POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Buitengewoon enge man is dat.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:19 schreef Kozzmic het volgende:
Zo'n Van Schijndel bijvoorbeeld?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Helemaal niks aangezien de gemiddelde stemmer alleen de kopstukken van een partij kent.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:19 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wat gaat er gebeuren als Pastors 'afvallige' VVD'ers weet te interesseren voor een overstap naar Eén NL? Zo'n Van Schijndel bijvoorbeeld?
Say your prayers
Dat denk ik ook. Bij het CDA lachen ze zich kapot over de VVD...Zeker het verlies van de VVD gaat imo goeddeels naar het CDA..Een klein gedeelte naar ultra rechts.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:19 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik sluit niet uit dat het CDA gaat winnen, maar dat zal vooral ten koste gaan van de VVD.
Van Schijndel zit bij de VVD ook verkeerd. Hij is een type wat bij Wilders hoort.....of inderdaad bij Een NL...quote:Die wellicht ook nog aan Pastors/Wilders zal verliezen. Wat gaat er gebeuren als Pastors 'afvallige' VVD'ers weet te interesseren voor een overstap naar Eén NL? Zo'n Van Schijndel bijvoorbeeld?
Ik weet het niet. ALs er een beeld gaat ontstaan van een 'VVD in verwarring' waar actieve politici bij weglopen dan is dat niet goed. Aan de andere kant kan het over een maand weer totaal anders zijn, de kiezer vergeet haast net zo snel als dat hij/zij zich druk maakt over zaken.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:26 schreef Sickie het volgende:
[..]
Helemaal niks aangezien de gemiddelde stemmer alleen de kopstukken van een partij kent.
Ik denk dat dergelijke mensen toch handig zijn voor neiuwe partijen. het geeft legitimatie en mensen met ervaring.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:19 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik sluit niet uit dat het CDA gaat winnen, maar dat zal vooral ten koste gaan van de VVD. Die wellicht ook nog aan Pastors/Wilders zal verliezen. Wat gaat er gebeuren als Pastors 'afvallige' VVD'ers weet te interesseren voor een overstap naar Eén NL? Zo'n Van Schijndel bijvoorbeeld?
anderzijds wil je nu vernieuwing of niet?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik lees nu net dat hij zijn plaats kent geaccepteerd heeft. Oud-hoofdcommissaris Joop van Riessen is daarnaast niet op de advieslijst gekomen:quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Van Schijndel zit bij de VVD ook verkeerd. Hij is een type wat bij Wilders hoort.....of inderdaad bij Een NL...
quote:Kandidatenlijst VVD valt slecht
DEN HAAG - Binnen de VVD klinkt kritiek op lijsttrekker Mark Rutte vanwege de onrust rond de kandidatenlijst. Kamerleden vinden dat Rutte de kwestie 'handiger had moeten aanpakken'. Uit de lijst blijkt bovendien weinig waardering voor de huidige fractie.
Vier kandidaten, onder wie prominent Arthur Docters van Leeuwen, hebben bedankt. Docters was ontevreden met zijn tiende plaats, met name omdat officier Fred Teeven op nummer vijf staat. Docters had gedacht op een hogere plek te komen. Een anoniem Kamerlid zegt dat er sprake is van 'een regiefout'.
Voormalig Amsterdams hoofdcommissaris Joop van Riessen, die zichzelf kandidaat had gesteld, is niet geselecteerd. De Amsterdamse VVD-fractievoorzitter Erik van den Burg noemt het passeren van Van Riessen 'het meest onaangename deel' van de kandidatenlijst.
Van den Burg is blij met de hoge notering voor voormalig wethouder Laetitia Griffith. Ze staat negende. Een andere kandidaat uit Amsterdam is oud-ondernemer Wiet de Bruijn, die de 33ste plaats heeft gekregen.
Het Amsterdams Kamerlid Anton van Schijndel twijfelde, maar heeft besloten zijn plek op de lijst te accepteren. Hij staat op nummer 39, een kansloze positie. Van Schijndel wil zich wel inzetten om het verkiezingsprogramma van de VVD aan te scherpen.
http://www.parool.nl/nieuws/2006/AUG/30/p2.html
Vernieuwing als doel op zich is nooit goed.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:39 schreef Napalm het volgende:
anderzijds wil je nu vernieuwing of niet?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Tja, het zal Rutte zeker niet goeddoen. Ik vraag me steeds meer af of hij wel geschikt is als leider van de VVD...Onrust dus ook in de fractie zelf.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:40 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik lees nu net dat hij zijn plaats kent geaccepteerd heeft. Oud-hoofdcommissaris Joop van Riessen is daarnaast niet op de advieslijst gekomen:
[..]
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat Arno Visser zo laag werd geplaats. Als ik iemand goed vond bij de VVD , dan was het Arno Visser wel. Bovendien leidde hij de commissie TBs voortvarend. Ook de Kamer was tevreden met de uitkomst. En Arno krijgt als stank voor dank slechts plaats 24.....
Geen wonder dat ie stopt...
Ze hebben ze ker liever ruziezoekers als Elias in hun gelederen....Ik denk dat het hele zooitje vroeg of laat uiteen spat......
24e is geen lage plek, als je je bedenkt dat bewindslieden, nieuwelingen en Kamerleden in de slag waren voor een verkiesbare plaats.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Tja, het zal Rutte zeker niet goeddoen. Ik vraag me steeds meer af of hij wel geschikt is als leider van de VVD...Onrust dus ook in de fractie zelf.
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat Arno Visser zo laag werd geplaats. Als ik iemand goed vond bij de VVD , dan was het Arno Visser wel. Bovendien leidde hij de commissie TBs voortvarend. Ook de Kamer was tevreden met de uitkomst. En Arno krijgt als stank voor dank slechts plaats 24.....
Geen wonder dat ie stopt...
Elias stond lager dan Visser, namelijk 25e.quote:Ze hebben ze ker liever ruziezoekers als Elias in hun gelederen....Ik denk dat het hele zooitje vroeg of laat uiteen spat......
De VVD mag sowieso in de oppositie na tig keer onophoudelijk regeren. En ik denk dat ze ook niet in de regering gaan zitten. De harde allochtonentaal van Rita staat ook niet in het programma en doet kiezers uitwijken naar EenNL en Wilders. De "gewone man" gaat ook niet stemmen op de VVD om de wel harde taal om sociale voorzieningen. Andere gematige rechtse kiezers gaan liever het conservatieve CDA stemmen om Wouter Bos uit het torentje te houden. Rutte is ook totaal geen aansprekend figuur. Ik vrees een zeteltje of 20 voor de VVD.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik denk dat ze bij de VVD geredeneerd hebben dat de allochtonen-stem al voldoende gewaarborgd is zolang Verdonk hoog op de lijst staat. Als je die sowieso al binnen hebt kun je je gaan richten op andere niches in de kiezers-markt.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:08 schreef pberends het volgende:
De VVD mag sowieso in de oppositie na tig keer onophoudelijk regeren. En ik denk dat ze ook niet in de regering gaan zitten. De harde allochtonentaal van Rita staat ook niet in het programma en doet kiezers uitwijken naar EenNL en Wilders. De "gewone man" gaat ook niet stemmen op de VVD om de wel harde taal om sociale voorzieningen. Andere gematige rechtse kiezers gaan liever het conservatieve CDA stemmen om Wouter Bos uit het torentje te houden. Rutte is ook totaal geen aansprekend figuur. Ik vrees een zeteltje of 20 voor de VVD.
En Arno Visser had een beter lot verdiend ja.
Het beeld dat Verdonk op de lijst staat wordt over een paar maanden totaal vertroebeld als Rutte in lijsttrekkersdebatten meedoet. Die stemmen op Rita gaan ze nog flink verliezen.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:15 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik denk dat ze bij de VVD geredeneerd hebben dat de allochtonen-stem al voldoende gewaarborgd is zolang Verdonk hoog op de lijst staat. Als je die sowieso al binnen hebt kun je je gaan richten op andere niches in de kiezers-markt.
En Arno Visser had een beter lot verdiend ja.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hij is wel verkiesbaar, althans was, maar ik denk dat de VVD hem te gematigd vindt, best jammer..quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:01 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
24e is geen lage plek, als je je bedenkt dat bewindslieden, nieuwelingen en Kamerleden in de slag waren voor een verkiesbare plaats.
Het viel mij in ieder geval behoorlijk tegen en hij zelf dacht het kennelijk ook....
Inderdaad, het is wel eens een keer welletjes geweest. Tijd voor de oppositie.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:08 schreef pberends het volgende:
De VVD mag sowieso in de oppositie na tig keer onophoudelijk regeren.
Dat betwijfel ik zeer. Als ik zie hoeveel gewone mensen liever geen sociale zekerheid meer willen, althans daar gaat het toch wel erg op lijken.......Meestal werkenden die denken dat hun niets kan overkomen. Er wordt steeds egoistischer gedacht....quote:De "gewone man" gaat ook niet stemmen op de VVD om de wel harde taal om sociale voorzieningen.
Denk ik ook. En dus gaat het CDA weer winnen. En dan is Balkenende weer premier. Hoe kan het gebeurenquote:
Andere gematige rechtse kiezers gaan liever het conservatieve CDA stemmen om Wouter Bos uit het torentje te houden. Rutte is ook totaal geen aansprekend figuur. Ik vrees een zeteltje of 20 voor de VVD.
Ik ga spontaan CDA stemmen met deze lijst. Wat een flauwekul van Docters van Leeuwen, net een klein jongentje. En onzinnig zoals men lijstrekkerskandidate Jelleke Veenendaal behandeld, ze mag dan wel niet zo bekend zijn, ik vind het hard...
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
VVD is ook een harde partij. Dit voor diegenen die dat nog niet wisten.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:29 schreef Ludger het volgende:
. En onzinnig zoals men lijstrekkerskandidate Jelleke Veenendaal behandeld, ze mag dan wel niet zo bekend zijn, ik vind het hard...
Ik heb geen idee wat Veenendaal gepresteerd heeft de afgelopen vier jaar, maar haar hoog op de lijst zetten omdat ze kandidaat-lijsttrekker is geweest is idioot.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
VVD is ook een harde partij. Dit voor diegenen die dat nog niet wisten.
Ja ok, maar plaats 35 gaat ook wel ver, het lijkt mij toch wel dat ze serieus een poging heeft gedaan naar het lijsttrekkersschap... Dat doe je toch niet als je niet zeker bent over jezelf of je moet geen problemen ermee hebben om te bluffen...quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:32 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat Veenendaal gepresteerd heeft de afgelopen vier jaar, maar haar hoog op de lijst zetten omdat ze kandidaat-lijsttrekker is geweest is idioot.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Je denkt dat de VVD nog net zo scherp en goed is (liefst beter) als in laten we zeggen 94 of 98?quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is maar net vanuit welk standpunt je bekijkt. Elke partij kun je vanuit een bepaald punt een harde partij noemen. Als je aangeeft dat VVD een harde partij is voor mensen in de bijstand onder de 27 jaar, die niet willen werken, ja dan geef ik je gelijk. Onderbouwen is niet zo moeilijk. Probeer het gewoon een keer.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
VVD is ook een harde partij. Dit voor diegenen die dat nog niet wisten.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Als je het zacht vind dat de VVD de rijken nog rijker maakt ten koste van de zwakkeren , dan begrijp ik je opmering wel.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 15:25 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Het is maar net vanuit welk standpunt je bekijkt.
Ik vind het stiekem prachtig. Het was toch wel duidelijk aan het 'einde' dat ze dit gewoon deed om naamsbekendheid op te bouwen zodat ze iig zeker was van een mooi plaatsje bij de nieuwe verkiezingen.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:38 schreef Ludger het volgende:
[..]
Ja ok, maar plaats 35 gaat ook wel ver, het lijkt mij toch wel dat ze serieus een poging heeft gedaan naar het lijsttrekkersschap... Dat doe je toch niet als je niet zeker bent over jezelf of je moet geen problemen ermee hebben om te bluffen...
Maar goed inhoudelijk kan ik weinig over d'r zeggen.
Ik snap het ook niet helemaal. paar goede kamerleden die dan toch laag staan, en dan van Baalen wel hoog.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 13:29 schreef Ludger het volgende:
Ik ga spontaan CDA stemmen met deze lijst. Wat een flauwekul van Docters van Leeuwen, net een klein jongentje. En onzinnig zoals men lijstrekkerskandidate Jelleke Veenendaal behandeld, ze mag dan wel niet zo bekend zijn, ik vind het hard...
Niet alleen de vvd. tijdens uitzendingen bij de NOS zag je geregeld haar niet eens in beeld. Ze heeft niet heel veel te bieden. Niet uitgesproken dingen waarmee ze zich kan profileren, maar ze hebben haar niet echt netjes behandeld... Niet gelijkwaardig tenopzichte van de andere kandidaten. Een grote fout van het bestuur.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Anton "Barend en van Dorp" van Schijndel, mooi dat ie weggaat. Jelleke Veenendaal op 33, als straf voor haar onverwachte kandidaatstelling die roet in het eten gooide tussen het vuur tussen Rita en Mark?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 12:40 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik lees nu net dat hij zijn plaats kent geaccepteerd heeft. Oud-hoofdcommissaris Joop van Riessen is daarnaast niet op de advieslijst gekomen:
[..]
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik denk niet dat ze anders een hogere plaats op de lijst gekregen had, een erg prominent kamerlid was ze immers niet.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 20:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Anton "Barend en van Dorp" van Schijndel, mooi dat ie weggaat. Jelleke Veenendaal op 33, als straf voor haar onverwachte kandidaatstelling die roet in het eten gooide tussen het vuur tussen Rita en Mark?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Helaas je begrijpt me niet. Doe nog maar eens een poging.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 18:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als je het zacht vind dat de VVD de rijken nog rijker maakt ten koste van de zwakkeren , dan begrijp ik je opmering wel.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ik begrijp jou en het gedachtengoed van de VVD heel goed. Alleen heb ik er niets mee. Hun filosofie is namelijk niet de mijne. Ik vind dat gedachtegoed namelijk niet fatsoenlijk. Sterker nog ik vind het gedachtegoed verwerpelijk:quote:Op woensdag 30 augustus 2006 21:49 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Helaas je begrijpt me niet. Doe nog maar eens een poging.
1 Ik haal geen geld weg bij de zwakkeren om hiermee de rijken het nog beter te laten krijgen dan ze nu al hebben. De VVD wil laten geloven dat ze een brede volkspartij zijn. En de bijstandmoeder zo ver te krijgen om op de VVD te stemmen. .
2 ik trap geen zieke mensen uit hun uitkering, wetende dat ze geen enkele kans maken op de arbeidsmarkt
3 Ik trap geen mensen uit de bijstand, zonder de mensen eerst een serieus perspectief te bieden
3 Ik laat mensen hun huis niet na 1,5 jaar opeten, als ze als 45+ hun leven lang kapot hebben gewerkt en heel moeiijk weer aan de slag komen...
4 Ik vind het niet nodig om weer verder in de zorg te snijden (basispakket), waar weer de zwakkeren de dupe zijn.
Edit: verkeerde topic.
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 30-08-2006 22:15:43 ]
Nee hoor, ik zit alleen niet op de PvdA te wachten.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 14:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je denkt dat de VVD nog net zo scherp en goed is (liefst beter) als in laten we zeggen 94 of 98?
Say your prayers
Deze quote zou zo uit die "bestseller" van Bos kunnen komen. Net na de paragraaf over de voedselbanken die er zogenaamd bij waren gekomen maar waarvan achteraf bleek dat die er tijdens paars ook al in dezelfde getalen waren.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 18:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als je het zacht vind dat de VVD de rijken nog rijker maakt ten koste van de zwakkeren , dan begrijp ik je opmering wel.
Say your prayers
Wederom snap je mijn punt niet. Het ging erom dat je elke partij een harde partij kunt noemen. En ik zal je ook uit je droom helpen, mij begrijp je helemaal niet.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 22:07 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik begrijp jou en het gedachtengoed van de VVD heel goed. Alleen heb ik er niets mee. Hun filosofie is namelijk niet de mijne. Ik vind dat gedachtegoed namelijk niet fatsoenlijk. Sterker nog ik vind het gedachtegoed verwerpelijk:
...
Oh ja ik heb ook nog een paar punten voor je (ik heb er niks mee, maar het is jouw manier van retoriek):
1 Ik stuur geen criminele kinderen gratis op vakantie.
2 Ik geef mensen geen geld die wel kunnen en de mogelijkheid krijgen om te wereken, maar niet willen werken.
etc.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ze hebben wel een slecht zelfbeeld van zichzelf en de kiezers. Als ze echt zo stoer zijn gingen ze gewoon op de lijst staan en hadden ze via voorkeursstemmen wel de kamer binnengekomen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Waarbij veel in rijkdom opgegroeide VVD'ers er niet bij stil lijken te staan dat het voor veel mensen heel moeilijk is om werk te vinden. Zeker na hun 40e.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 09:56 schreef mr.vulcano het volgende:
2 Ik geef mensen geen geld die wel kunnen en de mogelijkheid krijgen om te wereken, maar niet willen werken.
etc.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Laat ik het nog maar eens een keer proberen:quote:Op donderdag 31 augustus 2006 09:56 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Wederom snap je mijn punt niet. Het ging erom dat je elke partij een harde partij kunt noemen. En ik zal je ook uit je droom helpen, mij begrijp je helemaal niet.
Oh ja ik heb ook nog een paar punten voor je (ik heb er niks mee, maar het is jouw manier van retoriek):
1 Ik stuur geen criminele kinderen gratis op vakantie.
2 Ik geef mensen geen geld die wel kunnen en de mogelijkheid krijgen om te wereken, maar niet willen werken.
etc.
Het gedachtengoed om geld af te pakken van de onderkant (die het toch al moeilijk hebben) en dat geld vervolgens te brengen naar rijken (die het hier toch al zo goed hebben).....vind ik een abject gedachtengoed.
eigenlijk erg ziekelijk gewoon, want ik kan adoratie van dat gedachtegoed slechts verklaren uit:
1 pure egoisme (cognitief bepaald) al dan niet voorvloeiende uit egocentrisme (in de aanleg en verder door het karakter bepaald)
2 een zeer bedenkelijk laag superego. Het uitblijven van gedachtens en dito gevoelens in je donder die zeggen dat het gedachtengoed gewoon "fout" is.
Wat dus feitelijk onjuist is. Hoe kan het aantal niet gestegen zijn als er de laatste paar jaar (Balk-periode) een explosie toename is geweest van het aantal voedselbanken?quote:Op donderdag 31 augustus 2006 01:05 schreef Sickie het volgende:
[..]
Net na de paragraaf over de voedselbanken die er zogenaamd bij waren gekomen maar waarvan achteraf bleek dat die er tijdens paars ook al in dezelfde getalen waren.
Mijn god zegquote:Op donderdag 31 augustus 2006 10:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Laat ik het nog maar eens een keer proberen:
Het gedachtengoed om geld af te pakken van de onderkant (die het toch al moeilijk hebben) en dat geld vervolgens te brengen naar rijken (die het hier toch al zo goed hebben).....vind ik een abject gedachtengoed.
eigenlijk erg ziekelijk gewoon, want ik kan adoratie van dat gedachtegoed slechts verklaren uit:
1 pure egoisme (cognitief bepaald) al dan niet voorvloeiende uit egocentrisme (in de aanleg en verder door het karakter bepaald)
2 een zeer bedenkelijk laag superego. Het uitblijven van gedachtens en dito gevoelens in je donder die zeggen dat het gedachtengoed gewoon "fout" is.
Wat is er mis met een gedachtengoed die van eigenverantwoordelijkheid uitgaat? Weet je wat pas een abject gedachtengoed is? Dat is de gedachte dat de overheid de juiste instantie is om welvaart her te verdelen, het mag toch wel duidelijk zijn dat de onderkant van de samenleving zoals die er nu is juist is ontstaan en in stand wordt gehouden door dit gedachtengoed.
Wat is daar trouwens mis mee? Prima burgerinitiatief die weer eens laat zien dat de overheid niet nodig is om iedereen van eten en drinken te voorzien.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 10:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat dus feitelijk onjuist is. Hoe kan het aantal niet gestegen zijn als er de laatste paar jaar (Balk-periode) een explosie toename is geweest van het aantal voedselbanken?
Daar is op zich niets mis mee. Alleen dat eigen verantwoordelijkheid moet niet afzakken naar "zoek het lekker zelf uit" . Het is nu ook eenmaal een gegeven dat er een groep in de samenleving is die niet voor zichzelf kan zorgen. Ernstig, dat wel, maar het is wel een gegeven.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 10:46 schreef Chewie het volgende:
[..]
Mijn god zeg
Wat is er mis met een gedachtengoed die van eigenverantwoordelijkheid uitgaat?
Dat deel ik niet. Opheffen van overheidbemoeienis zal net zo goed niet leiden tot volledige werkgelegenheid. De zwakken vallen dan wederom buiten boot en zijn dan extra zuur, want dan is er geen sociale zekerheid. En particulier verzekeren, vergeet dat maar, is onbetaalbaar.quote:Weet je wat pas een abject gedachtengoed is? Dat is de gedachte dat de overheid de juiste instantie is om welvaart her te verdelen, het mag toch wel duidelijk zijn dat de onderkant van de samenleving zoals die er nu is juist is ontstaan en in stand wordt gehouden door dit gedachtengoed.
Waarom lees jij niet goed, ik heb het over niet willen werken!quote:Op donderdag 31 augustus 2006 10:29 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarbij veel in rijkdom opgegroeide VVD'ers er niet bij stil lijken te staan dat het voor veel mensen heel moeilijk is om werk te vinden. Zeker na hun 40e.
Verder spreek je mij gelukkig niet aan, want ik ben niet een in rijkdom opgegroeide VVD'er.
[ Bericht 9% gewijzigd door mr.vulcano op 31-08-2006 11:01:55 ]
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ik geef het op. Je snapt het echt niet.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 10:39 schreef EchtGaaf het volgende:
Laat ik het nog maar eens een keer proberen:
Het gedachtengoed om geld af te pakken van de onderkant (die het toch al moeilijk hebben) en dat geld vervolgens te brengen naar rijken (die het hier toch al zo goed hebben).....vind ik een abject gedachtengoed.
Maar wat ik nog vervelender vind, is dat jij mij in een bepaalde hoek probeert te duwen. Ik ben veel socialer, dan jij denkt. Maar met die idiote punten van jou kan ik het moeilijk eens zijn.
En ik ben ook tegen het geld afpakken van de armen en dat geld geven aan de rijken. Maar keep it real, dat gebeurt ook niet en geen enkele partij is daarvoor. Alleen die botte hersens van jouw snappen dat niet.
Kijk dat je een discussie houdt over het feit hoeveel geld er van de rijken naar de armen moet, is prima, maar kom niet steeds met die andere onzin aan!
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Onderbouw dat eens? Ik durf te stellen dat particulier verzekeren zelfs goedkoper kan worden, het blijft namelijk net zoals bij de overige verzekeringen een kwestie van risicoanalyse en bij andere verzekeringen is wel gebleken dat dit niet te duur hoeft te zijn voor de verzekerde.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 10:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat deel ik niet. Opheffen van overheidbemoeienis zal net zo goed niet leiden tot volledige werkgelegenheid. De zwakken vallen dan wederom buiten boot en zijn dan extra zuur, want dan is er geen sociale zekerheid. En particulier verzekeren, vergeet dat maar, is onbetaalbaar.
Eten en drinken lukt dan nog wel. Overigens ben ik het wel met je eens dat het een mooi initiatief is. Anders zouden er inderdaad mensen gaan verhongeren.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 10:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat is daar trouwens mis mee? Prima burgerinitiatief die weer eens laat zien dat de overheid niet nodig is om iedereen van eten en drinken te voorzien.
Maar gaan we dat doen voor de overige kosten levensonderhoud?
1 energiebanken
2 meubelbanken
3 woningbanken
4 belastingbanken.
5 mobiliteitsbanken
6 zorgbanken.
7 nog meer banken?
weet je, als het mij overkomt dan zou ik mijzelf een gigantische bedelaar voelen. En mij ongelofelijk kut voelen. Ik denk dat ik dan niet meer wil leven....
En waarom heb je dat niet als je bij de overheid zou aankloppen?quote:Op donderdag 31 augustus 2006 11:02 schreef EchtGaaf het volgende:
weet je, als het mij overkomt dan zou ik mijzelf een gigantische bedelaar voelen. En mij ongelofelijk kut voelen. Ik denk dat ik dan niet meer wil leven....
Ik denk dat socialisten te somber denken over de mensheid, de mens is best bereid om anderen te helpen maar dat moet niet centraal afgedwongen worden. Daar creer je juist afhankelijkheid en een kleine betrekkelijk luie onderkant mee.
Inderdaad, anders zat het land vol met ondervoedde mensen.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 11:02 schreef EchtGaaf het volgende:
Eten en drinken lukt dan nog wel. Overigens ben ik het wel met je eens dat het een mooi initiatief is. Anders zouden er inderdaad mensen gaan verhongeren.
Oplossing is simpel, zorg dat je werk krijgt! En dan heb ik het dus over mensen die gewoon volledig kunnen werken, zoals jij. Als jij in die situatie komt, dan ben je een mooie luie flikker!quote:Maar gaan we dat doen voor de overige kosten levensonderhoud?
1 energiebanken
2 meubelbanken
3 woningbanken
4 belastingbanken.
5 mobiliteitsbanken
6 zorgbanken.
7 nog meer banken?
weet je, als het mij overkomt dan zou ik mijzelf een gigantische bedelaar voelen. En mij ongelofelijk kut voelen. Ik denk dat ik dan niet meer wil leven....
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Laat ik je vraag ff omdraaien.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 11:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens? Ik durf te stellen dat particulier verzekeren zelfs goedkoper kan worden, het blijft namelijk net zoals bij de overige verzekeringen een kwestie van risicoanalyse en bij andere verzekeringen is wel gebleken dat dit niet te duur hoeft te zijn voor de verzekerde.
Kun je mij minsten 10 landen zonder enige vorm van sociale zekerheid opnoemen :
1 die dezelfde welvaart hebben dan wij
2 volledige werkgelegenheid is
3 en dus niemand buiten de boot valt
4 niemand onderverzekerd is
5 dezelfde welzijn hebben als wij
6 dezelfde niveau zorg.
7 etc.
Als ik die voorbeelden van landen heb, dan bekeer ik mij hier ter plekke vandaag nog tot het liberalisme en stem ik op 22 november a.s. op Mark Rutte van de VVD.
PS We zitten eigenlijk op het verkeerde topic. We moeten zappen naar ..... VVD pakt uitkeringen aan Deel 3
Eenvoudig omdat ik de overheid als een grote verzekeringsinstelling zie. En premie voor betaal. De overheid als schild voor de zwakken is juist daarom ontstaan. Dat je niet hoeft te bedelen bij familie of buurman of erger nog de diaconie. De sociale zekerheid is immers niet voor niets onstaan, toch? Willen we terug naar de jaren 30?quote:Op donderdag 31 augustus 2006 11:06 schreef Chewie het volgende:
[..]
En waarom heb je dat niet als je bij de overheid zou aankloppen?
Graag voorbeelden van landen zonder sociale zekerheidquote:Ik denk dat socialisten te somber denken over de mensheid, de mens is best bereid om anderen te helpen maar dat moet niet centraal afgedwongen worden. Daar creer je juist afhankelijkheid en een kleine betrekkelijk luie onderkant mee.
De oplossing is dan om de luie onderkant aan te pakken. En dat is anders dan iedereen (die er echt niks aan kunnen doen) de uitkering af pakken.
zie (o.a.) novaquote:Op dinsdag 29 augustus 2006 16:33 schreef du_ke het volgende:
Weet iemand wie Brigitte van der Burg is?
gehoord tijdens de koffie: er voortijdig mee kappen = coïtus liberalis
" 'n stukkie van 'n bloemkool is ok weer'n bloemkooltie op zich"
Denk dat het geen kwaad kan als de VVD er even tussenuit gaat. Zo lang in dezelfde positie zitten zorgt er toch voor dat je min of meer vastloopt.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 01:03 schreef Sickie het volgende:
[..]
Nee hoor, ik zit alleen niet op de PvdA te wachten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Net zoals de PvdA in 2002 even de oppositie in moest n het CDA in 1994. Al had dat eigenlijk al in 1964 of zo moeten gebeuren.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 12:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Denk dat het geen kwaad kan als de VVD er even tussenuit gaat. Zo lang in dezelfde positie zitten zorgt er toch voor dat je min of meer vastloopt.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
!quote:Op donderdag 31 augustus 2006 11:17 schreef KWAKje het volgende:
[..]
zie (o.a.) nova
gehoord tijdens de koffie: er voortijdig mee kappen = coïtus liberalis
!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
