislukte Europa referendum. Die man heeft trouwens op mij nog nooit indruk gemaakt.....Op dinsdag 29 augustus 2006 16:49 schreef Napalm het volgende:
[..]
Valt nog mee/ laf, bij de LPF stappen onmiddelijk op..
1 Rutte
2 Verdonk
3 Henk Kamp
4 Brigette van der Burg
5 Fred Teeven
6 Edith Schippers
7 Atzo Nocolai
8 Johan Remkes
9 Leatitia Griffith
10 Doctors van Leeuwen??
11. Willibrord van Beek
12. Hans van Baalen
13. Anouchka van Miltenburg
14. Charlie Aptrooth
15. Arend Jan Boekenstein
35 Jelleke Veenendaal
En Arno Visser op slechts 24! Hoe durven ze dat? Goed Kamerlid. En leidde bovendien succesvol de TBS-commissie. Snap best dat ie terugtrekt...
quote:UIt welke grot denk jij eigenlijk te komen?Op dinsdag 29 augustus 2006 16:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Tja ik vind die Docters een beetje een verwend kind. Notobene op de 10e plek voor een nieuwkomer. Wie denkt hij eigenlijk te zijn.....
quote:Ten eerste ben ik geen lid, ten tweede ben ik een fel tegenstander van standpunten als gratis kinderopvang. Fervent aanhanger is een groot woord, tot nu toe is de VVD de partij die het meest overeenkomt met mijn standpunten, maar dat zegt ook veel over de standpunten van de andere partijen. Het staat nog niet 100% vast of ik VVD ga stemmen.Op dinsdag 29 augustus 2006 16:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Snel bellen dan.
Waarom sta jij niet op de lijst dan? Je bent anders een fervent VVD-er toch?
quote:Ik ook toruwens. ik vind dat een standpunt dat ze rechtstreeks van het CDA kunnen hebben. Dat wordt dan denk ik ook geen CDA dan?Op dinsdag 29 augustus 2006 16:54 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ten eerste ben ik geen lid, ten tweede ben ik een fel tegenstander van standpunten als gratis kinderopvang.
quote:Het is ook heel moeilijk. Ik twijfel ook nog tussen diverse partijen. Maar de goeie zit er denk ik voor niemand tussen. Het lijkt wel een supermarkt met voorgepakte groenten..Misschien moeten we naar een heel ander kiesstelsel....Fervent aanhanger is een groot woord, tot nu toe is de VVD de partij die het meest overeenkomt met mijn standpunten, maar dat zegt ook veel over de standpunten van de andere partijen. Het staat nog niet 100% vast of ik VVD ga stemmen.
quote:Weerleg het eens dan.
Trouwens: Hans van Baalen staat ook opmerkelijk laag op de lijst. Die had ik toch wel rond plek 5 verwacht ofzo.
quote:mee eens zijnde...Op dinsdag 29 augustus 2006 16:54 schreef EchtGaaf het volgende:
En Arno Visser op slechts 24! Hoe durven ze dat? Goed Kamerlid. En leidde bovendien succesvol de TBS-commissie. Snap best dat ie terugtrekt...
quote:Ik zie liever dan eerst wat voorbeelden van je theorie.
schultz, zalm, v Aartsen?
quote:pvda heeft het er ook al over.Op dinsdag 29 augustus 2006 16:58 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik ook toruwens. ik vind dat een standpunt dat ze rechtstreeks van het CDA kunnen hebben. Dat wordt dan denk ik ook geen CDA dan?
Aardige kans dat het gerealiseerd gaat worden
quote:Ja, ik vrees het ook. Ik vind het superslecht. Het lijkt wel dat er steeds meer CDA-adepten hier in dit land gaan onstaan. A bloody shame (zou Pim denk ik hebben gezegd...)Op dinsdag 29 augustus 2006 17:03 schreef Napalm het volgende:
[..]
pvda heeft het er ook al over.
Aardige kans dat het gerealiseerd gaat worden
quote:Ik dacht Boekesteijn? Maar goed.Op dinsdag 29 augustus 2006 16:59 schreef PLAE@ het volgende:
t is overigens boekenstijn. Weet niet wie die lijst gemaakt heeft maar goed
V.
quote:OK, zoals je wilt...Op dinsdag 29 augustus 2006 17:00 schreef PLAE@ het volgende:
Ik zie liever dan eerst wat voorbeelden van je theorie.
schultz, zalm, v Aartsen?
quote:Wellicht heeft DIT er iets mee te maken en heeft Rutte wat mensen tegen zich in het harnas gejaagd? http://www.nrc.nl/krant/article412850.eceHet VVD-Tweede Kamerlid Eske van Egerschot staat op de 38e plaats en overweegt terug te treden. Ze liet dat dinsdag weten nadat de lijst was uitgelekt. Volgens haar is de vernieuwing doorgeslagen bij haar partij. Na twee jaar hard werken als Kamerlid had ik niet gedacht zo laag op de lijst te komen, aldus Van Egerschot.
Ook VVD-Kamerlid Anton van Schijndel denkt eraan om weg te gaan. Naar eigen zeggen niet om zijn 39e plaats, maar omdat volgens hem het VVD-verkiezingsprogramma ‘min of meer voorbijgaat’ aan thema's als bijvoorbeeld integratie. De nadruk ligt volgens hem te veel op economische onderwerpen.
Tweede Kamerlid Arno Visser van de VVD verlaat de politiek. De 40-jarige Hagenaar stond 24e op de voorlopige VVD-kandidatenlijst voor de komende verkiezingen, maar trok zich op het laatste moment terug. Visser zegt dat hij niet meer 100 procent motivatie op kan brengen voor een nieuwe termijn van vier jaar.
VVD-Tweede Kamerlid Eric Balemans stelt zich niet kandidaat bij de verkiezingen van november. De 44-jarige Balemans, die sinds 1998 in de Tweede Kamer zit, heeft fractie en VVD-bestuur laten weten toe te zijn aan een nieuwe uitdaging. Hij voerde in de Kamer vooral het woord over onderwijs.
VVD-Kamerlid Bibi de Vries keert na de verkiezingen dit najaar niet terug in het parlement. De Vries is ontevreden over de ‘populistische wind’ die onder leiding van minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) door de partij waait. De Vries was de tweede in de fractiehiërarchie onder de vorige fractieleider Van Aartsen. Die maakte maandag bekend zich niet meer beschikbaar te stellen voor het Kamerlidmaatschap. De Vries: ‘Net als Van Aartsen maak ik mij zorgen over de populistische stroming momenteel in de VVD. Ik ga ervan uit dat Rutte daartegen bestand is. Maar hij zal zich wel moet inzetten om die ontwikkeling om te draaien. Dat zal niet zonder slag of stoot gaan.’
quote:Hoho, Pim gaf niet echt af op het CDA want daarmee wilde hij gaan regeren.Op dinsdag 29 augustus 2006 17:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, ik vrees het ook. Ik vind het superslecht. Het lijkt wel dat er steeds meer CDA-adepten hier in dit land gaan onstaan. A bloody shame (zou Pim denk ik hebben gezegd...)
Het idee is ook niet slecht natuurlijk; zo stimuleer je moeders meer te gaan werken. Dat kan dan weer belasting opbrengen en werk creeeren. Hebben de alleenstaande bijstandmoeders ook geen excuus meer.
quote:Misschien wil hij twee zetels, met dat postuur van hem is zo'n zetel best krap.Op dinsdag 29 augustus 2006 16:59 schreef Hephaistos. het volgende:
Op plaats 10 kom je zeker weten in de Kamer. Als je er dan afstapt omdat je op je pik getrapt bent, geeft het wel weer aan hoe belangrijk je dat beroep eigenlijk vindt. Hij mag GVD blij zijn dat ie een zekere kamerzetel heeft gekregen.
quote:dat bedoel ikOp dinsdag 29 augustus 2006 17:06 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik dacht Boekesteijn? Maar goed.
V.
het gaat me om de ij ipv ei quote:Mwa, ik weet het CDA standpunt over kinderopvang niet, maar ze hebben het gezin centraal staan, dus het lijkt me vreemd dat ze erg pro-kinderopvang zijn. Maar het klopt dat bijna alle partijen kinderopvang zwaar(der) willen subsidiëren. Een slechte zaak naar mijn mening, niet eens vanwege de subsidie (waar ik meestal ook niet een groot voorstander van ben), maar meer omdat ze naar mijn mening iets onwenselijks (kinderenopvang) aanmoedigen.Op dinsdag 29 augustus 2006 16:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik ook toruwens. ik vind dat een standpunt dat ze rechtstreeks van het CDA kunnen hebben. Dat wordt dan denk ik ook geen CDA dan?
Maar het CDA staat bij mij op dit moment op plaats twee, dus als het de VVD niet wordt dan maakt het CDA een goede kans. Ik ga me in de loop van oktober/november meer verdiepen in de programma's.
Met zo'n man scoor je gewoon zetels..
V.
quote:Heel veel? we mogen blij zijn dat die man voor je wil werken voor dat relatief gezien hongerloontje.Op dinsdag 29 augustus 2006 17:14 schreef Napalm het volgende:
Heeft Docters van Leeuwen zn huidige, heel veel betalende, overheidsbaan al opgezegd?
Die heeft d'r eigen graf gegraven en mocht gewoon niet terugkomen met dat hysterische gedrag van d'r. v Aartsen had t al langer gezien en zat gewoon z'n tijd uit. v Schijndel zit wel wat in.
V.
Heb al even snel gezocht maar kan het zo snel niet vinden.
Iemand?
quote:Dat was toch al een weekje bekend?
Of niet?
quote:officieel nog niet bekend...Op dinsdag 29 augustus 2006 17:30 schreef kevin85 het volgende:
Waar staat overigens de gehele kieslijst.
Heb al even snel gezocht maar kan het zo snel niet vinden.
Iemand?
quote:Vandaar
quote:De man laat echter nu wel zijn ware aard zien. Als je niet eens tevreden kan zijn met de 10e plaats , dan is het een verwend kind....Op dinsdag 29 augustus 2006 17:12 schreef kevin85 het volgende:
Helaas van Doctors van Leeuwen..
Met zo'n man scoor je gewoon zetels..
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 17:09 schreef dVTB het volgende:
[..]
OK, zoals je wilt...
[..]
Wellicht heeft DIT er iets mee te maken en heeft Rutte wat mensen tegen zich in het harnas gejaagd? http://www.nrc.nl/krant/article412850.ece
quote:Belachelijk dat die man terugtreedt terwijl ie op de 10e plaats terecht is gekomen. Zo'n man vindt z'n eigen eer blijkbaar belangrijker dan het werk dat ie in de Kamer had kunnen doen. Docters van Leeuwen kunnen we missen als kiespijn, weg met die clown!Op dinsdag 29 augustus 2006 17:12 schreef kevin85 het volgende:
Helaas van Doctors van Leeuwen..
Met zo'n man scoor je gewoon zetels..
quote:Ja hij heeft er minstens 2 nodig om op te zitten.Op dinsdag 29 augustus 2006 17:12 schreef kevin85 het volgende:
Helaas van Doctors van Leeuwen..
Met zo'n man scoor je gewoon zetels..
quote:Ja, ze kondigde het vorige week al aan.Op dinsdag 29 augustus 2006 17:31 schreef kevin85 het volgende:
[..]
Dat was toch al een weekje bekend?
Of niet?
Dat NRC-artikel wat aangehaald wordt is wat dat betreft overigens wel verhelderend...
quote:Tot verbazing van veel collega’s stelde bijvoorbeeld Kamerlid Bibi de Vries zich herkiesbaar voor een nieuwe termijn. De oud-vice-fractievoorzitter steunde Rutte openlijk tijdens zijn campagne voor het lijsttrekkerschap, maar is niet geliefd bij de meeste leden. Daar komt bij dat ze een boek aan het schrijven is met daarin haar ervaring van de afgelopen jaren. Dat boek, dat 16 oktober uitkomt, wordt door menig liberaal Kamerlid met angst tegemoet gezien.
[..]
En voor de bewindslieden en andere bobo’s met Kamerambities geldt dat zij een dezer dagen een voorzichtige hint krijgen over de plek die zij ongeveer zullen krijgen. Als zij daar geen genoegen mee nemen, kunnen ze zich altijd nog discreet terugtrekken voordat de lijst gepubliceerd wordt.
http://www.nrc.nl/krant/article412850.ece
Docters laat zich wel erg kennen zeg
Net of de no. 10 niet in de kamer komt..
Misschien wil hij minister worden op een bepaalde plek maar ziet hij Teeven dat nu voor hem wegkapen?
Zeker gezien zijn D'66 achtergrond..
Iedereen lager dan Hans van Baalen moet zich trouwens gaan afvragen of hij wel wil. van Baalen, neemt de vvd die man zo serieus?
quote:ik hoop dat hij dat nu ook kan schudden.Op dinsdag 29 augustus 2006 19:20 schreef One_of_the_few het volgende:
Zijn ego is te groot voor plek 10. Kan me wel voorstellen dat hij gehoopt had hoger te komen. Maar het gaat je als kamerlid toch om de baan? Om iets te veranderen, idealen te verwezenlijken? Als je al zo snel het opgeeft zegt het genoeg over zijn ambitie als kamerlid. Misschien hoopt hij nu nog minister te worden..
zowieso gaan heel die verziekingen van de vvd op niets uitlopen. (en ja dat is een spelfout)
quote:Ik denk dat het zijn uitstraling is. En ik ben het bijna nooit eens met zijn ideen. Hij komt niet echt sympathiek over..Op dinsdag 29 augustus 2006 19:31 schreef sigme het volgende:
Wat heeft iedereen toch tegen van Baalen?
quote:Het gaat allemaal een beetje warrig. Rutte heeft nog niet echt de leiding over zijn partij als balkenende en bos.Op dinsdag 29 augustus 2006 19:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik hoop dat hij dat nu ook kan schudden.
zowieso gaan heel die verziekingen van de vvd op niets uitlopen. (en ja dat is een spelfout)
Rutte probeerde gisteren ook maar steeds te benadrukken dat hij en kamp en verdonk veel invloed hebben gehad op het verkiezingskrantje. Komt op mij over dat de Topman en van Zanen en wat andere prominenten het hebben samengesteld en heeft rutte wat kunnen bijschaven.
Kan men Rutte en Verdonk nog omwisselen. De leden hebben erover gestemt, maar welk stemming is hoger in rang. Die de lijsttrekker kiest of wanneer de kieslijst wordt vastgesteld. Is rutte zeker op 1 en kan de rest nog iets omlaag omhoog?
Niet dat het vaak gebeurd is, maar tegenwoordig weet je het maar nooit. Ik zie verdonk wel instaat tot zoiets.
quote:Lekker laten gaan hij is toch een te groot haantje voor in de politiekOp dinsdag 29 augustus 2006 18:20 schreef kevin85 het volgende:
Beetje kinderachtig van Doctors..
Net of de no. 10 niet in de kamer komt..
quote:hij wordt toch alleen maar verliefd op ministers enzo. Er is al drama genoeg he?Op dinsdag 29 augustus 2006 19:45 schreef Martijn_77 het volgende:
Beter dat ie weg gaat hij is een te groot haantje voor in de politiek
quote:De hoge plaats voor Teeven heeft denk ik te maken met de voorkeur uit de rechterflank van de VVD.Op dinsdag 29 augustus 2006 19:45 schreef Sidekick het volgende:
Op het eerste gezicht een vreemde reactie van Van Leeuwen omdat hij toch wel in de Kamer zou komen, maar het is wel opmerkelijk dat Fred Teeven zo hoog staat. Dat geeft wel een signaal af. Verder ken ik de inhoudelijke verschillen tussen de twee niet goed om daar specifiek over te oordelen.
Duidelijk is in ieder geval dat de richtingenstrijd binnen de VVD nog niet ten einde is...
quote:Ik kan er niet zo veel over vinden.Op dinsdag 29 augustus 2006 19:46 schreef One_of_the_few het volgende:
Weet iemand in hoeverre de leden invloed hebben op de kieslijst? Men kan dacht ik nog hoger of lager geplaatst worden. Zodat Teeven en Docters omwisselen, als voorbeeld dan.
Kan men Rutte en Verdonk nog omwisselen. De leden hebben erover gestemt, maar welk stemming is hoger in rang. Die de lijsttrekker kiest of wanneer de kieslijst wordt vastgesteld. Is rutte zeker op 1 en kan de rest nog iets omlaag omhoog?
Niet dat het vaak gebeurd is, maar tegenwoordig weet je het maar nooit. Ik zie verdonk wel instaat tot zoiets.
quote:bron vvdLedenraadpleging kandidatenlijst verkiezingen Tweede Kamer 2006
Van 8 tot en met 18 september 2006 vindt de ledenraadpleging kandidatenlijst Tweede Kamer 2006 plaats. Alle VVD-leden, die op 1 juli 2006 lid waren, krijgen de stembescheiden begin september thuis gestuurd.
Ik dacht dat alleen nummer 1, Rutte, echt al vast staat, en dat Rutte Verdonk plaats 2 beloofd heeft (terwijl de leden daarover gaan).
quote:De lijsttrekker is al gekozen, dat kan niet meer veranderd worden. De rest kan wel alle kanten uit.Op dinsdag 29 augustus 2006 19:46 schreef One_of_the_few het volgende:
Weet iemand in hoeverre de leden invloed hebben op de kieslijst? Men kan dacht ik nog hoger of lager geplaatst worden. Zodat Teeven en Docters omwisselen, als voorbeeld dan.
Kan men Rutte en Verdonk nog omwisselen. De leden hebben erover gestemt, maar welk stemming is hoger in rang. Die de lijsttrekker kiest of wanneer de kieslijst wordt vastgesteld. Is rutte zeker op 1 en kan de rest nog iets omlaag omhoog?
Niet dat het vaak gebeurd is, maar tegenwoordig weet je het maar nooit. Ik zie verdonk wel instaat tot zoiets.
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 20:25 schreef SCH het volgende:
[..]
De lijsttrekker is al gekozen, dat kan niet meer veranderd worden. De rest kan wel alle kanten uit.
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 20:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik kan er niet zo veel over vinden.
[..]
bron vvd
Ik dacht dat alleen nummer 1, Rutte, echt al vast staat, en dat Rutte Verdonk plaats 2 beloofd heeft (terwijl de leden daarover gaan).
quote:29 september wordt de definitieve lijstvolgorde vastgesteld.120e Algemene Vergadering
Ter voorbereiding van de vervroegde Tweede Kamerverkiezingen wordt er een buitengewone algemene vergadering gehouden op 29 en 30 september a.s. in Den Haag.
quote:Hoe weet je dat?Op dinsdag 29 augustus 2006 20:30 schreef SCH het volgende:
Bij d66 is er trouwens ook ellende, Bert B op 5 en Boris van der H. op 6
quote:Mooi toch?Op dinsdag 29 augustus 2006 20:36 schreef Plato1980 het volgende:
Er zou eens geen ruzie in de VVD zijn.
quote:Uit het nieuws, o.a. RTL-text.
quote:Het toont in ieder geval maar weer eens aan dat die partij vol met omhooggevallen ego's die zich niet kunnen schikken naar het partijbelang zit.
quote:Dat wordt lachen dan. wie staat er op 2 en 3?
quote:D66 dumpt huidige fractie op onverkiesbare plaatsenOp dinsdag 29 augustus 2006 20:56 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat wordt lachen dan. wie staat er op 2 en 3?
quote:Die kunnen dus alleen met voorkeursstemmen de Tweede Kamer nog halenOp dinsdag 29 augustus 2006 20:30 schreef SCH het volgende:
Bij d66 is er trouwens ook ellende, Bert B op 5 en Boris van der H. op 6
quote:De leden moeten nog eerst over de lijst beslissen en kunnen Van de Ham en Bakker nog wel omhoog helpen. Kan mij niet indenken dat de leden hiermee genoegen nemen.Op dinsdag 29 augustus 2006 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Die kunnen dus alleen met voorkeursstemmen de Tweede Kamer nog halen
quote:En dit is een belangrijke constatering.Op dinsdag 29 augustus 2006 20:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Duidelijk is in ieder geval dat de richtingenstrijd binnen de VVD nog niet ten einde is...
Ik betoog al jaren dat de VVD in wezen een partij is met een liberale, elitaire top die het merendeel van het beleid en stand punten bepaalt. De gemiddelde VVD-kiezer is veel meer "jan-met de pet" en kritisch inzake immigratie. Het is dan ook niet opvallend om te constateren dat de VVD de grootste klappen heeft gehad van de opkomst van de LPF en de andere Fortuynopvolgers.
quote:Zo goed vind ik van de Ham niet.Op dinsdag 29 augustus 2006 20:59 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De leden moeten nog eerst over de lijst beslissen en kunnen Van de Ham en Bakker nog wel omhoog helpen. Kan mij niet indenken dat de leden hiermee genoegen nemen.
quote:Maar wat betekend de huidige lijst dan, helemaal niks? En de VVD lijst dan? Alles kan dus nog omgegooid worden, dus in feite zeggen de huidige lijsten niets?Op dinsdag 29 augustus 2006 20:59 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De leden moeten nog eerst over de lijst beslissen en kunnen Van de Ham en Bakker nog wel omhoog helpen. Kan mij niet indenken dat de leden hiermee genoegen nemen.
quote:Nee dat wil ik niet zeggen. Het zegt best wel wel dat Bakker en van de Ham zo laag staan. Al denk ik dat de leden van D66 dit niet zullen pikken...Op dinsdag 29 augustus 2006 21:04 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Maar wat betekend de huidige lijst dan, helemaal niks? En de VVD lijst dan? Alles kan dus nog omgegooid worden, dus in feite zeggen de huidige lijsten niets?
quote:Toch wel. Ten eerste kunnen alleen stemmen worden uitgebracht op de kandidaten, dus de keuze is al beperkt.Op dinsdag 29 augustus 2006 21:04 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Maar wat betekend de huidige lijst dan, helemaal niks? En de VVD lijst dan? Alles kan dus nog omgegooid worden, dus in feite zeggen de huidige lijsten niets?
Ten tweede is het gebruikelijk dat leden waarde hechten aan de afweging die het partijbestuur, of de kiescommissie, of de partijbaronnen, of dezen samen hebben gemaakt. (Nou ja, bij D66 niet mischien, maar dit topic gaat over VVD: D66 lijst wordt hier besproken: D66 dumpt huidige fractie op onverkiesbare plaatsen .)
- Wilders.
- De strijd tussen Verdonk en Rutte
- Het gedoe tussen Verdonk en Hirshi Ali
- En nu Doctors van Leeuwen die geen genoegen neemt met de 10e plaats
Het rommelt in de VVD, en dat kan niet goed zijn voor de partij.
quote:Het rommelt al sinds het vertrek van Bolkestein in de VVD. En misschien al wel sinds de oprichting in 1948.Op dinsdag 29 augustus 2006 21:51 schreef Monidique het volgende:
Het rommelt al sinds het vertrek van Dijkstal in de VVD.
quote:Naar mijn mening goed opgelost. Jammer dat hij ooit voor de VVD in de kamer heeft gezeten. (en dus nog steeds een zetel heeft)Op dinsdag 29 augustus 2006 21:49 schreef dwergplaneet het volgende:
Dit is niet het eerste incident bij de VVD.
- Wilders
quote:Noem ik geen incident, maar een redelijk gezonde verkiezingsstrijd.- De strijd tussen Verdonk en Rutte
quote:Dat was idd niet een hoogtepunt.- Het gedoe tussen Verdonk en Hirshi Ali
quote:Hij is al weg voor dat hij iets heeft gedaan. Geen probleem dus- En nu Doctors van Leeuwen die geen genoegen neemt met de 10e plaats
quote:De chaos is nu wel erg groot. De partij is rijp voor een aantal jaren oppositie.Op dinsdag 29 augustus 2006 21:53 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het rommelt al sinds het vertrek van Bolkestein in de VVD. En misschien al wel sinds de oprichting in 1948.
Ben wel blij dat Arno Visser vertrekt, dat vond ik zo'n kwallebak
En Boris van der Ham hoort bij de 5 slechtste kamerleden als je het mij vraagt dus terecht
quote:Mwah..Op dinsdag 29 augustus 2006 23:06 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De chaos is nu wel erg groot. De partij is rijp voor een aantal jaren oppositie.
We moeten het nu ook niet overdrijven qua chaos.
Enne.. oppositie..?
Wie moet er dan gaan regeren?
Links toch zeker absoluut niet
quote:hoezo chaos? het is niet meer dan normaal dat van alle huidige kamerleden niet iedereen voldoet in de ogen van de partijleiding. en ik lig van sommige nobody's ook echt niet wakker. inderdaad, arno visser had wat hoger gemogen, maar v schijndel vind ik dus echt niets.Op dinsdag 29 augustus 2006 23:06 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De chaos is nu wel erg groot. De partij is rijp voor een aantal jaren oppositie.
teeven op 5. terecht. in zijn tijd in de kamer werd hij breed gewaardeerd door zijn kennis van zaken en zijn optreden. dus ik ben heel blij met de hoge positie van teeven. iemand die veel duidelijker communiceert dan docters v leeuwen, die zich nu wel als een heel klein kind laat kennen.
quote:Dit is natuurlijk een enorme klap voor het leiderschap van Rutten. Iemand zelf vragen die veel publiciteit krijgt en hem dan niet eens voor het congres op de lijst kunnen houden. Blunder van jewelste.
quote:In dit geval lijkt het me gewoon haantjes gedrag van docters van leeuwen en kun je het Rutte niet kwalijk nemen dat iemand niet tevreden is met zijn voorlopige en zeer verkiesbare 10e plek.Op dinsdag 29 augustus 2006 23:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een enorme klap voor het leiderschap van Rutten. Iemand zelf vragen die veel publiciteit krijgt en hem dan niet eens voor het congres op de lijst kunnen houden. Blunder van jewelste.
quote:Ja als we dit al als incidenten gaan beschouwen rommelt het wel erg binnen de VVD. Dit was gewoon een lijsttrekkerverkiezing niets meer en niets minder. Alleen de idiote media aandacht zorgde ervoor dat de strijd heter leek dan die was imo.Op dinsdag 29 augustus 2006 21:49 schreef dwergplaneet het volgende:
Dit is niet het eerste incident bij de VVD.
- De strijd tussen Verdonk en Rutte
Het rommelt in de VVD, en dat kan niet goed zijn voor de partij.
quote:Tuurlijk speelt het ego van Docters een grote rol maar punt is wel dat dat bekend was en dat Rutte Docters er graag bij wilde hebben. Docters stond aanvankelijk ook op 5. Als je zo'n man vraagt dan weet je wat voor vlees (!) je in de kuip haalt en wat de risico's zijn. Dit is toch echt wel schadelijk en het zegt ook veel over de richtingenstrijd. Het is gewoon niet zo heel goed voor zijn leiderschap maar hij krijgt nog genoeg kansen om zich te verbeteren.Op woensdag 30 augustus 2006 09:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
In dit geval lijkt het me gewoon haantjes gedrag van docters van leeuwen en kun je het Rutte niet kwalijk nemen dat iemand niet tevreden is met zijn voorlopige en zeer verkiesbare 10e plek.
quote:Ik vind het erg schadelijk voor de politiek dat er zoveel nadruk wordt gelegd op leiderschap en partij-organisatie.Op woensdag 30 augustus 2006 09:51 schreef SCH het volgende:
Het is gewoon niet zo heel goed voor zijn leiderschap maar hij krijgt nog genoeg kansen om zich te verbeteren.
Rutte afrekenen op zijn gezag over de partij is zo inhoudsloos. Daar gáát politiek belangrijke inhoud toch niet over?
quote:Bron? Dit hoor ik voor het eerst namelijk. Angezien de leden nog mogen bepalen zou hij zelfs nog plaats 2 kunnen krijgen.
quote:Een richtingenstrijd is niet erg voor een partij en deze lijst geeft de leden dan ook blijkbaar de keuze om de richting te bepalen.Als je zo'n man vraagt dan weet je wat voor vlees (!) je in de kuip haalt en wat de risico's zijn. Dit is toch echt wel schadelijk en het zegt ook veel over de richtingenstrijd. Het is gewoon niet zo heel goed voor zijn leiderschap maar hij krijgt nog genoeg kansen om zich te verbeteren.
quote:Tuurlijk, maar bij een eerder uitgelekte conceptlijst stond hij op 5, stond dit weekend ergens in de kranten en hoorde ik gisteren ook op de radio.Op woensdag 30 augustus 2006 10:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Bron? Dit hoor ik voor het eerst namelijk. Angezien de leden nog mogen bepalen zou hij zelfs nog plaats 2 kunnen krijgen.
quote:Het hoeft niet schadelijk te zijn maar de uitstraling van een partij die het onderling niet eens is en verdeeld lijkt, moet niet te lang duren. Ik zie toch een partij die moeite heeft om een duidelijke keuze te maken, met een liberale voorman en een populistische nummer 2. Daar gaat de strijd Teeven-Docters ook precies over.Een richtingenstrijd is niet erg voor een partij en deze lijst geeft de leden dan ook blijkbaar de keuze om de richting te bepalen.
quote:Waarom zou het een slechte zaak zijn om een bepaald standpunt te hebben, te houden, en tevreden te zijn over het aantal mensen dat dat steunt?Op woensdag 30 augustus 2006 10:06 schreef mr.vulcano het volgende:
Ten eerste vind ik de chaos nog wel meevallen. Ten tweede ben ik blij dat het geen vast geroest geheel is. Een aantal partijen hebben daar last van. Neem bijvoorbeeld GroenLinks, die heeft het de afgelopen jaren gewoon slecht gedaan in de peilingen. Maar daar heerst serene rust. Dat lijkt me pas een slechte zaak.
Ik vind het zo'n raar fenomeen - partijen op zoek naar de wens van de kiezer
Als je meer kiezers wil moet je meer kiezers van mening laten veranderen, zodat er meer het met je eens zijn. Niet de standpunten van de partij veranderen.
Ik vind het toch wat onhandig overkomen van de VVD, ook van D66. Van de Sande is ook nieuw, was niet slecht maar komt toch laag op de lijst. Je investeert toch ook in die mensen? Het is wel leuk zo'n nieuwe mevrouw Van de Burg op 4, maar niemand kent haar en wie weet zijn ze haar over 2 jaar ook weer zet.
Kan me herinneren dat de PvdA ook allemaal van die regiomensen inzette de vorige keer: Marjo van Dijken op 8, hoogste nieuwkomer. Kennen jullie haar?
quote:Er is geen paniek, dat is wat anders.Op woensdag 30 augustus 2006 10:06 schreef mr.vulcano het volgende:
Ten eerste vind ik de chaos nog wel meevallen. Ten tweede ben ik blij dat het geen vast geroest geheel is. Een aantal partijen hebben daar last van. Neem bijvoorbeeld GroenLinks, die heeft het de afgelopen jaren gewoon slecht gedaan in de peilingen. Maar daar heerst serene rust. Dat lijkt me pas een slechte zaak.
V.
quote:Ik ben er zeker geen fan van. Maar voor een beginner deed ie het imo niet slecht....Redelijk goede debater en iemand die imo goed bij de partij past....En dus verbaasd dat de man nu op een onverkiesbare plaats staat....Op dinsdag 29 augustus 2006 21:04 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Zo goed vind ik van de Ham niet.
De keuze voor Docters van Leeuwen was voor toen ik het voor het eerst hoorde al een onbegrijpelijke. Ik denk dat de VVD zonder hem beter af is.
quote:Teeven was een prima vent. Docters schildert hem nu af als een rechtlijnige harde rechtse doordouwer maar dat is niet mijn ervaring.Op woensdag 30 augustus 2006 10:41 schreef Dwersdriever het volgende:
Fred Teeven stond in de Tweede Kamer bekend als een hardwerkend lid met een goede dossierkennis. Veel van zijn collega's vonden het jammer dat hij alweer zo snel moest afhaken. Het is overigens ook in de omgang een sympathiek overkomende man met een duidelijke visie op justitiebeleid. Dat is overigens zeker geen extreme visie.
De keuze voor Docters van Leeuwen was voor toen ik het voor het eerst hoorde al een onbegrijpelijke. Ik denk dat de VVD zonder hem beter af is.
V.
quote:Zeker , dit is ook het beeld wat ik altijd van de VVD heb gehad.Op dinsdag 29 augustus 2006 21:03 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ik betoog al jaren dat de VVD in wezen een partij is met een liberale, elitaire top die het merendeel van het beleid en stand punten bepaalt.
quote:Ik schat zo van de helft van het VVD-electoraat. Dit bleek ook bij de lijsttrekkerverkiezing. Rutte had een nipte voorsprong....en Jelleke had bijna niets..De gemiddelde VVD-kiezer is veel meer "jan-met de pet" en kritisch inzake immigratie.
quote:Nou de PvdA kreeg er ook geweldig van langs...Het is dan ook niet opvallend om te constateren dat de VVD de grootste klappen heeft gehad van de opkomst van de LPF en de andere Fortuynopvolgers.
Maar Napalm, ik zit met een vraag: Waarom doen de Fortuynpartijen het nu zo slecht: hooguit 6 zetels
quote:Juist niet. Na het incident met Wilders is de richtingenstrijd juist verder opgelaaid en tot op de dag van vandaag nog steeds actueel.Op dinsdag 29 augustus 2006 22:16 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Naar mijn mening goed opgelost. Jammer dat hij ooit voor de VVD in de kamer heeft gezeten. (en dus nog steeds een zetel heeft)
quote:Nou dat je op voorhand al in de lach schiet als je hem op tv ziet. Wie neemt die man uberhaupt nog serieusOp dinsdag 29 augustus 2006 19:31 schreef sigme het volgende:
Wat heeft iedereen toch tegen van Baalen?
Het verbaast me nog hoe hoog hij op die lijst komt....
Het was ooit Hans van Baalen of Baalen van Hans, nou ja de VVD heeft nu in ieder geval duidelijk voor hem gekozen.....
quote:Dat bleek helemaal niet uit de lijsttrekkersverkiezing. Veenendaal piste primair naast de pot omdat er ontzettend strategisch gestemd werd. Veel mensen, waaronder ikzelf, hebben Rutte gestemd om Verdonk van de eerste plaats te houden, niet omdat Veenendaal zo'n slecht verhaal zou hebben.Op woensdag 30 augustus 2006 10:48 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik schat zo van de helft van het VVD-electoraat. Dit bleek ook bij de lijsttrekkerverkiezing. Rutte had een nipte voorsprong....en Jelleke had bijna niets..
quote:Ah, het is weer eens tijd om iemand op zijn uiterlijk te beoordelen?Op woensdag 30 augustus 2006 10:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou dat je op voorhand al in de lach schiet als je hem op tv ziet. Wie neemt die man uberhaupt nog serieus
Het verbaast me nog hoe hoog hij op die lijst komt....
Het was ooit Hans van Baalen of Baalen van Hans, nou ja de VVD heeft nu in ieder geval duidelijk voor hem gekozen.....
quote:Het zegt meer over Docters dan over Teeven denk ik. Docters van Leeuwen heeft een opvallend succesvolle ambtelijke loopbaan achter de rug dus hij zal wel zijn goede kanten hebben, maar op mij is hij altijd overgekomen als een blaaskaak.Op woensdag 30 augustus 2006 10:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Teeven was een prima vent. Docters schildert hem nu af als een rechtlijnige harde rechtse doordouwer maar dat is niet mijn ervaring.
quote:Dat is zonder meer waar en ik heb ook het vermoeden dat Rutte daar op uit is.Op dinsdag 29 augustus 2006 23:06 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De chaos is nu wel erg groot. De partij is rijp voor een aantal jaren oppositie.
quote:De VVD zit nu onafgebroken in het kabinet sinds het eerste kabinet Kok in 1994. Met afstand de langste periode voor deze partij om daadwerkelijk uitvoerende macht te hebben. Een periode in de oppositie heeft vaak heilsame werking voor een partij. Dat zag je bij het CDA en nu ook bij de PvdA, wellicht dat de VVD deze periode ook kan gebruiken voor een interne richtingbepaling en om een nieuwe generatie politici te laten wennen aan het politieke handwerk.Op woensdag 30 augustus 2006 11:07 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is zonder meer waar en ik heb ook het vermoeden dat Rutte daar op uit is.
quote:Dat is toch belachelijk, EchtGaaf, dat je iemand diskwalificeert op basis van z'n uiterlijk? Inhoudelijk is hij een goed kamerlid, met dossierkennis, kan goed uit z'n woorden komen, neemt stelling en verdedigt deze.Op woensdag 30 augustus 2006 10:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou dat je op voorhand al in de lach schiet als je hem op tv ziet. Wie neemt die man uberhaupt nog serieus
Het verbaast me nog hoe hoog hij op die lijst komt....
Het was ooit Hans van Baalen of Baalen van Hans, nou ja de VVD heeft nu in ieder geval duidelijk voor hem gekozen.....
Niet erg inhoudelijk, maar ik vind het zo leuk van van Baalen dat hij graag met de trein reist
. quote:Voor de VVD zelf zou het een goede zaak zijn. Het is sowieso voor praktisch iedere partij goed om na een jaar of tien regeren een keer de oppositie in te gaan. Voor de VVD in de huidige toestand geldt dat des te meer.Op woensdag 30 augustus 2006 11:12 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
De VVD zit nu onafgebroken in het kabinet sinds het eerste kabinet Kok in 1994. Met afstand de langste periode voor deze partij om daadwerkelijk uitvoerende macht te hebben. Een periode in de oppositie heeft vaak heilsame werking voor een partij. Dat zag je bij het CDA en nu ook bij de PvdA, wellicht dat de VVD deze periode ook kan gebruiken voor een interne richtingbepaling en om een nieuwe generatie politici te laten wennen aan het politieke handwerk.
quote:Ja maar..... hij heeft zo'n stomme bril op enzo.......Op woensdag 30 augustus 2006 11:13 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is toch belachelijk, EchtGaaf, dat je iemand diskwalificeert op basis van z'n uiterlijk? Inhoudelijk is hij een goed kamerlid, met dossierkennis, kan goed uit z'n woorden komen, neemt stelling en verdedigt deze.
Niet erg inhoudelijk, maar ik vind het zo leuk van van Baalen dat hij graag met de trein reist
quote:De kans op een CDA/PvdA-kabinet lijkt levensgroot. De voornaamste vraag tijdens de komende verkiezingen lijkt te zijn welke partij de premier gaat leveren. Wouter Bos heeft de beste papieren, maar ik sluit een comeback van Balkenende niet uit.Op woensdag 30 augustus 2006 11:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Voor de VVD zelf zou het een goede zaak zijn. Het is sowieso voor praktisch iedere partij goed om na een jaar of tien regeren een keer de oppositie in te gaan. Voor de VVD in de huidige toestand geldt dat des te meer.
quote:Riep dat een paar jaar terug al maar toen wouden ze ook al niet luisterenOp woensdag 30 augustus 2006 11:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Voor de VVD zelf zou het een goede zaak zijn. Het is sowieso voor praktisch iedere partij goed om na een jaar of tien regeren een keer de oppositie in te gaan. Voor de VVD in de huidige toestand geldt dat des te meer.
. Ze zitten natuurlijk wel erg aan het pluche verkleefd.quote:Klopt, maar dat geldt voor iedere partij die lang geregeerd heeft. Maar ik denk dat Rutte dat ook wel beseft en daarom (onder andere met een ultrarechts programma dat mijlenver van het CDA verwijderd is) aanstuurt op de oppositie.Op woensdag 30 augustus 2006 11:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Riep dat een paar jaar terug al maar toen wouden ze ook al niet luisteren
.Ton Elias, ook zo'n rare snuiter.
quote:Een 'aardig' stukje over Elias...Op woensdag 30 augustus 2006 11:39 schreef pberends het volgende:
Opeens verlaten ze allemaal de politiek
Ton Elias, ook zo'n rare snuiter.
quote:Ton Elias ken ik al sinds mijn studententijd in Amsterdam. Hij was redacteur van het universiteitsblad Folia Civitatis. Niet tot genoegen van zijn collega’s, die de een na de ander overspannen raakten. Wat iets te maken had met Elias’ gewoonte om met bloed, zweet en tranen geschreven artikelen ongezien naar de prullenmand te verwijzen. Het kostte hem het hoofdredacteurschap dat hij ambieerde.
Wat doe je na zo’n teleurstelling? Bij de televisie solliciteren! Lang was Ton een van de beste interviewers over wie de Nederlandse mediawereld beschikte. Helaas was het geen makkelijk mens. Bij Den Haag Vandaag kwam hij in opstand tegen chef Henk Visser en daarna tegen diens opvolger Ferry Mingelen (door Elias bij voorkeur Ferry Minkukel genoemd). Bij RTL Nieuws zaagde hij aan de stoelpoten van Frits Wester, die net van het CDA naar de commerciële televisie was overgestapt. Onaanvaardbaar vond Elias dat. Wester won, zijn rivaal werd eerst overgeplaatst en daarna ontslagen.
Wat doe je als je talent hebt, maar in de mediawereld niet de erkenning krijgt die je verdient? Je gaat het bedrijfsleven in! Aegon werd het, in die tijd de hoofdsponsor van de Nederlandse schaatsploeg. De verzekeraar was tevreden, de KNSB niet. Coach Henk Gemser vond dat Elias zijn schaatsers afbekte. Er waren botsingen over wedstrijdkaartjes waarvoor eerlijk betaald moest worden. Daar trapte Elias dan een scène over. Na vijf jaar kwam ook een eind aan dit avontuur.
Wat doe je als je nog jong bent, maar wel uitgekeken op de verzekeringswereld? Je kunt altijd nog voor jezelf beginnen. De voormalige televisie-interviewer richtte de bureaus Elias Advies en Elias Communicatie op – gespecialiseerd in het bijstaan van captains of industry die niet wisten hoe je met de media moest omgaan. Zelf maakte hij geen geheim van zijn dédain voor zijn vroegere vakbroeders. Middelmatige mannetjes waren het, sloddervossen, loonslaven zonder creatief talent. Als de journalisten ernaast zaten, moest je hen gewoon keihard aanpakken. Zoals Bas van Kleef van de Volkskrant merkte toen hij de directeur van Elias Communicatie met een pitbullterriër had vergeleken. Het land was te klein.
Was Elias goed in zijn advieswerk? Wie zal het zeggen? De gemeente Amsterdam deed een beroep op hem toen linkse activisten een referendum over de verzelfstandiging van het vervoerbedrijf hadden aangevraagd. De activisten wonnen. Buitenlandse Zaken schakelde hem in bij de campagne voor de Europese grondwet (Elias verzon de slogan ‘Europa. Best Belangrijk’). De bevolking zei nee. De VVD riep zijn hulp in bij de gemeenteraadsverkiezingen van 7 maart. Het moest een snoeiharde campagne tegen de PvdA worden – inclusief slagen onder de gordel van Wouter Bos. De VVD verloor de verkiezingen.
Hoogste tijd dus voor een grote stap voorwaarts: Elias wil nu zelf kamerlid worden. Een unieke positie voor een man van wie zijn opvolger bij Aegon, Jan Driessen, ooit zei: ‘Ton heeft vaak het gelijk aan zijn kant, maar hij ontbeert tact en begrip om zijn gelijk te halen.’
http://www.vn.nl/vn/show/id=64980
!quote:Op woensdag 30 augustus 2006 11:46 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Een 'aardig' stukje over Elias...
[..]
quote:En dat is communicatiedeskundigemaar hij ontbeert tact en begrip om zijn gelijk te halen.’
... niet dat uiterlijk alles zegt, maar als je 'm ziet is het ook zo'n volgevreten alles(bet)weter. Door z'n eindeloze hebzucht heeft ie geen enkel respect meer voor de medemens. Hij kon beter bij Wilders gaan zitten. De VVD gaat nog problemen krijgen om Elias in toom te houden.Die mislukte campagnes zeggen genoeg, hij is net zo'n luchtverkoper als "verkiezingscampagnespecialist" Kay van der Linde die keer op keer voor mislukte campagnes zorgt.
quote:Lekker ventje.Op woensdag 30 augustus 2006 11:46 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Een 'aardig' stukje over Elias...
[..]
Nou ik wens hem veel succes. Hij zal zo wel een knallende ruzie hebben......De VVD lijkt mij een kruidvat aan het worden. Rutte, Verdonk...en nu Elias....Lijkt mij hartsikke gezellig...
quote:Gaan ze ook zeep verkopenOp woensdag 30 augustus 2006 11:56 schreef EchtGaaf het volgende:
De VVD lijkt mij een kruidvat aan het worden.
V.
quote:OK, ik mag niet op het uiterlijk afgaan. Ik vertel maar ff hoe het mij vergaat als ik hem op tv zie en hoor praten. Ik schiet altijd in de lach. Daar kan ik echt niets aan doen. Hij heeft een hele aparte manier van voorkomen icm uiterlijk. Het leidt zo af van datgene wat ie zegt. Overigens ben ik het zo nu en dan met hem eens ook.Op woensdag 30 augustus 2006 11:13 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is toch belachelijk, EchtGaaf, dat je iemand diskwalificeert op basis van z'n uiterlijk? Inhoudelijk is hij een goed kamerlid, met dossierkennis, kan goed uit z'n woorden komen, neemt stelling en verdedigt deze.
Inhoudelijk is het een goed Kamerlid. Veel dossierkennis. Maar ik vind hem tegelijker tijd wat creepy.....Misschien komt dat ook wel dat hij vroeger nogal de schijn tegen had mbt extreem rechts.....Kennelijk was dat niet gebleken en werd het toch Hans van Baalen ipv te Baalen van Hans... (vond ik destijds wel een goeie van Bolkestijn)
soms vind ik hem ook niet goed: die lullige actie van hem om naar een dassenwinkel te gaan, om een stropdas voor Rutte te kopen....Voor de Nova camera nog wel....
quote:Misschien wel samen met Femke HasemaNiet erg inhoudelijk, maar ik vind het zo leuk van van Baalen dat hij graag met de trein reist
quote:Read my lips: Doctors van Leeuwen wordt minister van Justitie in BalkVOp woensdag 30 augustus 2006 12:00 schreef Kozzmic het volgende:
Dat ontberen van 'tact' en 'begrip' zie je ook bij zo'n Docters van Leeuwen. En bij Hirsi Ali, die in 2002 met veel bombarie op de VVD-kieslijst werd geplaatst. En Verdonk natuurlijk. Wat wil de VVD nu eigenlijk met dit soort personen? Zo'n Docters van Leeuwen zou het wellicht als minister misschien wel goed gedaan hebben, maar als Kamerlid was het waarschijnlijk een ramp geweest.
quote:Read my lips: de VVD belandt in de oppositiebankjes.Op woensdag 30 augustus 2006 12:08 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Read my lips: Doctors van Leeuwen wordt minister van Justitie in BalkV
quote:Zie ik echt niet gebeuren. Het CDA gaat de verkiezingen glansrijk winnen. Ze willen pertinent niet met het PvdA in het kabinet.Op woensdag 30 augustus 2006 12:10 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Read my lips: de VVD belandt in de oppositiebankjes.
Coalitie: CDA+VVD+CU...
quote:Daar brandt de CU haar vingers niet aan. Maak je daar maar niet druk om. Verder wordt er al druk over en weer geflirt tussen CDA en PvdA.Op woensdag 30 augustus 2006 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zie ik echt niet gebeuren. Het CDA gaat de verkiezingen glansrijk winnen. Ze willen pertinent niet met het PvdA in het kabinet.
Coalitie: CDA+VVD+CU...
quote:17. Hoe wordt de uitslag bepaald?
Alle kandidaten uit de alfabetische groslijst worden bij de uitslag in een volgorde geplaatst die uitsluitend afhangt van de voorkeuren die de leden bij de ledenraadpleging hebben opgegeven. De volgorde wordt plaats voor plaats bepaald, te beginnen met de hoogste. In de VVD geldt de democratische regel dat ieder besluit bij meerderheid van stemmen wordt genomen. Bij een keus uit twee kandidaten is dat eenvoudig een kwestie van tellen wie de meeste stemmen heeft, want blanco stemmen en onthoudingen tellen niet mee. Zijn er meer dan twee kandidaten, dan kan het gebeuren dat ook de kandidaat met de meeste stemmen nog geen meerderheid van stemmen heeft. In dat geval valt telkens de kandidaat met de minste stemmen af. Pas wanneer de eerste voorkeur bij gebrek aan steun moet afvallen, telt de stem voor de eerstvolgende voorkeur onder de overblijvende kandidaten. Wanneer die ook is afgevallen, telt de daaropvolgende voorkeur enzovoort. Dit afvallen en herverdelen gaat net zolang door totdat één kandidaat een meerderheid van stemmen heeft. Voor de volgende plaats wordt voor iedere stem weer naar de eerste voorkeur gekeken. Kandidaten die eenmaal een plaats in de uitslag hebben worden daarbij uiteraard verder overgeslagen. iedere stem telt dus voortdurend voor de eerste kandidaat in de voorkeur die nog verkozen kan worden. Door deze opzet bootsen we aan de hand van de voorkeurslijsten van de leden eigenlijk de stemming in een gewone vergadering na.
http://www.vvd.nl/index.aspx?ChapterID=1679&ContentID=4840#7
quote:Wie de verkiezingen gaat winnen valt nog niet te zeggen, maar de geluiden vanuit het CDA zijn absoluut minder anti-PvdA dan vier jaar geleden.Op woensdag 30 augustus 2006 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zie ik echt niet gebeuren. Het CDA gaat de verkiezingen glansrijk winnen. Ze willen pertinent niet met het PvdA in het kabinet.
Coalitie: CDA+VVD+CU...
quote:Ik hoop dat je gelijk hebt.Op woensdag 30 augustus 2006 12:14 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Wie de verkiezingen gaat winnen valt nog niet te zeggen, maar de geluiden vanuit het CDA zijn absoluut minder anti-PvdA dan vier jaar geleden.
quote:Ik niet.
quote:Ik sluit niet uit dat het CDA gaat winnen, maar dat zal vooral ten koste gaan van de VVD. Die wellicht ook nog aan Pastors/Wilders zal verliezen. Wat gaat er gebeuren als Pastors 'afvallige' VVD'ers weet te interesseren voor een overstap naar Eén NL? Zo'n Van Schijndel bijvoorbeeld?Op woensdag 30 augustus 2006 12:11 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zie ik echt niet gebeuren. Het CDA gaat de verkiezingen glansrijk winnen. Ze willen pertinent niet met het PvdA in het kabinet.
Coalitie: CDA+VVD+CU...
quote:Dat is echt een grof schandaal. Er is op basis van één (1), journalistiek bizar slecht stuk een rel ontstaan, de man is gezuiverd van elke blaam, en toch blijft het hem achtervolgen.Op woensdag 30 augustus 2006 12:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar ik vind hem tegelijker tijd wat creepy.....Misschien komt dat ook wel dat hij vroeger nogal de schijn tegen had mbt extreem rechts.....
Doe me een lol, verdiep je er even in, en haal daarna nooit nooit nóóit deze connectie meer aan. Het is het schoolvoorbeeld van hoe valse aantijgingen tot in de eeuwigheid doorzieken.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 30-08-2006 12:34:33 (typfout) ]
quote:Afgaande van de beschrijving wordt Single Transferable Vote gebruiktOp woensdag 30 augustus 2006 12:14 schreef Kozzmic het volgende:
Er komt een ledenraadpleging, maar ik snap er eerlijk gezegd weinig van hoe men precies de volgorde gaat bepalen. En hoeveel kans er is dat er grote verschuivingen op gaan treden. Alleen de eerste plek van Rutte staat bij voorbaat vast, dus in theorie zou zelfs Verdonk nog naar een onverkiesbare plek kunnen zakken. Voor elke plek op de lijst is een meerderheid nodig?!?
[..]
quote:Buitengewoon enge man is dat.Op woensdag 30 augustus 2006 12:19 schreef Kozzmic het volgende:
Zo'n Van Schijndel bijvoorbeeld?
quote:Helemaal niks aangezien de gemiddelde stemmer alleen de kopstukken van een partij kent.Op woensdag 30 augustus 2006 12:19 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wat gaat er gebeuren als Pastors 'afvallige' VVD'ers weet te interesseren voor een overstap naar Eén NL? Zo'n Van Schijndel bijvoorbeeld?
quote:Dat denk ik ook. Bij het CDA lachen ze zich kapot over de VVD...Zeker het verlies van de VVD gaat imo goeddeels naar het CDA..Een klein gedeelte naar ultra rechts.Op woensdag 30 augustus 2006 12:19 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik sluit niet uit dat het CDA gaat winnen, maar dat zal vooral ten koste gaan van de VVD.
quote:Van Schijndel zit bij de VVD ook verkeerd. Hij is een type wat bij Wilders hoort.....of inderdaad bij Een NL...Die wellicht ook nog aan Pastors/Wilders zal verliezen. Wat gaat er gebeuren als Pastors 'afvallige' VVD'ers weet te interesseren voor een overstap naar Eén NL? Zo'n Van Schijndel bijvoorbeeld?
quote:Ik weet het niet. ALs er een beeld gaat ontstaan van een 'VVD in verwarring' waar actieve politici bij weglopen dan is dat niet goed. Aan de andere kant kan het over een maand weer totaal anders zijn, de kiezer vergeet haast net zo snel als dat hij/zij zich druk maakt over zaken.Op woensdag 30 augustus 2006 12:26 schreef Sickie het volgende:
[..]
Helemaal niks aangezien de gemiddelde stemmer alleen de kopstukken van een partij kent.
quote:Ik denk dat dergelijke mensen toch handig zijn voor neiuwe partijen. het geeft legitimatie en mensen met ervaring.Op woensdag 30 augustus 2006 12:19 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik sluit niet uit dat het CDA gaat winnen, maar dat zal vooral ten koste gaan van de VVD. Die wellicht ook nog aan Pastors/Wilders zal verliezen. Wat gaat er gebeuren als Pastors 'afvallige' VVD'ers weet te interesseren voor een overstap naar Eén NL? Zo'n Van Schijndel bijvoorbeeld?
anderzijds wil je nu vernieuwing of niet?
quote:Ik lees nu net dat hij zijn plaatsOp woensdag 30 augustus 2006 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Van Schijndel zit bij de VVD ook verkeerd. Hij is een type wat bij Wilders hoort.....of inderdaad bij Een NL...
quote:Kandidatenlijst VVD valt slecht
DEN HAAG - Binnen de VVD klinkt kritiek op lijsttrekker Mark Rutte vanwege de onrust rond de kandidatenlijst. Kamerleden vinden dat Rutte de kwestie 'handiger had moeten aanpakken'. Uit de lijst blijkt bovendien weinig waardering voor de huidige fractie.
Vier kandidaten, onder wie prominent Arthur Docters van Leeuwen, hebben bedankt. Docters was ontevreden met zijn tiende plaats, met name omdat officier Fred Teeven op nummer vijf staat. Docters had gedacht op een hogere plek te komen. Een anoniem Kamerlid zegt dat er sprake is van 'een regiefout'.
Voormalig Amsterdams hoofdcommissaris Joop van Riessen, die zichzelf kandidaat had gesteld, is niet geselecteerd. De Amsterdamse VVD-fractievoorzitter Erik van den Burg noemt het passeren van Van Riessen 'het meest onaangename deel' van de kandidatenlijst.
Van den Burg is blij met de hoge notering voor voormalig wethouder Laetitia Griffith. Ze staat negende. Een andere kandidaat uit Amsterdam is oud-ondernemer Wiet de Bruijn, die de 33ste plaats heeft gekregen.
Het Amsterdams Kamerlid Anton van Schijndel twijfelde, maar heeft besloten zijn plek op de lijst te accepteren. Hij staat op nummer 39, een kansloze positie. Van Schijndel wil zich wel inzetten om het verkiezingsprogramma van de VVD aan te scherpen.
http://www.parool.nl/nieuws/2006/AUG/30/p2.html
quote:Vernieuwing als doel op zich is nooit goed.Op woensdag 30 augustus 2006 12:39 schreef Napalm het volgende:
anderzijds wil je nu vernieuwing of niet?
quote:Tja, het zal Rutte zeker niet goeddoen. Ik vraag me steeds meer af of hij wel geschikt is als leider van de VVD...Onrust dus ook in de fractie zelf.Op woensdag 30 augustus 2006 12:40 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik lees nu net dat hij zijn plaatskentgeaccepteerd heeft. Oud-hoofdcommissaris Joop van Riessen is daarnaast niet op de advieslijst gekomen:
[..]
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat Arno Visser zo laag werd geplaats. Als ik iemand goed vond bij de VVD , dan was het Arno Visser wel. Bovendien leidde hij de commissie TBs voortvarend. Ook de Kamer was tevreden met de uitkomst. En Arno krijgt als stank voor dank slechts plaats 24.....
Geen wonder dat ie stopt...
Ze hebben ze ker liever ruziezoekers als Elias in hun gelederen....Ik denk dat het hele zooitje vroeg of laat uiteen spat......
quote:24e is geen lage plek, als je je bedenkt dat bewindslieden, nieuwelingen en Kamerleden in de slag waren voor een verkiesbare plaats.Op woensdag 30 augustus 2006 12:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, het zal Rutte zeker niet goeddoen. Ik vraag me steeds meer af of hij wel geschikt is als leider van de VVD...Onrust dus ook in de fractie zelf.
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat Arno Visser zo laag werd geplaats. Als ik iemand goed vond bij de VVD , dan was het Arno Visser wel. Bovendien leidde hij de commissie TBs voortvarend. Ook de Kamer was tevreden met de uitkomst. En Arno krijgt als stank voor dank slechts plaats 24.....
Geen wonder dat ie stopt...
quote:Elias stond lager dan Visser, namelijk 25e.Ze hebben ze ker liever ruziezoekers als Elias in hun gelederen....Ik denk dat het hele zooitje vroeg of laat uiteen spat......
quote:Ik denk dat ze bij de VVD geredeneerd hebben dat de allochtonen-stem al voldoende gewaarborgd is zolang Verdonk hoog op de lijst staat. Als je die sowieso al binnen hebt kun je je gaan richten op andere niches in de kiezers-markt.Op woensdag 30 augustus 2006 13:08 schreef pberends het volgende:
De VVD mag sowieso in de oppositie na tig keer onophoudelijk regeren. En ik denk dat ze ook niet in de regering gaan zitten. De harde allochtonentaal van Rita staat ook niet in het programma en doet kiezers uitwijken naar EenNL en Wilders. De "gewone man" gaat ook niet stemmen op de VVD om de wel harde taal om sociale voorzieningen. Andere gematige rechtse kiezers gaan liever het conservatieve CDA stemmen om Wouter Bos uit het torentje te houden. Rutte is ook totaal geen aansprekend figuur. Ik vrees een zeteltje of 20 voor de VVD.
En Arno Visser had een beter lot verdiend ja.
quote:Het beeld dat Verdonk op de lijst staat wordt over een paar maanden totaal vertroebeld als Rutte in lijsttrekkersdebatten meedoet. Die stemmen op Rita gaan ze nog flink verliezen.Op woensdag 30 augustus 2006 13:15 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik denk dat ze bij de VVD geredeneerd hebben dat de allochtonen-stem al voldoende gewaarborgd is zolang Verdonk hoog op de lijst staat. Als je die sowieso al binnen hebt kun je je gaan richten op andere niches in de kiezers-markt.
En Arno Visser had een beter lot verdiend ja.
quote:Hij is wel verkiesbaar, althans was, maar ik denk dat de VVD hem te gematigd vindt, best jammer..Op woensdag 30 augustus 2006 13:01 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
24e is geen lage plek, als je je bedenkt dat bewindslieden, nieuwelingen en Kamerleden in de slag waren voor een verkiesbare plaats.
Het viel mij in ieder geval behoorlijk tegen en hij zelf dacht het kennelijk ook....
quote:Inderdaad, het is wel eens een keer welletjes geweest. Tijd voor de oppositie.Op woensdag 30 augustus 2006 13:08 schreef pberends het volgende:
De VVD mag sowieso in de oppositie na tig keer onophoudelijk regeren.
quote:Dat betwijfel ik zeer. Als ik zie hoeveel gewone mensen liever geen sociale zekerheid meer willen, althans daar gaat het toch wel erg op lijken.......Meestal werkenden die denken dat hun niets kan overkomen. Er wordt steeds egoistischer gedacht....De "gewone man" gaat ook niet stemmen op de VVD om de wel harde taal om sociale voorzieningen.
quote:Denk ik ook. En dus gaat het CDA weer winnen. En dan is Balkenende weer premier. Hoe kan het gebeuren
Andere gematige rechtse kiezers gaan liever het conservatieve CDA stemmen om Wouter Bos uit het torentje te houden. Rutte is ook totaal geen aansprekend figuur. Ik vrees een zeteltje of 20 voor de VVD.
quote:VVD is ook een harde partij. Dit voor diegenen die dat nog niet wisten.Op woensdag 30 augustus 2006 13:29 schreef Ludger het volgende:
. En onzinnig zoals men lijstrekkerskandidate Jelleke Veenendaal behandeld, ze mag dan wel niet zo bekend zijn, ik vind het hard...
quote:Ik heb geen idee wat Veenendaal gepresteerd heeft de afgelopen vier jaar, maar haar hoog op de lijst zetten omdat ze kandidaat-lijsttrekker is geweest is idioot.Op woensdag 30 augustus 2006 13:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
VVD is ook een harde partij. Dit voor diegenen die dat nog niet wisten.
quote:Ja ok, maar plaats 35 gaat ook wel ver, het lijkt mij toch wel dat ze serieus een poging heeft gedaan naar het lijsttrekkersschap... Dat doe je toch niet als je niet zeker bent over jezelf of je moet geen problemen ermee hebben om te bluffen...Op woensdag 30 augustus 2006 13:32 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat Veenendaal gepresteerd heeft de afgelopen vier jaar, maar haar hoog op de lijst zetten omdat ze kandidaat-lijsttrekker is geweest is idioot.
quote:Je denkt dat de VVD nog net zo scherp en goed is (liefst beter) als in laten we zeggen 94 of 98?
quote:Het is maar net vanuit welk standpunt je bekijkt. Elke partij kun je vanuit een bepaald punt een harde partij noemen. Als je aangeeft dat VVD een harde partij is voor mensen in de bijstand onder de 27 jaar, die niet willen werken, ja dan geef ik je gelijk. Onderbouwen is niet zo moeilijk. Probeer het gewoon een keer.Op woensdag 30 augustus 2006 13:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
VVD is ook een harde partij. Dit voor diegenen die dat nog niet wisten.
quote:Als je het zacht vind dat de VVD de rijken nog rijker maakt ten koste van de zwakkeren , dan begrijp ik je opmering wel.Op woensdag 30 augustus 2006 15:25 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Het is maar net vanuit welk standpunt je bekijkt.
quote:Ik vind het stiekem prachtig. Het was toch wel duidelijk aan het 'einde' dat ze dit gewoon deed om naamsbekendheid op te bouwen zodat ze iig zeker was van een mooi plaatsje bij de nieuwe verkiezingen.Op woensdag 30 augustus 2006 13:38 schreef Ludger het volgende:
[..]
Ja ok, maar plaats 35 gaat ook wel ver, het lijkt mij toch wel dat ze serieus een poging heeft gedaan naar het lijsttrekkersschap... Dat doe je toch niet als je niet zeker bent over jezelf of je moet geen problemen ermee hebben om te bluffen...
Maar goed inhoudelijk kan ik weinig over d'r zeggen.
quote:Ik snap het ook niet helemaal. paar goede kamerleden die dan toch laag staan, en dan van Baalen wel hoog.Op woensdag 30 augustus 2006 13:29 schreef Ludger het volgende:
Ik ga spontaan CDA stemmen met deze lijst. Wat een flauwekul van Docters van Leeuwen, net een klein jongentje. En onzinnig zoals men lijstrekkerskandidate Jelleke Veenendaal behandeld, ze mag dan wel niet zo bekend zijn, ik vind het hard...
Niet alleen de vvd. tijdens uitzendingen bij de NOS zag je geregeld haar niet eens in beeld. Ze heeft niet heel veel te bieden. Niet uitgesproken dingen waarmee ze zich kan profileren, maar ze hebben haar niet echt netjes behandeld... Niet gelijkwaardig tenopzichte van de andere kandidaten. Een grote fout van het bestuur.
quote:Anton "Barend en van Dorp" van Schijndel, mooi dat ie weggaat. Jelleke Veenendaal op 33, als straf voor haar onverwachte kandidaatstelling die roet in het eten gooide tussen het vuur tussen Rita en Mark?Op woensdag 30 augustus 2006 12:40 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik lees nu net dat hij zijn plaatskentgeaccepteerd heeft. Oud-hoofdcommissaris Joop van Riessen is daarnaast niet op de advieslijst gekomen:
[..]
quote:Ik denk niet dat ze anders een hogere plaats op de lijst gekregen had, een erg prominent kamerlid was ze immers niet.Op woensdag 30 augustus 2006 20:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Anton "Barend en van Dorp" van Schijndel, mooi dat ie weggaat. Jelleke Veenendaal op 33, als straf voor haar onverwachte kandidaatstelling die roet in het eten gooide tussen het vuur tussen Rita en Mark?
quote:Helaas je begrijpt me niet. Doe nog maar eens een poging.Op woensdag 30 augustus 2006 18:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als je het zacht vind dat de VVD de rijken nog rijker maakt ten koste van de zwakkeren , dan begrijp ik je opmering wel.
quote:Ik begrijp jou en het gedachtengoed van de VVD heel goed. Alleen heb ik er niets mee. Hun filosofie is namelijk niet de mijne. Ik vind dat gedachtegoed namelijk niet fatsoenlijk. Sterker nog ik vind het gedachtegoed verwerpelijk:Op woensdag 30 augustus 2006 21:49 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Helaas je begrijpt me niet. Doe nog maar eens een poging.
1 Ik haal geen geld weg bij de zwakkeren om hiermee de rijken het nog beter te laten krijgen dan ze nu al hebben. De VVD wil laten geloven dat ze een brede volkspartij zijn. En de bijstandmoeder zo ver te krijgen om op de VVD te stemmen.
. 2 ik trap geen zieke mensen uit hun uitkering, wetende dat ze geen enkele kans maken op de arbeidsmarkt
3 Ik trap geen mensen uit de bijstand, zonder de mensen eerst een serieus perspectief te bieden
3 Ik laat mensen hun huis niet na 1,5 jaar opeten, als ze als 45+ hun leven lang kapot hebben gewerkt en heel moeiijk weer aan de slag komen...
4 Ik vind het niet nodig om weer verder in de zorg te snijden (basispakket), waar weer de zwakkeren de dupe zijn.
Edit: verkeerde topic.
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 30-08-2006 22:15:43 ]
quote:Nee hoor, ik zit alleen niet op de PvdA te wachten.Op woensdag 30 augustus 2006 14:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je denkt dat de VVD nog net zo scherp en goed is (liefst beter) als in laten we zeggen 94 of 98?
quote:Deze quote zou zo uit die "bestseller" van Bos kunnen komen. Net na de paragraaf over de voedselbanken die er zogenaamd bij waren gekomen maar waarvan achteraf bleek dat die er tijdens paars ook al in dezelfde getalen waren.Op woensdag 30 augustus 2006 18:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als je het zacht vind dat de VVD de rijken nog rijker maakt ten koste van de zwakkeren , dan begrijp ik je opmering wel.
quote:Wederom snap je mijn punt niet. Het ging erom dat je elke partij een harde partij kunt noemen. En ik zal je ook uit je droom helpen, mij begrijp je helemaal niet.Op woensdag 30 augustus 2006 22:07 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik begrijp jou en het gedachtengoed van de VVD heel goed. Alleen heb ik er niets mee. Hun filosofie is namelijk niet de mijne. Ik vind dat gedachtegoed namelijk niet fatsoenlijk. Sterker nog ik vind het gedachtegoed verwerpelijk:
...
Oh ja ik heb ook nog een paar punten voor je (ik heb er niks mee, maar het is jouw manier van retoriek):
1 Ik stuur geen criminele kinderen gratis op vakantie.
2 Ik geef mensen geen geld die wel kunnen en de mogelijkheid krijgen om te wereken, maar niet willen werken.
etc.
quote:Waarbij veel in rijkdom opgegroeide VVD'ers er niet bij stil lijken te staan dat het voor veel mensen heel moeilijk is om werk te vinden. Zeker na hun 40e.Op donderdag 31 augustus 2006 09:56 schreef mr.vulcano het volgende:
2 Ik geef mensen geen geld die wel kunnen en de mogelijkheid krijgen om te wereken, maar niet willen werken.
etc.
quote:Laat ik het nog maar eens een keer proberen:Op donderdag 31 augustus 2006 09:56 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Wederom snap je mijn punt niet. Het ging erom dat je elke partij een harde partij kunt noemen. En ik zal je ook uit je droom helpen, mij begrijp je helemaal niet.
Oh ja ik heb ook nog een paar punten voor je (ik heb er niks mee, maar het is jouw manier van retoriek):
1 Ik stuur geen criminele kinderen gratis op vakantie.
2 Ik geef mensen geen geld die wel kunnen en de mogelijkheid krijgen om te wereken, maar niet willen werken.
etc.
Het gedachtengoed om geld af te pakken van de onderkant (die het toch al moeilijk hebben) en dat geld vervolgens te brengen naar rijken (die het hier toch al zo goed hebben).....vind ik een abject gedachtengoed.
eigenlijk erg ziekelijk gewoon, want ik kan adoratie van dat gedachtegoed slechts verklaren uit:
1 pure egoisme (cognitief bepaald) al dan niet voorvloeiende uit egocentrisme (in de aanleg en verder door het karakter bepaald)
2 een zeer bedenkelijk laag superego. Het uitblijven van gedachtens en dito gevoelens in je donder die zeggen dat het gedachtengoed gewoon "fout" is.
quote:Wat dus feitelijk onjuist is. Hoe kan het aantal niet gestegen zijn als er de laatste paar jaar (Balk-periode) een explosie toename is geweest van het aantal voedselbanken?Op donderdag 31 augustus 2006 01:05 schreef Sickie het volgende:
[..]
Net na de paragraaf over de voedselbanken die er zogenaamd bij waren gekomen maar waarvan achteraf bleek dat die er tijdens paars ook al in dezelfde getalen waren.
quote:Mijn god zegOp donderdag 31 augustus 2006 10:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Laat ik het nog maar eens een keer proberen:
Het gedachtengoed om geld af te pakken van de onderkant (die het toch al moeilijk hebben) en dat geld vervolgens te brengen naar rijken (die het hier toch al zo goed hebben).....vind ik een abject gedachtengoed.
eigenlijk erg ziekelijk gewoon, want ik kan adoratie van dat gedachtegoed slechts verklaren uit:
1 pure egoisme (cognitief bepaald) al dan niet voorvloeiende uit egocentrisme (in de aanleg en verder door het karakter bepaald)
2 een zeer bedenkelijk laag superego. Het uitblijven van gedachtens en dito gevoelens in je donder die zeggen dat het gedachtengoed gewoon "fout" is.
Wat is er mis met een gedachtengoed die van eigenverantwoordelijkheid uitgaat? Weet je wat pas een abject gedachtengoed is? Dat is de gedachte dat de overheid de juiste instantie is om welvaart her te verdelen, het mag toch wel duidelijk zijn dat de onderkant van de samenleving zoals die er nu is juist is ontstaan en in stand wordt gehouden door dit gedachtengoed.
quote:Wat is daar trouwens mis mee? Prima burgerinitiatief die weer eens laat zien dat de overheid niet nodig is om iedereen van eten en drinken te voorzien.Op donderdag 31 augustus 2006 10:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat dus feitelijk onjuist is. Hoe kan het aantal niet gestegen zijn als er de laatste paar jaar (Balk-periode) een explosie toename is geweest van het aantal voedselbanken?
quote:Daar is op zich niets mis mee. Alleen dat eigen verantwoordelijkheid moet niet afzakken naar "zoek het lekker zelf uit" . Het is nu ook eenmaal een gegeven dat er een groep in de samenleving is die niet voor zichzelf kan zorgen. Ernstig, dat wel, maar het is wel een gegeven.Op donderdag 31 augustus 2006 10:46 schreef Chewie het volgende:
[..]
Mijn god zeg
Wat is er mis met een gedachtengoed die van eigenverantwoordelijkheid uitgaat?
quote:Dat deel ik niet. Opheffen van overheidbemoeienis zal net zo goed niet leiden tot volledige werkgelegenheid. De zwakken vallen dan wederom buiten boot en zijn dan extra zuur, want dan is er geen sociale zekerheid. En particulier verzekeren, vergeet dat maar, is onbetaalbaar.Weet je wat pas een abject gedachtengoed is? Dat is de gedachte dat de overheid de juiste instantie is om welvaart her te verdelen, het mag toch wel duidelijk zijn dat de onderkant van de samenleving zoals die er nu is juist is ontstaan en in stand wordt gehouden door dit gedachtengoed.
quote:Waarom lees jij niet goed, ik heb het over niet willen werken!Op donderdag 31 augustus 2006 10:29 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarbij veel in rijkdom opgegroeide VVD'ers er niet bij stil lijken te staan dat het voor veel mensen heel moeilijk is om werk te vinden. Zeker na hun 40e.
Verder spreek je mij gelukkig niet aan, want ik ben niet een in rijkdom opgegroeide VVD'er.
[ Bericht 9% gewijzigd door mr.vulcano op 31-08-2006 11:01:55 ]
quote:Ik geef het op. Je snapt het echt niet.Op donderdag 31 augustus 2006 10:39 schreef EchtGaaf het volgende:
Laat ik het nog maar eens een keer proberen:
Het gedachtengoed om geld af te pakken van de onderkant (die het toch al moeilijk hebben) en dat geld vervolgens te brengen naar rijken (die het hier toch al zo goed hebben).....vind ik een abject gedachtengoed.
Maar wat ik nog vervelender vind, is dat jij mij in een bepaalde hoek probeert te duwen. Ik ben veel socialer, dan jij denkt. Maar met die idiote punten van jou kan ik het moeilijk eens zijn.
En ik ben ook tegen het geld afpakken van de armen en dat geld geven aan de rijken. Maar keep it real, dat gebeurt ook niet en geen enkele partij is daarvoor. Alleen die botte hersens van jouw snappen dat niet.
Kijk dat je een discussie houdt over het feit hoeveel geld er van de rijken naar de armen moet, is prima, maar kom niet steeds met die andere onzin aan!
quote:Onderbouw dat eens? Ik durf te stellen dat particulier verzekeren zelfs goedkoper kan worden, het blijft namelijk net zoals bij de overige verzekeringen een kwestie van risicoanalyse en bij andere verzekeringen is wel gebleken dat dit niet te duur hoeft te zijn voor de verzekerde.Op donderdag 31 augustus 2006 10:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat deel ik niet. Opheffen van overheidbemoeienis zal net zo goed niet leiden tot volledige werkgelegenheid. De zwakken vallen dan wederom buiten boot en zijn dan extra zuur, want dan is er geen sociale zekerheid. En particulier verzekeren, vergeet dat maar, is onbetaalbaar.
quote:Eten en drinken lukt dan nog wel. Overigens ben ik het wel met je eens dat het een mooi initiatief is. Anders zouden er inderdaad mensen gaan verhongeren.Op donderdag 31 augustus 2006 10:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat is daar trouwens mis mee? Prima burgerinitiatief die weer eens laat zien dat de overheid niet nodig is om iedereen van eten en drinken te voorzien.
Maar gaan we dat doen voor de overige kosten levensonderhoud?
1 energiebanken
2 meubelbanken
3 woningbanken
4 belastingbanken.
5 mobiliteitsbanken
6 zorgbanken.
7 nog meer banken?
weet je, als het mij overkomt dan zou ik mijzelf een gigantische bedelaar voelen. En mij ongelofelijk kut voelen. Ik denk dat ik dan niet meer wil leven....
quote:En waarom heb je dat niet als je bij de overheid zou aankloppen?Op donderdag 31 augustus 2006 11:02 schreef EchtGaaf het volgende:
weet je, als het mij overkomt dan zou ik mijzelf een gigantische bedelaar voelen. En mij ongelofelijk kut voelen. Ik denk dat ik dan niet meer wil leven....
Ik denk dat socialisten te somber denken over de mensheid, de mens is best bereid om anderen te helpen maar dat moet niet centraal afgedwongen worden. Daar creer je juist afhankelijkheid en een kleine betrekkelijk luie onderkant mee.
quote:Inderdaad, anders zat het land vol met ondervoedde mensen.Op donderdag 31 augustus 2006 11:02 schreef EchtGaaf het volgende:
Eten en drinken lukt dan nog wel. Overigens ben ik het wel met je eens dat het een mooi initiatief is. Anders zouden er inderdaad mensen gaan verhongeren.
quote:Oplossing is simpel, zorg dat je werk krijgt! En dan heb ik het dus over mensen die gewoon volledig kunnen werken, zoals jij. Als jij in die situatie komt, dan ben je een mooie luie flikker!Maar gaan we dat doen voor de overige kosten levensonderhoud?
1 energiebanken
2 meubelbanken
3 woningbanken
4 belastingbanken.
5 mobiliteitsbanken
6 zorgbanken.
7 nog meer banken?
weet je, als het mij overkomt dan zou ik mijzelf een gigantische bedelaar voelen. En mij ongelofelijk kut voelen. Ik denk dat ik dan niet meer wil leven....
quote:Laat ik je vraag ff omdraaien.Op donderdag 31 augustus 2006 11:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens? Ik durf te stellen dat particulier verzekeren zelfs goedkoper kan worden, het blijft namelijk net zoals bij de overige verzekeringen een kwestie van risicoanalyse en bij andere verzekeringen is wel gebleken dat dit niet te duur hoeft te zijn voor de verzekerde.
Kun je mij minsten 10 landen zonder enige vorm van sociale zekerheid opnoemen :
1 die dezelfde welvaart hebben dan wij
2 volledige werkgelegenheid is
3 en dus niemand buiten de boot valt
4 niemand onderverzekerd is
5 dezelfde welzijn hebben als wij
6 dezelfde niveau zorg.
7 etc.
Als ik die voorbeelden van landen heb, dan bekeer ik mij hier ter plekke vandaag nog tot het liberalisme en stem ik op 22 november a.s. op Mark Rutte van de VVD.
PS We zitten eigenlijk op het verkeerde topic. We moeten zappen naar ..... VVD pakt uitkeringen aan Deel 3
quote:Eenvoudig omdat ik de overheid als een grote verzekeringsinstelling zie. En premie voor betaal. De overheid als schild voor de zwakken is juist daarom ontstaan. Dat je niet hoeft te bedelen bij familie of buurman of erger nog de diaconie. De sociale zekerheid is immers niet voor niets onstaan, toch? Willen we terug naar de jaren 30?Op donderdag 31 augustus 2006 11:06 schreef Chewie het volgende:
[..]
En waarom heb je dat niet als je bij de overheid zou aankloppen?
quote:Graag voorbeelden van landen zonder sociale zekerheidIk denk dat socialisten te somber denken over de mensheid, de mens is best bereid om anderen te helpen maar dat moet niet centraal afgedwongen worden. Daar creer je juist afhankelijkheid en een kleine betrekkelijk luie onderkant mee.
De oplossing is dan om de luie onderkant aan te pakken. En dat is anders dan iedereen (die er echt niks aan kunnen doen) de uitkering af pakken.
quote:zie (o.a.) novaOp dinsdag 29 augustus 2006 16:33 schreef du_ke het volgende:
Weet iemand wie Brigitte van der Burg is?
gehoord tijdens de koffie: er voortijdig mee kappen = coïtus liberalis
quote:Denk dat het geen kwaad kan als de VVD er even tussenuit gaat. Zo lang in dezelfde positie zitten zorgt er toch voor dat je min of meer vastloopt.Op donderdag 31 augustus 2006 01:03 schreef Sickie het volgende:
[..]
Nee hoor, ik zit alleen niet op de PvdA te wachten.
quote:Net zoals de PvdA in 2002 even de oppositie in moest n het CDA in 1994. Al had dat eigenlijk al in 1964 of zo moeten gebeuren.Op donderdag 31 augustus 2006 12:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Denk dat het geen kwaad kan als de VVD er even tussenuit gaat. Zo lang in dezelfde positie zitten zorgt er toch voor dat je min of meer vastloopt.
quote:Op donderdag 31 augustus 2006 11:17 schreef KWAKje het volgende:
[..]
zie (o.a.) nova
gehoord tijdens de koffie: er voortijdig mee kappen = coïtus liberalis
!quote:ik vind hem nog 1 van de weinig goede mensen binnen de VVD
Het kwam er op neer dat Rutte ook weer een papper en nathouder is en van SCHijndel voelt zich verwant met 1NL.
quote:Bron ANPRutte zet Van Schijndel uit de fractie
DEN HAAG (ANP) - VVD-leider Mark Rutte heeft Tweede Kamerlid Anton van Schijndel woensdag uit de fratcie gezet. De VVD heeft dat bekendgemaakt.
V.
quote:eigen topicje waard?Op woensdag 6 september 2006 16:44 schreef Verbal het volgende:
Rutte heeft Van Schijndelen zojuist uit de fractie gemieterd:
[..]
Bron ANP
V.
quote:Vind ik niet. Er is momenteel al zo'n enorme wildgroei aan drie- en vierdubbele, elkaar overlappende topics in POL.
V.
.quote:Dat is waar.Op woensdag 6 september 2006 16:50 schreef Verbal het volgende:
[..]
Vind ik niet. Er is momenteel al zo'n enorme wildgroei aan drie- en vierdubbele, elkaar overlappende topics in POL.
V.
Er is echt een scheuring gaande in de VVD. Rutte laat hiermee zien vooral ervor te zorgen dat hij straks met de grote partijen kan regeren. alle opties blijven open.
Dit schept wel weer ruimte op rechts, of verdonk moet alles afdekken, maar kan me dat niet voorstellen.
quote:VVD zet Van Schijndel uit fractie
Het Kamerlid Anton van Schijndel is uit de VVD-fractie gezet. Hij uitte vandaag in De Volkskrant kritiek op het VVD-programma en noemde zijn 35e plaats op de kandidatenlijst een signaal dat zijn opvattingen in de VVD niet welkom zijn.
VVD-leider Rutte heeft Van Schijndel voor de keus gesteld zijn kritiek in te slikken of zijn zetel op te geven. Van Schijndel was volgens Rutte niet bereid aan die eis tegemoet te komen.
Mogelijk sluit Van Schijndel zich aan bij Eén NL van Marco Pastors. Hij vindt het vreemdelingenbeleid van de VVD te slap en is tegen Turks EU-lidmaatschap.
quote:Ik wilde hier ongeveer hetzelfde gaan typen, inderdaad. Het is waarachtig net Pim Fortuyn. Hij heeft zelfs nog bijna dezelfde intonatie in z'n stem. En hij is ook al even kaal...Op woensdag 6 september 2006 19:58 schreef SunChaser het volgende:
Van Schijndel... Bij de DWDD dacht ik naar een slechte PF-kloon te kijken.
Maar goed... het gaat in elk geval lekker bij de VVD. De hele soap begint zo onderhand LPF-achtige trekjes aan te nemen, met partijgenoten die elkaar voor rotte vis uitschelden, politici die als kleine kinderen piepen omdat een ander hoger op de lijst staat, Rutte die kandidaten de deur wijst, regiovoorzitter die boos is omdat Veenendaal te laag staat.
Iets zegt mij dat de kiezers straks op 22 november de VVD genadeloos gaan afstraffen voor al dit gekonkel. En voordat ik het verwijt krijg dat dat wishful thinking is, nee... beslist niet. Ik zie liever een sterkere VVD dan een sterk CDA. Ik heb liever een coalitie van PvdA en VVD dan PvdA en CDA, vandaar.
Wel leuk om te volgen dat stelletje jokers..
quote:Het kan daar niet op met lieden die gruwelijk uit de bocht vliegen. Volgens mij heeft Rutte het hele zooitje niet eens in de hand. Volgens mij is Rutte zo vertrokken, zeker na een verkiezingsnederlaag. Hij lijkt geen leider te zijn....Op donderdag 7 september 2006 15:29 schreef One_of_the_few het volgende:
wordt Hans van Balen voor onderdompelen van gevangenen een nieuwe rel? Is dit ook de mening van Rutte? Lijkt me toch niet dat hij de verkiezingen in wil gaan als de partij die voor martelen is... Alleen electoraal gezien is het geen lekkere uitgangspositie.
Verder lijkt het er inderdaad wel op dat Rutte de leiding niet echt in handen heeft.