abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40823343
quote:
Vlag Iran In Teheran is een tentoonstelling geopend met meer dan tweehonderd spotprenten over de Holocaust, de massale moord op Joden tijdens de Tweede Wereldoorlog. Iran ziet de tentoonstelling als een reactie op de Deense spotprenten over de profeet Mohammed, die eerder dit jaar in islamitische landen voor commotie zorgden.

De tentoonstelling is opgezet door de organisatie Iran Cartoon. "Zij kunnen schrijven wat zij willen over de profeet, maar zodra iemand twijfels uit over de Holocaust, krijgt hij een boete of celstraf", aldus een van de organisatoren over de situatie in Europa. In totaal had de organisatie 1100 spotprenten ontvangen uit een zestigtal landen. De prenten zijn hier te bekijken op de website van de organisatie.





Iran opent tentoonstelling Holocaust-prenten

Allemaal onder vrijheid van meningsuiting he
pi_40823368
Beetje sneu is het wel
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
pi_40823380
Ik heb nog geen prenten gezien om er over te oordelen. Kan je die misschien linken?
pi_40823412
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 10:58 schreef Chadi het volgende:
Ik heb nog geen prenten gezien om er over te oordelen. Kan je die misschien linken?
Uiteraard; http://www.irancartoon.ir/gallery/ is oorspronkelijke link alleen is op het moment niet werkende.
  Donald Duck held dinsdag 15 augustus 2006 @ 11:01:00 #5
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_40823440
Ja, dat is vrijheid van meningsuiting enzo. Net zoals waarmee de mohammed spotprenten werden verdedigd. Maar die zandapen denken hiermee te kunnen provoceren, laat ze toch lekker.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_40823551




[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2006 11:07:20 ]
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 11:08:46 #7
57690 danielluh
Ben mijn naam beu, maar jah
pi_40823594
wie neemt iran nu serieus
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
pi_40823854
dit is echt lachwekkend, het lijken wel een stel kinderen van twaalf of dertien jaar oud.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 11:20:15 #9
8369 speknek
Another day another slay
pi_40823914
Lekker laten spelen .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 11:27:42 #10
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40824115
Die site ligt nu al plat. Dat woestijnvolk heeft een nog kuttere server als Fok
De Joden hielden tenminste noor Haaretz in de lucht terwijl er miljoenen hits op waren de laatste weken
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_40824126
Prents van tentoonstelling.












En nog een beetje tegenwicht.






[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2006 11:30:35 ]
pi_40824138
Hoe komen ze toch in de veronderstelling dat we hier in het Westen niet zouden mogen praten over de Holocaust?

Het enigste wat we niet doen is de Holocaust ontkennen, simpelweg omdat dit gewoon bullshit is. Als er 1 volk is die er belang bij heeft t te ontkennen dan is t Europa omdat het een schande is. Maar zelfs DLD geeft t toe.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 11:30:56 #13
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40824198
OMFG !
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_40824304
tussenstand naar aanleiding van CartoonWars 2:
Iraanse ambassades in de fik: 0
Iraanse burgers mishandeld: 0
Iraanse vlaggen verbrand: 0
Iraanse kranten verboden: 0
Boycots van Iraanse producten: 0

Goh, is het Westen tóch moreel superieur aan de moslims?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 11:36:43 #15
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40824336
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:35 schreef SocialDisorder het volgende:
tussenstand naar aanleiding van CartoonWars 2:
Iraanse ambassades in de fik: 0
Iraanse burgers mishandeld: 0
Iraanse vlaggen verbrand: 0
Iraanse kranten verboden: 0
Boycots van Iraanse producten: 0

Goh, is het Westen tóch moreel superieur aan de moslims?
Nee, gewoon superieur
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  Donald Duck held dinsdag 15 augustus 2006 @ 11:37:40 #16
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_40824364
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:35 schreef SocialDisorder het volgende:
Goh, is het Westen tóch moreel superieur aan de moslims?
Superieur in alle opzichten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_40824399
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:35 schreef SocialDisorder het volgende:
tussenstand naar aanleiding van CartoonWars 2:
Iraanse ambassades in de fik: 0
Iraanse burgers mishandeld: 0
Iraanse vlaggen verbrand: 0
Iraanse kranten verboden: 0
Boycots van Iraanse producten: 0

Goh, is het Westen tóch moreel superieur aan de moslims?
Er worden geen sancties voor Iran opgelegd want die zijn er al
pi_40824420
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:37 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Superieur in alle opzichten.
pi_40824483
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Er worden geen sancties voor Iran opgelegd want die zijn er al
Tell me ?!
pi_40824495
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De waarheid is soms moeilijk te verkroppen
pi_40824529
ik ben ook superieur aan een jood
pi_40824620
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:43 schreef butt_plug het volgende:
ik ben ook superieur aan een jood
Ik betwijfel het als ik alleen al naar je nickname kijk
pi_40824741
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:47 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Ik betwijfel het als ik alleen al naar je nickname kijk
ik ben ook superieur aan jou, dat weet ik statistisch gezien al ook al ken ik je niet
pi_40824800
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:42 schreef salutem het volgende:

[..]

Tell me ?!
Alles wat de VS recent heeft aangenomen met betrekking tot war on terrorism jegens as van het kwaad.
pi_40824807
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:42 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

De waarheid is soms moeilijk te verkroppen
Vertel eens, in welke opzicht ben jij superieur aan mij dan?
pi_40824820
maar goed, aangezien de grote leider van de moslimwereld Achminijihad persoonlijk goedkeuring voor vrijheid van meningsuiting heeft gegeven, kunnen deze ook weer?

Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40824832
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:52 schreef butt_plug het volgende:

[..]

ik ben ook superieur aan jou, dat weet ik statistisch gezien al ook al ken ik je niet
Superieur in dom lullen wel ja
pi_40824861
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:55 schreef SocialDisorder het volgende:
maar goed, aangezien de grote leider van de moslimwereld Achminijihad persoonlijk goedkeuring voor vrijheid van meningsuiting heeft gegeven, kunnen deze ook weer?

[afbeelding]
Wil je ze aub weghalen, betreffende topic is nog steeds open.
pi_40824906
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wil je ze aub weghalen, betreffende topic is nog steeds open.
Waarom? vrijheid van meningsuiting. Heeft Achminijihad zelf gezegd. Moet kunnen. Ongeacht of je er iemand mee beledigt.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40824915
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vertel eens, in welke opzicht ben jij superieur aan mij dan?
Vertel eens, wanneer zei ik dat ik superieur aan jou was? Ik had het over de superieuriteit van het Westen. Het Westen is tot op heden nog steeds de dominante cultuur, hoewel daar deze eeuw denk ik wel wat barstjes in zal komen (maar niet door de Arabische cultuur maar de Chinese).
pi_40824947
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:58 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Waarom, vrijheid van meningsuiting. Heeft Achminijihad zelf gezegd. Moet kunnen. Ongeacht of je er iemand mee beledigt.
Wat boeit hij mij nou, ik wil het in dit topic over Iran hebben en niet over plaatjes die al zo vaak zijn geplaatst en nog steeds een lopende topic hebben, ik ben niet er tegen dat je ze plaatst. Alleen wil ik het topic zuiver houden van spinoff discussies.
pi_40825002
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat boeit hij mij nou, ik wil het in dit topic over Iran hebben en niet over plaatjes die al zo vaak zijn geplaatst en nog steeds een lopende topic hebben, ik ben niet er tegen dat je ze plaatst. Alleen wil ik het topic zuiver houden van spinoff discussies.
als je de vraag gewoon beantwoordt, is er geen spin-off discussie.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40825009
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:58 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Vertel eens, wanneer zei ik dat ik superieur aan jou was? Ik had het over de superieuriteit van het Westen. Het Westen is tot op heden nog steeds de dominante cultuur, hoewel daar deze eeuw denk ik wel wat barstjes in zal komen (maar niet door de Arabische cultuur maar de Chinese).
Je was het over eens dat het westen superieur was aan de moslims, laat ik nu een moslim zijn die zijn oorsprong in de Arabische landen vind, dus heb je het wel degelijk (deels) over mij.
pi_40825030
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:02 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

als je de vraag gewoon beantwoordt, is er geen spin-off discussie.
quote:
kunnen deze ook weer?
Uiteraard, maar liever niet in dit topic.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2006 12:03:43 ]
pi_40825045
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je was het over eens dat het westen superieur was aan de moslims, laat ik nu een moslim zijn die zijn oorsprong in de Arabische landen vind, dus heb je het wel degelijk (deels) over mij.
allah is gay
pi_40825063
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:03 schreef butt_plug het volgende:

[..]

allah is gay
Stoer he, achter je pc wat brabbelen.
pi_40825086
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je was het over eens dat het westen superieur was aan de moslims, laat ik nu een moslim zijn die zijn oorsprong in de Arabische landen vind, dus heb je het wel degelijk (deels) over mij.
Westen = cultuur
moslim = geloofsbelijdenaar
Arabisch = cultuur

Wat wil je nou zeggen dan? Jij hoort ook bij 'het Westen' op het moment dat je hier leeft, vergeet dat niet.
pi_40825091
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Stoer he, achter je pc wat brabbelen.
ik ben in real life nog erger....turkjes en marokkanen zijn het al van me gewend
pi_40825106
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:05 schreef butt_plug het volgende:

[..]

ik ben in real life nog erger....turkjes en marokkanen zijn het al van me gewend
pi_40825123
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:03 schreef butt_plug het volgende:

[..]

allah is gay
en je weet dat omdat je in z'n reet zit?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40825152
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:04 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Westen = cultuur
moslim = geloofsbelijdenaar
Arabisch = cultuur

Wat wil je nou zeggen dan? Jij hoort ook bij 'het Westen' op het moment dat je hier leeft, vergeet dat niet.
Zoals je waarschijnlijk weet voel ik me meer verbonden met de islam dan het westen.
Tuurlijk hoor ik ook bij het Westen, mijn moeder is Nederlands, maar wat maakt het Westen superieur, dat vraag ik me af.
pi_40825155
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:06 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

en je weet dat omdat je in z'n reet zit?
wat ben jij voor een gewetenloze klootzak?
pi_40825192
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zoals je waarschijnlijk weet voel ik me meer verbonden met de islam dan het westen.
Tuurlijk hoor ik ook bij het Westen, mijn moeder is Nederlands, maar wat maakt het Westen superieur, dat vraag ik me af.
superieur in de zin dat jullie allemaal naar het westen komen en wij liever die kankerzooi van de moslimwereld vermijden
pi_40825199
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]


[..]

Uiteraard, maar liever niet in dit topic.
kijk dat wilde ik even horen. Zie je de hypocritie? Iran stond vooraan bij het schreeuwen moord en brand belediging dit, belediging dat, maar nu zij niet de beledigde, maar de beledigers zijn, is het allemaal vet cool.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40825243
Prima toch? weten we tenminste zeker dat we dat gejank om die paar, in verhouding tot wat we nu zien hier , compleet onschuldige prentjes van die vermaledijde profeet ook niet serieus hoeven te nemen
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_40825244
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:08 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

kijk dat wilde ik even horen. Zie je de hypocritie? Iran stond vooraan bij het schreeuwen moord en brand belediging dit, belediging dat, maar nu zij niet de beledigende, maar de beledigers zijn, is het allemaal vet cool.
Fijn, je hebt het weer over Iran

Ik vind het allerminst cool wat Iran heeft gedaan, maar ik ga niet als een hypcriete gast wel commentaar leven op Denemarken en geen topic openen over Iran alleen omdat het een moslimland is.
pi_40825267
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:08 schreef butt_plug het volgende:

[..]

superieur in de zin dat jullie allemaal naar het westen komen en wij liever die kankerzooi van de moslimwereld vermijden
Als dat jouw definitie van superieur is, mja, dan hebben we geen probleem
pi_40825275
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zoals je waarschijnlijk weet voel ik me meer verbonden met de islam dan het westen.
Tuurlijk hoor ik ook bij het Westen, mijn moeder is Nederlands, maar wat maakt het Westen superieur, dat vraag ik me af.
zie lijstje boven gepost. Net ff gebeld met thuisfront, en de Iraanse ambassade in Den Haag staat nog gewoon overeind. Er zijn geen joden wereldwijd bezig met een hetze tegen moslims/Iran, het leven gaat gewoon door. Ergo, Westen is superieur.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40825349
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:12 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

zie lijstje boven gepost. Net ff gebeld met thuisfront, en de Iraanse ambassade in Den Haag staat nog gewoon overeind. Er zijn geen joden wereldwijd bezig met een hetze tegen moslims/Iran, het leven gaat gewoon door. Ergo, Westen is superieur.
Waar is jouw mening over gematigde deel van de moslims dan, die zich wel rustig en tolerant hielden jegens die prentjes, moslims die zich rustig hielden was meteen ook de grootste groep. Je kan niet de meerderheid afrekenen op de daad van een minderheid, ergo ik zie nog steeds niet waarin het westen superieur is.
pi_40825407
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waar is jouw mening over gematigde deel van de moslims dan, die zich wel rustig en tolerant hielden jegens die prentjes, moslims die zich rustig hielden was meteen ook de grootste groep. Je kan niet de meerderheid afrekenen op de daad van een minderheid, ergo ik zie nog steeds niet waarin het westen superieur is.
Het Westen is in zijn geheel gematigd. Moslims zijn slechts deels gematigd.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40825474
Zo, hoeveel Iraanse ambassades zijn al in de fik gegaan?

Hoeveel Europeanen en Amerikanen zijn woedend de straten opgegaan om winkels in te gooien, de boel in de fik te steken en mensen koud te maken?

Hoeveel boycots zijn er al vanwege deze tentoonstelling doorgevoerd?


Ik wacht met spanning op de antwoorden
pi_40825486
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:16 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Het Westen is in zijn geheel gematigd. Moslims zijn slechts deels gematigd.
Nope, je hebt genoeg soldaten in Irak die zich niet hebben gedragen getuige Abu Graib,
NL is ook aan het radicaliseren denk opkomt van rechtste partijen en "lonsdale" jongeren.
Je kunt gewoon niet generaliseren.
pi_40825565
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nope, je hebt genoeg soldaten in Irak die zich niet hebben gedragen getuige Abu Graib,
NL is ook aan het radicaliseren denk opkomt van rechtste partijen en "lonsdale" jongeren.
Je kunt gewoon niet generaliseren.
hoeveel moskeeën zijn vlammen opgegaan naar aanleiding van een paar tekeningetjes? Hoeveel ambassades?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40825587
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 11:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vertel eens, in welke opzicht ben jij superieur aan mij dan?
Ik geloof in de rede en wil logische verklaringen zien. Jij bent als een kleuter die aanneemt dat Sinterklaas bestaat 'omdat het zo is'.
pi_40825605
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nope, je hebt genoeg soldaten in Irak die zich niet hebben gedragen getuige Abu Graib,
NL is ook aan het radicaliseren denk opkomt van rechtste partijen en "lonsdale" jongeren.
Je kunt gewoon niet generaliseren.
Hoeveel doden, branden en geweld is er naar aanleiding van deze spotprentjes?
En andersom? Juist.
Dit is niet generaliseren, dit is simpelweg de feiten tonen.
pi_40825686
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zoals je waarschijnlijk weet voel ik me meer verbonden met de islam dan het westen.
Tuurlijk hoor ik ook bij het Westen, mijn moeder is Nederlands, maar wat maakt het Westen superieur, dat vraag ik me af.
Tja, dat is het hele probleem he, de seculariteit tussen geloof en staat

Superieur economisch, wetenschappelijk, cultureel (ontwikkeling), filosofisch, technologisch, militair, politiek.

Maar zoals ik al zei is deze ontwikkeling wel tanende met de opkomende Aziatische landen. De machtverhouding neemt af, maar als ik je zeg dat 100 jaar terug het Westen nog 70% van de wereldwijde economische toegevoegde waarde creerde, 2/3 van het aardoppervlak bezat, 80% van de wereldwijde literatuur schreef, totale dominantie had op militair en politiek vlak, dan kun je niet stellen dat het Westen niet superieur was. Nog steeds heeft het Westen de overhand.

Het Westen beheerst de wereldpolitiek nu al zo'n 500+ jaar, dat zijn gewoon de feiten. Dat maakt het Westen niet moreel superieur maar de dominantie is niet te ontkennen.
pi_40825775
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zoals je waarschijnlijk weet voel ik me meer verbonden met de islam dan het westen.
Dan verdien je het niet hier te wonen en stel ik voor dat je je koffers maar alvast in gaat pakken en gaat verhuizen naar 1 van die fraaie Islamitische landen van jullie.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:30:29 #58
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_40825778
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:23 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Hoeveel doden, branden en geweld is er naar aanleiding van deze spotprentjes?
En andersom? Juist.
Dit is niet generaliseren, dit is simpelweg de feiten tonen.
Exact
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:31:46 #59
8369 speknek
Another day another slay
pi_40825807
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:11 schreef Triggershot het volgende:
Fijn, je hebt het weer over Iran

Ik vind het allerminst cool wat Iran heeft gedaan, maar ik ga niet als een hypcriete gast wel commentaar leven op Denemarken en geen topic openen over Iran alleen omdat het een moslimland is.
Commentaar leveren op Denemarken is sowieso hypocriet, omdat het, in tegenstelling tot nu in Iran, niet door de overheid is geinitieerd. Hooguit kun je commentaar hebben op de persvrijheid van Denemarken, wat ook hypocriet is, want commentaar is alleen mogelijk bij... nouja.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:42:03 #60
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_40826068
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:16 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Het Westen is in zijn geheel gematigd. Moslims zijn slechts deels gematigd.
Zeg dat maar tegen die kindertjes in Zeeland die tot op heden niet door hun zeer Christelijke ouders mochten worden ingeënt tegen besmettelijke kinderziektes. Oftewel: Het Westen is ook weer niet zo verlicht natuurlijk.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:43:48 #61
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_40826119
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:42 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen die kindertjes in Zeeland die tot op heden niet door hun zeer Christelijke ouders mochten worden ingeënt tegen besmettelijke kinderziektes. Oftewel: Het Westen is ook weer niet zo verlicht natuurlijk.
Die kindertjes vinden dat helemaal niet erg, die zitten met z'n allen gezellig aan de speed en coke
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_40826126
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:42 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen die kindertjes in Zeeland die tot op heden niet door hun zeer Christelijke ouders mochten worden ingeënt tegen besmettelijke kinderziektes. Oftewel: Het Westen is ook weer niet zo verlicht natuurlijk.
Verlichter, vele malen verlichter als het MO.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:44:18 #63
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_40826131
Ze doen maar. Vrijheids van meningsuiting baby!
lege ton
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:45:11 #64
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_40826149
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:44 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Verlichter, vele malen verlichter als het MO.
Dat ben ik met je eens, maar laten we nou niet doen alsof we hier in het Westen geen zwaargelovige idioten hebben zitten die van Christelijke komaf zijn.
pi_40826191
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:45 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, maar laten we nou niet doen alsof we hier in het Westen geen zwaargelovige idioten hebben zitten die van Christelijke komaf zijn.
Tuurlijk hebben we die.

Maar zelfs die zijn vele malen minder in aantal, agressief gedrag en in het uitdragen van geweld.
Zoals gezegd, ik heb geen demonstraties met extreem geweld gezien naar aanleiding van dit soort prentjes.
pi_40826227
Ze zijn ook op de Iraanse tv vertoond. ZIe Islamitisch media archief filmpje #1067
eeeh
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:49:05 #67
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_40826273
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:46 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Tuurlijk hebben we die.

Maar zelfs die zijn vele malen minder in aantal, agressief gedrag en in het uitdragen van geweld.
Zoals gezegd, ik heb geen demonstraties met extreem geweld gezien naar aanleiding van dit soort prentjes.
Dat zullen de vrouwenklinieken in de VS die onder constante terreur moeten werken van extreem-Christelijke groepen dus ook weer niet met je eens zijn.

Desalniettemin is zie ik Nederland inderdaad niet bepaald vlot in de brand vliegen om dit soort spotprenten tegen de Holocaust nee...
pi_40826296
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:42 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Zeg dat maar tegen die kindertjes in Zeeland die tot op heden niet door hun zeer Christelijke ouders mochten worden ingeënt tegen besmettelijke kinderziektes. Oftewel: Het Westen is ook weer niet zo verlicht natuurlijk.
Vrijheid van geloof en zo.
Bovendien: ik zie hun geen dokterspraktijken waar kinderen ingeënt worden in de hens zetten.
Dus nog steeds moreel superieur aan Iran.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40826298
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:49 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Dat zullen de vrouwenklinieken in de VS die onder constante terreur moeten werken van extreem-Christelijke groepen dus ook weer niet met je eens zijn.
Dat is iets van het verleden.
quote:
Desalniettemin is zie ik Nederland inderdaad niet bepaald vlot in de brand vliegen om dit soort spotprenten tegen de Holocaust nee...
Dat bedoel ik. En niet alleen NL maar heel Europa en Amerika niet.
pi_40826343
Is het bekritiseren en blootstellen van de houding van een bepaald soort moslims tov het afbeelden van Mohammed is te vergelijken met het ontkennen van een geschiedkundig feit?
Zowel een profeet als een gedeeld leed van vroeger is niet heilig. De moslims (opnieuw: dat soort) eisen echter dat er van staatswege verboden wordt om tegen hun heilige huisje aan te schoppen, net zoals het verboden is om de (joodse) Holocaust te ontkennen omdat dit beledigend en kwetsend is voor joodse medemensen.
Ik snap de parallel die door Iran wordt getrokken ergens, in strategisch opzicht.
Waarom vind ik het dan toch walgelijker wat Iran nu doet en kon ik de intentie van de Mohammed-cartoons wél waarderen? Is het het verschil tussen het particuliere initiatief vs. deze actie van staatswege?

Het verschil voor mij, is dat ik mij niet wens te conformeren aan religieuze waarden van een ander. Ik heb niets met Mohammed. Niet dat ik geen respect voor hem heb, of ontken wat hij teweeggebracht heeft, ik wil gewoon kunnen zeggen dat hij in sommige opzichten een naar en heel menselijk mannetje was. Ik wil ook dat een ander kan zeggen dat hij Jezus een valse profeet vond of een boomknuffelende homo, whatev. Dan kunnen we het fijn oneens zijn. Maken we allebei een grappig tekeningetje en slaan we elkaar de hersens niet in en dan is er koffie.

Ik wil ook dat de geschiedenis niet verdraaid wordt uit politieke motieven of uit gebrek aan moreel verantwoordelijkheidsgevoel. Ik wil niet dat het leed van een Auschwitz-slachtoffer
gebagatelliseerd wordt om zijn volk in een kwaad daglicht te stellen. Ik wil niet dat een volk van bovenaf gemend wordt en door middel van leugens of ontkenningen ertoe gebracht wordt een ander volk te haten of alles wat anders is te minachten.

Ik vind ook zeker niet dat de pijn van een overlevende van de Holocaust te vergelijken is met hoe het voelt als je profeet beledigd wordt.
Maar waarom?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:53:12 #71
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_40826401
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:49 schreef Maerycke het volgende:

[..]

Dat zullen de vrouwenklinieken in de VS die onder constante terreur moeten werken van extreem-Christelijke groepen dus ook weer niet met je eens zijn.

Desalniettemin is zie ik Nederland inderdaad niet bepaald vlot in de brand vliegen om dit soort spotprenten tegen de Holocaust nee...
De rellen in Iran destijds waren ook opgezet door het regime zelf. Het was elke avond dezelfde geregiseerde, groep.
lege ton
pi_40826425
Er zitten een paar echt briljante tussen

'Write this one in your diary Anne'
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:56:32 #73
8369 speknek
Another day another slay
pi_40826506
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:51 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik vind ook zeker niet dat de pijn van een overlevende van de Holocaust te vergelijken is met hoe het voelt als je profeet beledigd wordt.
Maar waarom?
Omdat je te nuchter bent?
Of omdat je het verschil tussen leven en dood belangrijker vindt dan iemand's overtuiging.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_40826697
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:46 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Tuurlijk hebben we die.

Maar zelfs die zijn vele malen minder in aantal, agressief gedrag en in het uitdragen van geweld.
Zoals gezegd, ik heb geen demonstraties met extreem geweld gezien naar aanleiding van dit soort prentjes.
Nee naar aanleiding van enkele spotprnetjes niet idd.

Maar naar aanleiding van een moord op een kale nicht was het toch best spannend rondom het binnenhof.

Verder vergeten we even de brandstichtingen die lonsdale jongeren door heel nederland geplaagd hebben zonder gegronde redenen.
pi_40826714
Het is gewoon kut-volk, het bewind van Iran. Moslim-extremisten hebben stelselmatig geprobeerd om de situatie rondom de Deense spotprents te verergeren door allerlei cartoons de wereld in te helpen die nooit in een Deense krant hebben gestaan. En dan nu deze provocatie. Spotten met de dood van miljoenen mensen.

Nee echt... het is geen vredelievende oplossing, maar wat betreft knallen we een paar atoombommen op dat geschifte land.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:07:07 #76
113741 M.A.R.S.
met zonder haar
pi_40826842
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:03 schreef butt_plug het volgende:

[..]

allah is gay
Kleuter...............
What we need is Bill Drummond to go fucking semi-automatic Commando on these dutch trancecracker pussies!
pi_40826904
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:07 schreef M.A.R.S. het volgende:

[..]

Kleuter...............
Maar t kan natuurlijk wel he?
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:09:18 #78
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_40826913
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:02 schreef dVTB het volgende:

Nee echt... het is geen vredelievende oplossing, maar wat betreft knallen we een paar atoombommen op dat geschifte land.
Ja, want al die mensen die in angst leven om datzelfde bewind verdienen natuurlijk de dood.

Loser
pi_40826916
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:16 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Het Westen is in zijn geheel gematigd. Moslims zijn slechts deels gematigd.
* Mutant01 bezoekt de biblebelt
Allah Al Watan Al Malik
pi_40827047
Fijn. Er is een wereldwijde precedent geschapen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40827058
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:27 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Tja, dat is het hele probleem he, de seculariteit tussen geloof en staat

Superieur economisch, wetenschappelijk, cultureel (ontwikkeling), filosofisch, technologisch, militair, politiek.

Maar zoals ik al zei is deze ontwikkeling wel tanende met de opkomende Aziatische landen. De machtverhouding neemt af, maar als ik je zeg dat 100 jaar terug het Westen nog 70% van de wereldwijde economische toegevoegde waarde creerde, 2/3 van het aardoppervlak bezat, 80% van de wereldwijde literatuur schreef, totale dominantie had op militair en politiek vlak, dan kun je niet stellen dat het Westen niet superieur was. Nog steeds heeft het Westen de overhand.

Het Westen beheerst de wereldpolitiek nu al zo'n 500+ jaar, dat zijn gewoon de feiten. Dat maakt het Westen niet moreel superieur maar de dominantie is niet te ontkennen.
De dominantie was er, maar die begint meer en meer af te brokkelen. Het westen is economisch afhankelijk van olie, iets wat ligt in landen die het niet goed kunnen vinden met het westen. Het is dan ook een machtig wapen dat in een keer de Westerse dominantie op haar gat kan leggen. Olie. Ook zonder olie is het westen aan invloed aan het verliezen, economische grootmachten aan de andere kant van de wereld, vergrijzing alhier, immigratietrekken. Het zijn de voorboden.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:15:22 #82
113741 M.A.R.S.
met zonder haar
pi_40827112
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:09 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Maar t kan natuurlijk wel he?
Zou kunnen natuurlijk
Het zal wel een ruimdenkend persoon zijn denk ik....................
What we need is Bill Drummond to go fucking semi-automatic Commando on these dutch trancecracker pussies!
pi_40827180
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:09 schreef Maerycke het volgende:
Ja, want al die mensen die in angst leven om datzelfde bewind verdienen natuurlijk de dood.
Loser
Waarom komen ze er dan niet tegen in opstand?
pi_40827185
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:09 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Maar t kan natuurlijk wel he?
Sterker nog, allah trekt duidelijk de man voor over de vrouw.
pi_40827227
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:17 schreef dVTB het volgende:

[..]

Waarom komen ze er dan niet tegen in opstand?
Omdat ze dan met wapens neergeschoten worden die afkomstig zijn van het Westen
Allah Al Watan Al Malik
pi_40827388
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De dominantie was er, maar die begint meer en meer af te brokkelen. Het westen is economisch afhankelijk van olie, iets wat ligt in landen die het niet goed kunnen vinden met het westen. Het is dan ook een machtig wapen dat in een keer de Westerse dominantie op haar gat kan leggen. Olie. Ook zonder olie is het westen aan invloed aan het verliezen, economische grootmachten aan de andere kant van de wereld, vergrijzing alhier, immigratietrekken. Het zijn de voorboden.
Dat werkt natuurlijk twee kanten op, hè? Wat denk je dat er met de olie-opbrengsten gebeurt? De wereldeconomie is een slap koord warop gedanst wordt, maar dat laat onverlet de mate van technologische, medische en innovatieve kennis van Het Westen.
De individuele vrijheid van expressie heeft Het Westen (en de hele wereldgemeenschap, overigens) geen windeieren gelegd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40827396
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De dominantie was er, maar die begint meer en meer af te brokkelen. Het westen is economisch afhankelijk van olie, iets wat ligt in landen die het niet goed kunnen vinden met het westen. Het is dan ook een machtig wapen dat in een keer de Westerse dominantie op haar gat kan leggen. Olie. Ook zonder olie is het westen aan invloed aan het verliezen, economische grootmachten aan de andere kant van de wereld, vergrijzing alhier, immigratietrekken. Het zijn de voorboden.
Dat zei ik ook, dat het tanende was, alleen was de vraag op het Westen nu nog superieur is en was en het antwoord daarop is gewoon ja. Alleen klinkt het woord superieur zo vreselijk arrogant, maar t is nog nooit in de menselijke geschiedenis voorgekomen dat 1 culturele groep zoveel in te brengen had binnen de wereldpolitiek.

Olie zie ik niet echt als een Westers probleem, elk land heeft t nodig. Verder is olie slechts een tijdelijk probleem als je naar t grote plaatje kijkt. De olie gaat gewoon op binnen nu en lets say 30 jaar.

Het Westen zal niet meer zo dominant zijn nee, maar zal wel een dominant blok blijven. Alleen niet meer de hegemonie hebben van 1 dominante cultuur. China zal alle invloed naar zich toetrekken in Oost en Zuidoostazie en zal daar de hegemonie hebben. Van de overige culturen verwacht ik eerlijk gezegd lang niet zoveel. Met name de Arabische en Afrikaanse landen zullen verder achterop raken als India en Zuid-Amerika aan invloed groeit. Dit zal verder resulteren in haat tegen de 'rest' en ik verwacht daarom ook niet veel goeds vanuit het Midden Oosten. Denk je nu echt dat het Midden Oosten de Chinezen ineens wel met open armen omarmt? Dat zijn helemaal goddelozen volgens de Koran, de Confusionisten staan nieteens vermeld in het 'heilige' boek (niet raar natuurlijk aangezien men geen notie had van andere delen van de wereld).

De mensen die Amerika zo bashen zullen hun woorden inslikken als China de grootste zal worden, dan is een Amerikaanse supermacht ineens niet meer zo'n slecht alternatief.
pi_40827427
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee naar aanleiding van enkele spotprnetjes niet idd.

Maar naar aanleiding van een moord op een kale nicht was het toch best spannend rondom het binnenhof.
Een daadwerkelijk gepleegde moord op een vooraanstaand politicus die misschien wel minister-president was geworden vind ik nu niet echt een vergelijking met een prentje van een misschien wel nooit bestaand historisch figuur.

Verder was het idd spannend, maar is er geen enkele dode gevallen.
quote:
Verder vergeten we even de brandstichtingen die lonsdale jongeren door heel nederland geplaagd hebben zonder gegronde redenen.
Nu ja, voor hun was er wel een gegronde reden en er was nogal wat aan vooraf gegaan he? Een rituele moord inclusief oorlogsverklaring aan heel het 'ongelovige' Nederlandse volk.
pi_40827448
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Omdat ze dan met wapens neergeschoten worden die afkomstig zijn van het Westen
Het is veel belangrijker wie de trekker overhaalt en met welke intentie dat gebeurt dan wat de makelij is van wapens, vind ik.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40827500
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:23 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat werkt natuurlijk twee kanten op, hè? Wat denk je dat er met de olie-opbrengsten gebeurt? De wereldeconomie is een slap koord warop gedanst wordt, maar dat laat onverlet de mate van technologische, medische en innovatieve kennis van Het Westen.
De individuele vrijheid van expressie heeft Het Westen (en de hele wereldgemeenscap, overigens) geen windeieren gelegd.
De individuele vrijheden zoals we die nu kennen zijn er pas sinds enkele deccenia. Bovendien kunnen we net zo ver teruggaan tot de Islamitische Gouden eeuw, waarin werken naar voren zijn gekomen die voor medische, technische etc vooruitgang hebben gezorgd. En die hebben de wereldgemeenschap destijds (en nu nog) ook geen windeieren gelegd. Nogmaals, de dominantie van het Westen is relatief, helemaal als je het bekijkt in de periode van de mensheid. Zoals we allemaal weten, alle groten rijken gaan een keer ten onder.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40827551
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:25 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het is veel belangrijker wie de trekker overhaalt en met welke intentie dat gebeurt dan wat de makelij is van wapens, vind ik.
Vind ik niet, zonder die wapens was er iig niets om mee te schieten.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40827635
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:25 schreef damian5700 het volgende:
Het is veel belangrijker wie de trekker overhaalt en met welke intentie dat gebeurt dan wat de makelij is van wapens, vind ik.
Vind ik ook. En de Iranese bevolking is eerder tegen het bewind in opstand gekomen. Waarom dan nu niet? Er zal toch een keer moeten worden ingegrepen in dat land om zaken te veranderen. Die geschifte premier gaat dat echt niet uit zichzelf doen.
pi_40827657
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De individuele vrijheden zoals we die nu kennen zijn er pas sinds enkele deccenia. Bovendien kunnen we net zo ver teruggaan tot de Islamitische Gouden eeuw, waarin werken naar voren zijn gekomen die voor medische, technische etc vooruitgang hebben gezorgd. En die hebben de wereldgemeenschap destijds (en nu nog) ook geen windeieren gelegd. Nogmaals, de dominantie van het Westen is relatief, helemaal als je het bekijkt in de periode van de mensheid. Zoals we allemaal weten, alle groten rijken gaan een keer ten onder.
Om terug te gaan naar enkele decennia of enkele eeuwen is inderdaad wel een heel groot verschil, inderdaad. Het is inderdaad zo relatief als je dat wil zien. Dat betekent overigens niet dat de machtspositie van Het Westen een oneindig gegeven is.
De gouden eeuw van de islamieten is nu al ruim 800 jaar geleden en ondanks de dominante positie indertijd is daar helemaal niets van overgebleven.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40827689
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De dominantie was er, maar die begint meer en meer af te brokkelen. Het westen is economisch afhankelijk van olie, iets wat ligt in landen die het niet goed kunnen vinden met het westen. Het is dan ook een machtig wapen dat in een keer de Westerse dominantie op haar gat kan leggen. Olie. Ook zonder olie is het westen aan invloed aan het verliezen, economische grootmachten aan de andere kant van de wereld, vergrijzing alhier, immigratietrekken. Het zijn de voorboden.
Die dominantie neemt af niet omdat het Westen minder machtig wordt, maar omdat Zuid-Oost Azie machtiger wordt.

De gehele islamitische wereld daar in tegen gaat alleen maar verder in verval raken.

En als ze ECHT de oliekraan dicht zouden draaien dan staan er binnen 4 weken 3.000.000 man vanuit de VS en EU daar om de boel met geweld draaiende te houden.
pi_40827722
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Vind ik niet, zonder die wapens was er iig niets om mee te schieten.
Ik neig te denken dat er dan een creatieve oplossing gevonden zou worden was om de intentie te realiseren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40827767
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:23 schreef alex4allofyou het volgende:
Dat zei ik ook, dat het tanende was, alleen was de vraag op het Westen nu nog superieur is en was en het antwoord daarop is gewoon ja. Alleen klinkt het woord superieur zo vreselijk arrogant, maar t is nog nooit in de menselijke geschiedenis voorgekomen dat 1 culturele groep zoveel in te brengen had binnen de wereldpolitiek.
Dat heeft te maken met het tijdperk waarin we leven, en niet zozeer het Westen zelf. We leven nu in een kleine wereld, alles is bereikbaar en te bereiken, iedereen kan iets zeggen en het staat binnen 2 seconden op het internet. De wereld is kleiner, dus dan heb je automatisch meer invloed.
quote:
Olie zie ik niet echt als een Westers probleem, elk land heeft t nodig. Verder is olie slechts een tijdelijk probleem als je naar t grote plaatje kijkt. De olie gaat gewoon op binnen nu en lets say 30 jaar.
Elk land heeft het nodig, maar het Westen consumeert het meeste ervan.
quote:
Het Westen zal niet meer zo dominant zijn nee, maar zal wel een dominant blok blijven. Alleen niet meer de hegemonie hebben van 1 dominante cultuur. China zal alle invloed naar zich toetrekken in Oost en Zuidoostazie en zal daar de hegemonie hebben. Van de overige culturen verwacht ik eerlijk gezegd lang niet zoveel. Met name de Arabische en Afrikaanse landen zullen verder achterop raken als India en Zuid-Amerika aan invloed groeit. Dit zal verder resulteren in haat tegen de 'rest' en ik verwacht daarom ook niet veel goeds vanuit het Midden Oosten. Denk je nu echt dat het Midden Oosten de Chinezen ineens wel met open armen omarmt? Dat zijn helemaal goddelozen volgens de Koran, de Confusionisten staan nieteens vermeld in het 'heilige' boek (niet raar natuurlijk aangezien men geen notie had van andere delen van de wereld).
Die staan ook gewoon in de Koran, maar natuurlijk niet onder "confusionisten". China is een land dat handel drijft met landen waarbij men zich niet al te veel aantrekt van de binnenlandse zaken, dat werkt natuurlijk in het voordeel van de Arabische landen. Afgezien daarvan, de relaties tussen het Midden-Oosten en China zijn eigenlijk altijd heel goed geweest, dus ik zie niet in waarom er ineens een probleem zou ontstaan als China de macht heeft. Daarnaast zie ik weldegelijk meer en meer goeds van een aantal arabisch/afrikaanse landen. Het is niet voor niets dat de Maghreb regio (Noord-Afrika) als emerging market wordt gezien. En die regio heeft niet eens olie.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40827800
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:28 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Vind ik niet, zonder die wapens was er iig niets om mee te schieten.
Wat een onzin zeg. Zonder die wapens hakte men elkaar met zwaarden en speren of desnoods knuppels de kop in.
pi_40827815
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:36 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Zonder die wapens hakte men elkaar met zwaarden en speren of desnoods knuppels de kop in.
Dus laten we ze maar betere wapens geven om elkaar nog efficienter mogelijk te doden.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40827834
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:32 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Die dominantie neemt af niet omdat het Westen minder machtig wordt, maar omdat Zuid-Oost Azie machtiger wordt.

De gehele islamitische wereld daar in tegen gaat alleen maar verder in verval raken.

En als ze ECHT de oliekraan dicht zouden draaien dan staan er binnen 4 weken 3.000.000 man vanuit de VS en EU daar om de boel met geweld draaiende te houden.
Hoe wil jij die 3 miljoen man vervoeren.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40827878
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hoe wil jij die 3 miljoen man vervoeren.
Och, misschien met de enorme hoeveelheid schepen, vliegtuigen, autos ed die de NAVO ter beschikking heeft he!
pi_40827885
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:39 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Och, misschien met de enorme hoeveelheid schepen, vliegtuigen, autos ed die de NAVO ter beschikking heeft he!
En die rijden op drollen of niet?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40827943
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus laten we ze maar betere wapens geven om elkaar nog efficienter mogelijk te doden.
He, als whiskey in een colafles zit, is het geen whiskey maar cola he?
pi_40827969
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En die rijden op drollen of niet?
Je weet niet dat er strategische olievoorraden bestaan in Europa en de VS en je hebt geen benul ervan hoe groot die zijn he?
pi_40827979
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:40 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

He, als whiskey in een colafles zit, is het geen whiskey maar cola he?
Dus een knuppel is net zo efficient als een bazooka wil je zeggen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40828013
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus een knuppel is net zo efficient als een bazooka wil je zeggen.
Och, mohammed (ozmh) had geen industriele wapens nodig om slachtingen aan te richten hoor.
pi_40828020
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:41 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Je weet niet dat er strategische olievoorraden bestaan in Europa en de VS en je hebt geen benul ervan hoe groot die zijn he?
Je hebt geen idee hoe snel olie geconsumeert wordt he? Die van de VS dreigden laatst zelfs op te raken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40828099
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus laten we ze maar betere wapens geven om elkaar nog efficienter mogelijk te doden.
Geven? Ze betalen er toch voor? Wanneer je geen blaren wil op je voeten, koop je toch ook goede schoenen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40828151
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:45 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Geven? Ze betalen er toch voor? Wanneer je geen blaren wil op je voeten, koop je toch ook goede schoenen?
Ze betalen ervoor ja zeker, en ze slaan er hun eigen bevolking mee kapot, waarvan wel weer verwacht wordt dat ze in opstand komen.

En als ze dat niet doen is dat ook nog eens raar.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40828305
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:30 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Dan verdien je het niet hier te wonen en stel ik voor dat je je koffers maar alvast in gaat pakken en gaat verhuizen naar 1 van die fraaie Islamitische landen van jullie.
pi_40828317
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je hebt geen idee hoe snel olie geconsumeert wordt he? Die van de VS dreigden laatst zelfs op te raken.

Nee knuppel. Toen had men nog niet eens de strategische voorraden aangeraakt.

NL bijvoorbeeld heeft:
quote:
De strategische olievoorraad van Nederland omvat 4,8 miljoen ton olie ofwel 35 miljoen vaten. Dat moet genoeg zijn om Nederland bij een oliecrisis negentig dagen draaiende te houden.
En dat is dus inclusief alle civiel gebruik. In het geval van een wereldwijde oliecrisis zal uiteraard het civiele gebruik terug gedrongen gaan worden en militair krijgt voorrang. Het is meer als genoeg het leger maanden en maanden draaiende te houden om zodoende de voorraden desnoods met geweld zelf te gaan halen.
pi_40828329
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ze betalen ervoor ja zeker, en ze slaan er hun eigen bevolking mee kapot, waarvan wel weer verwacht wordt dat ze in opstand komen.

En als ze dat niet doen is dat ook nog eens raar.
Ik verwacht helemaal niets. Van mogen ze daar in hun eigen sop gaar koken.

Aan de andere kant heeft de geschiedenis ons een aantal keer geleerd, dat de revolutie van het volk sterker is dan het geweldsmonopolie van de staat, wanneer het gaat om een gemeenschappelijke wil voor verandering.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40828424
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:23 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Hoeveel doden, branden en geweld is er naar aanleiding van deze spotprentjes?
En andersom? Juist.
Dit is niet generaliseren, dit is simpelweg de feiten tonen.
Pas 3 maanden na het afdrukken van prentjes over Mohammed vielen er doden en volgde het branden van vlaggen en ambassades, het is maar even afwachten.
pi_40828434
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:51 schreef -IksRee- het volgende:

Nee knuppel. Toen had men nog niet eens de strategische voorraden aangeraakt.
De VS sprak weldegelijk haar strategische voorraden aan
quote:
NL bijvoorbeeld heeft:
[..]

En dat is dus inclusief alle civiel gebruik. In het geval van een wereldwijde oliecrisis zal uiteraard het civiele gebruik terug gedrongen gaan worden en militair krijgt voorrang. Het is meer als genoeg het leger maanden en maanden draaiende te houden om zodoende de voorraden desnoods met geweld zelf te gaan halen.
Het leger kan zeker er even mee vooruit, maar uiteindelijk is het gewoon afgelopen met de pret. Dan kan je ook niet meer bewakertje spelen. Man de VS die zit zelf al diep in de stront in Iraq, je leeft echt in een droomwereldje.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40828463
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:51 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik verwacht helemaal niets. Van mogen ze daar in hun eigen sop gaar koken.

Aan de andere kant heeft de geschiedenis ons een aantal keer geleerd, dat de revolutie van het volk sterker is dan het geweldsmonopolie van de staat, wanneer het gaat om een gemeenschappelijke wil voor verandering.
Eigen sop gaar koken? Het zijn geen democratisch gekozen lieden. Waar heb je het over. Het zijn dictatoriale machthebbers die geen oppositie dulden.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40828519
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:31 schreef speknek het volgende:

[..]

Commentaar leveren op Denemarken is sowieso hypocriet, omdat het, in tegenstelling tot nu in Iran, niet door de overheid is geinitieerd. Hooguit kun je commentaar hebben op de persvrijheid van Denemarken, wat ook hypocriet is, want commentaar is alleen mogelijk bij... nouja.
Ik heb het dan niet over Denemarken als land, maar geval rondom prentjes uit Denemarken, dat ik ga schreeuwen dat het niet kan en niet mag en ga protesteren terwijl ik me mond hou wanneer Iran mensen aan het kwetsen is, dat ik dan zwijg is hypocriet, dat heeft niets met beleid van een land te maken of wie er mee begon, eerder met persoonlijke beleveing.
pi_40828566
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Eigen sop gaar koken? Het zijn geen democratisch gekozen lieden. Waar heb je het over. Het zijn dictatoriale machthebbers die geen oppositie dulden.
Het zijn de Nederlanders, de Fransen, de Britten, de Batavieren, de Engelse kolonisten in de VS, de Duitsers en zelfs de fokking Russen gelukt. Wat weerhoudt ze om het dictatorschap omver te werpen?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:58:15 #117
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40828599
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:22 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Ik geloof in de rede en wil logische verklaringen zien. Jij bent als een kleuter die aanneemt dat Sinterklaas bestaat 'omdat het zo is'.
Goh gelukkig wist mijn vader mij te vertellen dat sinterklaas niet bestond terwijl alle autochtonen geestelijk werden gedwongen te geloven in een man die al eeuwen dood is. Over superieur gesproken
pi_40828639
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:21 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

hoeveel moskeeën zijn vlammen opgegaan naar aanleiding van een paar tekeningetjes? Hoeveel ambassades?
Westers imperiaslisme heeft wel meer dan dat gedaan.
Voor iets lager dan het kwetsen van mensen, olie.
pi_40828649
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:58 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Het zijn de Nederlanders, de Fransen, de Britten, de Batavieren, de Engelse kolonisten in de VS, de Duitsers en zelfs de fokking Russen gelukt. Wat weerhoudt ze om het dictatorschap omver te werpen?
De Russen gelukt?

Wat ze ervan weerhoudt, is dat in dit geval de dictators gesteund worden door grootmachten, is het niet militair, dan is het wel financieel. Proberen zij acties tegen het regime uit te voeren, dan worden ze bestempeld als terroristen, en er is geen omkijken meer naar.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 14:00:30 #121
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_40828661
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:58 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Het zijn de Nederlanders, de Fransen, de Britten, de Batavieren, de Engelse kolonisten in de VS, de Duitsers en zelfs de fokking Russen gelukt. Wat weerhoudt ze om het dictatorschap omver te werpen?
Kritische massa
lege ton
pi_40828716
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Eigen sop gaar koken? Het zijn geen democratisch gekozen lieden. Waar heb je het over. Het zijn dictatoriale machthebbers die geen oppositie dulden.
Ik had het over bijvoorbeeld de Franse, Russicshe, Belgische en Cubaanse revolutie. Allemaal revoluties tegen de nationale instituties die geen oppositie dulden (in elk geval niet in die vorm), maar die allen voor ingrijpende veranderingen in de samenleving hebben gezorgd.

Eigen sop gaar koken? Klik
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40828750
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:27 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Tja, dat is het hele probleem he, de seculariteit tussen geloof en staat

Superieur economisch, wetenschappelijk, cultureel (ontwikkeling), filosofisch, technologisch, militair, politiek.
Waar ligt zaad van Europese renaissance?
En economisch ontwikkeling tenkoste van?
quote:
Het Westen beheerst de wereldpolitiek nu al zo'n 500+ jaar, dat zijn gewoon de feiten. Dat maakt het Westen niet moreel superieur maar de dominantie is niet te ontkennen.
Nee ben ik het niet mee eens, 500 jaar geleden werd Wereldpolitiek door de moslims beheerst.
pi_40828757
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Westers imperiaslisme heeft wel meer dan dat gedaan.
Voor iets lager dan het kwetsen van mensen, olie.
Aha, je verschuift de discussie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40828785
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:02 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik had het over bijvoorbeeld de Franse, Russicshe, Belgische en Cubaanse revolutie. Allemaal revoluties tegen de nationale instituties die geen oppositie dulden (in elk geval niet in die vorm), maar die allen voor ingrijpende veranderingen in de samenleving hebben gezorgd.

Eigen sop gaar koken? Klik
Ik kan mij niet herinneren, dat de Franse, Russische, Belgische en Cubaanse zittende macht gesteund werden door een machtig werelddeel. En ja, ik weet wat eigen sop gaar koken betekend.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40828787
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat heeft te maken met het tijdperk waarin we leven, en niet zozeer het Westen zelf. We leven nu in een kleine wereld, alles is bereikbaar en te bereiken, iedereen kan iets zeggen en het staat binnen 2 seconden op het internet. De wereld is kleiner, dus dan heb je automatisch meer invloed.
[..]
Nee hoor, internet is maar een klein voorbeeldje van de invloed (overigens een technologische Westerse uitvinding).

Het Westen brengt nog steeds 40% van de economische toegevoegde waarde voort, meer dan 60% van alle goederen wordt verhandelt in Westerse currency, de militaire macht van met name de USA is vele malen groter dan welk blok dan ook, 60% van alle literatuur is Westers, politieke invloed is nog steeds inmens etc. Alleen is t veel minder dan eerst en dat is eigenlijk ook onze eigen 'schuld', na de tweede wereldoorlog was het Westers trauma zo groot dat we langzaam onze macht afdroegen aan de autochtone bevolking van onze kolonien (onder druk van de USA).
Dit had in principe nog wel eeuwen door kunnen gaan.

Het ironische is dat juist onze eigen waarden en normen ons zwakker hebben gemaakt tov de rest van de wereld.
quote:
Elk land heeft het nodig, maar het Westen consumeert het meeste ervan.
[..]
Gelet op de economien wel ja, valt het weg dan komt er wel een andere oplossing.
quote:
Die staan ook gewoon in de Koran, maar natuurlijk niet onder "confusionisten". China is een land dat handel drijft met landen waarbij men zich niet al te veel aantrekt van de binnenlandse zaken, dat werkt natuurlijk in het voordeel van de Arabische landen. Afgezien daarvan, de relaties tussen het Midden-Oosten en China zijn eigenlijk altijd heel goed geweest, dus ik zie niet in waarom er ineens een probleem zou ontstaan als China de macht heeft. Daarnaast zie ik weldegelijk meer en meer goeds van een aantal arabisch/afrikaanse landen. Het is niet voor niets dat de Maghreb regio (Noord-Afrika) als emerging market wordt gezien. En die regio heeft niet eens olie.
Als China de enigste superpower wordt dan zal de invloed ook toenemen op alle vlakken die nu door het Westen worden gedomineerd. Dan ontstaan er weldegelijk conflicten. Het Midden Oosten heeft alleen maar een goede relatie met China omdat het een mogelijk blok betekent tov Amerika. De vijand van onze vijand is onze vriend zeg maar, als China ineens de macht in handen heeft zal China weer de vijand worden.

Emerging market, klinkt goed, maar dat zijn India en Zuid-Amerika ook en diens potentieel is wel een stukje hoger.
pi_40828796
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Westers imperiaslisme heeft wel meer dan dat gedaan.
Voor iets lager dan het kwetsen van mensen, olie.
ik dacht dat je geen zin had in spin-off discussies?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40828825
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:03 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Aha, je verschuift de discussie.
Ik moet toch wat zeggen

Wat ik bedoel te zeggen is, men is gekwetst en gaan rellen en steken gebouwen in de fik, men in NL ziet dat wordt wereldwijd onder kritiek genomen, maar men in het westen houdt zich geen spiegel voor, alleen nos journaal.
pi_40828850
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:04 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik dacht dat je geen zin had in spin-off discussies?
Jij moest zonodig kwestie Denemarken erbij halen.
pi_40828853
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Goh gelukkig wist mijn vader mij te vertellen dat sinterklaas niet bestond terwijl alle autochtonen geestelijk werden gedwongen te geloven in een man die al eeuwen dood is. Over superieur gesproken
Sinterklaas staat dichter bij de realiteit dan een of andere opperwezen die alles wel even regelt vanaf zijn troon. Jammer dat je vader dat niet inzag.
eeeh
pi_40828913
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik kan mij niet herinneren, dat de Franse, Russische, Belgische en Cubaanse zittende macht gesteund werden door een machtig werelddeel.
Dan zit je wbt de Franse, Belgische en Cubaanse toch fout.
pi_40828926
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:05 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Sinterklaas staat dichter bij de realiteit dan een of andere opperwezen die alles wel even regelt vanaf zijn troon. Jammer dat je vader dat niet inzag.
Mijn vader is niet eens moslim.
De moslims geloven dat Allah alles voor ze regelt?
pi_40828927
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jij moest zonodig kwestie Denemarken erbij halen.
Wat heeft dat exact met olie te maken?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 14:08:14 #134
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_40828935
Dudes.... het gaat over Iran en holocaust cartoons.
Toch niet weer de zoveelste islamitische-westerse bash topic #2448 discussie.

Heeft Turkije , Marokko een tentoonstelling Holocaust-prenten ? Lijkt me niet.
Iran zit gewoon weer eens te kwallen (hebben ze bijna patent op).
pi_40828948
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:07 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Dan zit je wbt de Franse, Belgische en Cubaanse toch fout.
Je wil zeggen dat het Cubaanse volk nu ook "verlost is" ? En enlighten me about de Fransen en de Belgen. Waren de wapens toen ook zo efficient?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40828958
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:07 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Wat heeft dat exact met olie te maken?
Het heeft met daad van westen te maken, dat men veel radicaler optreedt wanneer ze niet eens zijn gekwetst door de moslim wereld.
pi_40828965
w
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik kan mij niet herinneren, dat de Franse, Russische, Belgische en Cubaanse zittende macht gesteund werden door een machtig werelddeel. En ja, ik weet wat eigen sop gaar koken betekend.
Ik kreeg de indruk dat jij de onwil voor de bevolking om veranderingen tot stand te brengen in dictatoriale samenlevingen weet aan de westerse wapens waarmee de regimes elke vorm van oppositie in de kiem smoren.
Ik zeg daarop, dat wanneer een gemeenschappelijke wil is om tot verandering te komen de wil van het volk sterker is dan het geweldsmonopolie van de staat. Het verleden heeft dat al laten zien.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40828981
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waar ligt zaad van Europese renaissance?
Leg jij me dat maar eens uit, want ik geloof dat jij t antwoord al klaar hebt liggen.
quote:
En economisch ontwikkeling tenkoste van?
[..]
Waar doel je op?
quote:
Nee ben ik het niet mee eens, 500 jaar geleden werd Wereldpolitiek door de moslims beheerst.
Moslims hebben nog nooit een wereldpolitiek beheerst, de wereld gaat verder dan zuid-Europa, West-Azie en het Midden Oosten hoor
pi_40828983
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Goh gelukkig wist mijn vader mij te vertellen dat sinterklaas niet bestond terwijl alle autochtonen geestelijk werden gedwongen te geloven in een man die al eeuwen dood is. Over superieur gesproken
Sinterklaas is slechts een gimmick. Een leuke gewoonte voor kleine kinderen met cadeautjes. Iets waar je niet meer in gelooft vanaf het moment dat je wat helderder na kan denken, let's say een jaar of 7 a 8.

Daar in tegen blijf jij als volwassene in een vergelijkbaar iets waar 0,0 bewijs voor is en waarvan ieder normaal denkend wezen weet dat het onzin is geloven.
pi_40829032
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:08 schreef damian5700 het volgende:
w
[..]

Ik kreeg de indruk dat jij de onwil voor de bevolking om veranderingen tot stand te brengen in dictatoriale samenlevingen weet aan de westerse wapens waarmee de regimes elke vorm van oppositie in de kiem smoren.
Ik zeg daarop, dat wanneer een gemeenschappelijke wil is om tot verandering te komen de wil van het volk sterker is dan het geweldsmonopolie van de staat. Het verleden heeft dat al laten zien.
Dat is natuurlijk onzin, het verleden heeft namelijk ook andere zaken laten zien, neem China als voorbeeld. Je kan het moderne tijdperk niet vergelijken met eeuwen terug, omdat a) buitenlandse machten veel meer invloed hebben op de binnenlande politiek b) De staat andere middelen heeft "uitgevonden" die effectief tegen de bevolking te gebruiken zijn c) De wereldpolitiek een hele grote rol speelt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829036
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je wil zeggen dat het Cubaanse volk nu ook "verlost is" ? En enlighten me about de Fransen en de Belgen. Waren de wapens toen ook zo efficient?
Jazeker. Ten tijde van de Cubaanse en Franse revolutie en de Belgisch-Nederlandse oorlog waren kanonnen, artillerie, vuurwapens en wat dies meer zij al lang voorhanden.

Cuba werd gesteund door de Sovjet-Unie, Belgie door Frankrijk en de Franse revolutie door de Amerikanen.
pi_40829037
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het heeft met daad van westen te maken, dat men veel radicaler optreedt wanneer ze niet eens zijn gekwetst door de moslim wereld.
jij wilt een stel krabbeltjes als radicaal bestempelen?

serieus, deze discussie is zinloos, het wordt weer een "wij zijn moslims, wij zuchten onder de westerse onderdrukking en het zionistische regime in Israel"-huilie-topic.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40829046
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:09 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Leg jij me dat maar eens uit, want ik geloof dat jij t antwoord al klaar hebt liggen.
Google even wie er een grote rol in speelden.
quote:
Moslims hebben nog nooit een wereldpolitiek beheerst, de wereld gaat verder dan zuid-Europa, West-Azie en het Midden Oosten hoor
Jij wilt zeggen dat Ottomaanse rijk geen wereldstaat was die een grote rol speelde in de wereld?
pi_40829073
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, het verleden heeft namelijk ook andere zaken laten zien, neem China als voorbeeld. Je kan het moderne tijdperk niet vergelijken met eeuwen terug, omdat a) buitenlandse machten veel meer invloed hebben op de binnenlande politiek b) De staat andere middelen heeft "uitgevonden" die effectief tegen de bevolking te gebruiken zijn c) De wereldpolitiek een hele grote rol speelt.
Totale onzin Mutant.
Het is tegenwoordig zelfs makkelijker om tegen je regering in opstand te komen omdat wapens makkelijker te krijgen zijn, bevolkingen mobieler zijn en de informatiestroom veel en veel toegankelijker is. Wat een slachtofferrol zeg,
pi_40829101
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:09 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Sinterklaas is slechts een gimmick. Een leuke gewoonte voor kleine kinderen met cadeautjes. Iets waar je niet meer in gelooft vanaf het moment dat je wat helderder na kan denken, let's say een jaar of 7 a 8.
Heerlijk zo dat je ouders al van je jeugd af aan beginnen te liegen alleen om je te "entertainen".
quote:
Daar in tegen blijf jij als volwassene in een vergelijkbaar iets waar 0,0 bewijs voor is en waarvan ieder normaal denkend wezen weet dat het onzin is geloven.
Gelukkig is het een feit dat het niet door jou wordt bepaald wie wel/niet weldenkend is.
Genoeg wetenschappers die tegenwoordig God "vinden", al 2 voorbeelden te noemen. Hup daar gaat je theorie van weldenkend mens.
pi_40829112
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik moet toch wat zeggen

Wat ik bedoel te zeggen is, men is gekwetst en gaan rellen en steken gebouwen in de fik, men in NL ziet dat wordt wereldwijd onder kritiek genomen, maar men in het westen houdt zich geen spiegel voor, alleen nos journaal.
Elk facet over de cartoonaffaire is in elk medium breed uitgemeten. Alle pro's en contra's hebben de revue gepasseerd, maar begrijp ik het goed dat de zelfreflectie in de westerse media niet voldoende is geweest in jouw optiek?
Wat was voor jou een passende reactie geweest?

Je zou kunnen veronderstellen, dat met deze tentoonstelling anderen gekwetst kunnen worden. Niet waar? Alleen het kanaliseren van die emoties is tot nog toe op een beschaafdere manier gebeurt als bij de vorige affaire (als we nu zouden spreken van een volgende affaire).
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40829113
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jij wilt zeggen dat Ottomaanse rijk geen wereldstaat was die een grote rol speelde in de wereld?
Het was geen wereldrijk nee. Het strekte zich namelijk niet uit over de Amerika's en Oceanie maar slechts een beetje over Europa, Klein-Azie, het Midden-Oosten en Noord-Afrika.
Rusland bv was vele malen groter en dan wou ik nu in die tijd ook geen wereldstaat noemen.
pi_40829125
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:09 schreef alex4allofyou het volgende:
Moslims hebben nog nooit een wereldpolitiek beheerst, de wereld gaat verder dan zuid-Europa, West-Azie en het Midden Oosten hoor
Wat voor defenitie hanteer je? Als ik het zo zie domineert het Westen volgens jouw ook de wereldpolitiek niet. Nooit niet kennelijk. Immers het heeft geen politieke macht over China, Rusland, Cuba, Venezuela, India en Iran.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829126
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, het verleden heeft namelijk ook andere zaken laten zien, neem China als voorbeeld. Je kan het moderne tijdperk niet vergelijken met eeuwen terug, omdat a) buitenlandse machten veel meer invloed hebben op de binnenlande politiek b) De staat andere middelen heeft "uitgevonden" die effectief tegen de bevolking te gebruiken zijn c) De wereldpolitiek een hele grote rol speelt.
wat een onzin, ik kan me nog heel goed de revolutie in Georgië herinneren. Is heel goed gelukt, zelfs zonder hulp van buitenaf.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40829130
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:12 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

jij wilt een stel krabbeltjes als radicaal bestempelen?
Als de moslimwereld kwart van een stel krabbetjes had gedaan had je er al 50 topics over
quote:
serieus, deze discussie is zinloos, het wordt weer een "wij zijn moslims, wij zuchten onder de westerse onderdrukking en het zionistische regime in Israel"-huilie-topic.
Reageer dan niet als je het zinloos acht?
pi_40829164
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, het verleden heeft namelijk ook andere zaken laten zien, neem China als voorbeeld. Je kan het moderne tijdperk niet vergelijken met eeuwen terug, omdat a) buitenlandse machten veel meer invloed hebben op de binnenlande politiek b) De staat andere middelen heeft "uitgevonden" die effectief tegen de bevolking te gebruiken zijn c) De wereldpolitiek een hele grote rol speelt.
In de context waarop jij jouw reactie plaatste is het geen onzin. Onzin is jouw reactie die de discussie steeds verschuift.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40829167
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Heerlijk zo dat je ouders al van je jeugd af aan beginnen te liegen alleen om je te "entertainen".
Ja, je kan beter vanaf dag 1 met wapens rondlopen he en schreeuwen dat je dood wilt gaan vooa allaH ipv een leuk iets om cadeautjes te krijgen te verzinnen he?

Verder liegen jouw ouders vanaf dag 1 tegen je over een vooropgezet plan en opperwezen dat je doel bepaalt en houden daar tot op de dag van vandaag niet mee op.
quote:
Gelukkig is het een feit dat het niet door jou wordt bepaald wie wel/niet weldenkend is.
Genoeg wetenschappers die tegenwoordig God "vinden", al 2 voorbeelden te noemen. Hup daar gaat je theorie van weldenkend mens.
Geen enkele serieuze wetenschapper neemt de koran serieus. Geen 1.
pi_40829194
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

wat een onzin, ik kan me nog heel goed de revolutie in Georgië herinneren. Is heel goed gelukt, zelfs zonder hulp van buitenaf.
Dat was niet helemaal een binnenlandse aangelegenheid, in het openbaar was er in ieder geval zeker steun voor Sjakaasvili (of hoe hij ook heet) en in het geheim zal er ook wel wat zijn gebeurd.
pi_40829204
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:14 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Totale onzin Mutant.
Het is tegenwoordig zelfs makkelijker om tegen je regering in opstand te komen omdat wapens makkelijker te krijgen zijn, bevolkingen mobieler zijn en de informatiestroom veel en veel toegankelijker is. Wat een slachtofferrol zeg,
Haha, elke mongool met een wapen wordt door een dergelijke regering snel als een terrorist bestempelt, elk plan tegen de regering is een terroristische daad. Dacht je dat die regeringen geen gehieme diensten hadden ofzo? Ze worden onder het mom van terrorisme de bak ingegooit, en geen enkel Westers land zal er iets over zeggen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829220
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Het was geen wereldrijk nee. Het strekte zich namelijk niet uit over de Amerika's en Oceanie maar slechts een beetje over Europa, Klein-Azie, het Midden-Oosten en Noord-Afrika.
Rusland bv was vele malen groter en dan wou ik nu in die tijd ook geen wereldstaat noemen.
Ottomaanse rijk was zeer zeker wel een wereldrijk. In die tijd werd Byzantijnse rijk en Nlse kolonien al gesproken van een rijk met wereldelijke macht. Laat staan een staat die over 3 werelddelen ging.
pi_40829223
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:17 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In de context waarop jij jouw reactie plaatste is het geen onzin. Onzin is jouw reactie die de discussie steeds verschuift.
Nee, jij denkt dat ik de discussie verschuif, terwijl het in feite allemaal punten zijn die met elkaar samenhangen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829227
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat was niet helemaal een binnenlandse aangelegenheid, in het openbaar was er in ieder geval zeker steun voor Sjakaasvili (of hoe hij ook heet) en in het geheim zal er ook wel wat zijn gebeurd.
Laat onverlet de argumenten die openstaan die de bewering van Mutant om zeep helpen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40829261
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

wat een onzin, ik kan me nog heel goed de revolutie in Georgië herinneren. Is heel goed gelukt, zelfs zonder hulp van buitenaf.
Georgie, is dat niet de speelbal van twee machtige landen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829266
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:13 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Google even wie er een grote rol in speelden.
[..]
De oude Griekse wijsgeren Plato en Aristoteles zijn degene die de zaden gelegd hebben. Of was het Socrates hun grote voorbeeld?
quote:
Jij wilt zeggen dat Ottomaanse rijk geen wereldstaat was die een grote rol speelde in de wereld?
Een wereldstaat hebben is niet de wereldpolitiek overheersen. Dan kan ik ook wel het rijk van Alexander de Grote of het Romeinse rijk erbij gaan halen.
pi_40829272
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als de moslimwereld kwart van een stel krabbetjes had gedaan had je er al 50 topics over
Bron? Er zijn honderden zo niet duizenden tekeningen over het zionistische Israel, waarin vaak een vergelijking wordt getrokken met nazi-Duistland. Die tekeningen zijn ouder dan de Deens prenten.
Hoeveel topics zijn daarover? Hoeveel moskeeën branden er vanwege die tekeningen? Hoeveel moslims worden er dagelijks mishandeld vanwege die tekeningen. Je wil graag de slachtofferrol aantrekken, maar je ziet niet in dat je appels met peren aan het vergelijken bent.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_40829309
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Haha, elke mongool met een wapen wordt door een dergelijke regering snel als een terrorist bestempelt, elk plan tegen de regering is een terroristische daad. Dacht je dat die regeringen geen gehieme diensten hadden ofzo? Ze worden onder het mom van terrorisme de bak ingegooit, en geen enkel Westers land zal er iets over zeggen.
En als ze er wel iets over zeggen dan is het weer Imperialisme. Het is toch nooit goed voor figuren zoals jij.

ALTIJD de schuld van anderen. ALTIJD.
pi_40829325
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:17 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Ja, je kan beter vanaf dag 1 met wapens rondlopen he en schreeuwen dat je dood wilt gaan vooa allaH ipv een leuk iets om cadeautjes te krijgen te verzinnen he?
Je zin klopt niet.
quote:
Verder liegen jouw ouders vanaf dag 1 tegen je over een vooropgezet plan en opperwezen dat je doel bepaalt en houden daar tot op de dag van vandaag niet mee op.
[..]
Jij denkt dat mijn ouders mij gelovig hebben opgevoed? Man je komt nog dommer over dan je al bent.
quote:
Geen enkele serieuze wetenschapper neemt de koran serieus. Geen 1.
Om maar even wat namen te noemen. Ibn Rush, Ibn Sina, Ibn Khaldoen, genoeg wetenschappers dus. Trouwens we hadden het niet over de koran, we hadden het over een opperwezen in het algemeen.
pi_40829350
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:51 schreef Mwanatabu het volgende:
Is het bekritiseren en blootstellen van de houding van een bepaald soort moslims tov het afbeelden van Mohammed is te vergelijken met het ontkennen van een geschiedkundig feit?
Zowel een profeet als een gedeeld leed van vroeger is niet heilig. De moslims (opnieuw: dat soort) eisen echter dat er van staatswege verboden wordt om tegen hun heilige huisje aan te schoppen, net zoals het verboden is om de (joodse) Holocaust te ontkennen omdat dit beledigend en kwetsend is voor joodse medemensen.
Ik snap de parallel die door Iran wordt getrokken ergens, in strategisch opzicht.
Waarom vind ik het dan toch walgelijker wat Iran nu doet en kon ik de intentie van de Mohammed-cartoons wél waarderen? Is het het verschil tussen het particuliere initiatief vs. deze actie van staatswege?

Het verschil voor mij, is dat ik mij niet wens te conformeren aan religieuze waarden van een ander. Ik heb niets met Mohammed. Niet dat ik geen respect voor hem heb, of ontken wat hij teweeggebracht heeft, ik wil gewoon kunnen zeggen dat hij in sommige opzichten een naar en heel menselijk mannetje was. Ik wil ook dat een ander kan zeggen dat hij Jezus een valse profeet vond of een boomknuffelende homo, whatev. Dan kunnen we het fijn oneens zijn. Maken we allebei een grappig tekeningetje en slaan we elkaar de hersens niet in en dan is er koffie.

Ik wil ook dat de geschiedenis niet verdraaid wordt uit politieke motieven of uit gebrek aan moreel verantwoordelijkheidsgevoel. Ik wil niet dat het leed van een Auschwitz-slachtoffer
gebagatelliseerd wordt om zijn volk in een kwaad daglicht te stellen. Ik wil niet dat een volk van bovenaf gemend wordt en door middel van leugens of ontkenningen ertoe gebracht wordt een ander volk te haten of alles wat anders is te minachten.

Ik vind ook zeker niet dat de pijn van een overlevende van de Holocaust te vergelijken is met hoe het voelt als je profeet beledigd wordt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40829361
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:22 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

En als ze er wel iets over zeggen dan is het weer Imperialisme. Het is toch nooit goed voor figuren zoals jij.

ALTIJD de schuld van anderen. ALTIJD.
Ah, dus het klopt wat ik zeg. Kennelijk ben je het met mij eens want je gaat nu weer proberen op de man te spelen. (Oftewel je argumenten zijn op).
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829376
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je zin klopt niet.
[..]

Jij denkt dat mijn ouders mij gelovig hebben opgevoed? Man je komt nog dommer over dan je al bent.
Oh das waar. Je hebt al eens gezegd dat een terreurdaad die duizenden mensen de dood in joeg je interesse voor de islam gewekt hebben. Nou wees er maar trots op
quote:
Om maar even wat namen te noemen. Ibn Rush, Ibn Sina, Ibn Khaldoen, genoeg wetenschappers dus. Trouwens we hadden het niet over de koran, we hadden het over een opperwezen in het algemeen.
Oh, hebben we het nu opeens over 'een opperwezen'? Dat mag toch niet van die koran van je? Dat is godsontkenning!
pi_40829382
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:23 schreef damian5700 het volgende:

[..]
Een mening van een ander quoten, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829403
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:20 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

De oude Griekse wijsgeren Plato en Aristoteles zijn degene die de zaden gelegd hebben. Of was het Socrates hun grote voorbeeld?
Begin je alvast met lezen?
quote:
Een wereldstaat hebben is niet de wereldpolitiek overheersen. Dan kan ik ook wel het rijk van Alexander de Grote of het Romeinse rijk erbij gaan halen.
Dat mag je.
pi_40829416
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een mening van een ander quoten, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?
Je leven baseren op de meningen van een anderen, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?
pi_40829463
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:26 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Je leven baseren op de meningen van een anderen, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?
Je kan je leven baseren op de meningen van anderen doormiddel van argumenten. Iets wat je kennelijk niet echt bekend voorkomt. Een mening zelf is niet goed of fout, het is maar net wat voor argumenten je eraan hangt om die mening goed of fout te bestempelen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829479
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:24 schreef -IksRee- het volgende:

[..]

Oh das waar. Je hebt al eens gezegd dat een terreurdaad die duizenden mensen de dood in joeg je interesse voor de islam gewekt hebben. Nou wees er maar trots op
Aanval op 11 september zorgde er voor dat Koran en islamitische boeken uitverkocht raken en mensen zich begonnen te verdiepen in de islam, als je wat meer las had je dat wel geweten
quote:
Oh, hebben we het nu opeens over 'een opperwezen'? Dat mag toch niet van die koran van je? Dat is godsontkenning!
Jij begon over een opperwezen, en daarna begon je over de koran, raken je argumenten op?
pi_40829523
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:19 schreef -IksRee- het volgende:
Zo, hoeveel Iraanse ambassades zijn al in de fik gegaan?

Hoeveel Europeanen en Amerikanen zijn woedend de straten opgegaan om winkels in te gooien, de boel in de fik te steken en mensen koud te maken?

Hoeveel boycots zijn er al vanwege deze tentoonstelling doorgevoerd?


Ik wacht met spanning op de antwoorden
Die vergelijking slaat nergens op, in Europa zijn geen landen die overwegend Joods zijn, in de landen waar de Moslimrellen uitbraken was dat wel het geval (met moslims dan)
pi_40829543
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een mening van een ander quoten, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?
Wat heeft deze vraag voor toevoegende waarde?

In elk geval raakt deze bijdrage wel de essentie van deze issue. De rode lijn van de discussie zou wat meer bewandeld moeten worden, denk ik.

Beter dan deze 'toevoegende waarde';
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 13:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Omdat ze dan met wapens neergeschoten worden die afkomstig zijn van het Westen
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40829554
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:29 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Die vergelijking slaat nergens op, in Europa zijn geen landen die overwegend Joods zijn, in de landen waar de Moslimrellen uitbraken was dat wel het geval (met moslims dan)
Vertel dat Amehoela maar, want die heeft die tentoonstelling geopend om de Europese landen en de VS op te naaien aangezien volgens hem dat een taboe is in Europa en de VS.

Voortaan eerst even de OP lezen voordat je gaat blaten dus.
pi_40829576
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat voor defenitie hanteer je? Als ik het zo zie domineert het Westen volgens jouw ook de wereldpolitiek niet. Nooit niet kennelijk. Immers het heeft geen politieke macht over China, Rusland, Cuba, Venezuela, India en Iran.
De wereldpolitiek beheersen impliceert dat je invloed over de hele wereld reikt.

Nooit niet? Wat dacht je van Hong Kong (was gewoon China hoor), Rusland heeft zich in verleden bij het Westen gevoegd (iig geprobeerd), Cuba heeft een Westerse filosoof Marx als grondslag van hun politieke systeem, Venezuela werd gedomineerd door Spanje, India en Iran kennen Engeland maar al te goed.

En zelfs buiten dit om hebben ze allemaal nog steeds te maken met het Westen en zijn diens politieke gericht tegen de Westerse machtsinvloed. Invloed dus.
pi_40829584
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:29 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wat heeft deze vraag voor toevoegende waarde?

In elk geval raakt deze bijdrage wel de essentie van deze issue. De rode lijn van de discussie zou wat meer bewandeld moeten worden, denk ik.

Beter dan deze 'toevoegende waarde';
[..]

Het is geen toevoegende waarde, het was een antwoord op een vraag
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829637
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Begin je alvast met lezen?
[..]

Dat mag je.
Wat is dat voor een lulkoek, Aristoteles ligt aan de wieg.
pi_40829677
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:30 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

De wereldpolitiek beheersen impliceert dat je invloed over de hele wereld reikt.

Nooit niet? Wat dacht je van Hong Kong (was gewoon China hoor), Rusland heeft zich in verleden bij het Westen gevoegd (iig geprobeerd), Cuba heeft een Westerse filosoof Marx als grondslag van hun politieke systeem, Venezuela werd gedomineerd door Spanje, India en Iran kennen Engeland maar al te goed.

En zelfs buiten dit om hebben ze allemaal nog steeds te maken met het Westen en zijn diens politieke gericht tegen de Westerse machtsinvloed. Invloed dus.
Tja, wat een onzin, het Islamitische Rijk heeft Turkije, Spanje, delen van Rusland, India, Indonesie, de helft van afrika e.d. beheerst, zowel politiek en militair gezien. Dus je defenitie is een beetje vreemd.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829680
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:30 schreef -IksRee- het volgende:
aangezien volgens hem dat een taboe is in Europa en de VS.
Dat is toch ook zo? .
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 14:34:00 #179
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_40829700
Ik ben blij te zien dat zoiets kan in Iran.

Lang leve de vrijheid van meningsuiting en vrijheid van pers.

Iran.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_40829717
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is geen toevoegende waarde, het was een antwoord op een vraag
Ik ben het simpelweg eens met zijn visie.
Misschien kan je wat (onderbouwde) contra's tegen deze opvatting creëren om zodoende een toevoegende discussie hierover te starten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40829718
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tja, wat een onzin, het Islamitische Rijk heeft Turkije, Spanje, delen van Rusland, India, Indonesie, de helft van afrika e.d. beheerst, zowel politiek en militair gezien. Dus je defenitie is een beetje vreemd.
Er is nooit een Islamitisch rijk geweest dat zowel Indonesië als Spanje als de helft van Afrika heeft beheerst.
pi_40829724
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:33 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Dat is toch ook zo? .
Inderdaad, en ze beginnen zich ook al op te naaien.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829731
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:32 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Wat is dat voor een lulkoek, Aristoteles ligt aan de wieg.
Ook zo een inhoudelijke weerwoord.
pi_40829733
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef popolon het volgende:
Ik ben blij te zien dat zoiets kan in Iran.

Lang leve de vrijheid van meningsuiting en vrijheid van pers.

Iran.
eeeh
pi_40829739
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:33 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Dat is toch ook zo? .
Zoals gezegd: waar zijn de doden, brandende ambassades etc
pi_40829759
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Er is nooit een Islamitisch rijk geweest dat zowel Indonesië als Spanje als de helft van Afrika heeft beheerst.
Niet tegelijk nee, maar ook al zouden we indonesie weglaten, blijft het verhaal hetzelfde.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829775
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:32 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Wat is dat voor een lulkoek, Aristoteles ligt aan de wieg.
Van de Renaissance? Dat is eigenlijk onmogelijk. Het is de wedergeboorte van zijn werken en ideeën -nou ja, nogal een beetje simpele visie, maar goed, maakt evenniet uit-, niet door hem.
pi_40829789
Toch wel mooi als je dit zo ziet: het gaat echt nooit goed komen tussen de Westerlingen en Moslims, dat zie je hier op dit niveau al.

Zo'n kneus die gaat zeiken dat Sinterklaas slecht voor je is omdat je ouders liegen
pi_40829844
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:21 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Bron?
Voor me eigen mening?
Ik
quote:
Er zijn honderden zo niet duizenden tekeningen over het zionistische Israel, waarin vaak een vergelijking wordt getrokken met nazi-Duistland. Die tekeningen zijn ouder dan de Deens prenten.
Hoeveel topics zijn daarover?
Begint eindelijk tot je door te komen, waarom ik, een moslim dit topic opende.
quote:
Hoeveel moskeeën branden er vanwege die tekeningen?

Hoeveel kerken zijn er verbrand vanwege die tekeningen?
quote:
Hoeveel moslims worden er dagelijks mishandeld vanwege die tekeningen. Je wil graag de slachtofferrol aantrekken, maar je ziet niet in dat je appels met peren aan het vergelijken bent.
Wie is er mishandeld vanwege die tekeningen dan? Je doet niets meer dan woorden in mijn mond leggen om met een argument te komen over iets waar ik niet achtersta dan wel over had.
Weak.
pi_40829849
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik ben het simpelweg eens met zijn visie.
Misschien kan je wat (onderbouwde) contra's tegen deze opvatting creëren om zodoende een toevoegende discussie hierover te starten.
Nee, want haar betoog staat vol met vragen en een redelijk vage opvatting dacht ik zo. Ze begrijpt het wel, en dan weer niet, en dan vind ze zus (wat van mij mag).
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829868
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tja, wat een onzin, het Islamitische Rijk heeft Turkije, Spanje, delen van Rusland, India, Indonesie, de helft van afrika e.d. beheerst, zowel politiek en militair gezien. Dus je defenitie is een beetje vreemd.
Wat wil je horen dan? Dat het islamitische rijk de wereldpolitiek beheerste?!? Moet je daarvoor niet eerst een invloedsfeer hebben over de hele wereld en niet delen daarvan?!?

pi_40829872
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Inderdaad, en ze beginnen zich ook al op te naaien.
Zal nog wel komen, normaal zijn er genoeg Joodse instantie's die moord en brand schreeuwen als er iets dergelijks gebeurt .
pi_40829899
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:36 schreef -IksRee- het volgende:
Toch wel mooi als je dit zo ziet: het gaat echt nooit goed komen tussen de Westerlingen en Moslims, dat zie je hier op dit niveau al.

Zo'n kneus die gaat zeiken dat Sinterklaas slecht voor je is omdat je ouders liegen
Jij en niveau in een zin?
pi_40829908
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:36 schreef -IksRee- het volgende:
Toch wel mooi als je dit zo ziet: het gaat echt nooit goed komen tussen de Westerlingen en Moslims, dat zie je hier op dit niveau al.

Zo'n kneus die gaat zeiken dat Sinterklaas slecht voor je is omdat je ouders liegen
Een kneus die aan de hand van een discussie op een forum gaat huilen dat het niet goed komt tussen westerlingen en moslims.

Volgens mij zou je dat niet eens willen trouwens.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40829935
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef popolon het volgende:
Ik ben blij te zien dat zoiets kan in Iran.

Lang leve de vrijheid van meningsuiting en vrijheid van pers.

Iran.
Vanuit staatswege gestuurde tentoonstelling heeft natuurlijk niets te maken met vrije meningsuiting, maar allèz.
Het precedent is wel geschapen, omdat dit geschaard wordt onder vrije meningsuiting, dat er vij ver gegaan kan worden in het kwetsen van bevolkingsgroepen.
Ik verwacht op een meer beschaafdere bijval over de in de toekomst gemaakte cartoons in westerse media in de islamitische gemeenschap.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40829962
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ook zo een inhoudelijke weerwoord.
Ja wat moet ik dan? Ik zeg dat Plato en Aristoteles aan de wieg lagen, en jij komt met een filosoof aanzetten die de Aristotelische werken gebruitk heeft om tot eigen inzicht te komen.
Is het zo moeilijk om te begrijpen?

Daar komt nog eens bij dat de Griekse filosofie de aanzet gaf tot de renaissance, maar het Westen doorgroeide.
pi_40830015
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:40 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Ja wat moet ik dan? Ik zeg dat Plato en Aristoteles aan de wieg lagen, en jij komt met een filosoof aanzetten die de Aristotelische werken gebruitk heeft om tot eigen inzicht te komen.
Is het zo moeilijk om te begrijpen?
Zonder vertalingen en commentaar van hen had Europa niet eens meer een werk van Plato etc, is dat zo moeilijk te begrijpen?
pi_40830029
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:38 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

Wat wil je horen dan? Dat het islamitische rijk de wereldpolitiek beheerste?!? Moet je daarvoor niet eerst een invloedsfeer hebben over de hele wereld en niet delen daarvan?!?

Invloedssfeer op welk gebied? De Islamitische wereld nu, "beheerst" in feite dan ook de wereldpolitiek, geen enkel land beheerst dan eigenlijk NIET de wereldpolitiek. Heeft dat niet het met tijdperk te maken?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830032
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een kneus die aan de hand van een discussie op een forum gaat huilen dat het niet goed komt tussen westerlingen en moslims.

Volgens mij zou je dat niet eens willen trouwens.
Agie ana ra ieh, salaam.
pi_40830054
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:39 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Vanuit staatswege gestuurde tentoonstelling heeft natuurlijk niets te maken met vrije meningsuiting, maar allèz.
Het precedent is wel geschapen, omdat dit geschaard wordt onder vrije meningsuiting, dat er vij ver gegaan kan worden in het kwetsen van bevolkingsgroepen.
Ik verwacht op een meer beschaafdere bijval over de in de toekomst gemaakte cartoons in westerse media in de islamitische gemeenschap.
Je verwacht het wel, maar je vindt ze tegelijkertijd inferieur? Dan hoor je het toch niet te verwachten?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830091
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:36 schreef -IksRee- het volgende:
Toch wel mooi als je dit zo ziet: het gaat echt nooit goed komen tussen de Westerlingen en Moslims, dat zie je hier op dit niveau al.

Zo'n kneus die gaat zeiken dat Sinterklaas slecht voor je is omdat je ouders liegen
Hoeft ook niet goed te komen, steeds meer Moslims zijn gelukkig Moslim en Westerling, beiden blijven lekker hier zitten, hoe meer zielen (en verschillen) hoe meer vreugde, toch?
X
pi_40830106
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je verwacht het wel, maar je vindt ze tegelijkertijd inferieur? Dan hoor je het toch niet te verwachten?
Hoe kom je tot die conclusie? Waaruit blijkt dat ik ze inferieur vind?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40830125
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je verwacht het wel, maar je vindt ze tegelijkertijd inferieur? Dan hoor je het toch niet te verwachten?
Hoezo niet?
eeeh
pi_40830153
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een kneus die aan de hand van een discussie op een forum gaat huilen dat het niet goed komt tussen westerlingen en moslims.
Het mooie van hier is dat men meer hun diepere mening laat zien.
Dat toont dat op heel, heel veel vlakken moslims en westerlingen lijnrecht tegenover elkaar staan.
quote:
Volgens mij zou je dat niet eens willen trouwens.
Dat klopt. Daarvoor zijn we al te ver heen.
pi_40830172
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:43 schreef Alulu het volgende:

[..]

Hoeft ook niet goed te komen, steeds meer Moslims zijn gelukkig Moslim en Westerling, beiden blijven lekker hier zitten, hoe meer zielen (en verschillen) hoe meer vreugde, toch?
Ik zou er niet teveel op rekenen.
pi_40830205
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:44 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Hoezo niet?
Omdat dat tegenstrijdig is met elkaar.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830218
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:43 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hoe kom je tot die conclusie? Waaruit blijkt dat ik ze inferieur vind?
Oh, nou dan ben ik vast in de war met een andere user.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830243
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:43 schreef Alulu het volgende:

[..]

Hoeft ook niet goed te komen, steeds meer Moslims zijn gelukkig Moslim en Westerling, beiden blijven lekker hier zitten, hoe meer zielen (en verschillen) hoe meer vreugde, toch?


Exact, het is dan ook heerlijk om de frustratie bij IksRee af te lezen soms.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830245
Verhelderend antwoord Mutant

Je baseert die uitspraak op aannames die je niet kan staven.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40830286
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:47 schreef damian5700 het volgende:
Verhelderend antwoord Mutant

Je baseert die uitspraak op aannames die je niet kan staven.
Welke uitspraak?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830313
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Omdat dat tegenstrijdig is met elkaar.
Dat vind ik niet.
eeeh
pi_40830330
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Welke uitspraak?
Deze
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je verwacht het wel, maar je vindt ze tegelijkertijd inferieur? Dan hoor je het toch niet te verwachten?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40830368
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:49 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Deze
[..]
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh, nou dan ben ik vast in de war met een andere user.
Oh my god, its a human.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830392
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zonder vertalingen en commentaar van hen had Europa niet eens meer een werk van Plato etc, is dat zo moeilijk te begrijpen?
Daar gaat het me niet om, jij vraagt: 'Waar ligt zaad van Europese renaissance?'
Het zaad impliceert dat ik moet gaan zoeken naar hetgeen waarmee het begonnen is, dat is dus Plato en Aristoteles en niet diens 'vertaler'.
Ligt het zaad van het Chistelijk geloof soms ook bij Johannes omdat hij de evangelien opschreef, of lag t weldegelijk bij Christus?

Verder zijn de werken van Aristoteles en Plato weldegelijk bekend in Europa alleen was het meeste van Aristoteles vernietigt terwijl in het Midden Oosten veel bewaard was gebleven. De werken van Plato waren aanvankelijk echter populairder omdat ze beter overeenkwamen met het Katholocisme. Diens visie van een lichaam en een geest kwamen beter overeen met de toen geldende gedachtengang. Aristoteles was lang het ondergeschoven kindje totdat er een scheuring optrad binnen de Katholieke kerk en er meer interesse kwam voor Aristoteles (de ketter).

Beiden zijn trouwens voortgekomen uit Griekenland wat nog steeds Westers georienteerd is.
Je loopt een beetje te pronken met andermans veren.

[ Bericht 1% gewijzigd door alex4allofyou op 15-08-2006 15:11:05 ]
pi_40830407
Hoe dan ook vindt Iran dat deze tentoonstelling te scharen is onder vrije meningsuiting en daaruit kan je afleiden dat men is opgeschoven van naar een gematigdere beschouwing van cartoons., althans de interpretatie daarvan. Niet waar?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40830427
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:53 schreef damian5700 het volgende:
Hoe dan ook vindt Iran dat deze tentoonstelling te scharen is onder vrije meningsuiting en daaruit kan je afleiden dat men is opgeschoven van naar een gematigdere beschouwing van cartoons., althans de interpretatie daarvan. Niet waar?
Vreemde conclusie. Of men beschouwt cartoons als een nieuwe middel van provocatie, dat kan ook. Of men ziet het als iets verderfelijks, vandaar dat ze zo'n verderfelijk item nemen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830459
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]


[..]

Oh my god, its a human.
Ik typ minder snel dan jij (check de tijdsaanduiding), maar dat betekent niet dat ik quotes aan mijn adres onbeantwoord laat.

Om my God, it's an human.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40830507
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Vreemde conclusie. Of men beschouwt cartoons als een nieuwe middel van provocatie, dat kan ook. Of men ziet het als iets verderfelijks, vandaar dat ze zo'n verderfelijk item nemen.
Ik merk dat jij wat ruimte overlaat in jouw conclusie. Meerder interpretaties zijn derhalve mogelijk.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40830641
Wederom een topic waarin duidelijk wordt hoe de moslim(jongeren) zich opstelt ten opzichte van de joden. Op zich is dat wel te begrijpen als je de boodschap aan de joden in de koran leest (alhoewel niet iedereen vindt dat de joden er in de koran/hadith/tafsfeer? slecht vanaf komen). Ik weet natuurlijk niet welke persoon er zich achter welke naam schuilt maar ik krijg sterk de indruk dat de moslims hier de tentoonstelling niet krachtig veroordelen.

Ik roep jullie dan ook op om een post te plaatsen met in je eigen woorden waarom je hier van walgt, het lieft inclusief het kots icoon!
pi_40830689
Huh waar heb jij het over? Geen enkele moslim alhier heeft iets gezegd over Joden.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830775
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:04 schreef Mutant01 het volgende:
Huh waar heb jij het over? Geen enkele moslim alhier heeft iets gezegd over Joden.
Dat bedoel ik, waar blijft jullie verontwaardiging over deze uiterst onsmakelijke tentoonstelling?
pi_40830812
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:09 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, waar blijft jullie verontwaardiging over deze uiterst onsmakelijke tentoonstelling?
'Wij zijn niet verantwoordelijk te houden voor een Iraans initiatief'...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40830819
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:09 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, waar blijft jullie verontwaardiging over deze uiterst onsmakelijke tentoonstelling?
Neuh, eerlijk gezegd beviel me het toontje van je post al niet. De moslims zouden zus en zo hebben gedaan en dan haal je even de Koran erbij om "zogenaamd" gelijk te krijgen. Ondertussen is er 1 Islamitisch land dat een dergelijke tentoonstelling heeft, en op het forum heeft niemand iets gezegd over Joden. En dan kom je met zulke vreemde beweringen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830830
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

'Wij zijn niet verantwoordelijk te houden voor een Iraans initiatief'...
Wel dan?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830857
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

'Wij zijn niet verantwoordelijk te houden voor een Iraans initiatief'...
Maar dan kun je het toch nog wel afkeuren? Ik ben ook niet verantwoordelijk voor de inhoud van Stormfront.nl maar ik probeer waar mogelijk daar wel mijn afkeuring over te laten blijken. Door iets stilzwijgend toe te staan kun je wel degelijk mede-verantwoordelijk worden.
pi_40830879
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

'Wij zijn niet verantwoordelijk te houden voor een Iraans initiatief'...
Dat zijn ze ook niet. Moslims zijn individuen en hebben niet de plicht zich te moeten verantwoorden voor wat andere moslims doen. Misschien is het verstandig het wel te doen, ik vind dat niet zonder meer, maar elke moslim heeft het recht individu te zijn.
pi_40830904
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:13 schreef buachaille het volgende:

[..]

Maar dan kun je het toch nog wel afkeuren? Ik ben ook niet verantwoordelijk voor de inhoud van Stormfront.nl maar ik probeer waar mogelijk daar wel mijn afkeuring over te laten blijken.
Het is geen verplichting om dat te doen. Ik zie hier overigens niets afkeurenswaardig aan, vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Net als dat we hier spotprentjes over de Profeet hadden. Moet iedereen maar zelf weten. Alleen er zijn sommige mensen die het anders opvatten en boos worden natuurlijk.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40830948
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wel dan?
Ik heb helemaal niets van doen met het Iraanse regime of met welke tentoonstelling dan ook dat daar wordt gehouden. Ik kan wel een zelfstandige mening vormen over deze specifieke tentoonstelling. Kort samengevat totaal niets van doen met vrije drukpers en erg onsmakelijk, trollerig gedrag.

Kan jij ook wat ik kan en mag ik daar dan kennis van nemen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40830983
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:14 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat zijn ze ook niet. Moslims zijn individuen en hebben niet de plicht zich te moeten verantwoorden voor wat andere moslims doen. Misschien is het verstandig het wel te doen, ik vind dat niet zonder meer, maar elke moslim heeft het recht individu te zijn.
Je begrijpt, althans daar acht ik jou toe, dat het gaat over de achterliggende opstelling aan deze uitspraak?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40831033
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is geen verplichting om dat te doen. Ik zie hier overigens niets afkeurenswaardig aan, vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Net als dat we hier spotprentjes over de Profeet hadden. Moet iedereen maar zelf weten. Alleen er zijn sommige mensen die het anders opvatten en boos worden natuurlijk.
Ik ben blij dat ik dit punt aan heb kunnen stippen. Hetzelfde geldt voor de bedreiging naar Ayaan Hirsi Ali. Niet-moslim Nederlanders hebben sterk de indruk dat alle moslims medeplichtig zijn aan deze bedreigingen doordat te weinig krachtige geluiden uit de moslim-wereld te horen zijn geweest die dit veroordelen. Het begrip sociale controle heeft er ook nog een beetje mee te maken.

Oja, het doet me trouwens genoegen dat mevrouw niet stil zit http://www.aei.org/events(...)ing/event_detail.asp
pi_40831233
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is geen verplichting om dat te doen. Ik zie hier overigens niets afkeurenswaardig aan, vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Net als dat we hier spotprentjes over de Profeet hadden. Moet iedereen maar zelf weten. Alleen er zijn sommige mensen die het anders opvatten en boos worden natuurlijk.
Eigenlijk zouden we allemaal boos moeten worden en net zo overspannen moeten reageren, dan is het probleem snel afgelopen.

Dan gaan we knallend de 21ste eeuw in
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 15:37:29 #232
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_40831405
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 12:06 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

en je weet dat omdat je in z'n reet zit?
in dat geval issie d'r zó achter ja




Ik vind die tentoonstelling in Iran trouwns óók nogal lachwekkend, zijn ze daar aan 't oefenen om gevoel voor humor te krijgen ofzo ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_40832616
Prachtig. Ook de niet-Arabische sj'ieten leggen een absurde fixatie aan de dag, in plaats van te werken aan de opbouw van hun land. Als het Westen de atoombom uitvindt, komt dat doordat de Mongolen de bibliotheek van Baghdad in de Tigris wierpen. Als het regent, is het de schuld van Israel. Als het niet regent, is het de schuld van Israel. Beledigt iemand een prediker die wij voor profeet houden, dan gaan wij prentjes maken over een massamoord.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40832932
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 16:20 schreef Apropos het volgende:
Prachtig. Ook de niet-Arabische sj'ieten leggen een absurde fixatie aan de dag, in plaats van te werken aan de opbouw van hun land. Als het Westen de atoombom uitvindt, komt dat doordat de Mongolen de bibliotheek van Baghdad in de Tigris wierpen. Als het regent, is het de schuld van Israel. Als het niet regent, is het de schuld van Israel. Beledigt iemand een prediker die wij voor profeet houden, dan gaan wij prentjes maken over een massamoord.
En als het Westen de renaissance heeft gehad komt dat door een Arabische vertaler
pi_40833001
Ja, ook zoiets. Wat heeft Plato precies met de Renaissance te maken?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40834326
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:14 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat zijn ze ook niet. Moslims zijn individuen en hebben niet de plicht zich te moeten verantwoorden voor wat andere moslims doen. Misschien is het verstandig het wel te doen, ik vind dat niet zonder meer, maar elke moslim heeft het recht individu te zijn.
Als je echt een individu wil zijn moet je geen lid worden van een religie die juist het tegenovergestelde van dat predikt.
pi_40835685
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 17:06 schreef -IksRee- het volgende:
Als je echt een individu wil zijn moet je geen lid worden van een religie die juist het tegenovergestelde van dat predikt.
Zo is dat.
  Donald Duck held dinsdag 15 augustus 2006 @ 17:59:56 #238
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_40835902
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef popolon het volgende:
Ik ben blij te zien dat zoiets kan in Iran.

Lang leve de vrijheid van meningsuiting en vrijheid van pers.

Iran.
http://iranactua.info/index.php/content/view/1251/lang,/
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_40836218
Hoewel het imo absoluut getuigt van geen fatsoen vind ik dat Iran, zijn regime, moet
doen wat het niet laten kan.
Er zijn in het westen nog genoeg mensen die eea bagatelliseren als het
over Iran gaat. Hopelijk gaan bij deze mensen, mede door deze tentoonstelling, de
ogen een keertje open.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 18:24:48 #240
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_40836556
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 14:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zonder vertalingen en commentaar van hen had Europa niet eens meer een werk van Plato etc, is dat zo moeilijk te begrijpen?
Dat...is enigzins een misverstand. Het klopt welliswaar dat veel klassieke kennis vertaald werd in de Islamitische wereld, terwijl die verloren ging in Europa, maar dat is niet de "grotendeels" de reden voor het ontstaan van de Renaissance. Wat niet wegneemt dat belangrijke Arabische technieken overgenomen werden door de Europeanen, bijvoorbeeld efficiente irrigatietechnieken van de Moren in Spanje.

Maar de belangrijkste initiator van de Renaissance is de val van Constantinopel door de Ottomanen. Dit was een ommekeer aangezien kanonnen en buskruit een centraal element gingen innemen in oorlogvoering. Grappig genoeg was die kanon ontwikkeld door een Hongaarse ingenieur. Dit leidde tot de vlucht van vele Byzantijns-Griekse wetenschappers en filosofen naar Italië. Deze namen vele kennis en inzichten uit de klassieke tijd mee die nog bewaard waren gebleven in het Oost-Romeinse en het latere Byzantijnse rijk.

En natuurlijk niet te vergeten: aangezien de Turken Constantinopel hadden ingenomen werd hiermee de economische snelweg van die tijd afgesloten, de zijderoute. Dit was voor veel Europese landen een reden om via de zee een nieuwe route naar China te ontdekken. Dit heeft geleid tot vele ontwikkelingen op gebied van navigatie etc, etc. En het ontdekken van Amerika en andere gebieden natuurlijk.

Verdere redenen zijn de vele pestplagen met daarmee de afname van invloed van de kerk en geloof. Hierdoor onstond o.a. het humanisme met daarbij het individualisme.

Maar goed, als je het zo bekijkt zijn de Turken de "initiator" van de Renaissance
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_40837048
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 15:02 schreef buachaille het volgende:
Wederom een topic waarin duidelijk wordt hoe de moslim(jongeren) zich opstelt ten opzichte van de joden. Op zich is dat wel te begrijpen als je de boodschap aan de joden in de koran leest (alhoewel niet iedereen vindt dat de joden er in de koran/hadith/tafsfeer? slecht vanaf komen). Ik weet natuurlijk niet welke persoon er zich achter welke naam schuilt maar ik krijg sterk de indruk dat de moslims hier de tentoonstelling niet krachtig veroordelen.

Ik roep jullie dan ook op om een post te plaatsen met in je eigen woorden waarom je hier van walgt, het lieft inclusief het kots icoon!
ik snap niet waarom ik deze tentoonstelling krachtig moeten veroordelen, dat sommige prenten smakeloos zijn, ok, maar dan nog, ik vind ayaan smakeloos en ik vond de mohammed prentjes smakeloos, maarja verder niet echt iets om verontwaardigd over te zijn (werd toen geroepen iets over vrijheid van mengsuiting of zoiets ) en sommige prentjes nemen ook moslims op de hak, dus tja ik berijp je gewoon niet

omdat ik geen kotssmilies gebruik ben ik opeens anti semiet

deze is zelfs kritisch over ahmedinajad

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_40837426
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 18:40 schreef Slayage het volgende:
deze is zelfs kritisch over ahmedinajad

[afbeelding]
Ja. Dat is dan ook geen Iraanse cartoon.

CoxandForkum neemt zulke thema's wel vaker slim op de hak;


Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40837580
Persoonlijk zal het mij worst wezen wat Iran doet met die cartoons.
Het volk is met of zonder toch al op een dwaalspoor gebracht door een religieus duivels regime.
Degenen die een dergelijke tentoonstelling bezoeken gaan er slechts heen om hun bestaande gevoelens bevestigd te zien.
Nou ze doen maar. In een land zonder vrijheid moet je satan wat pleziertjes gunnen.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40837611
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 18:52 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ja. Dat is dan ook geen Iraanse cartoon.

CoxandForkum neemt zulke thema's wel vaker slim op de hak
het wordt toch vertoond in de tentoonstelling
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_40837982
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 18:11 schreef Incomplete het volgende:
Hoewel het imo absoluut getuigt van geen fatsoen vind ik dat Iran, zijn regime, moet
doen wat het niet laten kan.
Er zijn in het westen nog genoeg mensen die eea bagatelliseren als het
over Iran gaat. Hopelijk gaan bij deze mensen, mede door deze tentoonstelling, de
ogen een keertje open.
idd .. getuigd niet van goed fatsoen, maar deden die prentjes van de profeet dat wel ?

en was het niet zo dat beledigen mocht volgens sommigen, en zijn dat vreemd genoeg vrijwel dezelfde users die dit nu veroordelen ?
of is het soms zo dat wij willen bepalen wie beledigd mag worden en wie zich beledigd mag voelen ?

mho .. maak spotprentjes over je eigen cultuur maar blijf met je tengels van andermans heilige huisje af
pleased to meet you
pi_40838095
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 16:20 schreef Apropos het volgende:
Prachtig. Ook de niet-Arabische sj'ieten leggen een absurde fixatie aan de dag, in plaats van te werken aan de opbouw van hun land. Als het Westen de atoombom uitvindt, komt dat doordat de Mongolen de bibliotheek van Baghdad in de Tigris wierpen. Als het regent, is het de schuld van Israel. Als het niet regent, is het de schuld van Israel. Beledigt iemand een prediker die wij voor profeet houden, dan gaan wij prentjes maken over een massamoord.
Is dit dan niet geheel om te draaien.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 19:10:34 #247
8369 speknek
Another day another slay
pi_40838098
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 18:52 schreef Apropos het volgende:
CoxandForkum neemt zulke thema's wel vaker slim op de hak;

[afbeelding]
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_40838122
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:08 schreef moussie het volgende:

[..]

idd .. getuigd niet van goed fatsoen, maar deden die prentjes van de profeet dat wel ?

en was het niet zo dat beledigen mocht volgens sommigen, en zijn dat vreemd genoeg vrijwel dezelfde users die dit nu veroordelen ?
of is het soms zo dat wij willen bepalen wie beledigd mag worden en wie zich beledigd mag voelen ?

mho .. maak spotprentjes over je eigen cultuur maar blijf met je tengels van andermans heilige huisje af
Beledigen was zelfs een recht volgens sommigen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40838153
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Beledigen was zelfs een recht volgens sommigen.
de heilige ayaan
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_40838154
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:08 schreef moussie het volgende:

[..]

idd .. getuigd niet van goed fatsoen, maar deden die prentjes van de profeet dat wel ?

en was het niet zo dat beledigen mocht volgens sommigen, en zijn dat vreemd genoeg vrijwel dezelfde users die dit nu veroordelen ?
of is het soms zo dat wij willen bepalen wie beledigd mag worden en wie zich beledigd mag voelen ?

mho .. maak spotprentjes over je eigen cultuur maar blijf met je tengels van andermans heilige huisje af
Daar ben ik het helemaal mee eens.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40838200
De meesten maken de denkfout door vrijheid van meningsuiting te verwarren met vrijheid van beledigen.
Als je fouten ziet, motiveer ze dan.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40838238
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:13 schreef lionsguy18 het volgende:
De meesten maken de denkfout door vrijheid van meningsuiting te verwarren met vrijheid van beledigen.
Als je fouten ziet, motiveer ze dan.
Heilige Ayaan heeft altijd gelijk, dat weet je toch.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40838505
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Heilige Ayaan heeft altijd gelijk, dat weet je toch.
Inderdaad, zij sprak de waarheid zonder te beledigen.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_40838522
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Beledigen was zelfs een recht volgens sommigen.
Vrijheid van meningsuiting moet ook kunnen. Daarom heb ik ook geen bezwaar tegen een dergelijke tentoonstelling.
Blijft over een discussie of het ethisch verantwoord is een vergelijk te maken
tussen miljoenen mensen die de dood ingejaagd zijn of (gechargeert) een spotprent
over iemand uit een "sprookjesboek".

pi_40838532
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:20 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Inderdaad, zij sprak de waarheid zonder te beledigen.
Zij was diegene die zei dat vrijheid van meningsuiting het recht om te belediging inhield
Allah Al Watan Al Malik
pi_40838570
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:21 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting moet ook kunnen. Daarom heb ik ook geen bezwaar tegen een dergelijke tentoonstelling.
Blijft over een discussie of het ethisch verantwoord is een vergelijk te maken
tussen miljoenen mensen die de dood ingejaagd zijn of (gechargeert) een spotprent
over iemand uit een "sprookjesboek".

Het is voor beide even pijnlijk nietwaar?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40838611
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:08 schreef moussie het volgende:

[..]

idd .. getuigd niet van goed fatsoen, maar deden die prentjes van de profeet dat wel ?

en was het niet zo dat beledigen mocht volgens sommigen, en zijn dat vreemd genoeg vrijwel dezelfde users die dit nu veroordelen ?
of is het soms zo dat wij willen bepalen wie beledigd mag worden en wie zich beledigd mag voelen ?

mho .. maak spotprentjes over je eigen cultuur maar blijf met je tengels van andermans heilige huisje af
Dat doet Iran nu toch juist, zij mekkerden ook mee over die invergelijking met deze tentoonstelling onschuldige prentjes van wat voor hun profeet moest doorgaan.
De prenten an sich waren niet eens echt grof, maar het afbeelden alleen al is blijkbaar een stap te ver voor de hedendaagse moslim (vroeger werd Mo vaak zat afgebeeld, en geen haan die er naar kraaide).

Als moslims toen vonden dat die Deens spotprenten tever gingen, gaat deze tentoonstelling ook te ver.
Het geldt dus voor BEIDE partijen, of je mekkert niet, of je vindt beide situaties niet kunnen.

Iran en alle mede moslimmekkeraars e moeten dus een eerstvolgende keer hun bek houden als er weer een in hun ogen beledigend prentje ergens verschijnt.
De mekkeraars nu die deze tentoonstelling te ver vinden gaan, moeten nu consequent zijn en dit, hoe smakeloos ook, lekker laten gaan.

Verder is het natuurlijk wel zo, dat an sich, puur het afbeelden van Mohammed op 6 prentjes door 1 krant in geen vergelijking staat met een hele tentoonstelling vol nare prentjes inzake zoiets onbeschrijfelijk dramatisch als de holocaust.

Al helemaal niet als je weet dat er nota bene in een tempel in, ik dacht Thailand een afbeelding van Mohammed te vinden is op een groot wandkleed, en daar geen enkele moslim problemen meeheeft aldaar.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_40838667
Het ging er volgens mij niet om dat de profeet afgebeeld werd, maar eerder de manier waarop. Dat verschilt natuurlijk behoorlijk met wat je hier nu zegt. Voor de rest ben ik het met de strekking eens.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40838752
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:20 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Inderdaad, zij sprak de waarheid zonder te beledigen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_40838791
Koekje van eigen deeg. De hypocrisie wordt wel weer duidelijk. "Die Mohammed-cartoons waren lang zo erg niet" en dat soort gezeik. Het is beide stompzinnig maar het moet beide ook kunnen.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 19:34:53 #261
8369 speknek
Another day another slay
pi_40838961
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:27 schreef SCH het volgende:
Koekje van eigen deeg. De hypocrisie wordt wel weer duidelijk. "Die Mohammed-cartoons waren lang zo erg niet" en dat soort gezeik. Het is beide stompzinnig maar het moet beide ook kunnen.
Met dat laatste ben ik het eens. Maar als je het moedwillig misbruiken van de systematische afslachting van 6 miljoen mensen even erg vindt als het afbeelden van een profeet, dannem.

ehm.

verschilt onze ethiek!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_40838965
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is voor beide even pijnlijk nietwaar?
Dat de pijn voor beide hetzelfde is weet ik niet omdat ik tot geen van beide partijen behoor.
Ik vond en vind de reactie's van moslim's in z'n algemeen zwaar overtrokken
Ik vind ook dat mensen die tegen deze tentoonstelling ageren dat, indachtig het recht
van vrije meningsuiting, die niet moeten zeuren. Protesteren, zoals nu gebeurd,
op de normale wijze, kan ik heel echter goed begrijpen en billijken.

De vergelijk tussen de 2 gebeurtenissen gaat wmb volledig mank.
pi_40839012
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:24 schreef Mutant01 het volgende:
Het ging er volgens mij niet om dat de profeet afgebeeld werd, maar eerder de manier waarop. Dat verschilt natuurlijk behoorlijk met wat je hier nu zegt. Voor de rest ben ik het met de strekking eens.
ik hoorde vooral destijds dat het probleem het afbeelden zelf al was, want dat alleen al mag niet.

dus puur het afbeelden wordt al als een mega belediging gezien, hetgeen vreemd is want vroeger was het niet verboden dat te doen, en zoals ik al zei, er is in een tempel een overigens prachtige afbeelding van Mo te vinden, alleen dat wéét het gros vd moslims buiten Thailand blijkbaar niet.

dat de afbeeldingen ook nog eens in vorm beledigend waren, tja dat kan, maar dan nog rechtvaardigt het nooit die bizarre reacties die er toen waren, en dan doel ik niet enkel op het geweld,want dat waren er in verhouding 'enkelen' , maar de grootschalige verbale hysterie overal, de boycot, etc etc.

en dat zie je nu niet gebeuren, men constateert, heeft er zijn mening over en dat is dat, geen hysterie in de media, niet op internet, niet in de kranten, niet op straat, geen joelende keppeltjes her en der, niets, enkel wat gebakkelij in 1 topic op een forum
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_40839065
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:34 schreef speknek het volgende:

[..]

Met dat laatste ben ik het eens. Maar als je het moedwillig misbruiken van de systematische afslachting van 6 miljoen mensen even erg vindt als het afbeelden van een profeet, dannem.

ehm.

verschilt onze ethiek!
precies, en die vergelijking mag je trekken , tot die conclusie kan je komen, dat het niet in verhouding staat (hoe kun je er niet komen vraag ik me af) en heeft niets met hypocrisie te maken.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_40839098
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:34 schreef speknek het volgende:

[..]

Met dat laatste ben ik het eens. Maar als je het moedwillig misbruiken van de systematische afslachting van 6 miljoen mensen even erg vindt als het afbeelden van een profeet, dannem.

ehm.

verschilt onze ethiek!
Dat was al wel duidelijk toch?

Het is gewoon weer hypocriet gezever. Het westen mag alles maar die moslims moeten hun bek houwe
pi_40839192
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat was al wel duidelijk toch?

die moslims moeten hun bek houwe
Deed jij dat ook maar eens keer.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 19:47:33 #267
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_40839442
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:34 schreef speknek het volgende:

[..]

Met dat laatste ben ik het eens. Maar als je het moedwillig misbruiken van de systematische afslachting van 6 miljoen mensen even erg vindt als het afbeelden van een profeet, dannem.

ehm.

verschilt onze ethiek!
Pcies, zij vinden moorden niet erg,zolang als het maar allah welgevallig is, is 't goed.
En hun allah vind 't prima als ongelovingen worden uitgemoord.Toch ???
Dat mag je tegenwoordig alleen niet meer zo zeggen want dát vinden zij óók al kwetsend. Zulke dingen mogen door ongelovigen niet besproken worden ofsow want die weten niet waar ze 't over hebben

Die prenten tentoonstellen vind ik echt te hilarisch voor woorden, als we er nog niet zeker van waren dat ze erg kleinzielig zijn, dan weten we het idg nú wel zeker.
Wat een domme manier om wraak te nemen voor het tentoonstellen van hun afgod Mohammed.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_40840618
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 19:38 schreef SCH het volgende:
Het is gewoon weer hypocriet gezever. Het westen mag alles maar die moslims moeten hun bek houwe
Nee, dat is het niet. Als ik David Bowie beledig en jij als straf daarvoor mijn vermoorde oma als troostmeisje afbeeldt, dan hebben wij elkaar niets te zeggen. Zie dat nou eens in, in plaats van je uit te leven in volstrekt misplaatste ridderlijkheid.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40841781
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:14 schreef Apropos het volgende:

[..]

Nee, dat is het niet. Als ik David Bowie beledig en jij als straf daarvoor mijn vermoorde oma als troostmeisje afbeeldt, dan hebben wij elkaar niets te zeggen. Zie dat nou eens in, in plaats van je uit te leven in volstrekt misplaatste ridderlijkheid.
Wat een dom voorbeeld. Beter zou zijn als je de "belediging van Bowie" vervangt door een foto van je vader als een bloeddorstige moordenaar en varken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40841883
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een dom voorbeeld.
Ik gebruikte ''David Bowie'' als voorbeeld aangezien SCH het omslag van een van diens albums als plaatje gebruikt en ik zo snel niets anders kon verzinnen. Inderdaad niet het beste deel van de vergelijking, maar de rest staat wel wat mij betreft. Voor ''David Bowie'' kun je ook ''Jezus'', ''Luther'', ''Gandhi'' of ''Aletta Jacobs'' lezen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40841932
quote:
Beter zou zijn als je de "belediging van Bowie" vervangt door een foto van je vader als een bloeddorstige moordenaar en varken.
Da's wel erg vergezocht familierecht.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40841953
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:40 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ik gebruikte ''David Bowie'' als voorbeeld aangezien SCH het omslag van een van diens albums als plaatje gebruikt en ik zo snel niets anders kon verzinnen. Inderdaad niet het beste deel van de vergelijking, maar de rest staat wel wat mij betreft. Voor ''David Bowie'' kun je ook ''Jezus'', ''Luther'', ''Gandhi'' of ''Aletta Jacobs'' lezen.
En dan heeft het ineens een andere lading. Door de essentie te veranderen maak je jezelf niet geloofwaardig natuurlijk.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40841978
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:41 schreef Apropos het volgende:

[..]

Da's wel erg vergezocht familierecht.
Waarom. De vergelijking klopt dan 20x beter.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40841993
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En dan heeft het ineens een andere lading. Door de essentie te veranderen maak je jezelf niet geloofwaardig natuurlijk.
Ach, wie als boodschapper wordt beoordeeld en wie niet is in de grond willekeurig en toevallig.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40842025
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:42 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ach, wie als boodschapper wordt beoordeeld en wie niet is in de grond willekeurig en toevallig.
Men weet ondertussen wel wie voor wie een boodschapper is en voor wie niet.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40842090
wat een gezwets dudes
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_40842155
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waarom. De vergelijking klopt dan 20x beter.
Ik vind het belachelijk om rekening te houden met de gevoelens die iemand een historisch personage dat niet tot zijn kennissenkring behoord heeft, toedraagt. Iedereen is vrij om te geloven wat hij wil en niemand mag worden aangekeken op de misdragingen van zijn geloofsgenoten. Maar dit is echt een stap te ver.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40842161
Die Arabieren zijn straks weer pissed dat het ons niks (weinig) doet, in het Westen.
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 20:48:02 #279
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_40842192
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een dom voorbeeld. Beter zou zijn als je de "belediging van Bowie" vervangt door een foto van je vader als een bloeddorstige moordenaar en varken.
Het heeft natuurlijk óók te maken met het waarheids gehalte van de vergelijking. Ook als die alleen maar overdreven is aangedikt. Als je vader écht een moordenaar dan *is * dat nu eenmaal zo.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_40842199
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:46 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ik vind het belachelijk om rekening te houden met de gevoelens die iemand een historisch personage dat niet tot zijn kennissenkring behoord heeft, toedraagt. Iedereen is vrij om te geloven wat hij wil en niemand mag worden aangekeken op de misdragingen van zijn geloofsgenoten. Maar dit is echt een stap te ver.
Dit is een stap te ver, voor je gevoel. De Iranezen hebben geen holocaust meegemaakt en zij hoeven volgens je redenering net zo goed geen rekening te houden met het verleden van andere mensen. Dat jij er een selectieve benadering op nahoud is natuurlijk niet vreemd.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40842266
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:48 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Het heeft natuurlijk óók te maken met het waarheids gehalte van de vergelijking. Ook als die alleen maar overdreven is aangedikt. Als je vader écht een moordenaar dan *is * dat nu eenmaal zo.
Dat is natuurlijk onzin, want het betreft hier geen waarheid. Of het is slechts de waarheid in de ogen van diegene die de prent maakt. Net als dat de Iraniers de Holocaust eigenlijk als niet bestaand zien. Voor hun was de holocaust eigenlijk niets. Wat is de waarheid? Een prent van de Profeet als terrorist is waarheid? Explain?
Allah Al Watan Al Malik
pi_40842378
Is dit waarheid?



Prenten hebben geen context, prenten zijn geen waarheden, prenten zijn een visie.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40842488
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dit is een stap te ver, voor je gevoel. De Iranezen hebben geen holocaust meegemaakt en zij hoeven volgens je redenering net zo goed geen rekening te houden met het verleden van andere mensen. Dat jij er een selectieve benadering op nahoud is natuurlijk niet vreemd.
Laat ik het duidelijker formuleren; ik weiger rekening te houden met de gevoelens die iemand een historisch personage van vele eeuwen her toedraagt. Holocaustslachtoffers behoren strikt genomen niet tot de kennissenkring van hun nabestaanden, maar daarom kan het voor die nabestaanden nog wel grievend zijn wanneer hun grootouders worden geridiculiseerd.
Wat moeten Joden nu doen? Spotprenten maken van Iraniers die door Saddam om het leven werden gebracht met chemische wapens? Religieuze overtuiging ontslaat gelovigen niet van de plicht om logisch na te denken.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40842522
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:54 schreef Mutant01 het volgende:
Is dit waarheid?
Prenten hebben geen context, prenten zijn geen waarheden, prenten zijn een visie.
Als rationeel mens zie jij die spotprent als visie.
Ik heb de indruk dat in landen als Iran het als waarheid gepresenteert wordt.
pi_40842576
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:57 schreef Apropos het volgende:

[..]

Laat ik het duidelijker formuleren; ik weiger rekening te houden met de gevoelens die iemand een historisch personage van vele eeuwen her toedraagt. Holocaustslachtoffers behoren strikt genomen niet tot de kennissenkring van hun nabestaanden, maar daarom kan het voor die nabestaanden nog wel grievend zijn wanneer hun grootouders worden geridiculiseerd.
Wat moeten Joden nu doen? Spotprenten maken van Iraniers die door Saddam om het leven werden gebracht met chemische wapens? Religieuze overtuiging ontslaat gelovigen niet van de plicht om logisch na te denken.
Het maakt niet uit hoe je het formuleert, je zal het altijd proberen te formuleren zodat de Holocaust buiten schot blijft. Dat is nogal wiedes want je zit aan het andere kant van het spectrum, diegene die nu "klappen" krijgt. Als het anders om is, gebeurd aan de andere kant van het spectrum precies hetzelfde. Jij weigert rekening te houden met zus, nou dan zal die ander als reactie daarop weigeren rekening te houden met zo.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40842607
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:58 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Als rationeel mens zie jij die spotprent als visie.
Ik heb de indruk dat in landen als Iran het als waarheid gepresenteert wordt.
Wellicht, maar dat geldt hier evenzo onder grote groepen mensen. Dat is het gevaarlijke van spotprenten.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 21:01:52 #287
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_40842656
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin, want het betreft hier geen waarheid. Of het is slechts de waarheid in de ogen van diegene die de prent maakt. Net als dat de Iraniers de Holocaust eigenlijk als niet bestaand zien. Voor hun was de holocaust eigenlijk niets. Wat is de waarheid? Een prent van de Profeet als terrorist is waarheid? Explain?
Daar zie ik het nut eigenlijk niet van in, ik zei immers * aangedikt * Wat die man dan ook was hij was niet heilig en had zonder meer bloed aan zijn handen.

Ik ben er destijds niet bij geweest en jij ook niet dus het is niet zinvol om daar nu over te gaan haarkloven. Dat is volgens mij al te uit en te na gedaan in andere topics.
waarbij ik nog wel even wil aanstippen dat er van de holocaust nogal wat getuigen in leven zijn.....

En uiteraard is het een alleen voor bepaalde mensen een soort van waarheid. Spotprenten zijn meestal nogal over dreven daar zijn het spotprenten voor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_40842667
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:00 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wellicht, maar dat geldt hier evenzo onder grote groepen mensen. Dat is het gevaarlijke van spotprenten.
Definieer "grote groepen mensen".
Ik ken heel weinig mensen die een spotprent voor waarheid aan zien.
De boodschap achter een spotprent is een ander verhaal.
pi_40842702
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het maakt niet uit hoe je het formuleert, je zal het altijd proberen te formuleren zodat de Holocaust buiten schot blijft. Dat is nogal wiedes want je zit aan het andere kant van het spectrum, diegene die nu "klappen" krijgt. Als het anders om is, gebeurd aan de andere kant van het spectrum precies hetzelfde. Jij weigert rekening te houden met zus, nou dan zal die ander als reactie daarop weigeren rekening te houden met zo.
Ja, ik begrijp wel hoe het werkt, maar het is toch echt absurd in mijn ogen. Op de faculteit Geschiedenis lopen ook mensen rond die de aarde voor tienduizend jaar oud houden. Ik begrijp best hoe hun redenering in zijn werk gaat, maar ik houd vol dat die fout is. De eer van een religieuze held valt helemaal buiten de menselijke maat, die van een vermoord familielid niet.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40842734
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:02 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Definieer "grote groepen mensen".
Ik ken heel weinig mensen die een spotprent voor waarheid aan zien.
De boodschap achter een spotprent is een ander verhaal.
Nee sorry, ik ken zat mensen, met name te vinden in rechts-extremistische hoek, die spotprenten als een soort van bevestiging van hun gedachtegoed zien. En daarbij uit het oog verliezen dat het spotprenten zijn.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40842795
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:03 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ja, ik begrijp wel hoe het werkt, maar het is toch echt absurd in mijn ogen. Op de faculteit Geschiedenis lopen ook mensen rond die de aarde voor tienduizend jaar oud houden. Ik begrijp best hoe hun redenering in zijn werk gaat, maar ik houd vol dat die fout is. De eer van een religieuze held valt helemaal buiten de menselijke maat, die van een vermoord familielid niet.
In je eigen visie, je wil kennelijk niet begrijpen dat het alleen maar jou relatieve waarheid is. Het is geen feit. Voor de een is de eer van een religieuze held nog belangrijker dan een familielid zelfs. Je kan hoog en laag springen, maar het is je visie niet de waarheid.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40842849
Het zijn een stel amateuristische, zielige prentjes van die zandhazen.
pi_40842938
In dit geval kunnen de cartoonisten aan Islamitische zijde natuurlijk moeilijk de draak steken met Joodse profeten, aangezien die ook tot hun traditie behoren. Maar vanaf de zeventiende eeuw is in Europa toch op alle mogelijke wijzen de authenticiteit van het Oude Testament in twijfel getrokken; door tekstkritiek, vergelijkingen met naburige en oudere religies, in het licht van wetenschappelijke ontdekkingen... niemand schiet in een spagaat wanneer zoiets gebeurt.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40842989
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee sorry, ik ken zat mensen, met name te vinden in rechts-extremistische hoek, die spotprenten als een soort van bevestiging van hun gedachtegoed zien. En daarbij uit het oog verliezen dat het spotprenten zijn.
Ik ga er dan van uit dat je met rechts-extremistische hoek ook de moslims bedoel die
in dezelfde extremistische hoek zitten en die spotprenten ook voor waarheid aannemen
als bevestiging van hun gedachtengoed.?
pi_40843059
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In je eigen visie, je wil kennelijk niet begrijpen dat het alleen maar jou relatieve waarheid is. Het is geen feit. Voor de een is de eer van een religieuze held nog belangrijker dan een familielid zelfs. Je kan hoog en laag springen, maar het is je visie niet de waarheid.
Nee. De aarde is niet tienduizend jaar oud en het is onredelijk zoveel betekenis toe te kennen aan een nationale gestalte, of die nu Julius Caesar, Genghis of Mohammed heet.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_40843159
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:10 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Ik ga er dan van uit dat je met rechts-extremistische hoek ook de moslims bedoel die
in dezelfde extremistische hoek zitten en die spotprenten ook voor waarheid aannemen
als bevestiging van hun gedachtengoed.?
DIe ook ja.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40843208
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:12 schreef Apropos het volgende:

[..]

Nee. De aarde is niet tienduizend jaar oud en het is onredelijk zoveel betekenis toe te kennen aan een nationale gestalte, of die nu Julius Caesar, Genghis of Mohammed heet.
Ik vind dat niet onredelijk, en ik hecht ontieglijk veel waarde aan de Profeet Mohammed. Daar kun je rekening mee houden, of niet. Net als dat Iran de keuze heeft rekening te houden met je gevoeligheid richting de Holocuast, of niet.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40843233
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 20:54 schreef Mutant01 het volgende:
Is dit waarheid?

[afbeelding]

Prenten hebben geen context, prenten zijn geen waarheden, prenten zijn een visie.
Klopt niet helemaal.
quote:
Het doel van prenten is om een bepaalde standpunten met visuele middelen te illustreren. Sarcasme, spot en humor zijn hierbij soms als gereedschap gebruikt.

Zoals bij elke visueel medium, heeft de karikatuur bepaalde visuele regels. Het maakt gebruik van symbolen en visuele metaforen die bekend zijn bij de kijker, van een iconografie die eigentijds is en binnen de culturele omgeving van de kijkers vanzelfsprekend is. Het heeft ook eigen kenmerken: de karikatuur gaat over een actuele gebeurtenis. Ook als het niet vergezeld gaat van een column of artikel, zal iedereen die het nieuws volgt weten om welke zaak het gaat. Daarnaast moet de boodschap van de tekening direct zijn. Als de lezer een uitleg moet krijgen, zoals bij andere kunstvormen wel eens het geval is, heeft de karikatuur zijn doel gemist. Om dit te bereiken, maakt de karikatuur vaak gebruik van visuele conventies en stereotiepen. Emoties en karakter van de figuren worden vaak door gebaren, fysionomische en fysieke kenmerken doorgegeven. Om de gewenste impact te bereiken is er soms een behoefte aan een behoorlijke mate van overdrijving. Daarin verschilt het visuele medium van de karikatuur behoorlijk van de geschreven media: Een karikatuur is zelden genuanceerd en alle visuele middelen worden ingezet, en soms misbruikt, om de boodschap over te laten komen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_40843334
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:16 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Klopt niet helemaal.
[..]
Volgens mij klopt het perfect hoor
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 15 augustus 2006 @ 21:20:01 #300
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_40843393
Dat Iran moslims zo graag belachelijk wil maken door op deze wijze aan te tonen dat het Westen de primitieve reacties van grote groepen moslims na de cartoonrellen van een tijdje terug niet imiteert.
Ik begrijp het niet.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_40843469
quote:
Op dinsdag 15 augustus 2006 21:20 schreef klez het volgende:
Ik begrijp het niet.
Daar heb je wel vaker last van.
Allah Al Watan Al Malik
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')