In de context waarop jij jouw reactie plaatste is het geen onzin. Onzin is jouw reactie die de discussie steeds verschuift.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, het verleden heeft namelijk ook andere zaken laten zien, neem China als voorbeeld. Je kan het moderne tijdperk niet vergelijken met eeuwen terug, omdat a) buitenlandse machten veel meer invloed hebben op de binnenlande politiek b) De staat andere middelen heeft "uitgevonden" die effectief tegen de bevolking te gebruiken zijn c) De wereldpolitiek een hele grote rol speelt.
Ja, je kan beter vanaf dag 1 met wapens rondlopen he en schreeuwen dat je dood wilt gaan vooa allaH ipv een leuk iets om cadeautjes te krijgen te verzinnen he?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heerlijk zo dat je ouders al van je jeugd af aan beginnen te liegen alleen om je te "entertainen".
Geen enkele serieuze wetenschapper neemt de koran serieus. Geen 1.quote:Gelukkig is het een feit dat het niet door jou wordt bepaald wie wel/niet weldenkend is.
Genoeg wetenschappers die tegenwoordig God "vinden", al 2 voorbeelden te noemen. Hup daar gaat je theorie van weldenkend mens.
Dat was niet helemaal een binnenlandse aangelegenheid, in het openbaar was er in ieder geval zeker steun voor Sjakaasvili (of hoe hij ook heet) en in het geheim zal er ook wel wat zijn gebeurd.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
wat een onzin, ik kan me nog heel goed de revolutie in Georgië herinneren. Is heel goed gelukt, zelfs zonder hulp van buitenaf.
Haha, elke mongool met een wapen wordt door een dergelijke regering snel als een terrorist bestempelt, elk plan tegen de regering is een terroristische daad. Dacht je dat die regeringen geen gehieme diensten hadden ofzo? Ze worden onder het mom van terrorisme de bak ingegooit, en geen enkel Westers land zal er iets over zeggen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:14 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Totale onzin Mutant.
Het is tegenwoordig zelfs makkelijker om tegen je regering in opstand te komen omdat wapens makkelijker te krijgen zijn, bevolkingen mobieler zijn en de informatiestroom veel en veel toegankelijker is. Wat een slachtofferrol zeg,![]()
Ottomaanse rijk was zeer zeker wel een wereldrijk. In die tijd werd Byzantijnse rijk en Nlse kolonien al gesproken van een rijk met wereldelijke macht. Laat staan een staat die over 3 werelddelen ging.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Het was geen wereldrijk nee. Het strekte zich namelijk niet uit over de Amerika's en Oceanie maar slechts een beetje over Europa, Klein-Azie, het Midden-Oosten en Noord-Afrika.
Rusland bv was vele malen groter en dan wou ik nu in die tijd ook geen wereldstaat noemen.
Nee, jij denkt dat ik de discussie verschuif, terwijl het in feite allemaal punten zijn die met elkaar samenhangen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In de context waarop jij jouw reactie plaatste is het geen onzin. Onzin is jouw reactie die de discussie steeds verschuift.
Laat onverlet de argumenten die openstaan die de bewering van Mutant om zeep helpen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat was niet helemaal een binnenlandse aangelegenheid, in het openbaar was er in ieder geval zeker steun voor Sjakaasvili (of hoe hij ook heet) en in het geheim zal er ook wel wat zijn gebeurd.
Georgie, is dat niet de speelbal van twee machtige landen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
wat een onzin, ik kan me nog heel goed de revolutie in Georgië herinneren. Is heel goed gelukt, zelfs zonder hulp van buitenaf.
De oude Griekse wijsgeren Plato en Aristoteles zijn degene die de zaden gelegd hebben. Of was het Socrates hun grote voorbeeld?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Google even wie er een grote rol in speelden.
[..]
quote:Jij wilt zeggen dat Ottomaanse rijk geen wereldstaat was die een grote rol speelde in de wereld?
Bron? Er zijn honderden zo niet duizenden tekeningen over het zionistische Israel, waarin vaak een vergelijking wordt getrokken met nazi-Duistland. Die tekeningen zijn ouder dan de Deens prenten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als de moslimwereld kwart van een stel krabbetjes had gedaan had je er al 50 topics over
En als ze er wel iets over zeggen dan is het weer Imperialisme. Het is toch nooit goed voor figuren zoals jij.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Haha, elke mongool met een wapen wordt door een dergelijke regering snel als een terrorist bestempelt, elk plan tegen de regering is een terroristische daad. Dacht je dat die regeringen geen gehieme diensten hadden ofzo? Ze worden onder het mom van terrorisme de bak ingegooit, en geen enkel Westers land zal er iets over zeggen.
Je zin klopt niet.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:17 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ja, je kan beter vanaf dag 1 met wapens rondlopen he en schreeuwen dat je dood wilt gaan vooa allaH ipv een leuk iets om cadeautjes te krijgen te verzinnen he?
Jij denkt dat mijn ouders mij gelovig hebben opgevoed? Man je komt nog dommer over dan je al bent.quote:Verder liegen jouw ouders vanaf dag 1 tegen je over een vooropgezet plan en opperwezen dat je doel bepaalt en houden daar tot op de dag van vandaag niet mee op.![]()
[..]
Om maar even wat namen te noemen. Ibn Rush, Ibn Sina, Ibn Khaldoen, genoeg wetenschappers dus. Trouwens we hadden het niet over de koran, we hadden het over een opperwezen in het algemeen.quote:Geen enkele serieuze wetenschapper neemt de koran serieus. Geen 1.
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 12:51 schreef Mwanatabu het volgende:
Is het bekritiseren en blootstellen van de houding van een bepaald soort moslims tov het afbeelden van Mohammed is te vergelijken met het ontkennen van een geschiedkundig feit?
Zowel een profeet als een gedeeld leed van vroeger is niet heilig. De moslims (opnieuw: dat soort) eisen echter dat er van staatswege verboden wordt om tegen hun heilige huisje aan te schoppen, net zoals het verboden is om de (joodse) Holocaust te ontkennen omdat dit beledigend en kwetsend is voor joodse medemensen.
Ik snap de parallel die door Iran wordt getrokken ergens, in strategisch opzicht.
Waarom vind ik het dan toch walgelijker wat Iran nu doet en kon ik de intentie van de Mohammed-cartoons wél waarderen? Is het het verschil tussen het particuliere initiatief vs. deze actie van staatswege?
Het verschil voor mij, is dat ik mij niet wens te conformeren aan religieuze waarden van een ander. Ik heb niets met Mohammed. Niet dat ik geen respect voor hem heb, of ontken wat hij teweeggebracht heeft, ik wil gewoon kunnen zeggen dat hij in sommige opzichten een naar en heel menselijk mannetje was. Ik wil ook dat een ander kan zeggen dat hij Jezus een valse profeet vond of een boomknuffelende homo, whatev. Dan kunnen we het fijn oneens zijn. Maken we allebei een grappig tekeningetje en slaan we elkaar de hersens niet in en dan is er koffie.
Ik wil ook dat de geschiedenis niet verdraaid wordt uit politieke motieven of uit gebrek aan moreel verantwoordelijkheidsgevoel. Ik wil niet dat het leed van een Auschwitz-slachtoffer
gebagatelliseerd wordt om zijn volk in een kwaad daglicht te stellen. Ik wil niet dat een volk van bovenaf gemend wordt en door middel van leugens of ontkenningen ertoe gebracht wordt een ander volk te haten of alles wat anders is te minachten.
Ik vind ook zeker niet dat de pijn van een overlevende van de Holocaust te vergelijken is met hoe het voelt als je profeet beledigd wordt.
Ah, dus het klopt wat ik zeg. Kennelijk ben je het met mij eens want je gaat nu weer proberen op de man te spelen. (Oftewel je argumenten zijn op).quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:22 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
En als ze er wel iets over zeggen dan is het weer Imperialisme. Het is toch nooit goed voor figuren zoals jij.
ALTIJD de schuld van anderen. ALTIJD.
Oh das waar. Je hebt al eens gezegd dat een terreurdaad die duizenden mensen de dood in joeg je interesse voor de islam gewekt hebben. Nou wees er maar trots opquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je zin klopt niet.
[..]
Jij denkt dat mijn ouders mij gelovig hebben opgevoed? Man je komt nog dommer over dan je al bent.
Oh, hebben we het nu opeens over 'een opperwezen'? Dat mag toch niet van die koran van je? Dat is godsontkenning!quote:Om maar even wat namen te noemen. Ibn Rush, Ibn Sina, Ibn Khaldoen, genoeg wetenschappers dus. Trouwens we hadden het niet over de koran, we hadden het over een opperwezen in het algemeen.
Een mening van een ander quoten, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?quote:
Begin je alvast met lezen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:20 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
De oude Griekse wijsgeren Plato en Aristoteles zijn degene die de zaden gelegd hebben. Of was het Socrates hun grote voorbeeld?![]()
Dat mag je.quote:Een wereldstaat hebben is niet de wereldpolitiek overheersen. Dan kan ik ook wel het rijk van Alexander de Grote of het Romeinse rijk erbij gaan halen.
Je leven baseren op de meningen van een anderen, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een mening van een ander quoten, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?
Je kan je leven baseren op de meningen van anderen doormiddel van argumenten. Iets wat je kennelijk niet echt bekend voorkomt. Een mening zelf is niet goed of fout, het is maar net wat voor argumenten je eraan hangt om die mening goed of fout te bestempelen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:26 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Je leven baseren op de meningen van een anderen, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?
Aanval op 11 september zorgde er voor dat Koran en islamitische boeken uitverkocht raken en mensen zich begonnen te verdiepen in de islam, als je wat meer las had je dat wel gewetenquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:24 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Oh das waar. Je hebt al eens gezegd dat een terreurdaad die duizenden mensen de dood in joeg je interesse voor de islam gewekt hebben. Nou wees er maar trots op
Jij begon over een opperwezen, en daarna begon je over de koran, raken je argumenten op?quote:Oh, hebben we het nu opeens over 'een opperwezen'? Dat mag toch niet van die koran van je? Dat is godsontkenning!
Die vergelijking slaat nergens op, in Europa zijn geen landen die overwegend Joods zijn, in de landen waar de Moslimrellen uitbraken was dat wel het geval (met moslims dan)quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 12:19 schreef -IksRee- het volgende:
Zo, hoeveel Iraanse ambassades zijn al in de fik gegaan?
Hoeveel Europeanen en Amerikanen zijn woedend de straten opgegaan om winkels in te gooien, de boel in de fik te steken en mensen koud te maken?
Hoeveel boycots zijn er al vanwege deze tentoonstelling doorgevoerd?
Ik wacht met spanning op de antwoorden![]()
Wat heeft deze vraag voor toevoegende waarde?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een mening van een ander quoten, wat heeft dat voor toegevoegde waarde?
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Omdat ze dan met wapens neergeschoten worden die afkomstig zijn van het Westen![]()
Vertel dat Amehoela maar, want die heeft die tentoonstelling geopend om de Europese landen en de VS op te naaien aangezien volgens hem dat een taboe is in Europa en de VS.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:29 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Die vergelijking slaat nergens op, in Europa zijn geen landen die overwegend Joods zijn, in de landen waar de Moslimrellen uitbraken was dat wel het geval (met moslims dan)
De wereldpolitiek beheersen impliceert dat je invloed over de hele wereld reikt.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat voor defenitie hanteer je? Als ik het zo zie domineert het Westen volgens jouw ook de wereldpolitiek niet. Nooit niet kennelijk. Immers het heeft geen politieke macht over China, Rusland, Cuba, Venezuela, India en Iran.
Het is geen toevoegende waarde, het was een antwoord op een vraagquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:29 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat heeft deze vraag voor toevoegende waarde?
In elk geval raakt deze bijdrage wel de essentie van deze issue. De rode lijn van de discussie zou wat meer bewandeld moeten worden, denk ik.
Beter dan deze 'toevoegende waarde';
[..]
Wat is dat voor een lulkoek, Aristoteles ligt aan de wieg.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Begin je alvast met lezen?![]()
[..]
Dat mag je.
Tja, wat een onzin, het Islamitische Rijk heeft Turkije, Spanje, delen van Rusland, India, Indonesie, de helft van afrika e.d. beheerst, zowel politiek en militair gezien. Dus je defenitie is een beetje vreemd.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:30 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
De wereldpolitiek beheersen impliceert dat je invloed over de hele wereld reikt.
Nooit niet? Wat dacht je van Hong Kong (was gewoon China hoor), Rusland heeft zich in verleden bij het Westen gevoegd (iig geprobeerd), Cuba heeft een Westerse filosoof Marx als grondslag van hun politieke systeem, Venezuela werd gedomineerd door Spanje, India en Iran kennen Engeland maar al te goed.
En zelfs buiten dit om hebben ze allemaal nog steeds te maken met het Westen en zijn diens politieke gericht tegen de Westerse machtsinvloed. Invloed dus.
Dat is toch ook zo?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:30 schreef -IksRee- het volgende:
aangezien volgens hem dat een taboe is in Europa en de VS.
Ik ben het simpelweg eens met zijn visie.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is geen toevoegende waarde, het was een antwoord op een vraag![]()
Er is nooit een Islamitisch rijk geweest dat zowel Indonesië als Spanje als de helft van Afrika heeft beheerst.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja, wat een onzin, het Islamitische Rijk heeft Turkije, Spanje, delen van Rusland, India, Indonesie, de helft van afrika e.d. beheerst, zowel politiek en militair gezien. Dus je defenitie is een beetje vreemd.
Ook zo een inhoudelijke weerwoord.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:32 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Wat is dat voor een lulkoek, Aristoteles ligt aan de wieg.![]()
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef popolon het volgende:
Ik ben blij te zien dat zoiets kan in Iran.
Lang leve de vrijheid van meningsuiting en vrijheid van pers.
Iran.
Niet tegelijk nee, maar ook al zouden we indonesie weglaten, blijft het verhaal hetzelfde.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Er is nooit een Islamitisch rijk geweest dat zowel Indonesië als Spanje als de helft van Afrika heeft beheerst.
Van de Renaissance? Dat is eigenlijk onmogelijk. Het is de wedergeboorte van zijn werken en ideeën -nou ja, nogal een beetje simpele visie, maar goed, maakt evenniet uit-, niet door hem.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:32 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Wat is dat voor een lulkoek, Aristoteles ligt aan de wieg.![]()
Voor me eigen mening?quote:
Begint eindelijk tot je door te komen, waarom ik, een moslim dit topic opende.quote:Er zijn honderden zo niet duizenden tekeningen over het zionistische Israel, waarin vaak een vergelijking wordt getrokken met nazi-Duistland. Die tekeningen zijn ouder dan de Deens prenten.
Hoeveel topics zijn daarover?
quote:Hoeveel moskeeën branden er vanwege die tekeningen?
Wie is er mishandeld vanwege die tekeningen dan? Je doet niets meer dan woorden in mijn mond leggen om met een argument te komen over iets waar ik niet achtersta dan wel over had.quote:Hoeveel moslims worden er dagelijks mishandeld vanwege die tekeningen. Je wil graag de slachtofferrol aantrekken, maar je ziet niet in dat je appels met peren aan het vergelijken bent.
Nee, want haar betoog staat vol met vragen en een redelijk vage opvatting dacht ik zo. Ze begrijpt het wel, en dan weer niet, en dan vind ze zus (wat van mij mag).quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik ben het simpelweg eens met zijn visie.
Misschien kan je wat (onderbouwde) contra's tegen deze opvatting creëren om zodoende een toevoegende discussie hierover te starten.
Wat wil je horen dan? Dat het islamitische rijk de wereldpolitiek beheerste?!? Moet je daarvoor niet eerst een invloedsfeer hebben over de hele wereld en niet delen daarvan?!?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja, wat een onzin, het Islamitische Rijk heeft Turkije, Spanje, delen van Rusland, India, Indonesie, de helft van afrika e.d. beheerst, zowel politiek en militair gezien. Dus je defenitie is een beetje vreemd.
Zal nog wel komen, normaal zijn er genoeg Joodse instantie's die moord en brand schreeuwen als er iets dergelijks gebeurtquote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, en ze beginnen zich ook al op te naaien.![]()
Jij en niveau in een zin?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:36 schreef -IksRee- het volgende:
Toch wel mooi als je dit zo ziet: het gaat echt nooit goed komen tussen de Westerlingen en Moslims, dat zie je hier op dit niveau al.
Zo'n kneus die gaat zeiken dat Sinterklaas slecht voor je is omdat je ouders liegen![]()
Een kneus die aan de hand van een discussie op een forum gaat huilen dat het niet goed komt tussen westerlingen en moslims.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:36 schreef -IksRee- het volgende:
Toch wel mooi als je dit zo ziet: het gaat echt nooit goed komen tussen de Westerlingen en Moslims, dat zie je hier op dit niveau al.
Zo'n kneus die gaat zeiken dat Sinterklaas slecht voor je is omdat je ouders liegen![]()
Vanuit staatswege gestuurde tentoonstelling heeft natuurlijk niets te maken met vrije meningsuiting, maar allèz.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:34 schreef popolon het volgende:
Ik ben blij te zien dat zoiets kan in Iran.
Lang leve de vrijheid van meningsuiting en vrijheid van pers.
Iran.
Ja wat moet ik dan? Ik zeg dat Plato en Aristoteles aan de wieg lagen, en jij komt met een filosoof aanzetten die de Aristotelische werken gebruitk heeft om tot eigen inzicht te komen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ook zo een inhoudelijke weerwoord.
Zonder vertalingen en commentaar van hen had Europa niet eens meer een werk van Plato etc, is dat zo moeilijk te begrijpen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:40 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Ja wat moet ik dan? Ik zeg dat Plato en Aristoteles aan de wieg lagen, en jij komt met een filosoof aanzetten die de Aristotelische werken gebruitk heeft om tot eigen inzicht te komen.
Is het zo moeilijk om te begrijpen?![]()
Invloedssfeer op welk gebied? De Islamitische wereld nu, "beheerst" in feite dan ook de wereldpolitiek, geen enkel land beheerst dan eigenlijk NIET de wereldpolitiek. Heeft dat niet het met tijdperk te maken?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:38 schreef alex4allofyou het volgende:
[..]
Wat wil je horen dan? Dat het islamitische rijk de wereldpolitiek beheerste?!? Moet je daarvoor niet eerst een invloedsfeer hebben over de hele wereld en niet delen daarvan?!?
![]()
Agie ana ra ieh, salaam.quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een kneus die aan de hand van een discussie op een forum gaat huilen dat het niet goed komt tussen westerlingen en moslims.![]()
Volgens mij zou je dat niet eens willen trouwens.
Je verwacht het wel, maar je vindt ze tegelijkertijd inferieur? Dan hoor je het toch niet te verwachten?quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 14:39 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Vanuit staatswege gestuurde tentoonstelling heeft natuurlijk niets te maken met vrije meningsuiting, maar allèz.
Het precedent is wel geschapen, omdat dit geschaard wordt onder vrije meningsuiting, dat er vij ver gegaan kan worden in het kwetsen van bevolkingsgroepen.
Ik verwacht op een meer beschaafdere bijval over de in de toekomst gemaakte cartoons in westerse media in de islamitische gemeenschap.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |