Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:11 |
Hier verder
Bashir roept op tot jihad in Israël
JAKARTA - De radicale Indonesische moslimgeestelijke Abu Bakar Bashir heeft alle 'krijgers' in zijn land opgeroepen naar Israël te gaan om daar de 'heilige oorlog' (jihad) te voeren. Dat berichtten Indonesische media maandag.
De vermeende leider van het regionale terreurnetwerk Jemaah Islamiyah, dat banden zou hebben met Al-Qaida, zei dat Israël gestraft moet worden voor de aanvallen op Palestijnen in de Gazastrook.
Bashir heeft een hechte en fanatieke aanhang van vooral jongere radicale moslims. De 68-jarige werd kortgeleden vrijgelaten nadat hij een gevangenisstraf van bijna 26 maanden had uitgezeten. Hij zat vast voor zijn rol bij de terroristische bomaanslagen op het vakantie-eiland Bali in 2002. Daardoor vielen meer dan tweehonderd doden, onder wie vier Nederlanders.
Indonesische en buitenlandse commentatoren spraken kortgeleden hun vrees uit dat Bashir onrust gaat zaaien onder de doorgaans gematigde Indonesische moslims. De geestelijke wil de radicale jongeren aansporen in actie te komen tegen de 'ongelovigen', zoals Amerikanen en Israëliërs. Bashir zelf ontkent dat. Hij zegt ook dat Jemaah Islamiyah niet bestaat en slechts een verzinsel is van de Amerikanen. |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:14 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:06 schreef Meki het volgende:[..] hoezo vind jij express de elektriciteit centrale opblazen om daarmee de bevolking te onderdrukken geen grote misdaad is ? De politiek van Israël is niet gericht op de fysieke uitroeiing van de Palestijnen, dit in tegenstelling tot de politiek van nazi-Duitsland. Je vergelijking gaat dus mank en je zou er goed aan doen die vergelijking niet meer te trekken. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:17 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:14 schreef Plato1980 het volgende:[..] De politiek van Israël is niet gericht op de fysieke uitroeiing van de Palestijnen, dit in tegenstelling tot de politiek van nazi-Duitsland. Je vergelijking gaat dus mank en je zou er goed aan doen die vergelijking niet meer te trekken. het is niet daarmee te vergelijken ik zie geen enkele land die zegt democratisch te zijn miljoenen mensen te onderdrukken
Als Israel daarmee niet gericht is dan zouden ze de elektrictiteitcentrale niet opblazen en zo daarmee miljoenen Palestijnen zonder stroom te voorzien.
Als Israel daarmee niet gericht is dan zouden ze geen democratische verkozen vertegenwoordigers van het Palestijnse kabinet ontvoeren de ziekenhuizen hebben stroom nodig en de genetator binnen de ziekenhuis is enkel voor stroomstoringen |
TimmyAsd | maandag 3 juli 2006 @ 21:18 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:14 schreef Plato1980 het volgende:[..] De politiek van Israël is niet gericht op de fysieke uitroeiing van de Palestijnen, dit in tegenstelling tot de politiek van nazi-Duitsland. Je vergelijking gaat dus mank en je zou er goed aan doen die vergelijking niet meer te trekken. Het is niet te vergelijken, maar dat is niets. Dit zit er imo redelijk dichtbij. Israel heeft aan alles en nog wat pure schijt. Jammer dat het Westen zo mak als een lammetje is (en dat de VS draait op joden)... |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:20 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:17 schreef Meki het volgende:[..] het is niet daarmee te vergelijken ik zie geen enkele land die zegt democratisch te zijn miljoenen mensen te onderdrukken Maar is het in de Arabische landen dan zo veel beter dan in de Palestijnse gebieden. Heeft de gemiddelde Syriër meer vrijheid dan de gemiddelde Palestijn in Israël? |
TimmyAsd | maandag 3 juli 2006 @ 21:21 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:20 schreef Plato1980 het volgende:[..] Maar is het in de Arabische landen dan zo veel beter dan in de Palestijnse gebieden. Heeft de gemiddelde Syriër meer vrijheid dan de gemiddelde Palestijn in Israël? Ja. Die hebben geen last van een zogenaamde superieur die het hele leven in de gebieden denkt te bepalen. |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:21 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:18 schreef TimmyAsd het volgende:[..] Het is niet te vergelijken, maar dat is niets. Dit zit er imo redelijk dichtbij. Israel heeft aan alles en nog wat pure schijt. Jammer dat het Westen zo mak als een lammetje is (en dat de VS draait op joden)... Je kunt het westen wel de schuld geven, maar de belangrijkste oorzaak van dit conflict ligt toch echt bij de herhaaldelijke agressie vanuit de Arabische landen tegen Israël. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:21 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:20 schreef Plato1980 het volgende:[..] Maar is het in de Arabische landen dan zo veel beter dan in de Palestijnse gebieden. Heeft de gemiddelde Syriër meer vrijheid dan de gemiddelde Palestijn in Israël? het gaat mij om de Palestijnen die onderdrukt worden door Israeliers |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:21 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:21 schreef TimmyAsd het volgende:[..] Ja. Die hebben geen last van een zogenaamde superieur die het hele leven in de gebieden denkt te bepalen. Maar ze hebben desondanks veel minder vrijheid. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:22 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:21 schreef Plato1980 het volgende:[..] Je kunt het westen wel de schuld geven, maar de belangrijkste oorzaak van dit conflict ligt toch echt bij de herhaaldelijke agressie vanuit de Arabische landen tegen Israël. Israel vraagt er zelf naar |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:23 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:21 schreef Meki het volgende:[..] het gaat mij om de Palestijnen die onderdrukt worden door Israeliers Dat is te makkelijk. De Arabische wereld moet eerst zelf democratiseren alvorens gerechtvaardigde kritiek op Israël uit te lunnen brengen. |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:23 |
quote: De Arabisch-Israëlische oorlogen zijn stuk voor stuk door de Arabische landen begonnen. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:24 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:23 schreef Plato1980 het volgende:[..] Dat is te makkelijk. De Arabische wereld moet eerst zelf democratiseren alvorens gerechtvaardigde kritiek op Israël uit te lunnen brengen. en Israel - Is Israel democratisch ? |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:24 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:23 schreef Plato1980 het volgende:[..] De Arabisch-Israëlische oorlogen zijn stuk voor stuk door de Arabische landen begonnen. Na de agressie van Israel tegen de Palestijnse volk |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 21:25 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:23 schreef Plato1980 het volgende:[..] De Arabisch-Israëlische oorlogen zijn stuk voor stuk door de Arabische landen begonnen. Bij die van '56 kun je daar vraagtekens bij zetten. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:26 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:17 schreef Meki het volgende:[..] het is niet daarmee te vergelijken ik zie geen enkele land die zegt democratisch te zijn miljoenen mensen te onderdrukken Als Israel daarmee niet gericht is dan zouden ze de elektrictiteitcentrale niet opblazen en zo daarmee miljoenen Palestijnen zonder stroom te voorzien. Als Israel daarmee niet gericht is dan zouden ze geen democratische verkozen vertegenwoordigers van het Palestijnse kabinet ontvoeren de ziekenhuizen hebben stroom nodig en de genetator binnen de ziekenhuis is enkel voor stroomstoringen Je draait de boel een beetje om, de Palestijnen kiezen terroristen als regering die openlijk de ontvoering van soldaten steunen, logisch dat de mensen die verantwoordelijk zijn hiervoor ook de gevolgen moeten dragen. Daarnaast vermoord Israel geen onschuldige burgers, i.t.t. de Palestijnen die alles maar opblazen. |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:27 |
quote: Dat had er geen barst mee te maken. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:27 |
quote: vraagt er om
Ontopic: Dan vragen de palestijnen er helemaal om Daarnaast begon de eerste oorlog allang voordat iemand ooit van Palestijnen had gehoord, namelijk de eerste dag dat Israel bestond. Het is nu eenmaal een feit dat de landen eromheen niets voorstellen op welk gebied dan ook.
Toen Israel er kwam was het een woestijn, en de Israelieten hebben er een vruchtbaar gebied van gemaakt, zowel letterlijk als economisch, en dat steekt bij de landen eromheen. |
eL. | maandag 3 juli 2006 @ 21:27 |
Ik ben blij dat de rust weer een beetje terug is in dit vredige stukje aarde. (tvp dus) |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 21:28 |
Palestijnen kunnen bij de rechter in Israël aankloppen, dat is nogal wat, vind ik zelf, desalniettemin worden ze bezet en onderdrukt en of ze, of Arabieren, het dan beter hebben in Palestina of in Syrië (waarom niet Jordanië?) maakt niet echt uit. Hoe dan ook is wat Israël nu doet een misdaad. |
NorthernStar | maandag 3 juli 2006 @ 21:29 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:27 schreef Arnold_fan het volgende:[..] vraagt er omOntopic: Dan vragen de palestijnen er helemaal om Ja, hoe durven ze! Zich verzetten tegen een bezetting. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:29 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:26 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Je draait de boel een beetje om, de Palestijnen kiezen terroristen als regering die openlijk de ontvoering van soldaten steunen, logisch dat de mensen die verantwoordelijk zijn hiervoor ook de gevolgen moeten dragen. Daarnaast vermoord Israel geen onschuldige burgers, i.t.t. de Palestijnen die alles maar opblazen. Israel ontvoert 64 parlemenstleden ? herriner je dat nog
Oow nee - Israel vermoordt geen onschuldige mensen ben je gaza-strand vergeten |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:30 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:28 schreef Monidique het volgende:Palestijnen kunnen bij de rechter in Israël aankloppen, dat is nogal wat, vind ik zelf, desalniettemin worden ze bezet en onderdrukt en of ze, of Arabieren, het dan beter hebben in Palestina of in Syrië (waarom niet Jordanië?) maakt niet echt uit. Hoe dan ook is wat Israël nu doet een misdaad. Maar het is wel van wezenlijk belang in de discussie.
Overigens heeft Jordanië weinig recht van spreken wat betreft de behandeling van de Palestijnen, want als ergens de Palestijnse bevolkingsgroep decennialang onderdrukt is dan is het daar wel. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:30 |
quote: Waarom is die bezetting er? Steeds worden de maatregelen afgezwakt, en na aanslagen weer aangescherpt. De Palestijnen moeten eens nadenken en intern de aanslagen stoppen, dan zijn de problemen zo voorbij. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:30 |
quote: nee dat mag niet |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 21:31 |
quote: Ik zie niet helemaal in waarom.quote:Overigens heeft Jordanië weinig recht van spreken wat betreft de behandeling van de Palestijnen, want als ergens de Palestijnse bevolkingsgroep decennialang onderdrukt is dan is het daar wel. Ja. Dat klopt. Maar nu niet meer. Waar leven Palestijnen beter, in de bezette gebieden of in Jordanië. Ik durf wel voor Jordanië te kiezen. |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:32 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:31 schreef Monidique het volgende:[..] Ik zie niet helemaal in waarom. [..] Ja. Dat klopt. Maar nu niet meer. Waar leven Palestijnen beter, in de bezette gebieden of in Jordanië. Ik durf wel voor Jordanië te kiezen. Ik niet. |
NorthernStar | maandag 3 juli 2006 @ 21:32 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:30 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Waarom is die bezetting er? Steeds worden de maatregelen afgezwakt, en na aanslagen weer aangescherpt. De Palestijnen moeten eens nadenken en intern de aanslagen stoppen, dan zijn de problemen zo voorbij. Ja precies. Op de rug gaan liggen en de pootjes omhoog. Gewoon doen wat de meester beveelt. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:32 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:29 schreef Meki het volgende:[..] Israel ontvoert 64 parlemenstleden ? herriner je dat nog Oow nee - Israel vermoordt geen onschuldige mensen ben je gaza-strand vergeten En dat zijn mensen die openlijk steun betuigen aan de mensen die de soldaat ontvoert hebben, het lijkt me dan niet meer dan logisch dat je deze aanpakt. Sterker nog, als ik de leider zou zijn van Israel zou ik hen ook doden als de soldaat gedood wordt, tenslotte waren ze het er zelf mee eens. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:32 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:30 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Waarom is die bezetting er? Steeds worden de maatregelen afgezwakt, en na aanslagen weer aangescherpt. De Palestijnen moeten eens nadenken en intern de aanslagen stoppen, dan zijn de problemen zo voorbij. Aanslagen komen na de agressie van Israel er is vorige week een terroristische aanslag gepleegd op de elektriciteitscentrale van Palestijnen |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:33 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:32 schreef NorthernStar het volgende:[..] Ja precies. Op de rug gaan liggen en de pootjes omhoog. Gewoon doen wat de meester beveelt. Tussen op je rug liggen en bomaanslagen plegen zit uiteraard nog een flink stuk.... |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:33 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:32 schreef Arnold_fan het volgende:[..] En dat zijn mensen die openlijk steun betuigen aan de mensen die de soldaat ontvoert hebben, het lijkt me dan niet meer dan logisch dat je deze aanpakt. Sterker nog, als ik de leider zou zijn van Israel zou ik hen ook doden als de soldaat gedood wordt, tenslotte waren ze het er zelf mee eens. dan ben je een massa-moordenaar en iemand die oorlogsmisdaden begaat dit steun je wel en van 1 soldaat niet |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:34 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:32 schreef Meki het volgende:[..] Aanslagen komen na de agressie van Israel er is vorige week een terroristische aanslag gepleegd op de elektriciteitscentrale van Palestijnen Als de Palestijnen een normale regering hadden gekozen was het nooit zover gekomen, maar de Palestijnen hebben liever terroristen aan de macht, en dan moet je ook zelf de gevolgen dragen. |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 21:34 |
quote: Dat kan, maar, zoals ik al zei, ik zie niet in waarom dat per se belangrijk is, laat staan als het gaat om de huidige crisis. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:35 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:33 schreef Meki het volgende:[..] dan ben je een massa-moordenaar en iemand die oorlogsmisdaden begaat dit steun je wel en van 1 soldaat niet Ik steun helemaal niets, maar als een militair ontvoert wordt lijkt het me logisch dat mensen die blij zijn dat hij vermoord wordt zelf ook hard aanpakt. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 21:35 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:21 schreef Meki het volgende:[..] het gaat mij om de Palestijnen die onderdrukt worden door Israeliers Dan moet jij dus boos zijn op de Arabische wereld. Maar dat doet onze Meki niet, nee stel je voor zeg. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:35 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:34 schreef Monidique het volgende:[..] Dat kan, maar, zoals ik al zei, ik zie niet in waarom dat per se belangrijk is, laat staan als het gaat om de huidige crisis. Wat nu interesant is is de vraag waarom alle moslims niet tegen Jordanie gingen zeuren, maar wel tegen Israel? |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:35 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:34 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Als de Palestijnen een normale regering hadden gekozen was het nooit zover gekomen, maar de Palestijnen hebben liever terroristen aan de macht, en dan moet je ook zelf de gevolgen dragen. Alweer een goedkeuring van aanslagen
Palestijnen kiezen zelf wie ze kiezen Hamas is geen terroristische partij maar een politieke partij die democratisch is gekozen door de bevolking
Israel heeft terroristen aan de macht die oorlogsmisdaden begaan die miljoenen Palestijnen onderdrukken |
NorthernStar | maandag 3 juli 2006 @ 21:36 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:33 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Tussen op je rug liggen en bomaanslagen plegen zit uiteraard nog een flink stuk.... Hoeveel tanks hebben de Palestijnen? Hoeveel Apaches? Hoeveel F15's en F'16s kado gehad van de Amerikanen?
Geef ze een gelijkwaardig leger en ik geef je op een briefje dat er geen zelfmoordaanslagen meer gepleegd worden. |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:36 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:34 schreef Monidique het volgende:[..] Dat kan, maar, zoals ik al zei, ik zie niet in waarom dat per se belangrijk is, laat staan als het gaat om de huidige crisis. Omdat die voor een belangrijk deel voortkomt uit het verleden en de houding van de totalitaire Arabische regimes ten opzichte van Israël. De houding van Israël komt niet uit de lucht vallen, maar is het gevolg van meer dan vijftig jaar moeten overleven in een vijandige omgeving. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:36 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:35 schreef -scorpione- het volgende:[..] Dan moet jij dus boos zijn op de Arabische wereld. Maar dat doet onze Meki niet, nee stel je voor zeg. waarom ? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:37 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:35 schreef Meki het volgende:[..] Alweer een goedkeuring van aanslagen Palestijnen kiezen zelf wie ze kiezen Hamas is geen terroristische partij maar een politieke partij die democratisch is gekozen door de bevolking Israel heeft terroristen aan de macht die oorlogsmisdaden begaan die miljoenen Palestijnen onderdrukken Onzin, steeds worden rustige perioden verstoord door moslims die weer ergens een aanslag plegen, als ze dit niet doen en de Israeliers accepteren kan iedereen daar normaal leven, maar ja dat willen sommige mensen niet, en wat is dan makkelijker dan gewoon de Israeliers de schuld te geven van de problemen? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:38 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:36 schreef NorthernStar het volgende:[..] Hoeveel tanks hebben de Palestijnen? Hoeveel Apaches? Hoeveel F15's en F'16s kado gehad van de Amerikanen? Geef ze een gelijkwaardig leger en ik geef je op een briefje dat er geen zelfmoordaanslagen meer gepleegd worden. Hebben ze een reden om oorlog te voeren? Ze kunnen simpelweg geen aanslagen plegen en normaal samenleven met de Israeliers, maar dat is teveel moeite.... |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:40 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:37 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Onzin, steeds worden rustige perioden verstoord door moslims die weer ergens een aanslag plegen, als ze dit niet doen en de Israeliers accepteren kan iedereen daar normaal leven, maar ja dat willen sommige mensen niet, en wat is dan makkelijker dan gewoon de Israeliers de schuld te geven van de problemen? steun jij de terroristische aanslag op de elektriciteitcentrale van Palestijnen ??.
Hamas wou Israel bijna erkennen - Wat doet ISRAEL die verpest het weer met aanslagen plegen |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:40 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:38 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Hebben ze een reden om oorlog te voeren? Ze kunnen simpelweg geen aanslagen plegen en normaal samenleven met de Israeliers, maar dat is teveel moeite.... Palestijnen hebben een reden - namelijk zich verzetten tegen de bezetters Dat deden de Nederlanders ook tegen de Duitsers |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 21:41 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:35 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Wat nu interesant is is de vraag waarom alle moslims niet tegen Jordanie gingen zeuren, maar wel tegen Israel? Is die vraag interessant of niet gewoon overduidelijk? Overigens, álle moslims? Syrië en Jordanië hebben nog gevochten erom. |
NorthernStar | maandag 3 juli 2006 @ 21:41 |
quote: Je weet uberhaupt dat Israel sinds 1967 de Palestijnse gebieden bezet houdt? |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 21:42 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:36 schreef Plato1980 het volgende:[..] Omdat die voor een belangrijk deel voortkomt uit het verleden en de houding van de totalitaire Arabische regimes ten opzichte van Israël. De houding van Israël komt niet uit de lucht vallen, maar is het gevolg van meer dan vijftig jaar moeten overleven in een vijandige omgeving. Als een elektriciteitscentrale wordt gebombardeerd, dan is het toch helemaal niet belangrijk hoeveel Palestijnen er onderdrukt worden in, zeg, Irak? Nee, dat is dan irrelevant. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:42 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:40 schreef Meki het volgende:[..] steun jij de terroristische aanslag op de elektriciteitcentrale van Palestijnen ??. Hamas wou Israel bijna erkennen - Wat doet ISRAEL die verpest het weer met aanslagen plegen Als de Palestijnen eens zouden beginnen met die soldaat los te laten komt het heus wel goed.. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:43 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:41 schreef NorthernStar het volgende:[..] Je weet uberhaupt dat Israel sinds 1967 de Palestijnse gebieden bezet houdt? Dat weet ik, ik weet ook dat de Israeliers er al lang uit willen, maar dat ze steeds als ze een duimbreed geven een paar bomaanslagen krijgen.... |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:45 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:42 schreef Monidique het volgende:[..] Als een elektriciteitscentrale wordt gebombardeerd, dan is het toch helemaal niet belangrijk hoeveel Palestijnen er onderdrukt worden in, zeg, Irak? Nee, dat is dan irrelevant. Nogmaals: de houding van Israël komt niet uit de lucht vallen.
Bovendien begon deze affaire met de ontvoering van een Israélische soldaat door Palestijnen, laten we dat niet vergeten. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 21:45 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:41 schreef NorthernStar het volgende:[..] Je weet uberhaupt dat Israel sinds 1967 de Palestijnse gebieden bezet houdt? Bezet vind ik zo'n zwaar woord. Ze ondersteunen daar de structuur, dat kun je ook zeggen. |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:45 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:41 schreef NorthernStar het volgende:[..] Je weet uberhaupt dat Israel sinds 1967 de Palestijnse gebieden bezet houdt? Ja, sinds een door Arabische landen begonnen oorlog. |
Pracissor | maandag 3 juli 2006 @ 21:46 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:36 schreef NorthernStar het volgende:[..] Hoeveel tanks hebben de Palestijnen? Hoeveel Apaches? Hoeveel F15's en F'16s kado gehad van de Amerikanen? Geef ze een gelijkwaardig leger en ik geef je op een briefje dat er geen zelfmoordaanslagen meer gepleegd worden. Geef ze vele legers (Arabische landen bewapend door SU), alsnog verliezen ze, Arabieren zijn niet zo goed in conventionele oorlogsvoering. |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 21:46 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:43 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Dat weet ik, ik weet ook dat de Israeliers er al lang uit willen, maar dat ze steeds als ze een duimbreed geven een paar bomaanslagen krijgen.... Wat let ze? Vertrekken en een grote muur bouwen! Maar dat doen ze niet, juist omdat ze niet uit de bezette gebieden willen. |
NorthernStar | maandag 3 juli 2006 @ 21:46 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:43 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Dat weet ik, ik weet ook dat de Israeliers er al lang uit willen, maar dat ze steeds als ze een duimbreed geven een paar bomaanslagen krijgen.... Als dat zo zou zijn, waarom worden de 'nederzettingen' op de Westbank dan nog steeds uitgebreid in plaats van ontmanteld?
Olmert heeft het over eenzijdig de grenzen vastleggen. Niet bepaald een teken "dat de Israeliers er al lang uit willen". |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:47 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:45 schreef Plato1980 het volgende:[..] Nogmaals: de houding van Israël komt niet uit de lucht vallen. Bovendien begon deze affaire met de ontvoering van een Israélische soldaat door Palestijnen, laten we dat niet vergeten. en die kwam na de massa-slachting in Gaza-strand door Israeliers |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 21:47 |
Oh ja, en waar die Indonesiers zich nu weer mee bemoeien. Moet je kijken hoe ze lopen te klagen als het westen zich met hun bemoeien. |
Pracissor | maandag 3 juli 2006 @ 21:47 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:46 schreef Monidique het volgende:[..] Wat let ze? Vertrekken en een grote muur bouwen! Maar dat doen ze niet, juist omdat ze niet uit de bezette gebieden willen. De enige reden waarom ze af en toe weer terugtrekken is vanwege de blijvende agressie vanuit deze gebieden. |
Plato1980 | maandag 3 juli 2006 @ 21:48 |
quote: Hetgeen vermoedelijk een ongeluk was, waarvan het niet eens vaststaat dat het door Israël veroorzaakt is. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:48 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:47 schreef -scorpione- het volgende:Oh ja, en waar die Indonesiers zich nu weer mee bemoeien. Moet je kijken hoe ze lopen te klagen als het westen zich met hun bemoeien. USA weigert om Israel te vooroordelen alle landen in VN veiligheidsraad willen Israel vooroordelen maar nee wie steekt er een stokje voor de grote broer van Israel |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:49 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:48 schreef Plato1980 het volgende:[..] Hetgeen vermoedelijk een ongeluk was, waarvan het niet eens vaststaat dat het door Israël veroorzaakt is. jah ze kunnen altijd de schuld afschuiven aan iemand anders Israel was daar verantwoordelijk
een bom afvuren op een drukke strand |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 21:50 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:45 schreef Plato1980 het volgende:[..] Nogmaals: de houding van Israël komt niet uit de lucht vallen. Uiteraard. Israël heeft altijd een agressieve houding gehad, en dat heeft denk ik wel zijn voordelen gehad. Maar nu ze Palestijnse burgers collectief straffen, is het helemaal, totaal, echt niet belangrijk hoe Palestijnen, vluchtelingen of Arabieren in Arabische landen worden behandeld.quote:Bovendien begon deze affaire met de ontvoering van een Israélische soldaat door Palestijnen, laten we dat niet vergeten. Wat weer begon met de aanslag op een leider van de Islamitische Jihad, wat weer begon... Het maakt niet uit wie het begon of hoe het begonnen is, anderhalf miljoen Palestijnse vrouwen, peuters en ouderen hebben niet die éne militair ontvoerd, militanten hebben dat gedaan. Echter, Israël gebruikt buitenproportionele kracht om zogenaamd een soldaat te bevrijden, zodoende de hele bevolking straffend. Misdadig en verwerpelijk. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 21:51 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:48 schreef Meki het volgende:[..] USA weigert om Israel te vooroordelen alle landen in VN veiligheidsraad willen Israel vooroordelen maar nee wie steekt er een stokje voor de grote broer van Israel Vooroordelen zijn ook helemaal niet goed Meki
En zo ligt het niet, dat weet je zelf ook. Iedere moslim die oproept tot jihad mogen ze van mij doodknuppelen, dat soort geouwehoer zit ik niet op te wachten. Ik wacht niet eerst tot ze gaan aanvallen, vooral niet als ze een duidelijk signaaal afgeven. |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 21:51 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:47 schreef Pracissor het volgende:[..] De enige reden waarom ze af en toe weer terugtrekken is vanwege de blijvende agressie vanuit deze gebieden. En natuurlijk de vele duizenden kolonisten. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 21:52 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:50 schreef Monidique het volgende:Wat weer begon met de aanslag op een leider van de Islamitische Jihad, wat weer begon... Het maakt niet uit wie het begon of hoe het begonnen is, anderhalf miljoen Palestijnse vrouwen, peuters en ouderen hebben niet die éne militair ontvoerd, militanten hebben dat gedaan. Echter, Israël gebruikt buitenproportionele kracht om zogenaamd een soldaat te bevrijden, zodoende de hele bevolking straffend. Misdadig en verwerpelijk. En terecht! |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:54 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:50 schreef Monidique het volgende:[..] Uiteraard. Israël heeft altijd een agressieve houding gehad, en dat heeft denk ik wel zijn voordelen gehad. Maar nu ze Palestijnse burgers collectief straffen, is het helemaal, totaal, echt niet belangrijk hoe Palestijnen, vluchtelingen of Arabieren in Arabische landen worden behandeld. [..] Wat weer begon met de aanslag op een leider van de Islamitische Jihad, wat weer begon... Het maakt niet uit wie het begon of hoe het begonnen is, anderhalf miljoen Palestijnse vrouwen, peuters en ouderen hebben niet die éne militair ontvoerd, militanten hebben dat gedaan. Echter, Israël gebruikt buitenproportionele kracht om zogenaamd een soldaat te bevrijden, zodoende de hele bevolking straffend. Misdadig en verwerpelijk. Israel moet wel hard optreden af en toe, gezien het feit dat ze erg vaak aangevallen worden door buurlanden.......
Ik denk dat Israel zo hard mogelijk moet optreden om die soldaat terug te krijgen, al is het maar om een heel duidelijk signaal af te geven aan de overige soldaten dat ze niet opgeofferd worden aan de Palestijnen, daarnaast dat Israel niet onderhandeld met terroristen die soldaten ontvoeren. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 21:55 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:54 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Israel moet wel hard optreden af en toe, gezien het feit dat ze erg vaak aangevallen worden door buurlanden....... Ik denk dat Israel zo hard mogelijk moet optreden om die soldaat terug te krijgen, al is het maar om een heel duidelijk signaal af te geven aan de overige soldaten dat ze niet opgeofferd worden aan de Palestijnen, daarnaast dat Israel niet onderhandeld met terroristen die soldaten ontvoeren. door middel van terroristische aanslagen op elektriciteitscentrale ? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 21:58 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:55 schreef Meki het volgende:[..] door middel van terroristische aanslagen op elektriciteitscentrale ? Door middel van niet dodelijke manieren om de bevolking in de palestijnse gebieden duidelijk te maken dat de mensen die de soldaat hebben ontvoert vooral hun eigen volk treffen.
Jij verwacht dat ze die soldaat bij die ontvoerders laten? En dat ze 1000 misdadigers loslaten |
NorthernStar | maandag 3 juli 2006 @ 21:59 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:54 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Israel moet wel hard optreden af en toe, gezien het feit dat ze erg vaak aangevallen worden door buurlanden....... Ik denk dat Israel zo hard mogelijk moet optreden om die soldaat terug te krijgen, al is het maar om een heel duidelijk signaal af te geven aan de overige soldaten dat ze niet opgeofferd worden aan de Palestijnen, daarnaast dat Israel niet onderhandeld met terroristen die soldaten ontvoeren. Hoe kan dit dan?quote: The detention of Hamas parliamentarians in the early hours of Thursday morning had been planned several weeks ago and received approval from Mazuz on Wednesday. Haaretz Deze operatie werd al voorbereid lang voordat er sprake was van een ontvoering. |
Neenetje | maandag 3 juli 2006 @ 22:01 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:58 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Door middel van niet dodelijke manieren om de bevolking in de palestijnse gebieden duidelijk te maken dat de mensen die de soldaat hebben ontvoert vooral hun eigen volk treffen. Jij verwacht dat ze die soldaat bij die ontvoerders laten? En dat ze 1000 misdadigers loslaten Het ontzeggen van iedere manier om water te verkrijgen is niet dodelijk wou je zeggen? |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:01 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:58 schreef Arnold_fan het volgende:Jij verwacht dat ze die soldaat bij die ontvoerders laten? En dat ze 1000 misdadigers loslaten Het zal niet de eerste keer zijn dat Israël onderhandelt met wat het terroristen noemt. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:01 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:58 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Door middel van niet dodelijke manieren om de bevolking in de palestijnse gebieden duidelijk te maken dat de mensen die de soldaat hebben ontvoert vooral hun eigen volk treffen. Jij verwacht dat ze die soldaat bij die ontvoerders laten? En dat ze 1000 misdadigers loslaten ze hebben een aanslag gepleegd op de Palestijnse bevolking door de elektricteitscentrale op te blazen . DAT HEBBEN ZE GEDAAN
en is dat wat je bedoelt met hard optreden - daarmee geef je wel de weg vrij van aanslagen plegen |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:01 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:58 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Door middel van niet dodelijke manieren om de bevolking in de palestijnse gebieden duidelijk te maken dat de mensen die de soldaat hebben ontvoert vooral hun eigen volk treffen. Kortom, collectief straffen, burgerbevolking opzettelijk raken. Is verboden, mag niet, misdaad. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:02 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:58 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Door middel van niet dodelijke manieren om de bevolking in de palestijnse gebieden duidelijk te maken dat de mensen die de soldaat hebben ontvoert vooral hun eigen volk treffen. Jij verwacht dat ze die soldaat bij die ontvoerders laten? En dat ze 1000 misdadigers loslaten Jij keurt de aanslagen van Israeliers op Palestijnse baby´s en vrouwen gewoon goed anders had je - je afkeuring daarvan gelaten zien |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:03 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:59 schreef NorthernStar het volgende:[..] Hoe kan dit dan? [..] Deze operatie werd al voorbereid lang voordat er sprake was van een ontvoering. Is er ook een objectievere bron voorhanden? Als de ontvoerders de soldaat loslaten zijn de problemen zo voorbij, maar dat is zeker niet de bedoeling, en als er dan doden vallen bij de Palestijnen krijgen de Israeliers de schuld, terwijl het nooit zou zijn gebeurd als de soldaar los was gelaten..... |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:03 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:55 schreef Meki het volgende:[..] door middel van terroristische aanslagen op elektriciteitscentrale ? Zo'n centrale bouw je zo weer op. Dit is van een mug een olifant maken om hier over te gaan klagen. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:03 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:01 schreef Neenetje het volgende:[..] Het ontzeggen van iedere manier om water te verkrijgen is niet dodelijk wou je zeggen? Het is zo terug als de soldaat los is |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:04 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:03 schreef -scorpione- het volgende:[..] Zo'n centrale bouw je zo weer op. Dit is van een mug een olifant maken om hier over te gaan klagen. het is een aanslag daar gaat het mij om ze pakken de daders niet op ze pakken de bevolking |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:04 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:01 schreef Meki het volgende:[..] ze hebben een aanslag gepleegd op de Palestijnse bevolking door de elektricteitscentrale op te blazen . DAT HEBBEN ZE GEDAAN en is dat wat je bedoelt met hard optreden - daarmee geef je wel de weg vrij van aanslagen plegen Er is nogal een verschil tussen een bus met mensen opblazen en ze tijdelijk zonder stroom zetten |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:05 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:03 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Is er ook een objectievere bron voorhanden? Als de ontvoerders de soldaat loslaten zijn de problemen zo voorbij, maar dat is zeker niet de bedoeling, en als er dan doden vallen bij de Palestijnen krijgen de Israeliers de schuld, terwijl het nooit zou zijn gebeurd als de soldaar los was gelaten..... Had Israel maar beter moeten uitkijken bij de Gaza strand |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:05 |
Het is volkomen duidelijk dat de ontvoering van deze soldaat als excuus gebruikt wordt om de Hamas-regering omver te werpen. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:05 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:04 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Er is nogal een verschil tussen een bus met mensen opblazen en ze tijdelijk zonder stroom zetten mijn vraag is steun jij deze terroristische aanslag op de bevolking van Palestijnse staat |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:06 |
quote: Ha'aretz is niet objectief genoeg? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:06 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:01 schreef Monidique het volgende:[..] Kortom, collectief straffen, burgerbevolking opzettelijk raken. Is verboden, mag niet, misdaad. Zoals je waarschijnlijk wel weet pakken de Israeliers normaliter alleen leiders van terroristische organisaties, terwijl de Palestijnen bussen met onschuldige burgers opblazen, dus dit verhaal kun je beter richting de Palestijnen gebruiken... |
Neenetje | maandag 3 juli 2006 @ 22:06 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:03 schreef -scorpione- het volgende:[..] Zo'n centrale bouw je zo weer op. Dit is van een mug een olifant maken om hier over te gaan klagen. Door die centrale te vernietigen zit de helft van de Gaza strook zonder electriciteit.. en daarmee zonder waterpompen. Die mug wordt opeens wel heel groot. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:07 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:02 schreef Meki het volgende:[..] Jij keurt de aanslagen van Israeliers op Palestijnse baby´s en vrouwen gewoon goed anders had je - je afkeuring daarvan gelaten zien Op baby's en vrouwen Nee dat maakt het opeens erger, je lijkt wel zo'n amerikaanse talkshowhost:
Phill: What about our childeren?
Daarnaast blazen ze geen onschuldigen op, geven hoogstens wat ongemak, wat door de ontvoerders zo gestopt kan worden. KLAP KLAP KLAP |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:07 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:06 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Zoals je waarschijnlijk wel weet pakken de Israeliers normaliter alleen leiders van terroristische organisaties, terwijl de Palestijnen bussen met onschuldige burgers opblazen, dus dit verhaal kun je beter richting de Palestijnen gebruiken... het zijn geen terroristen het zijn democratisch verkozen vertegenwoordigers
vraag 2 : Hoe kan je zien dat ze terroristen zijn |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:08 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:07 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Op baby's en vrouwen  Nee dat maakt het opeens erger, je lijkt wel zo'n amerikaanse talkshowhost: Phill: What about our childeren? KLAP KLAP KLAP De Palestijnse bevolking heeft tot nu toe nog steeds geen stroom hoe verklaar je dat ? |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:08 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:06 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Zoals je waarschijnlijk wel weet pakken de Israeliers normaliter alleen leiders van terroristische organisaties, En nu straffen ze de Palestijnse bevolking collectief. Mag niet.quote: terwijl de Palestijnen bussen met onschuldige burgers opblazen, dus dit verhaal kun je beter richting de Palestijnen gebruiken... Nou, die Palestijnse organisaties staan dan ook op de lijsten van terroristisch organisaties. Niet? |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:09 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:07 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Op baby's en vrouwen  Nee dat maakt het opeens erger, je lijkt wel zo'n amerikaanse talkshowhost: Phill: What about our childeren? Daarnaast blazen ze geen onschuldigen op, geven hoogstens wat ongemak, wat door de ontvoerders zo gestopt kan worden. KLAP KLAP KLAP zijn we Gaza strand vergeten |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:09 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:07 schreef Meki het volgende:[..] het zijn geen terroristen het zijn democratisch verkozen vertegenwoordigers vraag 2 : Hoe kan je zien dat ze terroristen zijn Daarom worden die ook niet opgeblazen En hoe ze weten wie leiders zijn van terroristen, de Israeliers hebben de beste geheime dienst ter wereld |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:10 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:08 schreef Meki het volgende:[..] De Palestijnse bevolking heeft tot nu toe nog steeds geen stroom hoe verklaar je dat ? Dat is vrij simpel, de soldaat zit nog vast, dus allemaal boos kijken naar de ontvoerders, en de doden aan hen wijten |
Overlast | maandag 3 juli 2006 @ 22:11 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 21:50 schreef Monidique het volgende:[..] Uiteraard. Israël heeft altijd een agressieve houding gehad, en dat heeft denk ik wel zijn voordelen gehad. Maar nu ze Palestijnse burgers collectief straffen, is het helemaal, totaal, echt niet belangrijk hoe Palestijnen, vluchtelingen of Arabieren in Arabische landen worden behandeld. [..] Wat weer begon met de aanslag op een leider van de Islamitische Jihad, wat weer begon... Het maakt niet uit wie het begon of hoe het begonnen is, anderhalf miljoen Palestijnse vrouwen, peuters en ouderen hebben niet die éne militair ontvoerd, militanten hebben dat gedaan. Echter, Israël gebruikt buitenproportionele kracht om zogenaamd een soldaat te bevrijden, zodoende de hele bevolking straffend. Misdadig en verwerpelijk. De Joden laten zich inderdaad niet wederom als een mak lammetje slachten. Mag het? Dat jij dat als aggressief bestempelt zegt iets over je verwrongen wereldbeeld. De buurlanden zijn nu niet echt modelstaten geweest. Je pacifisme is misplaatst.
Over je 2e alinea. De "democratisch" gekozen Hamas staat achter de ontvoerders. Dus de ontvoering van de parlementsleden en dergelijke is terecht. En over de negatieve gevolgen voor de bevolking? Dat is verschrikkelijk, dat ben ik met je eens. Maar moet Israel dan de ontvoerders de kans geven de soldaat naar een andere plek te vervoeren? Lijkt me niet. De Palestijnen plukken nu wederom de zure vruchten van hun corrupte en kwaadaardige vertegenwoordigers. Dat is sneu, maar om de verantwoordelijkheid voor deze rotsituatie waar ze nu al jarenlang verkeren te leggen bij Israel is kortzichtig. De verantwoordelijkheid ligt primair bij de Palestijnse leiders. |
NorthernStar | maandag 3 juli 2006 @ 22:11 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:03 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Is er ook een objectievere bron voorhanden? Als de ontvoerders de soldaat loslaten zijn de problemen zo voorbij, maar dat is zeker niet de bedoeling, en als er dan doden vallen bij de Palestijnen krijgen de Israeliers de schuld, terwijl het nooit zou zijn gebeurd als de soldaar los was gelaten..... Weet je wat het gekke is. Als de Palestijnen een aanslag plegen zal niemand zeggen dat ze het niet gedaan hebben of dat de Palestijnse groeperingen niet verantwoordelijk waren. Wellicht dat iemand het kan begrijpen dat het gebeurd, en je zult als je goed zoekt ook vast wel iemand vinden die het toejuigd, maar de verantwoording voor de daad zelf en de gevolgen worden bij de aanslagpleger neergelegd. Andersom lijkt die logica niet op te gaan. Israel gooit een centrale plat, maar de Palestijnen worden verantwoordelijk gehouden. enz. Let er maar eens op. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:11 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:08 schreef Meki het volgende:[..] De Palestijnse bevolking heeft tot nu toe nog steeds geen stroom hoe verklaar je dat ? omdat de centrale plat is gegooid?
Wat Israel doet is volkomen legitiem en heeft dus niet met terrorisme te maken. De Palestijnen hebben hun eigen zaakjes niet op orde en Israel weigert dus om daar de dupe van te worden. Heel begrijpelijk. |
Neenetje | maandag 3 juli 2006 @ 22:11 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:10 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Dat is vrij simpel, de soldaat zit nog vast, dus allemaal boos kijken naar de ontvoerders, en de doden aan hen wijten Gewoon teruggeven die dude. Dan rond de tafel gaan zitten. Die tafel niet opblazen. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:12 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:09 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Daarom worden die ook niet opgeblazen  En hoe ze weten wie leiders zijn van terroristen, de Israeliers hebben de beste geheime dienst ter wereld wil ik best geloven - De Israeliers schenden jarenlang de mensenrechten vermoorden onschuldigen - het express aanslagen plegen op elektriciteitscentrales - het oppakken van Palestijnse vertegenwoordigers - het niet nakomen van resoluties - het niet erkennen van de Palestjjnse verziekingen - etc. etc. etc.
Israeliers hebben helemaal geen beste geheime dienst - zij zien elke Palestijn voor een terrorist |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:12 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:05 schreef Meki het volgende:[..] mijn vraag is steun jij deze terroristische aanslag op de bevolking van Palestijnse staat Het is geen terroristische aanslag, het is een speldenprikje om te laten zien dat die soldaat terug moet komen, en ja, ik vind dat ze dat verplicht zijn aan die soldaat die elke dag zijn leven op de waagschaal moet stellen omdat de landen eromheen elke dag het liefste de hele israelische staat in de zee zouden willen drijven. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:13 |
quote: nee, dat kun je gerust op het conto van de palestijnen schrijven. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:14 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:11 schreef -scorpione- het volgende:[..]  omdat de centrale plat is gegooid? Wat Israel doet is volkomen legitiem en heeft dus niet met terrorisme te maken. De Palestijnen hebben hun eigen zaakjes niet op orde en Israel weigert dus om daar de dupe van te worden. Heel begrijpelijk.
Wat de Israeliers doen is het ergste vorm van terrorisme Al die Palestijnse kinderen baby´s die normaal met elektriciteit gewend zijn heeft de Israelische terroristen afgepakt.
de ziekenhuizen zitten bijna zonder stroom waarbij ze geen patienten kunnen helpen Palestijnen zijn nog nooit zo slecht behandeld als de dag van vandaag
en dan zijn er nog mensen die dit goedkeuren - Wat als dit andersom was ???
Jullie moeten inzien dat jullie elke vorm van terrorisme afkeuren en niet alleen van een bepaalde groep. en van de andere groep wel steunen . |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:15 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:12 schreef Meki het volgende:[..]  wil ik best geloven - De Israeliers schenden jarenlang de mensenrechten vermoorden onschuldigen - het express aanslagen plegen op elektriciteitscentrales - het oppakken van Palestijnse vertegenwoordigers - het niet nakomen van resoluties - het niet erkennen van de Palestjjnse verziekingen - etc. etc. etc. Israeliers hebben helemaal geen beste geheime dienst - zij zien elke Palestijn voor een terrorist De Israeliers zouden ook liever leven zonder problemen met de buren, maar als deze je het liefste dood willen hebben kun je ze maar beter een beetje in de gaten houden.... Het is nu eenmaal een feit dat elke moslim op een of andere duistere reden een hekel heeft aan Israeliers, waarschijnlijk omdat ze het niet leuk vinden dat de Israeliers eerder het uitverkoren volk waren, en dat Mohammed het alleen gejat heeft bij hen. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:16 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:10 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Dat is vrij simpel, de soldaat zit nog vast, dus allemaal boos kijken naar de ontvoerders, en de doden aan hen wijten Waarom steun jij eigenlijk de terroristische activiteiten van Israel en wel afkeuren van Palestijnen en tegelijkertijd steunen van israelische |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:17 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:16 schreef Meki het volgende:[..] Waarom steun jij eigenlijk de terroristische activiteiten van Israel en wel afkeuren van Palestijnen en tegelijkertijd steunen van israelische Die vraag zou jou eens aan het denken moeten zetten |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:17 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:14 schreef Meki het volgende:[..] Wat de Israeliers doen is het ergste vorm van terrorisme Al die Palestijnse kinderen baby´s die normaal met elektriciteit gewend zijn heeft de Israelische terroristen afgepakt. de ziekenhuizen zitten bijna zonder stroom waarbij ze geen patienten kunnen helpen Palestijnen zijn nog nooit zo slecht behandeld als de dag van vandaag en dan zijn er nog mensen die dit goedkeuren - Wat als dit andersom was ??? Jullie moeten inzien dat jullie elke vorm van terrorisme afkeuren en niet alleen van een bepaalde groep. en van de andere groep wel steunen . En al dat leed terwijl het zo simpel op te lossen is, gewoon die jongen los laten, is dat zo moeilijk? Als ze niets doen en de wegen enzo open laten kunnen die terroristen die soldaar zo meenemen, dus tot hij terug is moet er maar wat vrijheid ingeleverd worden.
Het enige wat nu nodig is is een dappere Palestijn die verteld waar die jongen is zodat alles weer voorbij is. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:17 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:15 schreef Arnold_fan het volgende:[..] De Israeliers zouden ook liever leven zonder problemen met de buren, maar als deze je het liefste dood willen hebben kun je ze maar beter een beetje in de gaten houden.... Het is nu eenmaal een feit dat elke moslim op een of andere duistere reden een hekel heeft aan Israeliers, waarschijnlijk omdat ze het niet leuk vinden dat de Israeliers eerder het uitverkoren volk waren, en dat Mohammed het alleen gejat heeft bij hen. geloof ik geen barst van - Als Israeliers dat wouden dan hebben ze geen aanslagen gepleegd op openbare gebouwen en elektriciteitscentrale .
en als elke Moslim een hekel heeft aan Israel - dan juich ik dat toe - Wij moeten immers geen terroristische activiteiten steunen |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:18 |
quote: ik steun geen terrorisme jij nu ? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:19 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:16 schreef Meki het volgende:[..] Waarom steun jij eigenlijk de terroristische activiteiten van Israel en wel afkeuren van Palestijnen en tegelijkertijd steunen van israelische Omdat Israel vanaf het begin zich heeft moeten verdedigen tegen de terreur van diverse moslimgroepen, dat begon al toen de staat Israel werd gesticht, en is altijd zo gebleven.
Als de Palestijnen geen aanslagen meer plegen zal Israel vanzelf soepelere regels aanhouden en het voor iedereen leefbaar zijn. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:19 |
quote: Ja hoor, geen problemen mee, meestal is het gewoon te begrijpen, of je het er nu mee eens bent of niet. Ik houd niet zo van dat geschuil achter functies en organisaties. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:19 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:17 schreef Arnold_fan het volgende:[..] En al dat leed terwijl het zo simpel op te lossen is, gewoon die jongen los laten, is dat zo moeilijk?  Als ze niets doen en de wegen enzo open laten kunnen die terroristen die soldaar zo meenemen, dus tot hij terug is moet er maar wat vrijheid ingeleverd worden. Het enige wat nu nodig is is een dappere Palestijn die verteld waar die jongen is zodat alles weer voorbij is. Is het voor Israel moeilijk om geen onschuldigen te doden ?? - Is het nou moeilijk om niet te mikken bij een drukbezochte strand in Gaza ??.
Wat de ontvoerders hebben gedaan is fout - maar wat Israel tegen de Palestijnse bevolking heeft gedaan is afschuwelijk en zeer en zeer slecht |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:20 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:11 schreef Overlast het volgende:[..] De Joden laten zich inderdaad niet wederom als een mak lammetje slachten. Mag het? Dat jij dat als aggressief bestempelt zegt iets over je verwrongen wereldbeeld. De buurlanden zijn nu niet echt modelstaten geweest. Je pacifisme is misplaatst. Als ik zeg dat het agressief is, dan veroordeel ik het niet. Dat is simpel te begrijpen en dat hoef ik dan ook niet uit te leggen. Sterker nog, ik stel zelfs dat " dat [...] denk ik wel zijn voordelen [heeft] gehad". Hieruit concluderen dat mijn wereldbeeld verwrongen is, of dat ik pacifistisch ben - wat ieder mens natuurlijk zou moeten nastreven zolang het redelijk is -, is onmogelijk.quote:Over je 2e alinea. De "democratisch" gekozen Hamas staat achter de ontvoerders. Dus de ontvoering van de parlementsleden en dergelijke is terecht. Hamas is een bende wilde terroristen, maar dat maakt dit nog niet terecht. Staan ze erachter? Ongetwijfeld. Maar daarom kun je nog geen parlementsleden waar je geen bewijs tegen hebt ervoor oppakken. Daarnaast, zoals gezegd, de ontvoering wordt slechts als excuus gebruikt.quote:En over de negatieve gevolgen voor de bevolking? Dat is verschrikkelijk, dat ben ik met je eens. Maar moet Israel dan de ontvoerders de kans geven de soldaat naar een andere plek te vervoeren? Lijkt me niet. Mogen ze de Palestijnse bevolking, anderhalf miljoen opgesloten in Gaza, dan collectief straffen? Dat zeer zeker niet! Redelijkheid en proportioneel handelen. Amerika heeft ook niet het recht om, als zwaar en onverwaarschijnlijk overdreven voorbeeld, een atoombom te gooien op Falloeja als er vier huurlingen worden afgeslacht. quote:De Palestijnen plukken nu wederom de zure vruchten van hun corrupte en kwaadaardige vertegenwoordigers. Dat is sneu, maar om de verantwoordelijkheid voor deze rotsituatie waar ze nu al jarenlang verkeren te leggen bij Israel is kortzichtig. Kan zijn, maar heeft niets met mijn bericht(en) te maken.quote:De verantwoordelijkheid ligt primair bij de Palestijnse leiders. Straf hen dan. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:20 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:17 schreef Meki het volgende:[..] geloof ik geen barst van - Als Israeliers dat wouden dan hebben ze geen aanslagen gepleegd op openbare gebouwen en elektriciteitscentrale . en als elke Moslim een hekel heeft aan Israel - dan juich ik dat toe - Wij moeten immers geen terroristische activiteiten steunen Dit is de enige manier om ervoor te zorgen dat de soldaat niet weggehaald kan worden, en zet tevens de bevolking aan het denken over de problemen die palestijnse terroristen over het eigen volk afroepen. Als de Palestijnen zelf een keer zouden opstaan en deze acties afkeuren zou er zo vrede zijn. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:21 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:19 schreef -scorpione- het volgende:[..] Ja hoor, geen problemen mee, meestal is het gewoon te begrijpen, of je het er nu mee eens bent of niet. Ik houd niet zo van dat geschuil achter functies en organisaties. dan vind ik het jammer dat je Terrorisme steunt jij vindt dus blijkbaar dat een hele bevolking daaraan moet leiden jij vindt dus blijkbaar dat Palestijnse bevolking moet leiden wat een groep strijders hebben gedaan jij vindt dus blijkbaar dat Palestijnse bevolking moet straffen voor een daad van een paar personen
|
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:22 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:21 schreef Meki het volgende:[..] dan vind ik het jammer dat je Terrorisme steunt jij vindt dus blijkbaar dat een hele bevolking daaraan moet leiden jij vindt dus blijkbaar dat Palestijnse bevolking moet leiden wat een groep strijders hebben gedaan jij vindt dus blijkbaar dat Palestijnse bevolking moet straffen voor een daad van een paar personen ik bestempel gewoon niet alles meteen als terrorisme. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:22 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:19 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Omdat Israel vanaf het begin zich heeft moeten verdedigen tegen de terreur van diverse moslimgroepen, dat begon al toen de staat Israel werd gesticht, en is altijd zo gebleven. Als de Palestijnen geen aanslagen meer plegen zal Israel vanzelf soepelere regels aanhouden en het voor iedereen leefbaar zijn. andersom geldt dat ook maar daar heb jij problemen mee Waarom keur jij de optreden van Israel niet af - of volg je Scorpione |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:22 |
quote: Hoe komen ze daar? Als de bevolking had nagedacht voordat ze een terroristische organisatie op gekozen hadden waren al deze problemen niet nodig geweest. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:23 |
quote: omdat jij vindt dat Palestijnen wel daaraan moet lijden daarom bestempel jij dit niet als terrorisme elke mens die zich neutraal houdt weet dat Israel terroristisch bezig is |
CeeJee | maandag 3 juli 2006 @ 22:23 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:20 schreef Monidique het volgende:Mogen ze de Palestijnse bevolking, anderhalf miljoen opgesloten in Gaza, dan collectief straffen? Gaza heeft ook een grens met Egypte. Ga daar maar klagen dat ze die muur die ze hebben om de Palestijnen buiten de deur te houden moeten afbreken. |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:23 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:22 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Hoe komen ze daar? Als de bevolking had nagedacht voordat ze een terroristische organisatie op gekozen hadden waren al deze problemen niet nodig geweest. Hm... dat geldt niet voor de aanslagen op het WTC en dat geldt niet voor het straffen van Palestijnse burgers. |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:24 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:23 schreef CeeJee het volgende:[..] Gaza heeft ook een grens met Egypte. Ga daar maar klagen dat ze die muur die ze hebben om de Palestijnen buiten de deur te houden moeten afbreken. Die wordt ook bewaakt door Israël. En ook al zou Egypte meedoen met het bewaken van de grens, de Palestijnen blijven opgesloten. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:25 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:22 schreef Meki het volgende:[..] andersom geldt dat ook maar daar heb jij problemen mee Waarom keur jij de optreden van Israel niet af - of volg je Scorpione Israel is de enige beschaafde cultuur in die hele omgeving, en moet zich verdedigen tegen godsdienstwaanzinnigen die hen willen vermoorden. Het lijkt me duidelijk dat de verdediging in 50 jaar wel eens iets te ver kan gaan, maar de schuld ligt toch bij de landen eromheen die al 50 jaar tevergeefs proberen Israel aan te vallen.
Als ik een normaal land moest leiden, en er zouden groepen zijn die me aanvielen zou ik ook mijn best doen om de burgers te beschermen. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:26 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:22 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Hoe komen ze daar? Als de bevolking had nagedacht voordat ze een terroristische organisatie op gekozen hadden waren al deze problemen niet nodig geweest. Als Israel slim was dan deden ze niet mee met terroristische aanslagen |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:26 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:25 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Israel is de enige beschaafde cultuur in die hele omgeving, en moet zich verdedigen tegen godsdienstwaanzinnigen die hen willen vermoorden. Het lijkt me duidelijk dat de verdediging in 50 jaar wel eens iets te ver kan gaan, maar de schuld ligt toch bij de landen eromheen die al 50 jaar tevergeefs proberen Israel aan te vallen. Als ik een normaal land moest leiden, en er zouden groepen zijn die me aanvielen zou ik ook mijn best doen om de burgers te beschermen. door middel van terroristisch toeslaan ?? door middel van het beeld die we vorige week hebben gezien |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:27 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:23 schreef Meki het volgende:[..] omdat jij vindt dat Palestijnen wel daaraan moet lijden daarom bestempel jij dit niet als terrorisme elke mens die zich neutraal houdt weet dat Israel terroristisch bezig is De palestijnen moet zich niet verschuilen achter een terrorisch bewind. Dat hamas heeft gewoon een militaire tak, gewoon! Moet je je eens voorstellen bij de pvda en cda
Als de palestijnen dit gerommel niet willen dan moeten ze hun regering gewoon oproepen die soldaat te laten gaan. Kunnen ze meteen zien hoe democratisch die regering is. |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:27 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:26 schreef Meki het volgende:[..] door middel van terroristisch toeslaan ?? door middel van het beeld die we vorige week hebben gezien Hoofdletters, interpunctie en 'het beeld' dát. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:28 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:23 schreef Meki het volgende:[..] omdat jij vindt dat Palestijnen wel daaraan moet lijden daarom bestempel jij dit niet als terrorisme elke mens die zich neutraal houdt weet dat Israel terroristisch bezig is Elk neutraal mens dat met geen van beide partijen een bijzondere binding heeft, jij dus niet, weet dat bijna alle problemen daar te wijten zijn aan moslimgroepen die alles op willen blazen. Het lijkt me overigens handiger als Israel de steen waarop Mohammed wil terugkomen opblaast als die soldaat niet terugkomt. Dan zullen er vast wel meer mensen bereid zijn om te helpen zoeken naar die soldaat. En worden er geen onschuldige mensen de dupe.. |
CeeJee | maandag 3 juli 2006 @ 22:29 |
quote: Niet meer sinds de terugtrekking uit de Gaza van het Israelische leger. http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4179164.stmquote: En ook al zou Egypte meedoen met het bewaken van de grens, de Palestijnen blijven opgesloten. Maar niet doordat Israël ze opsluit. Blijkbaar vinden de Egyptenaren het ook nodig de Palestijnen buiten de deur te houden, een volk waar ze zeggen zoveel sympathie voor te hebben. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:30 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:28 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Elk neutraal mens dat met geen van beide partijen een bijzondere binding heeft, jij dus niet, weet dat bijna alle problemen daar te wijten zijn aan moslimgroepen die alles op willen blazen. H et lijkt me overigens handiger als Israel de steen waarop Mohammed wil terugkomen opblaast als die soldaat niet terugkomt. Dan zullen er vast wel meer mensen bereid zijn om te helpen zoeken naar die soldaat. En worden er geen onschuldige mensen de dupe.. Ik houd ontzettend van cultuur en respecteer het, maar van mij mag het. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:30 |
quote: Het zou gewoon het beste zijn als Israel een flinke muur zet tussen de Gazastrook en Israel, en daarvoor nog een strook van 300 meter leeg om terroristen uit de buurt te houden. Bij de Egyptische broeders zullen ze vast welkom zijn. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:31 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:30 schreef -scorpione- het volgende:[..] Ik houd ontzettend van cultuur en respecteer het, maar van mij mag het. Ik houd ook van cultuur, maar op deze manier zal elke moslim meezoeken om hem los te laten, want niemand wil het einde van de steen van Mohammed op zijn geweten hebben |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:31 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:28 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Elk neutraal mens dat met geen van beide partijen een bijzondere binding heeft, jij dus niet, weet dat bijna alle problemen daar te wijten zijn aan moslimgroepen die alles op willen blazen. Het lijkt me overigens handiger als Israel de steen waarop Mohammed wil terugkomen opblaast als die soldaat niet terugkomt. Dan zullen er vast wel meer mensen bereid zijn om te helpen zoeken naar die soldaat. En worden er geen onschuldige mensen de dupe.. het gaat hier om Israel en Palestijna Mohammed is NVT |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:32 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:29 schreef CeeJee het volgende:Maar niet doordat Israël ze opsluit. Blijkbaar vinden de Egyptenaren het ook nodig de Palestijnen buiten de deur te houden, een volk waar ze zeggen zoveel sympathie voor te hebben. Wat je zegt, dan moet je daar maar over gaan klagen bij Egypte, wat kennelijk een klein gedeelte van de grens bewaakt, als afspraak met Israël. Zouden ze het niet doen, dan controleerde Israël uiteraard de grens weer. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:32 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:30 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Het zou gewoon het beste zijn als Israel een flinke muur zet tussen de Gazastrook en Israel, en daarvoor nog een strook van 300 meter leeg om terroristen uit de buurt te houden. Bij de Egyptische broeders zullen ze vast welkom zijn. het zou gewoon het beste zijn als Israel niet meer terroristisch bezig is |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:33 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:30 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Het zou gewoon het beste zijn als Israel een flinke muur zet tussen de Gazastrook en Israel, en daarvoor nog een strook van 300 meter leeg om terroristen uit de buurt te houden. Bij de Egyptische broeders zullen ze vast welkom zijn. Er staat een hek en dat werkt vrij goed. Althans, tegen zelfmoordaanslagen. Daarnaast is er volgens mij inderdaad een bufferzone zodat raketten daar niet vandaag gelanceerd kunnen worden. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:33 |
quote: Maar de mensen die aanslagen plegen zijn meestal dol op Mohammed, dus genoeg reden om hem erbij te betrekken, geen moslim wil het einde van die steen op zijn geweten hebben, en daarmee is de terreur afgelopen en is er eindelijk vrede daar |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:33 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:28 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Elk neutraal mens dat met geen van beide partijen een bijzondere binding heeft, jij dus niet, weet dat bijna alle problemen daar te wijten zijn aan moslimgroepen die alles op willen blazen. Het lijkt me overigens handiger als Israel de steen waarop Mohammed wil terugkomen opblaast als die soldaat niet terugkomt. Dan zullen er vast wel meer mensen bereid zijn om te helpen zoeken naar die soldaat. En worden er geen onschuldige mensen de dupe.. Jij houdt dus ook van Terrorisme |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:34 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:32 schreef Meki het volgende:[..] het zou gewoon het beste zijn als Israel niet meer terroristisch bezig is Dan zijn ze dus ook niet, een dom verhaal wat je alleen blijft herhalen, maar wat nergens op gebaseerd is... |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:34 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:33 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Maar de mensen die aanslagen plegen zijn meestal dol op Mohammed, dus genoeg reden om hem erbij te betrekken, geen moslim wil het einde van die steen op zijn geweten hebben, en daarmee is de terreur afgelopen en is er eindelijk vrede daar Onzin
Je zegt iets wat helemaal hier niets aan toevoegt en je steunt hierdoor alweer een terroristische activiteiten |
CeeJee | maandag 3 juli 2006 @ 22:35 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:32 schreef Monidique het volgende:[..] Wat je zegt, dan moet je daar maar over gaan klagen bij Egypte. En in ieder geval ophouden te claimen dat Israël de Palestijnen opsluit in Gaza. Dat is onmogelijk zonder dat ze de Sinaï heroveren. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:35 |
quote: Idd, Mo is irrelevant. Als elke moslim zich dat nu ook eens ging realiseren... |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:35 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:34 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Dan zijn ze dus ook niet, een dom verhaal wat je alleen blijft herhalen, maar wat nergens op gebaseerd is... Dat zijn ze wel alleen jij wilt het niet geloven |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:36 |
quote: Waar baseer je dat op? Ik heb juist een ideale methode waarbij niemand gedood wordt, en de terreur ophoud, jij leest nogal vreemd |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:37 |
quote: moslim retoriek. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:37 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:34 schreef Meki het volgende:[..] Onzin Je zegt iets wat helemaal hier niets aan toevoegt en je steunt hierdoor alweer een terroristische activiteiten Omdat ik niet in de standaard leugens van palestijnse terroristen trap? Wat is er tegen op mijn manier van conflictbeheersing? |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:37 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:36 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Waar baseer je dat op? Ik heb juist een ideale methode waarbij niemand gedood wordt, en de terreur ophoud, jij leest nogal vreemd ik zal nu niet meer met terroristen praten |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:38 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:35 schreef CeeJee het volgende:[..] En in ieder geval ophouden te claimen dat Israël de Palestijnen opsluit in Gaza. Dat is onmogelijk zonder dat ze de Sinaï heroveren. Ik beweer dat dan ook niet, hoewel ik wel in de veronderstelling was dat Israël controle hield over de bewaking. En inderdaad, er is een afspraak gemaakt met Egypte en, zoals ik al zei, voor zich spreekt dat Israël op zijn manier de grens zou bewaken als Egypte zich niet aan de afspraak hield. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 22:38 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:37 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Omdat ik niet in de standaard leugens van palestijnse terroristen trap? Wat is er tegen op mijn manier van conflictbeheersing? nee je steunt de Isrealische terrorisme tegen de Palestijnse bevolking |
Overlast | maandag 3 juli 2006 @ 22:40 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:20 schreef Monidique het volgende:[..] Als ik zeg dat het agressief is, dan veroordeel ik het niet. Dat is simpel te begrijpen en dat hoef ik dan ook niet uit te leggen. Sterker nog, ik stel zelfs dat " dat [...] denk ik wel zijn voordelen [heeft] gehad". Hieruit concluderen dat mijn wereldbeeld verwrongen is, of dat ik pacifistisch ben - wat ieder mens natuurlijk zou moeten nastreven zolang het redelijk is -, is onmogelijk. Natuurlijk. Pacifisme is hardstikke mooi. Maar in dit geval is het compleet zelfdestructief voor Israel om pacifistisch te zijn. Ik had het over misplaatst pacifisme dat je parten speelt. Jouw focus op de aggressiviteit van Israel is onterecht.[..] Hamas is een bende wilde terroristen, maar dat maakt dit nog niet terecht. Staan ze erachter? Ongetwijfeld. Maar daarom kun je nog geen parlementsleden waar je geen bewijs tegen hebt ervoor oppakken. Daarnaast, zoals gezegd, de ontvoering wordt slechts als excuus gebruikt. Ja, ze staan erachter en dat communiceren ze ook zonder schroom. De parlementsleden vertegenwoordigen een organisatie die terroristisch is, die soldaten ontvoerd en moorden pleegt, Israel niet eens erkent en dus de Joden de zee wil indrijven. Ik heb geen moment medelijden met deze parlementariers  [..] Mogen ze de Palestijnse bevolking, anderhalf miljoen opgesloten in Gaza, dan collectief straffen? Dat zeer zeker niet! Redelijkheid en proportioneel handelen. Amerika heeft ook niet het recht om, als zwaar en onverwaarschijnlijk overdreven voorbeeld, een atoombom te gooien op Falloeja als er vier huurlingen worden afgeslacht. Het doel is om de soldaat terug te vinden, niet om de Palestijnen te pesten. Dat daarvoor maatregelen nodig zijn die ook de Palestijnen treffen is te rechtvaardigen. Dat Israel niet altijd even genuanceerd te werk gaat ben ik met je eens. [..] Kan zijn, maar heeft niets met mijn bericht(en) te maken. [..] Straf hen dan. Hoe noem je het arresteren van o.a. parlementsleden van Hamas anders? Sorry, ik kan niet zo goed quoten |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:42 |
Meki, fotoboek terrorist |
Mikado | maandag 3 juli 2006 @ 22:43 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:30 schreef -scorpione- het volgende:[..] Ik houd ontzettend van cultuur en respecteer het, maar van mij mag het. Ik kreeg zojuist een email van de NS-gevonden-voorwerpenservice, je goede fatsoen is gevonden.
Kom op zeg, op geen enkele manier is geweld van dit kaliber legitiem om 1 miljoen mensen zonder water en electra neer te zetten. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 22:44 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:43 schreef Mikado het volgende:[..] Ik kreeg zojuist een email van de NS-gevonden-voorwerpenservice, je goede fatsoen is gevonden. Kom op zeg, op geen enkele manier is geweld van dit kaliber legitiem om 1 miljoen mensen zonder water en electra neer te zetten. het ging hier over Mohammed's steen. Goed lezen |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:45 |
quote: Ik kan nogmaals proberen duidelijk te maken dat mijn verondersteld pacifisme niet misplaatst zou zijn, dat je het zelfs niet kunt halen uit mijn bericht, dat er toevallig wat meer dingen zijn gebeurd dan wat Hamas-parlamentariërs waartegen geen bewijs is die ontvoerd zijn, dat Hamas niet beweert de jongen ontvoerd te hebben, dat je niet alles mag doen om een Israëlische soldaat terug te krijgen, maar... maar ik denk, ik vermoed dat het zinloos is. Want na het antwoord daarop zal ik het weer moeten verdedigen en weer en weer, kennelijk omdat mijn bericht niet goed wordt gelezen. Ik ga daarin niet mee. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:47 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:38 schreef Meki het volgende:[..] nee je steunt de Isrealische terrorisme tegen de Palestijnse bevolking Ik steun de ontvoerde soldaat, en de acties die nodig zijn om hem te bevrijden, dat is natuurlijk een heel ander verhaal dan wat jij ophangt. En als iemand vind dat de acties om die soldaat te vinden de palestijnse bevolking onevenredig hard treffen is het een kwestie van de oorzaak, de ontvoering, ongedaan te maken, en is iedereen weer blij.
Maar jij wilt helemaal geen vrede, jij wilt alleen de Israeliers in een kwaad daglicht stellen, en dat terwijl deze nu alleen bezig zijn om een ontvoerde collega terug te vinden. En zolang ze het doen om die collega terug te krijgen geef ik mijn volledige steun.
Ik zeg dus duidelijk niet dat ik het altijd met de Israeliers eens ben, maar in dit geval denk ik dat je als land geen keuze hebt dan te laten zien dat je je soldaten beschermt en koste wat het kost terughaalt, anders zal de motivatie van de rest van het leger achteruit hollen. Tenslotte ben je als soldaat zijnde bezig je land te verdedigen, en is het niet meer dan logisch dat het land je dan ook weer terug haalt. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:51 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:45 schreef Monidique het volgende:[..] (...) dat je niet alles mag doen om een Israëlische soldaat terug te krijgen, maar... maar ik denk, ik vermoed dat het zinloos is. Want na het antwoord daarop zal ik het weer moeten verdedigen en weer en weer, kennelijk omdat mijn bericht niet goed wordt gelezen. Ik ga daarin niet mee. Dat mag misschien niet, ik ben het met je eens dat ze niet 1000 mensen op een rij moeten zetten en doorschieten totdat hij terug is, maar wat ze nu doen lijkt me nog wel gerechtvaardigd gezien het feit dat de ontvoerde man een soldaat is die voor zijn land moest vechten, het zou wel erg zwak zijn als ze niet proberen hem terug te krijgen, en ja, dan moet je soms iets anders doen dan clubhuizen bouwen en thee drinken. |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:54 |
Israël heeft nog nooit clubhuizen gebouwd en theegedronken om een gevangengenomen soldaat te bevrijden, dus wat is de link? Niemand beweert trouwens dat Israël clubhuizen zou moeten bouwen en theedrinken, dus nogmaals, wat is de link? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 22:56 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:54 schreef Monidique het volgende:Israël heeft nog nooit clubhuizen gebouwd en theegedronken om een gevangengenomen soldaat te bevrijden, dus was is de link? Wat ik aan wil geven is dat het soms helaas nodig is om harde maatregelen te nemen tegen bepaalde mensen. Als ze niets doen laat je die soldaat aan zijn lot over, en dat is geen optie, Israel moet hem helpen, tenslotte is het een soldaat in dienst van de overheid.
De vraag is op welke manier krijg je hem terug? Om te beginnen moet je ervoor zorgen dat het onmogelijk is om hem te verplaatsen, en dan is het een kwestie van huizen doorzoeken etc. En ja, daar zullen burgers last van hebben, maar ik denk dat de last van de burgers niet opweegt tegen het gevoel van onveiligheid bij de overige soldaten als er niets gebeurt.
Overigens ben ik nog steeds van mening dat het opblazen van moslim-heiligdommen beter zal werken, omdat de ontvoerders dit niet op hun geweten willen hebben. |
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 22:59 |
Misschien werkt het beter - de deportatie van Tsjetjenen werkte op korte termijn ook goed -, maar het zijn oorlogsmisdaden of misdaden tegen de menselijkheid en het zijn dezelfde daden waarvoor nu tientallen Joegoslaven terecht in Den Haag zitten. Ook natuurlijk dezelfde gedachtegang die Palestijnse terroristen hebben: het werkt. |
NorthernStar | maandag 3 juli 2006 @ 22:59 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:56 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Wat ik aan wil geven is dat het soms helaas nodig is om harde maatregelen te nemen tegen bepaalde mensen. Wat voor mensen? Zit er verschil in mensen ofzo? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:00 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:59 schreef Monidique het volgende:Misschien werkt het beter - de deportatie van Tsjetjenen werkte op korte termijn ook goed -, maar het zijn oorlogsmisdaden of misdaden tegen de menselijkheid en het zijn dezelfde daden waarvoor nu tientallen Joegoslaven terecht in Den Haag zitten. Daarom is het makkelijker om die steen op te blazen...... Maar als de ontvoerders zo begaan zijn met het lot van de palestijnse bevolking kunnen ze toch die soldaat gewoon laten gaan? Dan is het hele volk weer vrij en blij. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:01 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 22:56 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Wat ik aan wil geven is dat het soms helaas nodig is om harde maatregelen te nemen tegen bepaalde mensen. Als ze niets doen laat je die soldaat aan zijn lot over, en dat is geen optie, Israel moet hem helpen, tenslotte is het een soldaat in dienst van de overheid. De vraag is op welke manier krijg je hem terug? Om te beginnen moet je ervoor zorgen dat het onmogelijk is om hem te verplaatsen, en dan is het een kwestie van huizen doorzoeken etc. En ja, daar zullen burgers last van hebben, maar ik denk dat de last van de burgers niet opweegt tegen het gevoel van onveiligheid bij de overige soldaten als er niets gebeurt. Overigens ben ik nog steeds van mening dat het opblazen van moslim-heiligdommen beter zal werken, omdat de ontvoerders dit niet op hun geweten willen hebben. Wat je bent nu helemaal doodgedraaid Wat een imbeciel ben je toch aanslagen goedkeuren nog erbij
|
Monidique | maandag 3 juli 2006 @ 23:02 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:00 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Daarom is het makkelijker om die steen op te blazen...... Maar als de ontvoerders zo begaan zijn met het lot van de palestijnse bevolking kunnen ze toch die soldaat gewoon laten gaan? Dan is het hele volk weer vrij en blij. Misschien zijn die ontvoerders niet zo vriendelijk, meelevend en sociaal? Ik suggereer maar wat. En die steen opblazen is ook voldoende voor een enkeltje Den Haag. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:02 |
quote: Het lijkt me duidelijk dat er verschil is tussen mensen, zo zit in Nederland een deel van de mensen in de gevangenis, en een deel niet
De mensen waar ik hier op doelde zijn de ontvoerders, en de sympatisanten van de ontvoerders. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:02 |
quote: terrorist en goedkeuren van aanslagen en nu een racist |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:04 |
quote: Ik keur aanslagen juist af, en gezien het feit dat de daders niets geven om levens van zichzelf of van de rest van de bevolking is het beter om ze de toegang tot de hemel te ontzeggen door die steen op te blazen. En zolang ze zich gedragen doet Israel dat niet, en dus is iedereen blij |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:05 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:04 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Ik keur aanslagen juist af, en gezien het feit dat de daders niets geven om levens van zichzelf of van de rest van de bevolking is het beter om ze de toegang tot de hemel te ontzeggen door die steen op te blazen. En zolang ze zich gedragen doet Israel dat niet, en dus is iedereen blij je zei net dat het beter is als Israel de steen gaat opblazen weet je wat de gevolgevn daarvan is ??? derde wereldoorlog en einde van de wereld |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:05 |
quote: Je bent zelf een terrorist, ik keur het ontvoeren van die soldaat, en bomaanslagen op bussen vol onschuldige mensen juist af. En als je even nadenkt weet je dat er verschil is tussen mensen, lees mijn post hierboven, ik vind het alleen jammer dat je zelf niet zoiets kunt bedenken, maar dat tekent je inlevingsvermogen natuurlijk wel weer eens goed. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:06 |
en Israel geeft wel iets aan de bevolking zeker ?? |
NorthernStar | maandag 3 juli 2006 @ 23:06 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:02 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Het lijkt me duidelijk dat er verschil is tussen mensen, zo zit in Nederland een deel van de mensen in de gevangenis, en een deel niet De mensen waar ik hier op doelde zijn de ontvoerders, en de sympatisanten van de ontvoerders. Dat klopt niet.
Je schreef: "Wat ik aan wil geven is dat het soms helaas nodig is om harde maatregelen te nemen tegen bepaalde mensen."
Dat kunnen nooit alleen de ontvoerders zijn aangezien alle bijna 1,5 miljoen inwoners van de Gazastrook aan harde maatregelen blootstaan. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:07 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:05 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Je bent zelf een terrorist, ik keur het ontvoeren van die soldaat, en bomaanslagen op bussen vol onschuldige mensen juist af. En als je even nadenkt weet je dat er verschil is tussen mensen, lees mijn post hierboven, ik vind het alleen jammer dat je zelf niet zoiets kunt bedenken, maar dat tekent je inlevingsvermogen natuurlijk wel weer eens goed. je keurt een deel van aanslagen af de andere aanslagen juich je toe |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:07 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:02 schreef Monidique het volgende:[..] Misschien zijn die ontvoerders niet zo vriendelijk, meelevend en sociaal? Ik suggereer maar wat. En die steen opblazen is ook voldoende voor een enkeltje Den Haag. Als ik hier de reacties van vooral Meki lees zijn de ontvoerders heel aardig, en is het een schande dat de Israeliers hun soldaat terug willen en daarom zoeken. Ik ben zelf van mening dat die ontvoerders inderdaad niet vriendelijk zijn, en daarom moet er ook hard tegen opgetreden worden.
Ik zie overigens niet in waarom het opblazen van een steen een oorlogsmisdaad zou zijn? |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:08 |
quote: Lagere energiekosten |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:08 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:05 schreef Meki het volgende:[..] je zei net dat het beter is als Israel de steen gaat opblazen weet je wat de gevolgevn daarvan is ??? derde wereldoorlog en einde van de wereld Misschien is het inderdaad handiger om eerst wat andere heiligdommen op te blazen, zodat ze weten dat het menis is. Op die manier blijft de weg naar de hemel nog even open |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:09 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:08 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Misschien is het inderdaad handiger om eerst wat andere heiligdommen op te blazen, zodat ze weten dat het menis is. Op die manier blijft de weg naar de hemel nog even open Weet je wel wat je nu zegt ?? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:10 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:06 schreef NorthernStar het volgende:[..] Dat klopt niet. Je schreef: "Wat ik aan wil geven is dat het soms helaas nodig is om harde maatregelen te nemen tegen bepaalde mensen." Dat kunnen nooit alleen de ontvoerders zijn aangezien alle bijna 1,5 miljoen inwoners van de Gazastrook aan harde maatregelen blootstaan. Natuurlijk heeft iedereen last van de strengere controles, maar ik denk dat dat gerechtvaardigd wordt door het feit dat hier iemand ontvoert is, en dat die gevonden moet worden. Het enige wat de Palestijnen moeten doen is kijken wie hem heeft, en hem loslaten, dan zijn alle problemen voorbij.
Kortom, alle Israeliers en Palestijnen de schouders eronder, zoeken, en dan is het zo weer voorbij |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:11 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:07 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Als ik hier de reacties van vooral Meki lees zijn de ontvoerders heel aardig, en is het een schande dat de Israeliers hun soldaat terug willen en daarom zoeken. Ik ben zelf van mening dat die ontvoerders inderdaad niet vriendelijk zijn, en daarom moet er ook hard tegen opgetreden worden. Ik zie overigens niet in waarom het opblazen van een steen een oorlogsmisdaad zou zijn? Als jij eens goed leest heb jij hierboven gelezen dat ik dat afkeur ik keur tenminste aanslag op de voorbereiding daartoe af jij helaas niet |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:11 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:07 schreef Meki het volgende:[..] je keurt een deel van aanslagen af de andere aanslagen juich je toe Ik keur geen enkele aanslag toe, ik vind het alleen gerechtvaardigd dat Israel de maatregelen neemt die ze nu nemen om de soldaat terug te krijgen. Als Israel dit had gedaan omdat ze zomaar Palestijnen wilden gaan pesten was ik erop tegen geweest, maar in dit geval is er een duidelijke reden. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:12 |
quote: Ja, ik zeg dat moslim terroristen vast ophouden als ze weten dat hun eigen heiligdommen eraan gaan. Gezien het feit dat de Imam het vast niet leuk vindt als alles kapot gaat zal hij zeggen dat ze niets moeten doen, en iedereen is gelukkig. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:12 |
quote: Ja, Mekka mag van mij plat. Ik weet wat moslims hier van vinden, maar het kan niet meer langer zo. Ik heb niet het gevoel dat het moslims altijd vanuit het hart spreken. Ik vind de islam daarvoor een te dwingende en enge religie. (ik heb het sowieso niet zo op religies hoor). Ik ben dat gezeur over een jihad zat en ook dat gedram om Israel. |
Pieldeprutkarbonkel | maandag 3 juli 2006 @ 23:12 |
I'm with Meki ! |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:13 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:11 schreef Meki het volgende:[..] Als jij eens goed leest heb jij hierboven gelezen dat ik dat afkeur ik keur tenminste aanslag op de voorbereiding daartoe af jij helaas niet Waar lees je dat? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:14 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:11 schreef Meki het volgende:[..] Als jij eens goed leest heb jij hierboven gelezen dat ik dat afkeur ik keur tenminste aanslag op de voorbereiding daartoe af jij helaas niet Reageer liever hier eens op:quote:Op maandag 3 juli 2006 23:10 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Natuurlijk heeft iedereen last van de strengere controles, maar ik denk dat dat gerechtvaardigd wordt door het feit dat hier iemand ontvoert is, en dat die gevonden moet worden. Het enige wat de Palestijnen moeten doen is kijken wie hem heeft, en hem loslaten, dan zijn alle problemen voorbij. Kortom, alle Israeliers en Palestijnen de schouders eronder, zoeken, en dan is het zo weer voorbij |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:18 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:12 schreef -scorpione- het volgende:[..] Ja, Mekka mag van mij plat. Ik weet wat moslims hier van vinden, maar het kan niet meer langer zo. Ik heb niet het gevoel dat het moslims altijd vanuit het hart spreken. Ik vind de islam daarvoor een te dwingende en enge religie. (ik heb het sowieso niet zo op religies hoor). Ik ben dat gezeur over een jihad zat en ook dat gedram om Israel. vraag Israel´s hulp
zeer en zeer triest hoe mensen graag willen dat er een aanslag wordt gepleegd waar miljoenen doden kunnen vallen
jij wilt dus graag miljoenen doden zien ? Net als bij Hitler tijd he
|
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:19 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:12 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Ja, ik zeg dat moslim terroristen vast ophouden als ze weten dat hun eigen heiligdommen eraan gaan. Gezien het feit dat de Imam het vast niet leuk vindt als alles kapot gaat zal hij zeggen dat ze niets moeten doen, en iedereen is gelukkig. hetzelfde denkgedachte als Hitler |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:20 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:10 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Natuurlijk heeft iedereen last van de strengere controles, maar ik denk dat dat gerechtvaardigd wordt door het feit dat hier iemand ontvoert is, en dat die gevonden moet worden. Het enige wat de Palestijnen moeten doen is kijken wie hem heeft, en hem loslaten, dan zijn alle problemen voorbij. Kortom, alle Israeliers en Palestijnen de schouders eronder, zoeken, en dan is het zo weer voorbij oow
dat was beter dan aanslagen goedkeuren op Palestijnen |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:21 |
quote: Hahahaha, ik heb nog nooit zoiets doms gehoord, noem mij een heiligdom wat hitler kapot heeft gemaakt? Hitler heeft nooit zoiets gedaan, je kletst weer eens dom uit je nek
Daarnaast reageer je niet op mijn bovenstaande post........ |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:21 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:18 schreef Meki het volgende:[..] vraag Israel´s hulp zeer en zeer triest hoe mensen graag willen dat er een aanslag wordt gepleegd waar miljoenen doden kunnen vallen jij wilt dus graag miljoenen doden zien ? Net als bij Hitler tijd he Het doel heiligt soms de middelen ja. En Hitler heeft echt geen patent op doden hoor, dat is iets van alledag en elke cultuur en elk ras en elk soort regime. En ik heb niet gevraagd om een jihad. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:22 |
quote: Dus je bent het met me eens dat de Palestijnen zelf druk op de ontvoerders moeten uitoefenen? En dat ze mee moeten helpen met zoeken, en dat de eventuele ongemakken op de koop toe worden genomen? Je bent minder eigenwijs als ik dacht |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:23 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:21 schreef -scorpione- het volgende:[..] Het doel heiligt soms de middelen ja. En Hitler heeft echt geen patent op doden hoor, dat is iets van alledag en elke cultuur en elk ras en elk soort regime. En ik heb niet gevraagd om een jihad. een aanslag op Mekka kan leiden tot Miljoenen doden en dat wil jij dus graag net als Hitler die dat ook op zijn geweten heeft |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:23 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:18 schreef Meki het volgende:[..] vraag Israel´s hulp zeer en zeer triest hoe mensen graag willen dat er een aanslag wordt gepleegd waar miljoenen doden kunnen vallen jij wilt dus graag miljoenen doden zien ? Net als bij Hitler tijd he Het opblazen van een heiligdom hoeft helemaal geen miljoenen doden te kosten, sterker nog, eerst vertellen wanneer je welke aanvalt en er hoeft niemand in de buurt te zijn |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:23 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:22 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Dus je bent het met me eens dat de Palestijnen zelf druk op de ontvoerders moeten uitoefenen? En dat ze mee moeten helpen met zoeken, en dat de eventuele ongemakken op de koop toe worden genomen? Je bent minder eigenwijs als ik dacht daar ben ik 100 % mee eens |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:24 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:23 schreef Meki het volgende:[..] een aanslag op Mekka kan leiden tot Miljoenen doden en dat wil jij dus graag net als Hitler die dat ook op zijn geweten heeft Kondig het van te voren aan en verzoek de mensen om weg te blijven. Hoeven dus geen doden bij te vallen. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:24 |
quote: Dan ben ik blij dat je tot inkeer gekomen bent, en laten we samen hopen dat die soldaat snel terugkomt en dat het normale leven weer hervat kan worden. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:28 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:24 schreef -scorpione- het volgende:[..] Kondig het van te voren aan en verzoek de mensen om weg te blijven. Hoeven dus geen doden bij te vallen. |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:29 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:24 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Dan ben ik blij dat je tot inkeer gekomen bent, en laten we samen hopen dat die soldaat snel terugkomt en dat het normale leven weer hervat kan worden. Ik had allang deze reactie |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:30 |
quote: Je kunt hier wel gapen, maar hij heeft wel gelijk, er hoeven bij zo'n actie helemaal geen doden te vallen. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:30 |
quote: Wat is dat nu weer voor een reactie? |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:32 |
quote: quote:Op maandag 3 juli 2006 23:22 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Dus je bent het met me eens dat de Palestijnen zelf druk op de ontvoerders moeten uitoefenen? En dat ze mee moeten helpen met zoeken, en dat de eventuele ongemakken op de koop toe worden genomen? Je bent minder eigenwijs als ik dacht Hier dacht je er nog heel anders over, hier dacht je dat de ongemakken die de Palestijnen tijdenlijk hebben terrorisme was, en nu ben je het met me eens dat die ongemakken tijdelijk zijn, en dat het nodig is om de soldaat terug te krijgen.quote:Op maandag 3 juli 2006 22:23 schreef Meki het volgende:[..] omdat jij vindt dat Palestijnen wel daaraan moet lijden daarom bestempel jij dit niet als terrorisme elke mens die zich neutraal houdt weet dat Israel terroristisch bezig is |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:34 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:30 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Je kunt hier wel gapen, maar hij heeft wel gelijk, er hoeven bij zo'n actie helemaal geen doden te vallen. denk je dat je ze kan wegjagen
het is een heilige plek mensen die denken daar te aanvallen zijn hetzelfde net als Hitler |
Meki | maandag 3 juli 2006 @ 23:34 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:32 schreef Arnold_fan het volgende:[..] [..] Hier dacht je er nog heel anders over, hier dacht je dat de ongemakken die de Palestijnen tijdenlijk hebben terrorisme was, en nu ben je het met me eens dat die ongemakken tijdelijk zijn, en dat het nodig is om de soldaat terug te krijgen. [..] daar ging het om de aanslag in de elektriciteitscentrale |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:35 |
quote: Daarmee wil hij zeggen dat het laat is en dat hij nu geen antwoord kan bedenken omdat je verhaal helemaal sluitend is |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:36 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:35 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Daarmee wil hij zeggen dat het laat is en dat hij nu geen antwoord kan bedenken omdat je verhaal helemaal sluitend is volgens mij ook.
Heilige plek? Nou, ik vind die plek helemaal niet heilig. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:37 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:34 schreef Meki het volgende:[..] denk je dat je ze kan wegjagen het is een heilige plek mensen die denken daar te aanvallen zijn hetzelfde net als Hitler Want? Hitler heeft nooit heiligdommen aangevallen, sterker nog, Hitler viel Joden aan, net zoals sommige moslims doen......
En als ze niet weg willen als er een bom aankomt is het hun eigen schuld, je weet dat je een bom niet weg kunt koppen, tenzij Allah misschien wil helpen |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:38 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:34 schreef Meki het volgende:[..] denk je dat je ze kan wegjagen het is een heilige plek mensen die denken daar te aanvallen zijn hetzelfde net als Hitler Hitler deed dat helemaal niet. Hij verzamelde juist relikwieen.
Die Hitler die vindt jij wel goed hè? Je hebt het constant over je grote vriend. |
eL. | maandag 3 juli 2006 @ 23:38 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:12 schreef Arnold_fan het volgende:Ja, ik zeg dat moslim terroristen vast ophouden als ze weten dat hun eigen heiligdommen eraan gaan. Ik niet.quote:Gezien het feit dat de Imam het vast niet leuk vindt als alles kapot gaat zal hij zeggen dat ze niets moeten doen, en iedereen is gelukkig. Ik denk dat hij zich openlijk zal afvragen waar dit nodeloze kwetsen voor dient, waarna de enige conclusie kán zijn dat het is om de moslims te kwetsen. Ik denk niet dat ze daarna denken dat ze dan maar beter kunnen ophouden met hun 'verzet'. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:39 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:37 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Want? Hitler heeft nooit heiligdommen aangevallen, sterker nog, Hitler viel Joden aan, net zoals sommige moslims doen...... En als ze niet weg willen als er een bom aankomt is het hun eigen schuld, je weet dat je een bom niet weg kunt koppen, tenzij Allah misschien wil helpen Je bent me steeds net voor Wel grappig dat Meki zulke onzin verkondigd dat iedereen weet een tegenargument te geven die ook nog eens hetzelfde is |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:40 |
quote: Wat dus een tijdelijk ongemak is wat relatief eenvoudig verholpen kan worden door de beste jongenman vrij te laten, je was het met me eens dat er wat ongemakken zouden kunnen ontstaan door deze noodzakelijke actie, en dit is er helaas een van. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:42 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:38 schreef eL. het volgende:[..] Ik niet. [..] Ik denk dat hij zich openlijk zal afvragen waar dit nodeloze kwetsen voor dient, waarna de enige conclusie kán zijn dat het is om de moslims te kwetsen. Ik denk niet dat ze daarna denken dat ze dan maar beter kunnen ophouden met hun 'verzet'. Jij denkt dat een van die mensen het verlies van een "heiligdom" op zijn geweten wil hebben? Dat lijkt me niet, en daardoor zullen ze zich netter gaan gedragen. Het is een kwestie van straffen en belonen, als ze normaal doen kunnen ze normaal leven, school, stroom, alles wat nodig is, en als ze niet normaal doen dreig je een heiligdom te vernielen, en doe dit ook als het nodig is. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:44 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:42 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Jij denkt dat een van die mensen het verlies van een "heiligdom" op zijn geweten wil hebben? Dat lijkt me niet, en daardoor zullen ze zich netter gaan gedragen. Het is een kwestie van straffen en belonen, als ze normaal doen kunnen ze normaal leven, school, stroom, alles wat nodig is, en als ze niet normaal doen dreig je een heiligdom te vernielen, en doe dit ook als het nodig is. Ze zijn trouwens zelf ook niet zo zorgvuldig met andermans heiligdommen. Kijk maar eens wat de taliban in Afghanistan heeft aangericht bij eeuwenoude monumenten. |
eL. | maandag 3 juli 2006 @ 23:45 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:42 schreef Arnold_fan het volgende:Jij denkt dat een van die mensen het verlies van een "heiligdom" op zijn geweten wil hebben? Dat lijkt me niet, en daardoor zullen ze zich netter gaan gedragen. Het is een kwestie van straffen en belonen, als ze normaal doen kunnen ze normaal leven, school, stroom, alles wat nodig is, en als ze niet normaal doen dreig je een heiligdom te vernielen, en doe dit ook als het nodig is. Het klinkt een beetje als totale controle, waarmee het eigenlijk al op de huidige situatie lijkt, niet echt best lijkt me. Natuurlijk had Hamas zich heel anders moeten opstellen na de verkiezingen, daar ging het al fout. Maar om nou een centrale op te blazen klinkt me meer als het frustreren van mensen dan het oplossen vande situatie.
En dat is eigenlijk wat ik Israël kwalijk neem, steeds als de Palestijnen de fout in gaan - wat niet raar is in zo'n ongeorganiseerd zooitje - weet Israël wel een antwoord wat de twee partijen nóg meer uit elkaar drijft. Het is toch wel duidelijk dat hier opgaat dat waar twee vechten er twee schuld hebben ?
Een heiligdom opblazen ? Ik snap nietwaar je het idee vandaan haalt dat dat ook maar iets zou oplossen, echt niet. |
eL. | maandag 3 juli 2006 @ 23:47 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:44 schreef -scorpione- het volgende:Ze zijn trouwens zelf ook niet zo zorgvuldig met andermans heiligdommen. Kijk maar eens wat de taliban in Afghanistan heeft aangericht bij eeuwenoude monumenten. Wat heeft de Taliban hiermee te maken ? Oh ja alle moslims zijn moslims natuurlijk, da's 1 soort, 1 smaak, 1 gedachte. |
-scorpione- | maandag 3 juli 2006 @ 23:48 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:47 schreef eL. het volgende:[..] Wat heeft de Taliban hiermee te maken ? Oh ja alle moslims zijn moslims natuurlijk, da's 1 soort, 1 smaak, 1 gedachte. Niet generaliseren hè |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:49 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:45 schreef eL. het volgende:[..] Het klinkt een beetje als totale controle, waarmee het eigenlijk al op de huidige situatie lijkt, niet echt best lijkt me. Natuurlijk had Hamas zich heel anders moeten opstellen na de verkiezingen, daar ging het al fout. Maar om nou een centrale op te blazen klinkt me meer als het frustreren van mensen dan het oplossen vande situatie. En dat is eigenlijk wat ik Israël kwalijk neem, steeds als de Palestijnen de fout in gaan - wat niet raar is in zo'n ongeorganiseerd zooitje - weet Israël wel een antwoord wat de twee partijen nóg meer uit elkaar drijft. Het is toch wel duidelijk dat hier opgaat dat waar twee vechten er twee schuld hebben ? Een heiligdom opblazen ? Ik snap nietwaar je het idee vandaan haalt dat dat ook maar iets zou oplossen, echt niet. Het lijkt mij aardig vervelend om 50 jaar lang naast een ongeregeld zooitje te wonen wat om de zoveel tijd ruzie wil maken. En als Israel nu niet hard laat zien dat ze hun soldaat terug willen en hem gewoon overal gaan zoeken en de boel dichtgooien geven ze hiermee een duidelijk signaal af dat ze het niet pikken, en dat het dus niet meer moet gebeuren.
Het is nu een kwestie van die soldaat loslaten, Israel kan niet stoppen zolang die jongen niet boven water is, het blijft wel een ontvoerde soldaat. |
eL. | maandag 3 juli 2006 @ 23:51 |
quote: Ow ja. Maar goed, ik was van mening dat dat onacceptabel was en reden genoeg voor internationaal ingrijpen daar. En daaruit kun je ook concluderen dat ik denk dat de Islamitische gemeenschap op eenzelfde manier zou reageren op een aanslag op een van hun heiligdommen. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:52 |
Het valt me op dat Meki niet op mijn posts hiervoor reageert...... vreemd....... Zou ik hem misschien toch overtuigd hebben? Het zou voor hem pleiten. |
eL. | maandag 3 juli 2006 @ 23:53 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:49 schreef Arnold_fan het volgende:Het lijkt mij aardig vervelend om 50 jaar lang naast een ongeregeld zooitje te wonen wat om de zoveel tijd ruzie wil maken. En als Israel nu niet hard laat zien dat ze hun soldaat terug willen en hem gewoon overal gaan zoeken en de boel dichtgooien geven ze hiermee een duidelijk signaal af dat ze het niet pikken, en dat het dus niet meer moet gebeuren. Het is nu een kwestie van die soldaat loslaten, Israel kan niet stoppen zolang die jongen niet boven water is, het blijft wel een ontvoerde soldaat. Ik vond hun golf van arrestaties meer in de richting. Dat de Hamas regering zich zo opsteld is reden genoeg om er een paar op te pakken, maar een centrale opblazen treft én frustreerd talloze gezinnen die er niks of weinig mee te maken hebben. Alhoewel, ze hebben misschien wel op de Hamas gestemd natuurlijk. Nee, ik snap die dingen niet, of misschien beter : ik snap het wel en ik vind het kortzichtig en gevaarlijk. |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:53 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:51 schreef eL. het volgende:[..] Ow ja. Maar goed, ik was van mening dat dat onacceptabel was en reden genoeg voor internationaal ingrijpen daar. En daaruit kun je ook concluderen dat ik denk dat de Islamitische gemeenschap op eenzelfde manier zou reageren op een aanslag op een van hun heiligdommen. De grap is juist dat die aanslag helemaal niet komt als mensen zich normaal gedragen Waardoor er helemaal geen problemen meer zijn en iedereen dus in vrede naast elkaar kan leven |
Arnold_fan | maandag 3 juli 2006 @ 23:55 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:53 schreef eL. het volgende:[..] Ik vond hun golf van arrestaties meer in de richting. Dat de Hamas regering zich zo opsteld is reden genoeg om er een paar op te pakken, maar een centrale opblazen treft én frustreerd talloze gezinnen die er niks of weinig mee te maken hebben. Alhoewel, ze hebben misschien wel op de Hamas gestemd natuurlijk. Nee, ik snap die dingen niet, of misschien beter : ik snap het wel en ik vind het kortzichtig en gevaarlijk. Als geen stroom etc is is de kans ook kleiner dat de soldaat vervoert kan worden, daarnaast geeft het een signaal af aan de ontvoerders dat Israel dit niet pikt. Ik snap best dat de bewoners het niet leuk vinden, maar dan hadden ze toch een andere regering moeten kiezen..... |
eL. | maandag 3 juli 2006 @ 23:58 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:53 schreef Arnold_fan het volgende:De grap is juist dat die aanslag helemaal niet komt als mensen zich normaal gedragen  Waardoor er helemaal geen problemen meer zijn en iedereen dus in vrede naast elkaar kan leven De trieste waarheid is dat je - zeker als Israël zijnde - een bevolking niet kort kan houden, dan hou je altijd de schreeuw om verzet in leven. Mensen gaan zich dus niet normaal gedragen . Waardoor de problemen blijven en er een sluimerende haat zal voorbestaan met de nodige aanslagen als gevolg.
De Palestijnen worden namelijk al jaren kort gehouden, je ziet wat dat inhoudt; ze kunnen geen oorlog beginnen, maar met beperkte middelen weten ze wel een buurland onveilig te maken. Ik geloof niet zo in het in de grond trappen van alle vorm vanverzet, want voor Palestijnen is het verzet, hun manier van oorlog voeren. |
Drugshond | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:01 |
0:00 ff CNN opzetten. |
Arnold_fan | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:02 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:58 schreef eL. het volgende:[..] De trieste waarheid is dat je - zeker als Israël zijnde - een bevolking niet kort kan houden, dan hou je altijd de schreeuw om verzet in leven. Mensen gaan zich dus niet normaal gedragen  . Waardoor de problemen blijven en er een sluimerende haat zal voorbestaan met de nodige aanslagen als gevolg. De Palestijnen worden namelijk al jaren kort gehouden, je ziet wat dat inhoudt; ze kunnen geen oorlog beginnen, maar met beperkte middelen weten ze wel een buurland onveilig te maken. Ik geloof niet zo in het in de grond trappen van alle vorm vanverzet, want voor Palestijnen is het verzet, hun manier van oorlog voeren. Maar als je ze helemaal los laat wordt het er ook niet beter op, de enige oplossing is dat politieke en geestelijke leiders de Palestijnen vertellen dat ze normaal moeten samenleven met Israel, dan zouden de problemen zo over zijn. Helaas heeft de laatste verkiezing laten zien dat de Palestijnen liever oorlog en problemen hebben dan stroom, water en onderwijs. |
eL. | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:03 |
quote:Op maandag 3 juli 2006 23:55 schreef Arnold_fan het volgende:Als geen stroom etc is is de kans ook kleiner dat de soldaat vervoert kan worden, daarnaast geeft het een signaal af aan de ontvoerders dat Israel dit niet pikt. Ik snap best dat de bewoners het niet leuk vinden, maar dan hadden ze toch een andere regering moeten kiezen..... Ja want zonder licht en water kun je niemand vervoeren .... Daarbij zit die soldaat misschien wel op een vaste plek, die aanslag had niets maar dan ook niets met het hinderen van de ontvoerders te maken, enkel het frustreren van Palestijnen. |
Arnold_fan | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:07 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:03 schreef eL. het volgende:[..] Ja want zonder licht en water kun je niemand vervoeren .... Daarbij zit die soldaat misschien wel op een vaste plek, die aanslag had niets maar dan ook niets met het hinderen van de ontvoerders te maken, enkel het frustreren van Palestijnen. Wat zouden ze dan moeten doen? Wachten tot er weer een filmpje op internet staat? |
eL. | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:10 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:02 schreef Arnold_fan het volgende:Maar als je ze helemaal los laat wordt het er ook niet beter op, de enige oplossing is dat politieke en geestelijke leiders de Palestijnen vertellen dat ze normaal moeten samenleven met Israel, dan zouden de problemen zo over zijn. Helaas heeft de laatste verkiezing laten zien dat de Palestijnen liever oorlog en problemen hebben dan stroom, water en onderwijs. Dan zou je je toch wat beter in de materie moeten verdiepen. Een juiste oplossing zou zijn dat Israël dit aan de internationale tafel schuift. Die ontvoering is onacceptabel, klaar, de opstelling van de Hamas daarna is nog triester. De reactie van Israël had dus beter kunnen zijn dat ze zich zouden beperken tot het oppakken van enkele kopstukken van de Hamas, wat ze ook gedaan hebben.
De bevolking kún je daar niet op afrekenen. De variant voor Hamas was Abbas met de Fatah beweging, een voortvloeisel uit de corrupte en geld achterover drukkende Arafat. Hamas heeft als binnenlandse politiek dat ze scholen, water voorzieningen en infrastructuur verzorgen. De buitenlandse politiek is dat ze zich openlijk verzetten tegen de jarenlange bezetting onderdrukking van hun buurland.
Ik denk dat je hun keuze best kunt begrijpen als je jezelf even naar hun gedachten verplaatst. |
eL. | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:12 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:07 schreef Arnold_fan het volgende:Wat zouden ze dan moeten doen? Wachten tot er weer een filmpje op internet staat? Nee, Hamas kopstukken oppakken, iets wat ze ook gedaan hebben en iets waartoe ze zich helaas niet beperkt hebben. Het hele machtsvertoon met tanks en bezetting zit me ook totaal niet dwars, wel het afbreken van een samenleving, zoals ze al talloze malen hebben gedaan.
Als je wat van Palestina wilt maken, dan geef je ze een kans iets op te bouwen. Misstappen beantwoord je met keihard ingrijpen bij de direct betrokkenen, niet door een hele bevolking te duperen. |
Arnold_fan | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:21 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:12 schreef eL. het volgende:[..] Nee, Hamas kopstukken oppakken, iets wat ze ook gedaan hebben en iets waartoe ze zich helaas niet beperkt hebben. Het hele machtsvertoon met tanks en bezetting zit me ook totaal niet dwars, wel het afbreken van een samenleving, zoals ze al talloze malen hebben gedaan. Als je wat van Palestina wilt maken, dan geef je ze een kans iets op te bouwen. Misstappen beantwoord je met keihard ingrijpen bij de direct betrokkenen, niet door een hele bevolking te duperen. Hier heb je opzich een punt, misschien was het kapotmaken van die stroomvoorziening wel iets overdreven. Blijft echter onveranderd staan dat er mijns inziens best flinke beperkingen aan het hele palestijnse volk opgelegd mag worden om zo het terugkrijgen van deze soldaat te bespoedigen. |
Arnold_fan | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:24 |
Jammer dat Meki opeens weg is nu blijkt dat al zijn argumenten van de vorige pagina onzin zijn...... Hij is nog wel online, en post in andere topics |
eL. | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:25 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:21 schreef Arnold_fan het volgende:Hier heb je opzich een punt, misschien was het kapotmaken van die stroomvoorziening wel iets overdreven. Blijft echter onveranderd staan dat er mijns inziens best flinke beperkingen aan het hele palestijnse volk opgelegd mag worden om zo het terugkrijgen van deze soldaat te bespoedigen. Mwoh, ik vind dat je bij de bevolking niet verder hoeft te gaan dan je te laten zien, dat werkt al behoorlijk intimiderend. De druk moet bij de Hamas liggen, die de situatie onmogelijk hebben gemaakt. Laten we maar gewoon hopen dat Israël zich in weet te houden en de Hamas snel inziet dat ze die soldaat gewoon moeten vrijlaten.
Waarmee het probleem als behalve is opgelost, Hamas mag zijn gedachtengoed wel eens flink bijdraaien (haaden ze allang moeten doen) om zichzelf geloofwaardig te maken. |
NorthernStar | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:26 |
quote: Opvallend gebalanceerde mening van deze Amerikaanse ex-diplomaat. |
eL. | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:27 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:24 schreef Arnold_fan het volgende:Jammer dat Meki opeens weg is nu blijkt dat al zijn argumenten van de vorige pagina onzin zijn...... Hij is nog wel online, en post in andere topics Ja dat had je al een keer gemeld, met een beetje geluk ligt hij gewoon lekker te slapen. |
eL. | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:27 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:26 schreef NorthernStar het volgende:Opvallend gebalanceerde mening van deze Amerikaanse ex-diplomaat. Dat idee kreeg ik ook, maar ik volg het maar half. |
Arnold_fan | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:29 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:27 schreef eL. het volgende:[..] Ja dat had je al een keer gemeld, met een beetje geluk ligt hij gewoon lekker te slapen. Nee, want in andere topics is hij nog wel actief....... |
NorthernStar | dinsdag 4 juli 2006 @ 00:31 |
quote: Israel's Appalling Bombing in GazaStarving in the Dark Israel has done many things argued to be war crimes: mass house demolitions, closing whole cities for weeks, indefinite "preventative" detentions, massive land confiscation, the razing of thousands of square miles of Palestinian olive groves and agriculture, systematic physical and mental torture of prisoners, extrajudicial killings, aerial bombardment of civilian areas, collective punishment of every description in defiance of the Geneva Conventions--not to mention the general humiliation and ruin of the indigenous people under its military control. But destroying the only power source for a trapped and defenseless civilian population is an unprecedented step toward barbarity. It reeks, ironically, of the Warsaw Ghetto. As we flutter our hands about tectonic political change, we must take pause: in the eyes of history, what is happening in Gaza may come to eclipse them all.
[ Bericht 75% gewijzigd door NorthernStar op 04-07-2006 06:09:38 ] |
Meki | dinsdag 4 juli 2006 @ 10:21 |
mooie reportage op Netwerk gister |
Meki | dinsdag 4 juli 2006 @ 10:21 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:24 schreef Arnold_fan het volgende:Jammer dat Meki opeens weg is nu blijkt dat al zijn argumenten van de vorige pagina onzin zijn...... Hij is nog wel online, en post in andere topics oow ik had slaap |
-scorpione- | dinsdag 4 juli 2006 @ 10:23 |
quote: Als jij dit zegt dan ben ik blij dat ik hem niet gezien heb. |
Meki | dinsdag 4 juli 2006 @ 10:24 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 10:23 schreef -scorpione- het volgende:[..] Als jij dit zegt dan ben ik blij dat ik hem niet gezien heb. het was een reportage met waarheid |
-scorpione- | dinsdag 4 juli 2006 @ 10:26 |
quote: Die waarheid van jou die ken ik |
Arnold_fan | dinsdag 4 juli 2006 @ 12:20 |
quote: Je mag natuurlijk alsnog reageren op de stellingen.... |
Finder_elf_towns | dinsdag 4 juli 2006 @ 12:37 |
Die reportage was echt een schande. De Israeliër werd afgeschilderd als een extremistische gek en de palestijn als een redelijk persoon. Typerend was die klassieke afspiegeling van de werkelijkheid zoals anti-semieten die ook zien. De palestijnen zijn lieve ( ) engels zonder eigen verantwoordelijkheid voor hun daden en de Joden zijn de monsters die aan alle ellende schuld hebben. Ook was de reportage inhoudelijk incorrect en werden feiten verzwegen die ertoe doen. Ik kan niet ontkomen aan het beeld van de redactie van Netwerk dat ze eerst al hun reportages laten goedkeuren door verschillende "anti-zionistische" organisaties en de Socialistische Partij. |
eL. | dinsdag 4 juli 2006 @ 13:00 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 12:37 schreef Finder_elf_towns het volgende:Die reportage was echt een schande. De Israeliër werd afgeschilderd als een extremistische gek en de palestijn als een redelijk persoon. Typerend was die klassieke afspiegeling van de werkelijkheid zoals anti-semieten die ook zien. De palestijnen zijn lieve (  ) engels zonder eigen verantwoordelijkheid voor hun daden en de Joden zijn de monsters die aan alle ellende schuld hebben. Ook was de reportage inhoudelijk incorrect en werden feiten verzwegen die ertoe doen. Ik kan niet ontkomen aan het beeld van de redactie van Netwerk dat ze eerst al hun reportages laten goedkeuren door verschillende "anti-zionistische" organisaties en de Socialistische Partij. Zo kwam het op mij helemaal niet over ? Eigenlijk heb ik me vooral weer geirriteerd aan die muur. Prima dat ze hem zetten (ja het blijft een kloteding natuurlijk), maar waarom dan weer op betwistgebied, daar ging die Isaëliër totaal omheen. Blind van woede, zo kwam het op mij over.
Welke feiten werden er verzwegen ? |
Drugshond | dinsdag 4 juli 2006 @ 13:30 |
Reuters doet weer uitgebreid verslag.quote:Deadline passes for Israeli soldierBron : Reuters GAZA (Reuters) - Israel warned the Palestinian's governing Hamas group the "sky will fall on them" if they harm a captured soldier as a deadline passed on Tuesday for Israel to accept a prisoner exchange.Three Palestinian factions, among them the Hamas armed wing, pulled out of negotiations with Egyptian mediators seeking Corporal Gilad Shalit's release, a Hamas political leader said. Israel rejected a 6 a.m. (0300 GMT) ultimatum set by the factions, which demanded that the Jewish state free 1,000 prisoners. Unless the demands were met, the factions said, "the enemy will bear full responsibility for future consequences". Israel said it would not negotiate with the militants, and the Maariv newspaper reported that the government gave the army a green light to launch a deeper incursion into northern Gaza. "Hamas well understands the uncompromising message of the Israeli government, that the sky will fall on them if they harm Gilad Shalit," Interior Minister Roni Bar-On told Israel Radio. "We will respond in a way the Palestinians haven't yet seen if, heaven forbid, they carry out their threat."A U.S. official said Israel had a right to defend itself, but that Washington was telling Prime Minister Ehud Olmert: "Show restraint. Don't harm civilians." Hamas accused Israel of launching the offensive to topple its three-month-old government, which the Jewish state and Western powers have pushed to the brink of financial collapse by cutting off aid. CONFLICTING SIGNALSThe smallest of the three militant groups, the previously unknown Islamic Army, said there would be no further information released on 19-year-old Shalit, who was seized in a cross-border raid on June 25. They sent conflicting signals about his fate. "Whether he will be killed or not killed, we will not disclose any information... Discussion is closed," said Islamic Army spokesman Abu al-Muthana. But he later said: "We do not kill captives. Our Islam requires that we treat captives well and fairly." He declined to say whether Shalit was alive or dead. Osama al-Muzaini, a Hamas political leader, said the militant groups have withdrawn their representatives from the talks with the Egyptian mediators. He compared the fate of Shalit to that of Israeli airman Ron Arad, who has been missing since bailing out of his plane over southern Lebanon 20 years ago. There has been growing speculation Arad is dead. "They (the militant factions) may kill him (Shalit), take him to another country or may hide him. All options are open," al-Muzaini said. Rejecting any deal, Israel has launched its first offensive in Gaza since withdrawing last year and massed troops and armor for a possible expansion of the ground operation. ISRAELI BUILDUPPalestinian security sources said Israel had increased the number of armored vehicles on the northern edge of the strip. A small Israeli force moved deeper into northern Gaza in search of explosives and tunnels but the army said it was not part of a broader incursion. Overnight, an Israeli air strike in northern Gaza killed one militant. Israel has hinted it could assassinate leaders of Hamas, whose government is under an international aid embargo, if Shalit is not freed. Hamas, which advocates Israel's destruction, does not want to lose face by freeing Shalit without getting something in return. Israel says it does not want to set a precedent that could lead to more abductions. Hamas sources said Western diplomats, whom they did not name, had told the group that Israel had prepared a 13-man hit list headed by exiled leader Khaled Meshaal and including Prime Minister Ismail Haniyeh and Foreign Minister Mahmoud al-Zahar. Israel sent troops into the southern Gaza Strip last Wednesday. Tanks pushed just inside the north on Monday in a possible prelude to a deeper incursion into the area, often used by militants firing rockets into Israel. Israeli security sources said a commando raid to try to rescue Shalit remained an option but would be risky in Gaza's maze of alleyways. The last Israeli soldier abducted by Palestinians was killed in a failed rescue bid in 1994. Dit wordt na mijn mening een nieuw hoofdstuk is de geweldsgeschiedenis van dit conflict. |
Alulu | dinsdag 4 juli 2006 @ 15:33 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 13:00 schreef eL. het volgende:[..] Zo kwam het op mij helemaal niet over ? Eigenlijk heb ik me vooral weer geirriteerd aan die muur. Prima dat ze hem zetten (ja het blijft een kloteding natuurlijk), maar waarom dan weer op betwistgebied, daar ging die Isaëliër totaal omheen. Blind van woede, zo kwam het op mij over. Welke feiten werden er verzwegen ? Hij was wat extremer geworden door o.a. Joodse verleden en situatie daar (zijn overleden zoon), en na vele toekenningen aan Palestijnen geen vrede te hebben gehad, vooral dit had ik het idee was voor hem een bevestiging dat Palestijnen geen vrede willen.
Het was geen ideologische Zionist, maar over de muur op Palestijns grondgebied (wat een schande is, want dat grondgebied is over 30jaar gewoon Israelisch) praatte die niet zoveel. Daarnaast heeft die wel gelijk dat die muur aanslagen verminderd.
Ik vind voor de rest die kolonisten de grootste @(*#*$ en sta-in-de-weg voor vrede, en ze zijn zo gedreven, zelfde is voor genoeg Hamas leden en kornuiten ( ), onrealistisch wat ze willen (gehele Israel wegvagen en niet erkennen), hoewel Israel wel nederzettingen verwijderd heeft de regering met Olmert ook toegegeven en ingestemd om nieuwe te bouwen op andere plaatsen, op (jaja komt die weer) Palestijnse grond. |
Almere-Dude | dinsdag 4 juli 2006 @ 20:34 |
Laten we hopen dat Israel vanavond zoveel mogelijk hamas leden over de kling jaagt. Dat tuig kan je geen eens een regering noemen, erg jammer dat het palestijnse volk daar anders over denkt. |
CeeJee | dinsdag 4 juli 2006 @ 21:21 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 20:34 schreef Almere-Dude het volgende:Laten we hopen dat Israel vanavond zoveel mogelijk hamas leden over de kling jaagt. Dat tuig kan je geen eens een regering noemen, erg jammer dat het palestijnse volk daar anders over denkt. Hamas geeft ze wat ze willen: strijd met Israël. Dat is al decennia de basis van de cultuur, de economie en het onderwijs daar. Zonder dat blijft er niks over behalve het zoveelste kansloze volk daar. |
Alulu | dinsdag 4 juli 2006 @ 22:24 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 21:21 schreef CeeJee het volgende:[..] Hamas geeft ze wat ze willen: strijd met Israël. Dat is al decennia de basis van de cultuur, de economie en het onderwijs daar. Zonder dat blijft er niks over behalve het zoveelste kansloze volk daar. Iets te simpel, Hamas is meer dan alleen die aanslagen, Hamas zet zich heel breid en perfect sociaal in voor elk Palestijns gezin, van medisch gebied tot educatie, daar hebben ze o.a. ook vele stemmen voor gekregen en ook omdat de andere partijen vol zitten met corruptie en innerlijke verdeeldheid.
Het is jammer dat ze hun eigen ruiten inslaan door Israel niet te erkennen, dat maakt het Israel wel heel makkelijk. |
eL. | dinsdag 4 juli 2006 @ 22:53 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 15:33 schreef Alulu het volgende:Hij was wat extremer geworden door o.a. Joodse verleden en situatie daar (zijn overleden zoon), en na vele toekenningen aan Palestijnen geen vrede te hebben gehad, vooral dit had ik het idee was voor hem een bevestiging dat Palestijnen geen vrede willen. Het was geen ideologische Zionist, maar over de muur op Palestijns grondgebied (wat een schande is, want dat grondgebied is over 30jaar gewoon Israelisch) praatte die niet zoveel. Daarnaast heeft die wel gelijk dat die muur aanslagen verminderd. Ik vind voor de rest die kolonisten de grootste @(*#*$ en sta-in-de-weg voor vrede, en ze zijn zo gedreven, zelfde is voor genoeg Hamas leden en kornuiten (  ), onrealistisch wat ze willen (gehele Israel wegvagen en niet erkennen), hoewel Israel wel nederzettingen verwijderd heeft de regering met Olmert ook toegegeven en ingestemd om nieuwe te bouwen op andere plaatsen, op (jaja komt die weer) Palestijnse grond. Ja precies, dan had ik het toch goed begrepen dus. Jammer dat veel mensen zo makkelijk over dat grondgebied-gevalletje heenstappen, ik vind het provocatie. Zet die muur op onbetwist gebied en ik geef ze gelijk. Het blijft een rot oplossing, maar als er een hoop jaren overheen zijn, kan dat ding misschien weer weg, ik snap die noodzaak en dat gevoel van Israëliërs wel. |
NorthernStar | woensdag 5 juli 2006 @ 06:42 |
quote:  |
-scorpione- | woensdag 5 juli 2006 @ 10:08 |
1946 vind ik nogal arbitrair gekozen als startpunt. |
Pietverdriet | woensdag 5 juli 2006 @ 12:01 |
Hamas: Israel moet worden vernietigt, joden drijven we de zee in, heilige oorlog, geen vrede, bla bla bla Israel: "MEP" Hamas: "HUIL" "HUIL" ze verzetten zich... |
-scorpione- | woensdag 5 juli 2006 @ 12:08 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:Hamas: Israel moet worden vernietigt, joden drijven we de zee in, heilige oorlog, geen vrede, bla bla bla Israel: "MEP" Hamas: "HUIL" "HUIL" ze verzetten zich... Zijn we het zowaar ook nog eens eens, Piet! |
Pietverdriet | woensdag 5 juli 2006 @ 12:20 |
quote: Tekenend voor de situatie en hoe de verschillen zijn tussen Israel en de Palestijnse gebieden vond ik de rapportage van Connie Mus enige tijd terug (week of 2) voor RTL. Er bleek hieruit dat veel Palestijnse jongeren een aktie (aanslagpoging, stenen gooien, etc) tegen Israelische militairen voeren omdat ze gearresteerd worden. Dit geeft hun een heldenstatus thuis, maar belangrijker, een gratis opleiding en diploma in de Israelische gevangenis. Iets wat in de palestijnse gebieden niet mogelijk is voor de meesten. De Palestijnse regeringen tot nu toe heeft gehad waren vooral geintresseerd om zichzelf zoveel mogelijk te verrijken, ten koste van de Palestijnen. |
buachaille | woensdag 5 juli 2006 @ 12:26 |
quote: Klopt echt niets van, kies liever voor obejectieve bronnen ipv Islamitische propaganda
Voorbeeld van een objectieve bron: http://www.cmo.nl/cc/cc-4/cc-42.html
[ Bericht 14% gewijzigd door buachaille op 05-07-2006 12:34:08 ] |
Roi | woensdag 5 juli 2006 @ 18:59 |
quote: Je bent een fase vergeten!
 |
Meki | woensdag 5 juli 2006 @ 19:40 |
quote:Op dinsdag 4 juli 2006 20:34 schreef Almere-Dude het volgende:Laten we hopen dat Israel vanavond zoveel mogelijk hamas leden over de kling jaagt. Dat tuig kan je geen eens een regering noemen, erg jammer dat het palestijnse volk daar anders over denkt. en laten we hopen dat Israelische terroristen die het op de bevolking hebben gemunt keihard aangepakt worden |
Arnold_fan | woensdag 5 juli 2006 @ 20:31 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 19:40 schreef Meki het volgende:[..] en laten we hopen dat Israelische terroristen die het op de bevolking hebben gemunt keihard aangepakt worden Onzin, zoals al honderden keren hierboven weerlegd is zijn de soldaten daar geen terroristen.... Maar je reageert niet op mijn eerdere posts en begint een bladzijde verder weer met dezelfde onzin....... Lekker makkelijk he zo een gesprek voeren? |
Meki | woensdag 5 juli 2006 @ 20:32 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:31 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Onzin, zoals al honderden keren hierboven weerlegd is zijn de soldaten daar geen terroristen.... Maar je reageert niet op mijn eerdere posts en begint een bladzijde verder weer met dezelfde onzin....... Lekker makkelijk he zo een gesprek voeren? welke posts |
Arnold_fan | woensdag 5 juli 2006 @ 20:34 |
quote: Zo ongeveer de afgelopen 2 topics, waarin we concludeerden dat de palestijnse autoriteiten niet voldoende doen om de veiligheid te waarborgen. |
Pietverdriet | woensdag 5 juli 2006 @ 20:42 |
Meki, vraagje, Vind je dat de partijen in het middenoosten naar vrede moeten streven, of vind je dat Israel moet verdwijnen? |
Meki | woensdag 5 juli 2006 @ 20:44 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:42 schreef Pietverdriet het volgende:Meki, vraagje, Vind je dat de partijen in het middenoosten naar vrede moeten streven, of vind je dat Israel moet verdwijnen? Ik vind dat ze naar de weg van vrede moeten gaan en dat Israelische leger en Hamas moeten opsouten |
Meki | woensdag 5 juli 2006 @ 20:45 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:34 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Zo ongeveer de afgelopen 2 topics, waarin we concludeerden dat de palestijnse autoriteiten niet voldoende doen om de veiligheid te waarborgen. dat kunnen ze niet doen omdat Israel bezig is met voorbereiding met massamoord |
-scorpione- | woensdag 5 juli 2006 @ 20:49 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:45 schreef Meki het volgende:[..] dat kunnen ze niet doen omdat Israel bezig is met voorbereiding met massamoord Antisemiet |
Meki | woensdag 5 juli 2006 @ 20:54 |
quote: kritiek geven op Israel is ook antisemiet zijn Ik heb niks tegen Joden hoor |
-scorpione- | woensdag 5 juli 2006 @ 20:58 |
Jawel, gezien je teksten ben je niets meer dan een ordinaire jodenhater. |
Meki | woensdag 5 juli 2006 @ 20:59 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:58 schreef -scorpione- het volgende:Jawel, gezien je teksten ben je niets meer dan een ordinaire jodenhater. bron ik zei nergens dat ik Joden haat ik mag de goede Joden altijd en heb ze altijd mogen houden |
-scorpione- | woensdag 5 juli 2006 @ 21:02 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:59 schreef Meki het volgende:[..] bron ik zei nergens dat ik Joden haat ik mag de goede Joden altijd en heb ze altijd mogen houden
Bron? Al je posts bij elkaar? Kom toch meki, als de hamas Israel weet te vernietigen ben jij de eerste die op straat staat te juichen. Als jij echt geen probleem met joden en Israel had dan had je ingezien dat Israel zich alleen maar probeert te verdedigen, maar dat keur jij dus af. |
Monidique | woensdag 5 juli 2006 @ 21:05 |
Na zes pagina's vol racisme en ander (semi-)fascistisch geraaskal schaam ik mij ervoor dat dit topic in mijn My Active Topics staat. |
buachaille | woensdag 5 juli 2006 @ 23:18 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:59 schreef Meki het volgende:[..] bron ik zei nergens dat ik Joden haat ik mag de goede Joden altijd en heb ze altijd mogen houden De Islamitische houding tov joden heb ik hier al eerder voorbij zien komen. De citaten uit de koran die gaan over "goede joden" hebben het over joden die zich hebben bekeerd tot islam. Ja zo kan ik ook een boek volschrijven over goede moslims. |
Slayage | woensdag 5 juli 2006 @ 23:29 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 23:18 schreef buachaille het volgende:[..] De Islamitische houding tov joden heb ik hier al eerder voorbij zien komen. De citaten uit de koran die gaan over "goede joden" hebben het over joden die zich hebben bekeerd tot islam. Ja zo kan ik ook een boek volschrijven over goede moslims.
Moeilijk heh, accepteren dat de Islam geen haat predikt tegen Joden. UIteindelijk zal je er wel komen |
Radegast | woensdag 5 juli 2006 @ 23:31 |
quote: Interessante link. |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 00:40 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 23:18 schreef buachaille het volgende:[..] De Islamitische houding tov joden heb ik hier al eerder voorbij zien komen. De citaten uit de koran die gaan over "goede joden" hebben het over joden die zich hebben bekeerd tot islam. Ja zo kan ik ook een boek volschrijven over goede moslims. ik spreek namens Meki |
opinionr | donderdag 6 juli 2006 @ 02:17 |
quote: Wat lul jij nou weer man gozert? 
"De" Islam predikt idd geen haat tegen Joden, maar een groot deel van de Islamieten, vooral in de buurlanden van Israel, predikken onderling wel haat tegen joden. |
NorthernStar | donderdag 6 juli 2006 @ 02:24 |
"...Ehud Olmert, who told subordinates at a cabinet meeting on Sunday that he intended to make the lives of Gazans ever more miserable..."
NY Times
Collectieve straffen zijn oorlogsmisdaden.
En als we het over rascisme hebben:quote: "The difference between the people of Israel and the nations of the world is an essential one. The Jew by his source and in his very essence is entirely good. The goy, by his source and in his very essence is completely evil. This is not simply a matter of religious distinction, but rather of two completely different species." Rabbi Saadya Grama |
Arnold_fan | donderdag 6 juli 2006 @ 09:23 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 20:45 schreef Meki het volgende:[..] dat kunnen ze niet doen omdat Israel bezig is met voorbereiding met massamoord Whahahaha, ik neem aan dat je het zelf niet geloofd |
Arnold_fan | donderdag 6 juli 2006 @ 09:25 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 21:05 schreef Monidique het volgende:Na zes pagina's vol racisme en ander (semi-)fascistisch geraaskal schaam ik mij ervoor dat dit topic in mijn My Active Topics staat. Volgens mij ben je zelf verantwoordelijk voor een groot deel van de onzin hier |
Chadi | donderdag 6 juli 2006 @ 11:04 |
En nog steeds bepalen de radicalen aan beide kanten wat er op de agenda komt te staan. Dat mensen zich door zulke lui het bos in laten sturen.  |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 11:30 |
quote:Israëlisch leger bezet noorden Gazastrook
Uitgegeven: 6 juli 2006 07:30 Laatst gewijzigd: 6 juli 2006 08:50
GAZA - Het Israëlische leger heeft in de nacht van woensdag op donderdag het noordelijk deel van de Gazastrook ingenomen, meldden bronnen binnen de Palestijnse veiligheidsdiensten. Het Israëlische leger erkende dat het troepen de noordelijke Gazastrook heeft ingestuurd.
Bekijk video: Modem/ Breedband
De operatie volgde op dreigementen van de Israëlische regering dat er nieuwe maatregelen zouden volgen om Palestijnse beschietingen met zelfgemaakte projectielen op Israëlisch grondgebied te voorkomen.
In het noordelijke deel van de Gazastrook liggen ook voormalige joodse nederzettingen, die zijn vernietigd toen Israël vorig jaar de Gazastrook na 38 jaar bezetting verliet. Militante organisaties gebruiken het verwoeste gebied veelal om hun raketten richting Israël af te vuren.
Annan
De secretaris-generaal van de Verenigde Naties, Kofi Annan, heeft de situatie in het Midden-Oosten "gevaarlijk" en potentieel explosief genoemd. Annan riep de Palestijnen en de Israëliërs op "een stap terug van de afgrond te doen", zei zijn woordvoerder woensdag (plaatselijke tijd).
Vanuit Accra in Ghana riep Annan Israël op om "af te zien van acties die neerkomen op een collectieve afstraffing van Palestijnse burgers en om zeker te stellen dat brandstoffen, grondstoffen en andere benodigdheden Gaza bereiken". EN daar is de bezetting weer Israel is op uit om miljoenen Palestijnen uit te moorden |
buachaille | donderdag 6 juli 2006 @ 11:35 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:30 schreef Meki het volgende:[..] EN daar is de bezetting weer Israel is op uit om miljoenen Palestijnen uit te moorden Meki, de palestijnen zijn anders maar wat blij dat ze onder Israëlisch bestuur komen! Nu krijgen ze werk, scholing en betere sociale voorzieningen. Waarom misgun je anderen altijd waar jij zelf zo graag van profiteert? |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 11:38 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:35 schreef buachaille het volgende:[..] Meki, de palestijnen zijn anders maar wat blij dat ze onder Israëlisch bestuur komen! Nu krijgen ze werk, scholing en betere sociale voorzieningen. Waarom misgun je anderen altijd waar jij zelf zo graag van profiteert? welke bevolking ziet graag dat zijn land weer bezet wordt ? |
Disciple_of_Guinness | donderdag 6 juli 2006 @ 11:38 |
quote: En dan vind ik het af en toe vreemd dat ze je niet serieus nemen, Meki. Maar met dit soort opmerkingen begrijp ik het best. Beetje jammer. |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 11:55 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:38 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:[..] En dan vind ik het af en toe vreemd dat ze je niet serieus nemen, Meki. Maar met dit soort opmerkingen begrijp ik het best. Beetje jammer. oow waarom valt Israel dan weer de Gazastrook binnen Palestijnen schieten raketten als gevolg van het terroristische aanslagen op Elektriciteitscentrales die Miljoenen Palestijnen geen elektriciteit voorziet
Als Israel dat niet wou dan hadden ze dat niet gedaan |
Disciple_of_Guinness | donderdag 6 juli 2006 @ 12:23 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:55 schreef Meki het volgende:[..] oow waarom valt Israel dan weer de Gazastrook binnen Palestijnen schieten raketten als gevolg van het terroristische aanslagen op Elektriciteitscentrales die Miljoenen Palestijnen geen elektriciteit voorziet Als Israel dat niet wou dan hadden ze dat niet gedaan Misschien dat je wat gemist hebt, kan best zijn hoor, maar de palestijnse milities waren ook al van die DIY raketten aan het afvuren voordat de Israelische troepen de Infrastructuur en centrale een beetje heeft kapotgeschoten. En electriciteit is welliswaar praktisch maar niet dat het ontbreken daarvan ineens ervoor zorgt dat er tig palestijnen het leven laten.
Plus dat ik het betwijfel dat ze miljoenen Palestijnen willen uitmoorden, doe eens niet zo dom. |
Pietverdriet | donderdag 6 juli 2006 @ 12:26 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:55 schreef Meki het volgende:[..] oow waarom valt Israel dan weer de Gazastrook binnen Palestijnen schieten raketten als gevolg van het terroristische aanslagen op Elektriciteitscentrales die Miljoenen Palestijnen geen elektriciteit voorziet Als Israel dat niet wou dan hadden ze dat niet gedaan Die palestijnen terroristeren israel al tijden met hun thuisgemaakte raketten, daar ga je ff aan voorbij. |
Arnold_fan | donderdag 6 juli 2006 @ 13:45 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 11:55 schreef Meki het volgende:[..] oow waarom valt Israel dan weer de Gazastrook binnen Palestijnen schieten raketten als gevolg van het terroristische aanslagen op Elektriciteitscentrales die Miljoenen Palestijnen geen elektriciteit voorziet Als Israel dat niet wou dan hadden ze dat niet gedaan Palestijnen zijn altijd bezig met etteren en raketten schieten, en de enige reden dat Israel die centrale aanviel was om even te laten zien dat ze niet over zich heen laten lopen.
Als het palestijnse volk slim is zetten ze wat druk op de ontvoerders en is alles zo weer bij het oude.
Israel kan niet blijven zitten wachten of ze misschien zo vriendelijk willen zijn om die jongeman los te laten.... Ze mogen best een keer laten zien dat ze de terreur van zulke straatschoffies niet pikken Go Israel |
Arnold_fan | donderdag 6 juli 2006 @ 13:46 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 12:26 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Die palestijnen terroristeren israel al tijden met hun thuisgemaakte raketten, daar ga je ff aan voorbij. Het punt met Meki is dat hij altijd een kant van de zaak belicht, en de andere vergeet. Dit is overigens een tactiek die de meeste moslims toepassen om het geweld van hun palestijnse vrienden goed te praten.
Als alle moslims zo begaan zijn met de palestijnen, waarom moet de EU dan alles betalen voor ze Of gaat de liefde maar zover dat ze af en toe een amerikaanse vlag willen verbranden? Leuke vrienden hoor |
Lauder-Frost | donderdag 6 juli 2006 @ 19:38 |
quote: Arbitrair? Pure manipulatie is het. |
Pietverdriet | donderdag 6 juli 2006 @ 19:43 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 13:46 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Het punt met Meki is dat hij altijd een kant van de zaak belicht, en de andere vergeet. Dit is overigens een tactiek die de meeste moslims toepassen om het geweld van hun palestijnse vrienden goed te praten. Als alle moslims zo begaan zijn met de palestijnen, waarom moet de EU dan alles betalen voor ze  Of gaat de liefde maar zover dat ze af en toe een amerikaanse vlag willen verbranden? Leuke vrienden hoor Meeste arabieren zijn zo voor een Palestijnse staat omdat de palestijnen dan uit hun land op kunnen tyfen. Als men ergens de pleuris heeft aan palestijnen dan is het wel in veel van de golfstaten. |
Caesu | donderdag 6 juli 2006 @ 20:35 |
Al-Arabiya: IDF kills senior Fatah man Zakaria Zubeidi in Jenin raid
leider van al-Aqsa Martelaren Brigades in Jenin.
 |
Slayage | donderdag 6 juli 2006 @ 21:35 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 20:35 schreef Caesu het volgende:Al-Arabiya: IDF kills senior Fatah man Zakaria Zubeidi in Jenin raid leider van al-Aqsa Martelaren Brigades in Jenin. [ afbeelding] Deze man had een prominente rol in de documentaire: Arna's Children . Plot:
The movie was made by Juliano Mer, Arna Mer's son. Arna Mer, a Jewish woman who fought in the 1948 war dedicated her wife to helping Palestinian refugees after the 1967 war. Among her fetes was establishing a children's theater in the West Bank city of Jenin during the 80s. Using old footage, Juliano Mer returns to the refugee camp after his mother's death and after a devastating Israel Defense Forces operation, to check up on the kids who attended the drama group - Arna's Children, who have grown up under Israeli occupation. Some joined militant groups, went on suicide missions or were killed while defending their home. Though highly political, the film does not take sides and is not dogmatic, just humane and real
Deze man was een van de kinderen, die haar drama lessen had gevolgd. In de documentaire was een van zijn vriendjes ook gedood door de Israelisch en nu moest hij er blijkbaar ook aan geloven. |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 23:15 |
Israel is begonnen met massamoord op Palestijnen
Tientallen Burgers en 2 " terroristen " komen om
Israel wilt alleen onschuldigen treffen - Ik hoop dat die militair niet wordt vrijgelaten |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 23:16 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 13:45 schreef Arnold_fan het volgende:[..] Palestijnen zijn altijd bezig met etteren en raketten schieten, en de enige reden dat Israel die centrale aanviel was om even te laten zien dat ze niet over zich heen laten lopen. Als het palestijnse volk slim is zetten ze wat druk op de ontvoerders en is alles zo weer bij het oude. Israel kan niet blijven zitten wachten of ze misschien zo vriendelijk willen zijn om die jongeman los te laten.... Ze mogen best een keer laten zien dat ze de terreur van zulke straatschoffies niet pikken  Go Israel ze hebben weer tientallen mensen vermoord goed nieuws he |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 23:22 |
Israel gedraagt zich als de echte terroristen hier, ze gunnen de palestijnen nog geen water om te drinken. |
Pietverdriet | donderdag 6 juli 2006 @ 23:23 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 23:15 schreef Meki het volgende:Israel is begonnen met massamoord op Palestijnen Tientallen Burgers en 2 " terroristen " komen om Israel wilt alleen onschuldigen treffen - Ik hoop dat die militair niet wordt vrijgelaten Meki, verdiep jij je eens in de situatie aldaar.. Als er iemand gericht onschuldigen dood dan zijn het wel de palestijnen Als er palestijenen dood gaan door Israelisch ingrijpen dan zat men in of naast een hoofdkwartier van de Hamas ofzo, of liepen ze met een bomvest op een controle post af. Als er mensen omkomen door palestijns geweld, dan zat men in de bus, was op weg of op school, zat men in een vliegtuig of op een cruiseschip, of kwam er een DIY raket op hun huis terecht.
Jouw post met dit soort nekgeklets en humbug dragen alleen maar bij aan het beeld dat veel nederlanders van moslims hebben, jij kweekt tweespalt, je laat iemand zien die terroristen toejuicht, Je kweekt geen enkel begrip voor het standpunt van de palestijnen, je geeft mensen alleen maar des te meer reden om in vooroordelen te zwelgen.
Kortom, je bent een enorme handlanger van mensen als Philip de Winter en andere Neonazi´s omdat je het beeld loopt te bevestigen wat zij schetsen. |
JelleS | donderdag 6 juli 2006 @ 23:26 |
quote:Op woensdag 5 juli 2006 12:26 schreef buachaille het volgende:[..] Klopt echt niets van, kies liever voor obejectieve bronnen ipv Islamitische propaganda Dat zijn precies de kaarten die bijv ook bij mij op de uni werden getoond, dus propaganda kun je het moeilijk noemen . (Of één van de belangrijke defensie-experts van Nederland moet natuurlijk stiekem een antisemiet zijn) |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 23:30 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 23:23 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Meki, verdiep jij je eens in de situatie aldaar.. Als er iemand gericht onschuldigen dood dan zijn het wel de palestijnen Als er palestijenen dood gaan door Israelisch ingrijpen dan zat men in of naast een hoofdkwartier van de Hamas ofzo, of liepen ze met een bomvest op een controle post af. Als er mensen omkomen door palestijns geweld, dan zat men in de bus, was op weg of op school, zat men in een vliegtuig of op een cruiseschip, of kwam er een DIY raket op hun huis terecht. Jouw post met dit soort nekgeklets en humbug dragen alleen maar bij aan het beeld dat veel nederlanders van moslims hebben, jij kweekt tweespalt, je laat iemand zien die terroristen toejuicht, Je kweekt geen enkel begrip voor het standpunt van de palestijnen, je geeft mensen alleen maar des te meer reden om in vooroordelen te zwelgen. Kortom, je bent een enorme handlanger van mensen als Philip de Winter en andere Neonazi´s omdat je het beeld loopt te bevestigen wat zij schetsen. Ten eerste ik steun geen terroristen -
Ten tweede wat de Palestijnen doen in Israelische gebied keur ik af maar in de Palestijnse gebieden juich ik toe want ze zijn bezig de bezetters weg te jagen
Jij vermeldt dat Israel niet express onschuldigen vermoordt - Maar nee hoe komen de tientallen doden bij de Palestijnse zijde dan ??- Israel heeft hier een grote fout begaan - Zij hebben hier een tweede terroristische aanslag gepleegd op de onschuldigen
het maakt mij niet uit welke beeld ik overneem van Winter of Fillip - het gaat mij om dat Israel vandaag een terroristische aanslag heeft gepleegd en dat ik hier niemand zie die met de Palestijnen meeleven maar enkel toejuichen |
Pietverdriet | donderdag 6 juli 2006 @ 23:37 |
Het gaat er niet om wat je vind meki, het gaat om het beeld wat jij laat zien. Hersenloos ongenuanceerd geageer.
Het is wat jij niet doorhebt, noch al die heethoofdige geloofsgenoten van je.
Als de Palestijnen eens een perscentrum zouden beginnen dat net zo goed en professioneel zou werken, met net zulke vriendelijke en behulpzame mensen als het Israelische perscentrum, dan zou dat meer doen voor de palestijnse zaak als alles wat men nu doet in het kwadraat. |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 23:39 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 23:37 schreef Pietverdriet het volgende:Het gaat er niet om wat je vind meki, het gaat om het beeld wat jij laat zien. Hersenloos ongenuanceerd geageer. Het is wat jij niet doorhebt, noch al die heethoofdige geloofsgenoten van je. Als de Palestijnen eens een perscentrum zouden beginnen dat net zo goed en professioneel zou werken, met net zulke vriendelijke en behulpzame mensen als het Israelische perscentrum, dan zou dat meer doen voor de palestijnse zaak als alles wat men nu doet in het kwadraat. daar gaat het ook niet om het gaat mij om de onschuldigen aan beiden kanten en dit keer om de tientallen doden door Israel |
Abe_Lenstra | donderdag 6 juli 2006 @ 23:40 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 23:26 schreef JelleS het volgende:[..] Dat zijn precies de kaarten die bijv ook bij mij op de uni werden getoond, dus propaganda kun je het moeilijk noemen  . (Of één van de belangrijke defensie-experts van Nederland moet natuurlijk stiekem een antisemiet zijn) Nou, De Linkse Kerk heeft de Palestijnse Zaak al jaren kritiekloos omarmd dus ik zou er niet zonder enig voorbehoud vanuit gaan dat wat je of de Unief verteld wordt niet rood gekleurd is. |
Finder_elf_towns | donderdag 6 juli 2006 @ 23:43 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 23:26 schreef JelleS het volgende:[..] Dat zijn precies de kaarten die bijv ook bij mij op de uni werden getoond, dus propaganda kun je het moeilijk noemen  . (Of één van de belangrijke defensie-experts van Nederland moet natuurlijk stiekem een antisemiet zijn) Als men 1946 kiest als "startpunt" van Israël (en de problemen daaromheen) is men gewoon bezig met misleiding en uitdragen van pro-islamitische propaganda, geen twijfel bestaat daarover. |
Pietverdriet | donderdag 6 juli 2006 @ 23:50 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 23:39 schreef Meki het volgende:[..] daar gaat het ook niet om het gaat mij om de onschuldigen aan beiden kanten en dit keer om de tientallen doden door Israel Oh, het gaat niet om de palestijnse zaak...
Geef gewoon toe dat ik gelijk heb of dat je een trol bent |
Meki | donderdag 6 juli 2006 @ 23:54 |
quote:Op donderdag 6 juli 2006 23:50 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Oh, het gaat niet om de palestijnse zaak... Geef gewoon toe dat ik gelijk heb of dat je een trol bent geef maar toe dat je het toejuicht dat er tientallen Palestijnse doden vallen |
Pietverdriet | donderdag 6 juli 2006 @ 23:55 |
Maar meki, vertel eens als het je om de onschuldige doden aan beide kanten gaat, waar zijn dan de topics waar jij je opwind over de slachtoffers aan israelische kant? |