[Centraal] Conflict Palestina & Israel #57

quote:

Op maandag 3 juli 2006 22:43 schreef Mikado het volgende:

[..]

Ik kreeg zojuist een email van de NS-gevonden-voorwerpenservice, je goede fatsoen is gevonden.

Kom op zeg, op geen enkele manier is geweld van dit kaliber legitiem om 1 miljoen mensen zonder water en electra neer te zetten.

het ging hier over Mohammed's steen. Goed lezen

quote:

Op maandag 3 juli 2006 22:40 schreef Overlast het volgende:

[..]

Sorry, ik kan niet zo goed quoten

Ik kan nogmaals proberen duidelijk te maken dat mijn verondersteld pacifisme niet misplaatst zou zijn, dat je het zelfs niet kunt halen uit mijn bericht, dat er toevallig wat meer dingen zijn gebeurd dan wat Hamas-parlamentariërs waartegen geen bewijs is die ontvoerd zijn, dat Hamas niet beweert de jongen ontvoerd te hebben, dat je niet alles mag doen om een Israëlische soldaat terug te krijgen, maar... maar ik denk, ik vermoed dat het zinloos is. Want na het antwoord daarop zal ik het weer moeten verdedigen en weer en weer, kennelijk omdat mijn bericht niet goed wordt gelezen. Ik ga daarin niet mee.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 22:38 schreef Meki het volgende:

[..]

nee je steunt de Isrealische terrorisme tegen de Palestijnse bevolking

Ik steun de ontvoerde soldaat, en de acties die nodig zijn om hem te bevrijden, dat is natuurlijk een heel ander verhaal dan wat jij ophangt. En als iemand vind dat de acties om die soldaat te vinden de palestijnse bevolking onevenredig hard treffen is het een kwestie van de oorzaak, de ontvoering, ongedaan te maken, en is iedereen weer blij.

Maar jij wilt helemaal geen vrede, jij wilt alleen de Israeliers in een kwaad daglicht stellen, en dat terwijl deze nu alleen bezig zijn om een ontvoerde collega terug te vinden. En zolang ze het doen om die collega terug te krijgen geef ik mijn volledige steun.

Ik zeg dus duidelijk niet dat ik het altijd met de Israeliers eens ben, maar in dit geval denk ik dat je als land geen keuze hebt dan te laten zien dat je je soldaten beschermt en koste wat het kost terughaalt, anders zal de motivatie van de rest van het leger achteruit hollen. Tenslotte ben je als soldaat zijnde bezig je land te verdedigen, en is het niet meer dan logisch dat het land je dan ook weer terug haalt.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 22:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

(...)dat je niet alles mag doen om een Israëlische soldaat terug te krijgen, maar... maar ik denk, ik vermoed dat het zinloos is. Want na het antwoord daarop zal ik het weer moeten verdedigen en weer en weer, kennelijk omdat mijn bericht niet goed wordt gelezen. Ik ga daarin niet mee.

Dat mag misschien niet, ik ben het met je eens dat ze niet 1000 mensen op een rij moeten zetten en doorschieten totdat hij terug is, maar wat ze nu doen lijkt me nog wel gerechtvaardigd gezien het feit dat de ontvoerde man een soldaat is die voor zijn land moest vechten, het zou wel erg zwak zijn als ze niet proberen hem terug te krijgen, en ja, dan moet je soms iets anders doen dan clubhuizen bouwen en thee drinken.

Israël heeft nog nooit clubhuizen gebouwd en theegedronken om een gevangengenomen soldaat te bevrijden, dus wat is de link? Niemand beweert trouwens dat Israël clubhuizen zou moeten bouwen en theedrinken, dus nogmaals, wat is de link?

quote:

Op maandag 3 juli 2006 22:54 schreef Monidique het volgende:
Israël heeft nog nooit clubhuizen gebouwd en theegedronken om een gevangengenomen soldaat te bevrijden, dus was is de link?

Wat ik aan wil geven is dat het soms helaas nodig is om harde maatregelen te nemen tegen bepaalde mensen. Als ze niets doen laat je die soldaat aan zijn lot over, en dat is geen optie, Israel moet hem helpen, tenslotte is het een soldaat in dienst van de overheid.

De vraag is op welke manier krijg je hem terug? Om te beginnen moet je ervoor zorgen dat het onmogelijk is om hem te verplaatsen, en dan is het een kwestie van huizen doorzoeken etc. En ja, daar zullen burgers last van hebben, maar ik denk dat de last van de burgers niet opweegt tegen het gevoel van onveiligheid bij de overige soldaten als er niets gebeurt.

Overigens ben ik nog steeds van mening dat het opblazen van moslim-heiligdommen beter zal werken, omdat de ontvoerders dit niet op hun geweten willen hebben.

Misschien werkt het beter - de deportatie van Tsjetjenen werkte op korte termijn ook goed -, maar het zijn oorlogsmisdaden of misdaden tegen de menselijkheid en het zijn dezelfde daden waarvoor nu tientallen Joegoslaven terecht in Den Haag zitten. Ook natuurlijk dezelfde gedachtegang die Palestijnse terroristen hebben: het werkt.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 22:56 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Wat ik aan wil geven is dat het soms helaas nodig is om harde maatregelen te nemen tegen bepaalde mensen.

Wat voor mensen? Zit er verschil in mensen ofzo?

quote:

Op maandag 3 juli 2006 22:59 schreef Monidique het volgende:
Misschien werkt het beter - de deportatie van Tsjetjenen werkte op korte termijn ook goed -, maar het zijn oorlogsmisdaden of misdaden tegen de menselijkheid en het zijn dezelfde daden waarvoor nu tientallen Joegoslaven terecht in Den Haag zitten.

Daarom is het makkelijker om die steen op te blazen...... Maar als de ontvoerders zo begaan zijn met het lot van de palestijnse bevolking kunnen ze toch die soldaat gewoon laten gaan? Dan is het hele volk weer vrij en blij.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 23:00 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Daarom is het makkelijker om die steen op te blazen...... Maar als de ontvoerders zo begaan zijn met het lot van de palestijnse bevolking kunnen ze toch die soldaat gewoon laten gaan? Dan is het hele volk weer vrij en blij.

Misschien zijn die ontvoerders niet zo vriendelijk, meelevend en sociaal? Ik suggereer maar wat. En die steen opblazen is ook voldoende voor een enkeltje Den Haag.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 22:59 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Wat voor mensen? Zit er verschil in mensen ofzo?

Het lijkt me duidelijk dat er verschil is tussen mensen, zo zit in Nederland een deel van de mensen in de gevangenis, en een deel niet

De mensen waar ik hier op doelde zijn de ontvoerders, en de sympatisanten van de ontvoerders.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 23:01 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat je bent nu helemaal doodgedraaid
Wat een imbeciel ben je toch
aanslagen goedkeuren nog erbij

Ik keur aanslagen juist af, en gezien het feit dat de daders niets geven om levens van zichzelf of van de rest van de bevolking is het beter om ze de toegang tot de hemel te ontzeggen door die steen op te blazen. En zolang ze zich gedragen doet Israel dat niet, en dus is iedereen blij

quote:

Op maandag 3 juli 2006 23:02 schreef Meki het volgende:

[..]

terrorist en goedkeuren van aanslagen en nu een racist

Je bent zelf een terrorist, ik keur het ontvoeren van die soldaat, en bomaanslagen op bussen vol onschuldige mensen juist af. En als je even nadenkt weet je dat er verschil is tussen mensen, lees mijn post hierboven, ik vind het alleen jammer dat je zelf niet zoiets kunt bedenken, maar dat tekent je inlevingsvermogen natuurlijk wel weer eens goed.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 23:02 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Het lijkt me duidelijk dat er verschil is tussen mensen, zo zit in Nederland een deel van de mensen in de gevangenis, en een deel niet

De mensen waar ik hier op doelde zijn de ontvoerders, en de sympatisanten van de ontvoerders.

Dat klopt niet.

Je schreef: "Wat ik aan wil geven is dat het soms helaas nodig is om harde maatregelen te nemen tegen bepaalde mensen."

Dat kunnen nooit alleen de ontvoerders zijn aangezien alle bijna 1,5 miljoen inwoners van de Gazastrook aan harde maatregelen blootstaan.

quote:

Op maandag 3 juli 2006 23:02 schreef Monidique het volgende:

[..]

Misschien zijn die ontvoerders niet zo vriendelijk, meelevend en sociaal? Ik suggereer maar wat. En die steen opblazen is ook voldoende voor een enkeltje Den Haag.

Als ik hier de reacties van vooral Meki lees zijn de ontvoerders heel aardig, en is het een schande dat de Israeliers hun soldaat terug willen en daarom zoeken. Ik ben zelf van mening dat die ontvoerders inderdaad niet vriendelijk zijn, en daarom moet er ook hard tegen opgetreden worden.

Ik zie overigens niet in waarom het opblazen van een steen een oorlogsmisdaad zou zijn?

quote:

Op maandag 3 juli 2006 23:06 schreef Meki het volgende:
en Israel geeft wel iets aan de bevolking zeker ??

Lagere energiekosten

quote:

Op maandag 3 juli 2006 23:05 schreef Meki het volgende:

[..]

je zei net dat het beter is als Israel de steen gaat opblazen
weet je wat de gevolgevn daarvan is ???
derde wereldoorlog en einde van de wereld

Misschien is het inderdaad handiger om eerst wat andere heiligdommen op te blazen, zodat ze weten dat het menis is. Op die manier blijft de weg naar de hemel nog even open

quote:

Op maandag 3 juli 2006 23:06 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dat klopt niet.

Je schreef: "Wat ik aan wil geven is dat het soms helaas nodig is om harde maatregelen te nemen tegen bepaalde mensen."

Dat kunnen nooit alleen de ontvoerders zijn aangezien alle bijna 1,5 miljoen inwoners van de Gazastrook aan harde maatregelen blootstaan.

Natuurlijk heeft iedereen last van de strengere controles, maar ik denk dat dat gerechtvaardigd wordt door het feit dat hier iemand ontvoert is, en dat die gevonden moet worden. Het enige wat de Palestijnen moeten doen is kijken wie hem heeft, en hem loslaten, dan zijn alle problemen voorbij.

Kortom, alle Israeliers en Palestijnen de schouders eronder, zoeken, en dan is het zo weer voorbij