NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
volgens mij ook.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:35 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Daarmee wil hij zeggen dat het laat is en dat hij nu geen antwoord kan bedenken omdat je verhaal helemaal sluitend is
Heilige plek? Nou, ik vind die plek helemaal niet heilig.
Want? Hitler heeft nooit heiligdommen aangevallen, sterker nog, Hitler viel Joden aan, net zoals sommige moslims doen......quote:Op maandag 3 juli 2006 23:34 schreef Meki het volgende:
[..]
denk je dat je ze kan wegjagen
het is een heilige plek
mensen die denken daar te aanvallen zijn hetzelfde net als Hitler
En als ze niet weg willen als er een bom aankomt is het hun eigen schuld, je weet dat je een bom niet weg kunt koppen, tenzij Allah misschien wil helpen
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Hitler deed dat helemaal niet. Hij verzamelde juist relikwieen.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:34 schreef Meki het volgende:
[..]
denk je dat je ze kan wegjagen
het is een heilige plek
mensen die denken daar te aanvallen zijn hetzelfde net als Hitler
Die Hitler die vindt jij wel goed hè? Je hebt het constant over je grote vriend.
Ik niet.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:12 schreef Arnold_fan het volgende:
Ja, ik zeg dat moslim terroristen vast ophouden als ze weten dat hun eigen heiligdommen eraan gaan.
Ik denk dat hij zich openlijk zal afvragen waar dit nodeloze kwetsen voor dient, waarna de enige conclusie kán zijn dat het is om de moslims te kwetsen. Ik denk niet dat ze daarna denken dat ze dan maar beter kunnen ophouden met hun 'verzet'.quote:Gezien het feit dat de Imam het vast niet leuk vindt als alles kapot gaat zal hij zeggen dat ze niets moeten doen, en iedereen is gelukkig.
Je bent me steeds net voor Wel grappig dat Meki zulke onzin verkondigd dat iedereen weet een tegenargument te geven die ook nog eens hetzelfde isquote:Op maandag 3 juli 2006 23:37 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Want? Hitler heeft nooit heiligdommen aangevallen, sterker nog, Hitler viel Joden aan, net zoals sommige moslims doen......
En als ze niet weg willen als er een bom aankomt is het hun eigen schuld, je weet dat je een bom niet weg kunt koppen, tenzij Allah misschien wil helpen
Wel grappig dat Meki zulke onzin verkondigd dat iedereen weet een tegenargument te geven die ook nog eens hetzelfde is 
Wat dus een tijdelijk ongemak is wat relatief eenvoudig verholpen kan worden door de beste jongenman vrij te laten, je was het met me eens dat er wat ongemakken zouden kunnen ontstaan door deze noodzakelijke actie, en dit is er helaas een van.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:34 schreef Meki het volgende:
[..]
daar ging het om de aanslag in de elektriciteitscentrale
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Jij denkt dat een van die mensen het verlies van een "heiligdom" op zijn geweten wil hebben? Dat lijkt me niet, en daardoor zullen ze zich netter gaan gedragen. Het is een kwestie van straffen en belonen, als ze normaal doen kunnen ze normaal leven, school, stroom, alles wat nodig is, en als ze niet normaal doen dreig je een heiligdom te vernielen, en doe dit ook als het nodig is.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:38 schreef eL. het volgende:
[..]
Ik niet.
[..]
Ik denk dat hij zich openlijk zal afvragen waar dit nodeloze kwetsen voor dient, waarna de enige conclusie kán zijn dat het is om de moslims te kwetsen. Ik denk niet dat ze daarna denken dat ze dan maar beter kunnen ophouden met hun 'verzet'.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ze zijn trouwens zelf ook niet zo zorgvuldig met andermans heiligdommen. Kijk maar eens wat de taliban in Afghanistan heeft aangericht bij eeuwenoude monumenten.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:42 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Jij denkt dat een van die mensen het verlies van een "heiligdom" op zijn geweten wil hebben? Dat lijkt me niet, en daardoor zullen ze zich netter gaan gedragen. Het is een kwestie van straffen en belonen, als ze normaal doen kunnen ze normaal leven, school, stroom, alles wat nodig is, en als ze niet normaal doen dreig je een heiligdom te vernielen, en doe dit ook als het nodig is.
Het klinkt een beetje als totale controle, waarmee het eigenlijk al op de huidige situatie lijkt, niet echt best lijkt me. Natuurlijk had Hamas zich heel anders moeten opstellen na de verkiezingen, daar ging het al fout. Maar om nou een centrale op te blazen klinkt me meer als het frustreren van mensen dan het oplossen vande situatie.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:42 schreef Arnold_fan het volgende:
Jij denkt dat een van die mensen het verlies van een "heiligdom" op zijn geweten wil hebben? Dat lijkt me niet, en daardoor zullen ze zich netter gaan gedragen. Het is een kwestie van straffen en belonen, als ze normaal doen kunnen ze normaal leven, school, stroom, alles wat nodig is, en als ze niet normaal doen dreig je een heiligdom te vernielen, en doe dit ook als het nodig is.
En dat is eigenlijk wat ik Israël kwalijk neem, steeds als de Palestijnen de fout in gaan - wat niet raar is in zo'n ongeorganiseerd zooitje - weet Israël wel een antwoord wat de twee partijen nóg meer uit elkaar drijft. Het is toch wel duidelijk dat hier opgaat dat waar twee vechten er twee schuld hebben ?
Een heiligdom opblazen ? Ik snap nietwaar je het idee vandaan haalt dat dat ook maar iets zou oplossen, echt niet.
Wat heeft de Taliban hiermee te maken ? Oh ja alle moslims zijn moslims natuurlijk, da's 1 soort, 1 smaak, 1 gedachte.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:44 schreef -scorpione- het volgende:
Ze zijn trouwens zelf ook niet zo zorgvuldig met andermans heiligdommen. Kijk maar eens wat de taliban in Afghanistan heeft aangericht bij eeuwenoude monumenten.
Niet generaliseren hèquote:Op maandag 3 juli 2006 23:47 schreef eL. het volgende:
[..]
Wat heeft de Taliban hiermee te maken ? Oh ja alle moslims zijn moslims natuurlijk, da's 1 soort, 1 smaak, 1 gedachte.
Het lijkt mij aardig vervelend om 50 jaar lang naast een ongeregeld zooitje te wonen wat om de zoveel tijd ruzie wil maken. En als Israel nu niet hard laat zien dat ze hun soldaat terug willen en hem gewoon overal gaan zoeken en de boel dichtgooien geven ze hiermee een duidelijk signaal af dat ze het niet pikken, en dat het dus niet meer moet gebeuren.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:45 schreef eL. het volgende:
[..]
Het klinkt een beetje als totale controle, waarmee het eigenlijk al op de huidige situatie lijkt, niet echt best lijkt me. Natuurlijk had Hamas zich heel anders moeten opstellen na de verkiezingen, daar ging het al fout. Maar om nou een centrale op te blazen klinkt me meer als het frustreren van mensen dan het oplossen vande situatie.
En dat is eigenlijk wat ik Israël kwalijk neem, steeds als de Palestijnen de fout in gaan - wat niet raar is in zo'n ongeorganiseerd zooitje - weet Israël wel een antwoord wat de twee partijen nóg meer uit elkaar drijft. Het is toch wel duidelijk dat hier opgaat dat waar twee vechten er twee schuld hebben ?
Een heiligdom opblazen ? Ik snap nietwaar je het idee vandaan haalt dat dat ook maar iets zou oplossen, echt niet.
Het is nu een kwestie van die soldaat loslaten, Israel kan niet stoppen zolang die jongen niet boven water is, het blijft wel een ontvoerde soldaat.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ow ja.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:48 schreef -scorpione- het volgende:
Niet generaliseren hè
Maar goed, ik was van mening dat dat onacceptabel was en reden genoeg voor internationaal ingrijpen daar. En daaruit kun je ook concluderen dat ik denk dat de Islamitische gemeenschap op eenzelfde manier zou reageren op een aanslag op een van hun heiligdommen.
Het valt me op dat Meki niet op mijn posts hiervoor reageert...... vreemd....... Zou ik hem misschien toch overtuigd hebben? Het zou voor hem pleiten.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ik vond hun golf van arrestaties meer in de richting. Dat de Hamas regering zich zo opsteld is reden genoeg om er een paar op te pakken, maar een centrale opblazen treft én frustreerd talloze gezinnen die er niks of weinig mee te maken hebben. Alhoewel, ze hebben misschien wel op de Hamas gestemd natuurlijk. Nee, ik snap die dingen niet, of misschien beter : ik snap het wel en ik vind het kortzichtig en gevaarlijk.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:49 schreef Arnold_fan het volgende:
Het lijkt mij aardig vervelend om 50 jaar lang naast een ongeregeld zooitje te wonen wat om de zoveel tijd ruzie wil maken. En als Israel nu niet hard laat zien dat ze hun soldaat terug willen en hem gewoon overal gaan zoeken en de boel dichtgooien geven ze hiermee een duidelijk signaal af dat ze het niet pikken, en dat het dus niet meer moet gebeuren.
Het is nu een kwestie van die soldaat loslaten, Israel kan niet stoppen zolang die jongen niet boven water is, het blijft wel een ontvoerde soldaat.
De grap is juist dat die aanslag helemaal niet komt als mensen zich normaal gedragen Waardoor er helemaal geen problemen meer zijn en iedereen dus in vrede naast elkaar kan levenquote:Op maandag 3 juli 2006 23:51 schreef eL. het volgende:
[..]
Ow ja.
Maar goed, ik was van mening dat dat onacceptabel was en reden genoeg voor internationaal ingrijpen daar. En daaruit kun je ook concluderen dat ik denk dat de Islamitische gemeenschap op eenzelfde manier zou reageren op een aanslag op een van hun heiligdommen.
Waardoor er helemaal geen problemen meer zijn en iedereen dus in vrede naast elkaar kan leven
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Als geen stroom etc is is de kans ook kleiner dat de soldaat vervoert kan worden, daarnaast geeft het een signaal af aan de ontvoerders dat Israel dit niet pikt. Ik snap best dat de bewoners het niet leuk vinden, maar dan hadden ze toch een andere regering moeten kiezen.....quote:Op maandag 3 juli 2006 23:53 schreef eL. het volgende:
[..]
Ik vond hun golf van arrestaties meer in de richting. Dat de Hamas regering zich zo opsteld is reden genoeg om er een paar op te pakken, maar een centrale opblazen treft én frustreerd talloze gezinnen die er niks of weinig mee te maken hebben. Alhoewel, ze hebben misschien wel op de Hamas gestemd natuurlijk. Nee, ik snap die dingen niet, of misschien beter : ik snap het wel en ik vind het kortzichtig en gevaarlijk.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
De trieste waarheid is dat je - zeker als Israël zijnde - een bevolking niet kort kan houden, dan hou je altijd de schreeuw om verzet in leven. Mensen gaan zich dus niet normaal gedragen . Waardoor de problemen blijven en er een sluimerende haat zal voorbestaan met de nodige aanslagen als gevolg.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:53 schreef Arnold_fan het volgende:
De grap is juist dat die aanslag helemaal niet komt als mensen zich normaal gedragen Waardoor er helemaal geen problemen meer zijn en iedereen dus in vrede naast elkaar kan leven
. Waardoor de problemen blijven en er een sluimerende haat zal voorbestaan met de nodige aanslagen als gevolg.De Palestijnen worden namelijk al jaren kort gehouden, je ziet wat dat inhoudt; ze kunnen geen oorlog beginnen, maar met beperkte middelen weten ze wel een buurland onveilig te maken. Ik geloof niet zo in het in de grond trappen van alle vorm vanverzet, want voor Palestijnen is het verzet, hun manier van oorlog voeren.
Maar als je ze helemaal los laat wordt het er ook niet beter op, de enige oplossing is dat politieke en geestelijke leiders de Palestijnen vertellen dat ze normaal moeten samenleven met Israel, dan zouden de problemen zo over zijn. Helaas heeft de laatste verkiezing laten zien dat de Palestijnen liever oorlog en problemen hebben dan stroom, water en onderwijs.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:58 schreef eL. het volgende:
[..]
De trieste waarheid is dat je - zeker als Israël zijnde - een bevolking niet kort kan houden, dan hou je altijd de schreeuw om verzet in leven. Mensen gaan zich dus niet normaal gedragen . Waardoor de problemen blijven en er een sluimerende haat zal voorbestaan met de nodige aanslagen als gevolg.
De Palestijnen worden namelijk al jaren kort gehouden, je ziet wat dat inhoudt; ze kunnen geen oorlog beginnen, maar met beperkte middelen weten ze wel een buurland onveilig te maken. Ik geloof niet zo in het in de grond trappen van alle vorm vanverzet, want voor Palestijnen is het verzet, hun manier van oorlog voeren.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ja want zonder licht en water kun je niemand vervoeren .... Daarbij zit die soldaat misschien wel op een vaste plek, die aanslag had niets maar dan ook niets met het hinderen van de ontvoerders te maken, enkel het frustreren van Palestijnen.quote:Op maandag 3 juli 2006 23:55 schreef Arnold_fan het volgende:
Als geen stroom etc is is de kans ook kleiner dat de soldaat vervoert kan worden, daarnaast geeft het een signaal af aan de ontvoerders dat Israel dit niet pikt. Ik snap best dat de bewoners het niet leuk vinden, maar dan hadden ze toch een andere regering moeten kiezen.....
Wat zouden ze dan moeten doen? Wachten tot er weer een filmpje op internet staat?quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:03 schreef eL. het volgende:
[..]
Ja want zonder licht en water kun je niemand vervoeren .... Daarbij zit die soldaat misschien wel op een vaste plek, die aanslag had niets maar dan ook niets met het hinderen van de ontvoerders te maken, enkel het frustreren van Palestijnen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Dan zou je je toch wat beter in de materie moeten verdiepen. Een juiste oplossing zou zijn dat Israël dit aan de internationale tafel schuift. Die ontvoering is onacceptabel, klaar, de opstelling van de Hamas daarna is nog triester. De reactie van Israël had dus beter kunnen zijn dat ze zich zouden beperken tot het oppakken van enkele kopstukken van de Hamas, wat ze ook gedaan hebben.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:02 schreef Arnold_fan het volgende:
Maar als je ze helemaal los laat wordt het er ook niet beter op, de enige oplossing is dat politieke en geestelijke leiders de Palestijnen vertellen dat ze normaal moeten samenleven met Israel, dan zouden de problemen zo over zijn. Helaas heeft de laatste verkiezing laten zien dat de Palestijnen liever oorlog en problemen hebben dan stroom, water en onderwijs.
De bevolking kún je daar niet op afrekenen. De variant voor Hamas was Abbas met de Fatah beweging, een voortvloeisel uit de corrupte en geld achterover drukkende Arafat. Hamas heeft als binnenlandse politiek dat ze scholen, water voorzieningen en infrastructuur verzorgen. De buitenlandse politiek is dat ze zich openlijk verzetten tegen de jarenlange bezetting onderdrukking van hun buurland.
Ik denk dat je hun keuze best kunt begrijpen als je jezelf even naar hun gedachten verplaatst.
Nee, Hamas kopstukken oppakken, iets wat ze ook gedaan hebben en iets waartoe ze zich helaas niet beperkt hebben. Het hele machtsvertoon met tanks en bezetting zit me ook totaal niet dwars, wel het afbreken van een samenleving, zoals ze al talloze malen hebben gedaan.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:07 schreef Arnold_fan het volgende:
Wat zouden ze dan moeten doen? Wachten tot er weer een filmpje op internet staat?
Als je wat van Palestina wilt maken, dan geef je ze een kans iets op te bouwen. Misstappen beantwoord je met keihard ingrijpen bij de direct betrokkenen, niet door een hele bevolking te duperen.
Hier heb je opzich een punt, misschien was het kapotmaken van die stroomvoorziening wel iets overdreven. Blijft echter onveranderd staan dat er mijns inziens best flinke beperkingen aan het hele palestijnse volk opgelegd mag worden om zo het terugkrijgen van deze soldaat te bespoedigen.quote:Op dinsdag 4 juli 2006 00:12 schreef eL. het volgende:
[..]
Nee, Hamas kopstukken oppakken, iets wat ze ook gedaan hebben en iets waartoe ze zich helaas niet beperkt hebben. Het hele machtsvertoon met tanks en bezetting zit me ook totaal niet dwars, wel het afbreken van een samenleving, zoals ze al talloze malen hebben gedaan.
Als je wat van Palestina wilt maken, dan geef je ze een kans iets op te bouwen. Misstappen beantwoord je met keihard ingrijpen bij de direct betrokkenen, niet door een hele bevolking te duperen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
