Verd.AHA dat D'66-rest is geworden #7: Loesje gilt!
D66 tegen de rest - Deel VI
Verdonk-AHA dat meer Kabinet-D66 is #6
Het Verdonk-AHA debat #5 - Crisis voor de bbq
Het Verdonk-AHA debat #4 - D66 zet kabinet op scherp
Het Verdonk-AHA debat #3 - Termijn Hoeveel?
Het Verdonk-AHA debat #2 - Zalm d'er bij?
Het Verdonk-Hirsi Ali-debat - nieuwe ronde
Dit is nummer 9, omdat er 8 voorgangers zijn (hoewel er twee 6 heten).
Om half 8 had het debat verder moeten gaan, live op nederland 3. We wachten nog op het kabinetsoverleg, dat, natuurlijk, achter gesloten deuren plaatsvindt.
Gisteravond is een motie van wantrouwen tegen minister Verdonk niet aangenomen. D'66 heeft de politieke steun opgezegd terwijl Brinkie en Pechie gewoon blijven zitten. Na een hoop staattechnisch gelul blijkt dat de LPF, wetend dat ze na de volgende verkiezingen niet meer bestaan, bereid is het kabinet te steunen. We horen verdacht weinig van Pechie en Brinkie.
Livestreams:
ADSL
Kabel
Analoog
[ Bericht 2% gewijzigd door Mtijn op 29-06-2006 19:50:08 ]
quote:Tot nu toe zijn ze nog niet opgestapt...Op donderdag 29 juni 2006 19:02 schreef DionysuZ het volgende:
blijven d66 ministers nu wel zitten?
IJzeren Rita, Femke -haal die tanden eens van elkaar- Halsema, Hirsi
Nu hoeft dit op zich geen probleem te zijn, het is nu eenmaal de logische consequentie van vrouwen laten mee-regeren, maar zo een kippenhok heeft wél behoefte aan een sterke haan: om de kippetjes af en toe een beurt te geven, en eens flink in de nek te pikken wanneer ze denken te ver te kunnen gaan. En juist dat haanjesgedrag, daar heeft Balkenende niks van begrepen.
Wat wij nodig hebben is een Lubbers, willen we ook vrouwen in de TK. Die weet daar wel mee om te gaan.
quote:Dat zal zeker een rol spelen, maar ik zie niet welk belang de VVD daarbij zou hebben.Op donderdag 29 juni 2006 19:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De LPF hoopt nog ff met de economische wind in de rug zichzelf te kunnen redden van de ondergang...
quote:Het zou een unicum zijn als ze niet zouden opstappen. Wellicht kan het staatsrechterlijk wel, maar politiek slaat het natuurlijk nergens op.Op donderdag 29 juni 2006 19:02 schreef DionysuZ het volgende:
blijven d66 ministers nu wel zitten?
.quote:Het zou kunnen dat Lousewies en haar kornuiten uit de partij stappen en een nieuwe fractie startenOp donderdag 29 juni 2006 19:09 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het zou een unicum zijn als ze niet zouden opstappen. Wellicht kan het staatsrechterlijk wel, maar politiek slaat het natuurlijk nergens op.
! D66 zit dan wel met 0 zetels in de kamer en het kabinet is een minderheidskabinet geworden dan 
en zeg nou zelf niemand zit toch te wachten op wouter bos aan het roer.
quote:Er is een kans dat het daar op uitdraait, maar eigenlijk kan het niet en het betekent bovendien een breuk met een ongeschreven regel die sinds de Nacht van Schmelzer bestaat.Op donderdag 29 juni 2006 19:10 schreef Falco het volgende:
Ik denk dat de uiteindelijke conclusie een minderheidskabinet zal zijn en dat zal nog prima werken ook voor de komende tien maanden
quote:Als hij de verkiezingen wint wel.Op donderdag 29 juni 2006 19:11 schreef digispeed het volgende:
geweldig, dit kabinet gaat gewoon door zonder d66 als coalitiepartner, dan maar demissionair.
en zeg nou zelf niemand zit toch te wachten op wouter bos aan het roer.
quote:mijn stem krijgt hij niet in ieder geval.Op donderdag 29 juni 2006 19:12 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Als hij de verkiezingen wint wel.
van mij mogen cda en vvd nog wel 4 jaar door
quote:ik denk dat een groot deel van Nederland anders denkt.Op donderdag 29 juni 2006 19:11 schreef digispeed het volgende:
geweldig, dit kabinet gaat gewoon door zonder d66 als coalitiepartner, dan maar demissionair.
en zeg nou zelf niemand zit toch te wachten op wouter bos aan het roer.
quote:Waarom demissionair?Op donderdag 29 juni 2006 19:11 schreef digispeed het volgende:
geweldig, dit kabinet gaat gewoon door zonder d66 als coalitiepartner, dan maar demissionair.
en zeg nou zelf niemand zit toch te wachten op wouter bos aan het roer.
quote:Dat is jouw opvatting, maar dat hoeft niet per definitie die van de meerderheid te zijn.Op donderdag 29 juni 2006 19:12 schreef digispeed het volgende:
[..]
mijn stem krijgt hij niet in ieder geval.
van mij mogen cda en vvd nog wel 4 jaar door
quote:Misschien omdat zoveel mensen niet in die afbraakretoriek trappen? :S :S :SOp donderdag 29 juni 2006 19:13 schreef DionysuZ het volgende:
ik snap sowieso niet waarom zoveel mensen voor dit afbraakkabinet zijn :S
quote:Dat mag je dan ook best even uitleggen.Op donderdag 29 juni 2006 19:11 schreef Plato1980 het volgende:
maar eigenlijk kan het niet
quote:Je kunt net zo goed zeggen dat een deel van de bevolking wel in de bezuinigingsretoriek trapt.Op donderdag 29 juni 2006 19:14 schreef knnth het volgende:
[..]
Misschien omdat zoveel mensen niet in die afbraakretoriek trappen? :S :S :S
quote:Waarom verkrampt vasthouden aan regels, die niet eens bestaan?Op donderdag 29 juni 2006 19:11 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Er is een kans dat het daar op uitdraait, maar eigenlijk kan het niet en het betekent bovendien een breuk met een ongeschreven regel die sinds de Nacht van Schmelzer bestaat.
quote:uiteraard ieder zijn opvatting. begrijp me niet verkeerd.Op donderdag 29 juni 2006 19:13 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat is jouw opvatting, maar dat hoeft niet per definitie die van de meerderheid te zijn.
quote:Sinds de Nacht van Schmelzer bestaat er een soort van "agreement" dat er op basis van één verkiezingsuitslag niet twee kabinetten geformeerd kunnen worden. Een minderheidskabinet zonder D66 zou dan ook alleen in demissionaire status kunnen bestaan tot aan de verkiezingen en de formatie van een nieuw kabinet.Op donderdag 29 juni 2006 19:14 schreef Zelva het volgende:
[..]
Dat mag je dan ook best even uitleggen.
quote:hoezo afbraak, ik denk dat dait kabinet stappen heeft durven nemen die onder leiding van dhr bos nooit gebeurd waren. laat dit kabinet maar hun periode vol maken en laten zien dat hun gedachte goed helemaal zo slecht nog niet was.Op donderdag 29 juni 2006 19:14 schreef knnth het volgende:
[..]
Misschien omdat zoveel mensen niet in die afbraakretoriek trappen? :S :S :S
quote:Zowel VVD als CDA heeft aangegeven dat ze het erg vreemd zouden vinden als die twee zouden blijven zitten.. Ik denk dat die dus sowieso opstappen.Op donderdag 29 juni 2006 19:02 schreef DionysuZ het volgende:
blijven d66 ministers nu wel zitten?
quote:Volgens de laatste reeks peilingen zit er een gestaag stijgende lijn in voor zowel CDA als VVD, terwijl de PvdA inlevert. Onder de - misschien twijfelachtige - aanname dat dat zich bij een minderheidskabinet voortzet, is daar je VVD-belang. En het belang van de PvdA om nu verkiezingen te willen overigens ook.Op donderdag 29 juni 2006 19:08 schreef Plato1980 het volgende:
quote:
De LPF hoopt nog ff met de economische wind in de rug zichzelf te kunnen redden van de ondergang...
Dat zal zeker een rol spelen, maar ik zie niet welk belang de VVD daarbij zou hebben.
quote:InderdaadOp donderdag 29 juni 2006 19:15 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Je kunt net zo goed zeggen dat een deel van de bevolking wel in de bezuinigingsretoriek trapt.
Het is alleen die vanzelfsprekendheid die me stoort. Iemand roept op de Dam "afbraakkabinet", en vervolgens wordt dat jarenlang geroepen als een zelfuitleggend feit ofzo
quote:Waarom niet een paar maanden eerder naar de kiezer in plaats van je over te geven aan de LPF dan wel de SGP?Op donderdag 29 juni 2006 19:15 schreef Falco het volgende:
[..]
Waarom verkrampt vasthouden aan regels, die niet eens bestaan?
quote:Bezuinigingsretoriek!Op donderdag 29 juni 2006 19:15 schreef Plato1980 het volgende:
Je kunt net zo goed zeggen dat een deel van de bevolking wel in de bezuinigingsretoriek trapt.
Het kabinet bezuinigt enkel en alleen om de steun van het volk te winnen?
quote:Ja, maar er wordt net zo goed geroepen dat kabinetten met de PvdA er een financiële puinhoop van gemaakt hebben in het verleden, terwijl dat aantoonbaar onjuist is.Op donderdag 29 juni 2006 19:17 schreef knnth het volgende:
[..]
Inderdaad
Het is alleen die vanzelfsprekendheid die me stoort. Iemand roept op de Dam "afbraakkabinet", en vervolgens wordt dat jarenlang geroepen als een zelfuitleggend feit ofzo
quote:Ik heb net zo'n hekel aan pvda als ieder ander, maar die regentenpolitiek van CDA & VVD kan je toch onmogelijk goedpraten?Op donderdag 29 juni 2006 19:12 schreef digispeed het volgende:
[..]
mijn stem krijgt hij niet in ieder geval.
van mij mogen cda en vvd nog wel 4 jaar door
quote:Nee, het Kabinet probeert bezuiniging te verkopen onder het mom van 'economische reddingsmaatregelen'. Net als ze inleveren van privacy verkopen onder 'terrorismebestrijding'.Op donderdag 29 juni 2006 19:18 schreef Zelva het volgende:
[..]
Bezuinigingsretoriek!
Het kabinet bezuinigt enkel en alleen om de steun van het volk te winnen?
quote:Omdat ze bang zijn voor de kiezers. Een van de weinige momenten dat ik het met Wilders eens was.Op donderdag 29 juni 2006 19:17 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarom niet een paar maanden eerder naar de kiezer in plaats van je over te geven aan de LPF dan wel de SGP?
quote:Nee, de VVD saneert voor een deel op voorzieningen die die partij een doorn in het oog zijn. Ondanks dat ze het merendeel van die voorzieningen in de jaren zestig zelf ingevoerd hebben, maar dat ter zijde.Op donderdag 29 juni 2006 19:18 schreef Zelva het volgende:
[..]
Bezuinigingsretoriek!
Het kabinet bezuinigt enkel en alleen om de steun van het volk te winnen?
quote:En waar zie jij dan een nieuw kabinet gevormd worden?Op donderdag 29 juni 2006 19:16 schreef Plato1980 het volgende:
Sinds de Nacht van Schmelzer bestaat er een soort van "agreement" dat er op basis van één verkiezingsuitslag niet twee kabinetten geformeerd kunnen worden.
quote:maar voor een groot gedeelte wel waar. ik zou het persoonlijk erg jammer vinden als de pvda in een nieuwe kabinet mooi weer ging spelen op het resultaat van dit kabinet.Op donderdag 29 juni 2006 19:18 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ja, maar er wordt net zo goed geroepen dat kabinetten met de PvdA er een financiële puinhoop van gemaakt hebben in het verleden, terwijl dat aantoonbaar onjuist is.
quote:Als ieder ander?Op donderdag 29 juni 2006 19:18 schreef Mtijn het volgende:
[..]
Ik heb net zo'n hekel aan pvda als ieder ander, maar die regentenpolitiek van CDA & VVD kan je toch onmogelijk goedpraten?
quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:16 schreef Robbiej het volgende:
Hoe zit het met vervroegde verkiezingen dan? wat moet er daarvoor gebeuren?
quote:Omdat praktisch gezien prima werkt? Een hoop wetvoorstellen worden tot op dit moment toch ook goedgekeurd door PvdA en andere partijen?Op donderdag 29 juni 2006 19:17 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Waarom niet een paar maanden eerder naar de kiezer in plaats van je over te geven aan de LPF dan wel de SGP?
quote:Dat hadden ze dus gelijk moeten doen, dan had D66 tenminste met opgeheven hoofd de arena uit kunnen stappen. Nu is het, ondanks dat Van der Laan de rug recht hield - waarvoor lof - alsnog een zooitje.Op donderdag 29 juni 2006 19:18 schreef golfer het volgende:
Pechtold en Brinkhorst kunnen nu niet anders dan opstappen.
quote:D66 stapt er uit en dus komt er een kabinet van een andere samenstelling.Op donderdag 29 juni 2006 19:19 schreef Zelva het volgende:
[..]
En waar zie jij dan een nieuw kabinet gevormd worden?
quote:Daarvoor moet er een motie van wantrouwen door de meerderheid van de Kamer gesteund worden. Of Balkenende moet het ineens op zijn heupen krijgen.Op donderdag 29 juni 2006 19:16 schreef Robbiej het volgende:
Hoe zit het met vervroegde verkiezingen dan? wat moet er daarvoor gebeuren?
quote:Dat is jouw mening.Op donderdag 29 juni 2006 19:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee, het Kabinet probeert bezuiniging te verkopen onder het mom van 'economische reddingsmaatregelen'. Net als ze inleveren van privacy verkopen onder 'terrorismebestrijding'.
quote:Waarom zou de PvdA dat doen? Is het niet veel logischer om in oktober verkiezingen te houden, dan hebben we in januari een nieuw kabinet dat tot 2011 kan regeren. Als het CDA vertrouwen had in de verkiezingen zouden ze dat ook doen.Op donderdag 29 juni 2006 19:20 schreef Falco het volgende:
[..]
Omdat praktisch gezien prima werkt? Een hoop wetvoorstellen worden tot op dit moment toch ook goedgekeurd door PvdA en andere partijen?
quote:ik zie zo'n motie er nét niet doorkomenOp donderdag 29 juni 2006 19:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Daarvoor moet er een motie van wantrouwen door de meerderheid van de Kamer gesteund worden. Of Balkenende moet het ineens op zijn heupen krijgen.
quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:21 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
D66 stapt er uit en dus komt er een kabinet van een andere samenstelling.
Kan niet. Dat heeft Verhagen duidelijk gezegd.quote:En is daar kans op ?Op donderdag 29 juni 2006 19:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Daarvoor moet er een motie van wantrouwen door de meerderheid van de Kamer gesteund worden. Of Balkenende moet het ineens op zijn heupen krijgen.
quote:Net zoals het jouw mening is dat die bezuinigingen noodzakelijk zijn, dat is evenmin een absoluut feit.
Directe democratie, prachtig die reacties
.quote:Het is al tijden lang een zooitje bij D66, dus deze soap past daar mooi bij.Op donderdag 29 juni 2006 19:20 schreef Philosocles het volgende:
Dat hadden ze dus gelijk moeten doen, dan had D66 tenminste met opgeheven hoofd de arena uit kunnen stappen. Nu is het, ondanks dat Van der Laan de rug recht hield - waarvoor lof - alsnog een zooitje.
Strijd om het leiderschap was dan formeel wel gewonnen door Pechtold, maar Lousewies laat hem toch nog even merken dat ze ook nog wat 'macht' heeft.
Uiteindelijk zullen de kiezers D66 hiervoor bij toekomstige verkiezingen wel keihard afrekenen.
quote:Voor zover ik zie niet. Hooguit zou de LPF een motie van wantrouwen indienen tegen de 2 D66 ministers. Dat zou hilariteit alom zijn.
quote:Het kabinet blijft gelijkOp donderdag 29 juni 2006 19:21 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
D66 stapt er uit en dus komt er eenkabinetcoalitie van een andere samenstelling.
quote:De Kamer moet het wantrouwen in de regering uitspreken.Op donderdag 29 juni 2006 19:16 schreef Robbiej het volgende:
Hoe zit het met vervroegde verkiezingen dan? wat moet er daarvoor gebeuren?
quote:Een minderheidskabinet van CDA en VVD is ook van een andere samenstelling.Op donderdag 29 juni 2006 19:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
quote:Het slimste zou een minderheidskabinet CDA/VVD zijn met gedoogsteun van CU,LPF en SGP en waarschijnlijk zelfs D66 is dit best vol te houden tot de volgende verkiezingen. minderheidskabinetten in het verleden zijn immers ook redelijk succesvol geweest en moet nu ook wel lukken zeker nu het regeerakkoord toch al bijna uitgevoerd is.Op donderdag 29 juni 2006 19:21 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
D66 stapt er uit en dus komt er een kabinet van een andere samenstelling.
quote:Dat heeft Van As wel gezegd, anders.Op donderdag 29 juni 2006 19:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Voor zover ik zie niet. Hooguit zou de LPF een motie van wantrouwen indienen tegen de 2 D66 ministers. Dat zou hilariteit alom zijn.
quote:Waarom heb je het steeds over het kabinet? Vooralsnog is het alleen de fractie die er de brui aan gegeven heeft.Op donderdag 29 juni 2006 19:24 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Een minderheidskabinet van CDA en VVD is ook van een andere samenstelling.
quote:Nederland heeft nauwelijks minderheidskabinetten gekend, alleen de overgangskabinetten Zijlstra en an Agt III. Die waren niet succesvol, ze deden immers weinig anders dan lopend beleid afhandelen.Op donderdag 29 juni 2006 19:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het slimste zou een minderheidskabinet CDA/VVD zijn met gedoogsteun van CU,LPF en SGP en waarschijnlijk zelfs D66 is dit best vol te houden tot de volgende verkiezingen. minderheidskabinetten in het verleden zijn immers ook redelijk succesvol geweest en moet nu ook wel lukken zeker nu het regeerakkoord toch al bijna uitgevoerd is.
quote:Dat is niet helemaal waar, Verhagen heeft gezegd dat toevoegingen niet mogelijk zijn. VVD+CDA is uiteraard een andere samenstelling dan VVD+D66+CDA. Maar dat is voor hem geen probleem.Op donderdag 29 juni 2006 19:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
quote:Ja, juist, maar dat zou dus ultiem ironisch zijn. D66 steunt motie van afkeuring tegen Verdonk. Verdonk blijft en 2 D66 ministers kunnen met een motie van wantrouwen naar huis; althans, als de D66-fractie dat zou steunen.Op donderdag 29 juni 2006 19:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat heeft Van As wel gezegd, anders.
quote:Door elke regeringspartij is toch wel duidelijk gemaakt dat de D66 ministers niet blijven.Op donderdag 29 juni 2006 19:26 schreef knnth het volgende:
[..]
Waarom heb je het steeds over het kabinet? Vooralsnog is het alleen de fractie die er de brui aan gegeven heeft.
quote:Dat ministers zonder de steun van hun eigen fractie blijven zitten is simpelweg onmogelijk in de praktijk.Op donderdag 29 juni 2006 19:26 schreef knnth het volgende:
[..]
Waarom heb je het steeds over het kabinet? Vooralsnog is het alleen de fractie die er de brui aan gegeven heeft.
quote:Ongetwijfeld. Daarbij denk ik overigens dat D66 veel meer aan Van der Laan had gehad. Die heeft tenminste lef. Pechtold lijkt wellicht een aardige kerel maar geeft geen kleur aan die partij. Daarmee wordt D66 weer wat het altijd was: een partij voor hen die echt niet weten waarop ze moeten stemmen. Domme keuze dus van het D66-Congres IMO.Op donderdag 29 juni 2006 19:24 schreef golfer het volgende:
[..]
Het is al tijden lang een zooitje bij D66, dus deze soap past daar mooi bij.
Strijd om het leiderschap was dan formeel wel gewonnen door Pechtold, maar Lousewies laat hem toch nog even merken dat ze ook nog wat 'macht' heeft.
Uiteindelijk zullen de kiezers D66 hiervoor bij toekomstige verkiezingen wel keihard afrekenen.
quote:Sorry, dan heb ik serieus wat gemistOp donderdag 29 juni 2006 19:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Door elke regeringspartij is toch wel duidelijk gemaakt dat de D66 ministers niet blijven.
Maargoed, ik was zelf toch wel voor vervroegde verkiezingen, ik zag alleen de onmogelijkheid van de VVD-wens niet in.
quote:Hij vindt VVD/CDA geen andere samenstelling.Op donderdag 29 juni 2006 19:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
quote:Ik vind een minderheidskabinet überhaupt onpraktisch, maargoedOp donderdag 29 juni 2006 19:27 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat ministers zonder de steun van hun eigen fractie blijven zitten is simpelweg onmogelijk in de praktijk.
quote:volgens verhagen kan het kabinet niet ploffen.Op donderdag 29 juni 2006 19:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Geen ander kabinet zonder verkiezingen.
D66 ministers kunnen niet anders dan hun plek opgeven
Wat wil je nou. Het is of ploffen, of doorgaan of een ander kabinet zonder verkiezingen. Meer opties heb je niet. Hij durft niet te kiezen en hoopt dat anderen de kastanjes uit het vuur halen. Hij wil MACHT, zonder er iets voor te doen.
VVD vinden de positie van de d66 ministers ook onhoudbaar en willen in een minderheidskabinet door.
Dan vraag ik me af. Waarom formeren we nog na verkiezingen een regering. als het toch zo gaat. Dan kunnen we net zo goed de eerste officiele bananenrepubliek uitroepen.
quote:Zijlstra was anders redelijk succesvol te noemen als minderheidskabinet, een nieuwe omroepwet erdoor krijgen is in een meerderheidskabinet al bijna onmogelijk.Op donderdag 29 juni 2006 19:26 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Nederland heeft nauwelijks minderheidskabinetten gekend, alleen de overgangskabinetten Zijlstra en an Agt III. Die waren niet succesvol, ze deden immers weinig anders dan lopend beleid afhandelen.
quote:iwat een vreselijke dingen durven mensen daar op te zetten. je mag het dan nog zo niet eens zijn maar iemand met de doobedreigen vind ik echt te ver gaan.Op donderdag 29 juni 2006 19:24 schreef pberends het volgende:
Gastenboek ViezeLoes
Directe democratie, prachtig die reacties
quote:Hoezo minderheids kabinet ze krijgen toch al vaker steun van LPF dan van D'66Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef knnth het volgende:
[..]
Ik vind een minderheidskabinet überhaupt onpraktisch, maargoed
quote:het is een schande voor de kiezer. En alles doen voor de macht.Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef knnth het volgende:
[..]
Ik vind een minderheidskabinet überhaupt onpraktisch, maargoed
quote:Ja maar in dit geval zo kort voor de verkiezingen is het imo de beste oplossing.Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef knnth het volgende:
[..]
Ik vind een minderheidskabinet überhaupt onpraktisch, maargoed
quote:Ze zijn nog niet opgestapt hoor.Op donderdag 29 juni 2006 19:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Door elke regeringspartij is toch wel duidelijk gemaakt dat de D66 ministers niet blijven.
quote:Dat is inderdaad de kernvraag. Kan je tussentijds op een minderheidsregering overschakelen zonder nieuwe verkiezingen? Zijn daar voorbeelden van uit het verleden?Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Hij vindt VVD/CDA geen andere samenstelling.
quote:Daar was in het voorgaande kabinet al overeenstemming over bereikt. Maar ook Zijlstra was niet meer dan een overgangskabinet, dat gevormd was op weg naar VERVROEGDE verkiezingen.Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
Zijlstra was anders redelijk succesvol te noemen als minderheidskabinet, een nieuwe omroepwet erdoor krijgen is in een meerderheidskabinet al bijna onmogelijk.
quote:zo kort voor de verkiezinge...Op donderdag 29 juni 2006 19:29 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar in dit geval zo kort voor de verkiezingen is het imo de beste oplossing.
Doe dan gelijk verkiezingen, het is toch nog maar een tijdje,.
Je vermijdt situaties dat het kabinet geen eigen lijn meer kan maken. Ze kunnen wel zeiken op paars. alle idiote dingen uit die tijd hebben ze overtroffen. Dat met een leider die zwaar incompetent is en geen ballen heeft. KOk durfde tenminste op te stappen. zo kort voor de verkieizngen..
quote:Idd, gewoon de laatste dingen, die men wou doen, op orde brengenOp donderdag 29 juni 2006 19:29 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar in dit geval zo kort voor de verkiezingen is het imo de beste oplossing.
. Stel dat het geen 10 maanden maar 3 jaar zou duren voordat er nieuwe verkiezingen waren, dan zou het een heel ander verhaal geweest zijn. quote:Maar in dit geval met nog 10 maanden te gaan win je er weinig mee om vervroegde verkiezingen uit te gaan schrijven en lijkt het mij beter dan een demissionair kabinet.Op donderdag 29 juni 2006 19:30 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Daar was in het voorgaande kabinet al overeenstemming over bereikt. Maar ook Zijlstra was niet meer dan een overgangskabinet, dat gevormd was op weg naar VERVROEGDE verkiezingen.
quote:alle logica en gevoel voor redelijkheid verdwijnt bij het hebben van macht.Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Hij vindt VVD/CDA geen andere samenstelling.
quote:Dat was nu wat je noemt een schertsvertoning.Op donderdag 29 juni 2006 19:31 schreef One_of_the_few het volgende:
. KOk durfde tenminste op te stappen. zo kort voor de verkieizngen..
quote:En als Balkenende en Verhagen zijnde maar blijven wijzen op formaliteiten en regeltjesOp donderdag 29 juni 2006 19:29 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
het is een schande voor de kiezer. En alles doen voor de macht.
hoezo kloof tussen politiek en samenleving
Die leipo dierenvriend is er nu op
---ow, NED3 dus
quote:net of je nu nog iets aanneemt van die lui. Ja mensen, we moeten bezuinigen. Normen en waarden. Repect, fatsoen.Op donderdag 29 juni 2006 19:33 schreef Ender_Wiggin het volgende:
[..]
En als Balkenende en Verhagen zijnde maar blijven wijzen op formaliteiten en regeltjes
hoezo kloof tussen politiek en samenleving
en wel stemmen op ons he. We zijn immers gristelijk 
quote:Volgens vd Vlies is het kabinet niet gevallen zolang er geen motie van wantrouwen tegen hen is aangenomen.Op donderdag 29 juni 2006 19:30 schreef Philosocles het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de kernvraag. Kan je tussentijds op een minderheidsregering overschakelen zonder nieuwe verkiezingen? Zijn daar voorbeelden van uit het verleden?
quote:Ned. 3 my friendOp donderdag 29 juni 2006 19:34 schreef venomsnake het volgende:
Gaat NED2 dat debat nog uitzenden?
Die leipo dierenvriend is er nu op
quote:http://www.tweedekamer.nl/applicaties/livedebat/index.jspOp donderdag 29 juni 2006 19:34 schreef venomsnake het volgende:
Gaat NED2 dat debat nog uitzenden?
Die leipo dierenvriend is er nu op
quote:je bedoelt dat hij de enige was die een keer verantwoordelijk nam en de druk op latere regeringen wegnam.Op donderdag 29 juni 2006 19:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat was nu wat je noemt een schertsvertoning.
mijn mening for noone who will care:
ik vind de hele kwestie in eerste instantie belachelijk, maar hoe de situatie nu staat, moeten de d66 ministers wel opstappen, doen ze dat niet dan worden ze toch weggestemd met een motie van wantrouwen.
een consencus met de lpf wil de cda niet en dat is maar goed ook, dus dat zal ook niet doorgaan.
maar wat van der laan suggereerde en daar heeft verhagen wel een punt is dat d66 het kabinet gewoon blijft steunen ook al maken ze er geen deel meer vanuit en dan blijft dezelfde samenstelling als je het abstract bekijkt bestaan.
het meest geloofwaardige en nu de situatie zo gevormd is zou ik vinden als eerst de d66 ministers opstappen en dan balkenende het ontslag van het kabinet aanbiedt en dat er dan nieuwe verkiezingen worden gehouden. hoewel ik dus wel vind dat deze situatie in eerste instantie nooit had mogen en hoeven ontstaan.
quote:
ty
quote:Beetje overbelast.Op donderdag 29 juni 2006 19:35 schreef nostra het volgende:
[..]
http://www.tweedekamer.nl/applicaties/livedebat/index.jsp
quote:'een keer'. Zeven (!) jaar na SrebrenicaOp donderdag 29 juni 2006 19:36 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
je bedoelt dat hij de enige was die een keer verantwoordelijk nam en de druk op latere regeringen wegnam.
quote:VVD CDA zal het wel zover hebben laten komen zodat ze naderhand met het vingertje naar D'66 kunnen wijzen: "Kijk eens weer een chaos door D'66"Op donderdag 29 juni 2006 19:36 schreef raistlin6 het volgende:
het meest geloofwaardige en nu de situatie zo gevormd is zou ik vinden als eerst de d66 ministers opstappen en dan balkenende het ontslag van het kabinet aanbiedt en dat er dan nieuwe verkiezingen worden gehouden. hoewel ik dus wel vind dat deze situatie in eerste instantie nooit had mogen en hoeven ontstaan.
quote:14.gifOp donderdag 29 juni 2006 19:04 schreef LXIV het volgende:
Ach, met al die vrouwen tegenwoordig in de politiek is de Tweede Kamer gewoon een kippenhok geworden.
IJzeren Rita, Femke -haal die tanden eens van elkaar- Halsema, HirsiAliMegan en bovenal Viezelous - wat een voorhoofd zeg- von der Wahn. Waar ze precies mee bezig zijn beseffen ze niet in hun PMS-waanzin, ze kakelen maar wat en de onderlinge kinnesinne is niet van de lucht.
Nu hoeft dit op zich geen probleem te zijn, het is nu eenmaal de logische consequentie van vrouwen laten mee-regeren, maar zo een kippenhok heeft wél behoefte aan een sterke haan: om de kippetjes af en toe een beurt te geven, en eens flink in de nek te pikken wanneer ze denken te ver te kunnen gaan. En juist dat haanjesgedrag, daar heeft Balkenende niks van begrepen.
Wat wij nodig hebben is een Lubbers, willen we ook vrouwen in de TK. Die weet daar wel mee om te gaan.
quote:ja, een foto van bas van der vlies, hij is immers jarig.Op donderdag 29 juni 2006 19:37 schreef Mtijn het volgende:
Weet iemand nog een leuk plaatje voor in de OP?
quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:37 schreef Mtijn het volgende:
Weet iemand nog een leuk plaatje voor in de OP?
quote:ja, denk het ook.Op donderdag 29 juni 2006 19:38 schreef Ender_Wiggin het volgende:
[..]
VVD CDA zal het wel zover hebben laten komen zodat ze naderhand met het vingertje naar D'66 kunnen wijzen: "Kijk eens weer een chaos door D'66"
ik zie daar ook wel een kern van waarheid in overigens.
begrijp me niet verkeerd, ik ben allang blij als dit kabinet valt, maar om deze reden vind ik belachelijk.
d66 stuurt heel bewust aan op het vallen van het kabinet en eerlijk gezegd ontgaat de reden mij.
quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:38 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
ja, een foto van bas van der vlies, hij is immers jarig.
Deze wellicht
?quote:haha ja, die is geweldig.
quote:De redenen van D'66 ontgaan mij ook, maar ze maken het zo wel weer makkelijker voor CDA en VVD.Op donderdag 29 juni 2006 19:40 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
ja, denk het ook.
ik zie daar ook wel een kern van waarheid in overigens.
begrijp me niet verkeerd, ik ben allang blij als dit kabinet valt, maar om deze reden vind ik belachelijk.
d66 stuurt heel bewust aan op het vallen van het kabinet en eerlijk gezegd ontgaat de reden mij.
Mischien is het wel de wraak van Losewies op Alexander?!? wie weet
Afspraak is afspraak, half 8 is half 8 !!!!!!!!!!!!
Gave foto trouwens.
quote:nou, eigenlijk denk ik niet dat dit het makkelijker voor cda en vvd maakt. als ze met zn tweeen door zouden gaan heeft d66 nog een jaartje om oppositie te voeren en wat zetels terug te winnen, maar als het kabinet valt neem ik aan dat d66 geen zetel meer haalt.Op donderdag 29 juni 2006 19:42 schreef Ender_Wiggin het volgende:
[..]
De redenen van D'66 ontgaan mij ook, maar ze maken het zo wel weer makkelijker voor CDA en VVD.
Mischien is het wel de wraak van Losewies op Alexander?!? wie weet
quote:Tijd was half acht, maar ja het kabinet is er nog niet uit, dus zodra er nieuws is gaat het verder op ned3Op donderdag 29 juni 2006 19:42 schreef Jojogirl het volgende:
Damn, mis ik precies hoe laat ze nou weer verder gaan en op welke zender
Gave foto trouwens.
quote:Goedgekeurd
quote:Ik vind hem ook een van de betere politici, niet populistisch, altijd scherp.Op donderdag 29 juni 2006 19:45 schreef raistlin6 het volgende:
rouvoet ben ik overigens fan van. ik vind hem echt zo gaaf. (en ja, dat meen ik)
quote:Maar net was daar toch al Ferry Mingelen te zien met vd Vlies? Toen hebben ze dus geen tijd genoemd?Op donderdag 29 juni 2006 19:44 schreef Ender_Wiggin het volgende:
[..]
Tijd was half acht, maar ja het kabinet is er nog niet uit, dus zodra er nieuws is gaat het verder op ned3
quote:hahaha, uitstekend : )
quote:Het is wel iemand die zich doorgaans met de inhoud bezig houdt. Dat is wel fijn als je bedenkt dat tegenwoordig iedereen meer bezig is met hoe het overkomt....Op donderdag 29 juni 2006 19:45 schreef raistlin6 het volgende:
rouvoet ben ik overigens fan van. ik vind hem echt zo gaaf. (en ja, dat meen ik)
quote:Je kent Harry toch? altijd maar twijfelen en eromheen lullen, zal dus nog wel ff duren.Op donderdag 29 juni 2006 19:47 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Maar net was daar toch al Ferry Mingelen te zien met vd Vlies? Toen hebben ze dus geen tijd genoemd?
quote:Ik dacht ook 'die Christelijke invloed enzo heb ik niks mee dus heb ik niks aan die partij" maar als je dan bekiijkt wat voor punten er voortvloeien uit deze opvattiingen/levenswijze is het verdomd goed. Mijn stem kan hij alvast tellen.Op donderdag 29 juni 2006 19:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Rouvoet vind ik super. Alleen jammer dat hij bij de ChristenUnie zit.
quote:zijn manier van politiek bedrijven is erg goed. Inderdaad, bepaalde standpunten zorgen ervoor dat ik er niet op zal stemmen.Op donderdag 29 juni 2006 19:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Rouvoet vind ik super. Alleen jammer dat hij bij de ChristenUnie zit.
quote:20:00 uur heb ik gehoord.Op donderdag 29 juni 2006 19:47 schreef SCH het volgende:
Ik wil weten hoe laat het begint.
en de D66 ministers moeten er uit stappen als ze echt kerels zijn. En het kabinet moet eens stoppen met het verkeerde voorbeeld geven: als het niet loopt, moet je naar de koninging en vervroegde verkiezingen uitschrijven. Niet blijven zitten omdat jij dat wil. En dat is precies waar heel Nederland op kotst. En ik ook..
quote:Dat is nieuws dan. Partijen kunnen helemaal niet uit kabinetten stappen, er zitten geen partijen in het kabinet. Er zitten ministers in het kabinet, die toevallig wel of niet de steun hebben van de Kamer/partijen. De ministers gelieerd aan D66 zijn er ook nog niet eens uitgestapt, dus wat je zegt is bij voorbaat al niet waar.Op donderdag 29 juni 2006 19:21 schreef Plato1980 het volgende:
D66 stapt er uit en dus komt er een kabinet van een andere samenstelling.
Het enige wat partijen kunnen doen is, is de steun intrekken. Kabinetten hoeven helemaal geen afspiegeling te zijn van een kamermeerderheid. Als de SGP in zijn eentje een kabinet wil beginnen na nieuwe verkiezingen en dat krijgt gewoon de steun van een meerderheid van de Kamer/er worden geen moties van wantrouwen gesteund door een meerderheid, dan kan dat gewoon hoor. Net zoals het geen enkel probleem is als het kabinet enkel en alleen bestaat uit personen die geen verwantschap hebben met wat voor partij dan ook.
Om nog even terug te komen op dat veranderende kabinet. Er verandert dus helemaal niets aan dat kabinet. Het kabinet is ontstaan na een regeerakkoord. Dat regeerakkoord bestaat nog steeds, het kabinet blijft proberen dat akkoord uit te voeren, de plannen wel of niet gesteund door een meerderheid van de Kamer.
Het voortbestaan van een kabinet is niet afhankelijk van wel of niet een meerderheid in de Kamer vertegenwoordigt in het kabinet. Partijen kunnen er ook voor kiezen een coalitie te vormen met andere partijen zonder dat er personen van deze partij zitting nemen in het kabinet. Kabinetten worden in de parlementaire geschiedenis enkel en uitsluitend gevormd met mensen van partijen die een coalitie vormen omdat dat zo verrotte makkelijk is om je wensen met een steun van de Kamer er door te krijgen, niet omdat dat verplicht is.
Daarom gaat je argument van samenstelling ook niet op. Partijen vormen nu eenmaal niet een kabinet, dat doen personen. Dat er twee personen uit zouden stappen is geen argument. Toen Thom de Graaff opstapte, is dat ook geen argument voor nieuwe verkiezingen. Stel dat hij zou zijn vervangen door een VVD-minister, dan verandert er niets aan het kabinet. Deze VVD-minister voert niet het VVD-beleid uit, hij voert kabinetsbeleid uit. Net zoals de D66-minister niet enkel en alleen D66-plannetjes doorvoerde, hij hield zich bezig met kabinetsbeleid. Als nu de twee D66-ministers worden vervangen door die van het CDA en de VVD, dan is het nog steeds het beleid van het kabinet. Ministers en staatssecretarissen hebben geen partijpetjes op. Rutte stapt natuurlijk niet voor niets over naar de Kamer.
Als CDA en VVD nu een nieuw regeerakkoord sluit met bijvoorbeeld de LPF en er zo een nieuw kabinet ontstaat, dan heb je het over een nieuw kabinet en dan pas zou dat in strijd zijn met Schmelzer. Als je daarvan kunt spreken, want ongeschreven regels bestaan niet.
quote:Noem eens wat concreets dan?Op donderdag 29 juni 2006 19:49 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
zijn manier van politiek bedrijven is erg goed. Inderdaad, bepaalde standpunten zorgen ervoor dat ik er niet op zal stemmen.
quote:Past natuurlijk wel in de huidige maatschappij, lekker egoïstischOp donderdag 29 juni 2006 19:49 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
20:00 uur heb ik gehoord.
en de D66 ministers moeten er uit stappen als ze echt kerels zijn. En het kabinet moet eens stoppen met het verkeerde voorbeeld geven: als het niet loopt, moet je naar de koninging en vervroegde verkiezingen uitschrijven. Niet blijven zitten omdat jij dat wil. En dat is precies waar heel Nederland op kotst. En ik ook..
quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:49 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
zijn manier van politiek bedrijven is erg goed. Inderdaad, bepaalde standpunten zorgen ervoor dat ik er niet op zal stemmen.
helemaal mee eens. Zijn ideeën zijn niet mijn kopje thee, maar verder, petje af...quote:abortus, drugsbeleid.
quote:Juist daarom moeten ze het goede voorbeeld geven..Op donderdag 29 juni 2006 19:51 schreef Ender_Wiggin het volgende:
[..]
Past natuurlijk wel in de huidige maatschappij, lekker egoïstisch
quote:Ik denk dat we al een tijdje kunnen zeggen dat de D'66 ministers geen kerels zijn.Op donderdag 29 juni 2006 19:49 schreef zwaaibaai het volgende:
[..]
20:00 uur heb ik gehoord.
en de D66 ministers moeten er uit stappen als ze echt kerels zijn. En het kabinet moet eens stoppen met het verkeerde voorbeeld geven: als het niet loopt, moet je naar de koninging en vervroegde verkiezingen uitschrijven. Niet blijven zitten omdat jij dat wil. En dat is precies waar heel Nederland op kotst. En ik ook..
quote:De meerderheid in de Tweede Kamer, dat is de meerderheid van het volk, wil dat het kabinet blijft zitten. Waar heb je het over?Op donderdag 29 juni 2006 19:49 schreef zwaaibaai het volgende:
. En het kabinet moet eens stoppen met het verkeerde voorbeeld geven: als het niet loopt, moet je naar de koninging en vervroegde verkiezingen uitschrijven. Niet blijven zitten omdat jij dat wil.
Het kabinet heeft helemaal niets te willen als het parlement daar niet achter staat.
quote:Tsjah, ik zou het wel overwegen, maar de kans is vrij groot dat ik toch weer bij de VVD uitkom.Op donderdag 29 juni 2006 19:48 schreef Senang het volgende:
[..]
Ik dacht ook 'die Christelijke invloed enzo heb ik niks mee dus heb ik niks aan die partij" maar als je dan bekiijkt wat voor punten er voortvloeien uit deze opvattiingen/levenswijze is het verdomd goed. Mijn stem kan hij alvast tellen.
quote:Verdonk is toch de enige kerel?Op donderdag 29 juni 2006 19:52 schreef Mtijn het volgende:
[..]
Ik denk dat we al een tijdje kunnen zeggen dat de D'66 ministers geen kerels zijn.
quote:Aan mij vroeg je het niet, maar ik vind hun standpunt over abortus (wetgeving terugdraaien) echt niet kunnen.
quote:De VVD. Die hebben in al hun deelname aan al die kabinetten nog nooit iets kunnen uitrichten.Op donderdag 29 juni 2006 19:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Tsjah, ik zou het wel overwegen, maar de kans is vrij groot dat ik toch weer bij de VVD uitkom.
quote:Dit moet m' zijn. De val van kabinet Balkenende:Op donderdag 29 juni 2006 18:56 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
check dit: http://dump.geenstijl.nl/mediabase/1538/1f6ad58d/index.html
het is geen stijl, ik weet het..
http://dump.geenstijl.nl/mediabase/1161/46d0e699/index.html
quote:Op donderdag 29 juni 2006 19:37 schreef Mtijn het volgende:
Weet iemand nog een leuk plaatje voor in de OP?
quote:weet ik.Op donderdag 29 juni 2006 19:55 schreef Solidius het volgende:
[..]
Dit moet m' zijn. De val van kabinet Balkenende:
http://dump.geenstijl.nl/mediabase/1161/46d0e699/index.html
Mijn link gaat over balkenendie die zich afvraagt waarom hij anno 2006 in een rokerscoupe is binnengestapt
en een paar minuten later er nog een ''grapje'' over maakt ook
quote:Of waar meer gekonkeld werd in achterkamertjes?Op donderdag 29 juni 2006 19:51 schreef SCH het volgende:
Is er wel eens eerder een kabinet geweest dat zo gehecht was aan het pluche?
quote:
quote:
quote:Die doe ik int volgende topic
quote:Naja, heb ik nog ff de tijd om mn was op te hangen
Het is ook vreemd, dat van der Laan eerst beweert niet uit te zijn op de val van het kabinet, maar daarentegen wel haar eigen ministers wil slachtofferen door het vertrouwen in het kabinet op te zeggen.
In de kwestie Uruzgan was D'66 ook tegen, wat nauwelijks gevolgen heeft gehad voor de D'66 ministers, laat staan het kabinet, dus de politieke gevolgen door de opstelling van D'66 kunnen best meevallen. Het is alleen wel zo dat Alexander Pechtold als nieuwbakken politiek leider wel een heel vervelende start maakt.
Geniaal, this time it's personal
quote:Oja, hier zat ook nog een was in de machine.Op donderdag 29 juni 2006 20:03 schreef Mtijn het volgende:
[..]
Naja, heb ik nog ff de tijd om mn was op te hangen
quote:Dat komt er toch nooit doorheenOp donderdag 29 juni 2006 19:53 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Aan mij vroeg je het niet, maar ik vind hun standpunt over abortus (wetgeving terugdraaien) echt niet kunnen.
quote:van As doet het niet slecht. Ik zou als ik van As was alleen wel fel reageren als mensen LPF weer als instabiel enzo afschilderfn. NEEEE LOUSEWIES, JOUW D66 is lekker stabielOp donderdag 29 juni 2006 19:59 schreef One_of_the_few het volgende:
Ik ben benieuwd of van As in zijn volgende termijn nog gaat zeggen: ''zo had Pim het gewild''
Al met al heeft de LPF het de afgelopen 2 jaar niet slecht gedaan.
quote:D'66 en LPF zijn allebei dooie papegaaien.Op donderdag 29 juni 2006 20:07 schreef Senang het volgende:
[..]
van As doet het niet slecht. Ik zou als ik van As was alleen wel fel reageren als mensen LPF weer als instabiel enzo afschilderfn. NEEEE LOUSEWIES, JOUW D66 is lekker stabiel
Al met al heeft de LPF het de afgelopen 2 jaar niet slecht gedaan.
quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:05 schreef Harry_Sack het volgende:
Zalm op het nos journaal: Ik vermoed dat mevrouw van der Laan haar zware uurtje gaat krijgen
Geniaal, this time it's personal
en het was al zo'n dijenkletser vanmiddag
*popcorn pakt
quote:*plopt het flesje openOp donderdag 29 juni 2006 20:12 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
en het was al zo'n dijenkletser vanmiddag
*popcorn pakt
quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Half 9 waarschijnlijk weer verder.
Had ik toch naar de kapper gekund quote:Das waar, het is donderdag. Dan mag het weer.Op donderdag 29 juni 2006 20:13 schreef Ender_Wiggin het volgende:
*plopt het flesje open
*legt er een paar koud
quote:Ach, je wil niet weten hoe ik me vannacht voelde.
3.05 --> 3.15 --> 3.30 --> 3.45 --> 4:30quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ach, je wil niet weten hoe ik me vannacht voelde.
Hoe laat moest je er uit?quote:PLOPT? OMG GROLSCH
quote:Wat ben ik achteraf blij dat ik om 0000 besloot dat het toch maar verstandig was te gaan slapen aangezien ik weer om 445 eruit moest voor werk.Op donderdag 29 juni 2006 20:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ach, je wil niet weten hoe ik me vannacht voelde.
quote:Ik dacht toen ik om 5 uur de tv aanzette in het nieuws te zijn beland, maar het bleek het live-debat te zijnOp donderdag 29 juni 2006 20:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ach, je wil niet weten hoe ik me vannacht voelde.
quote:
quote:Hehe, toen het naar half 5 ging ben ik gaan slapen, dat ging me echt te ver. Ik moest er om kwart voor 8 uit. En was te laat.
quote:
er liggen er vijf op me te wachten en nog een verdwaalde HJ quote:Drie krat wacht er hier op meOp donderdag 29 juni 2006 20:19 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
(standaard voorraad )quote:Correctie, dat is een meerderheid van de volksvertegenwoordiging zoals deze drie jaar geleden is gekozen. Het mag staatsrechtelijk dan wel kloppen dat de meerderheid van het volk wil dat het kabinet blijft, geloofwaardig is het allerminst. Balkenende en zijn ministers zouden tot de conclusie, over beter gezegd, tot het inzicht moeten komen dat verder regeren in de ontstane puinhoop onverantwoord is.Op donderdag 29 juni 2006 19:52 schreef Zelva het volgende:
De meerderheid in de Tweede Kamer, dat is de meerderheid van het volk, wil dat het kabinet blijft zitten.
quote:Idd. doorregeren is blijk van verlies van contact met elke vorm van de realiteit en samenlevingOp donderdag 29 juni 2006 20:21 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Correctie, dat is een meerderheid van de volksvertegenwoordiging zoals deze drie jaar geleden is gekozen. Het mag staatsrechtelijk dan wel kloppen dat de meerderheid van het volk wil dat het kabinet blijft, geloofwaardig is het allerminst. Balkenende en zijn ministers zouden tot de conclusie, over beter gezegd, tot het inzicht moeten komen dat verder regeren in de ontstane puinhoop onverantwoord is.
quote:In hoeverre is het verantwoord net voor de behandeling van de nieuwe begroting het land politiek onbestuurbaar te maken?Op donderdag 29 juni 2006 20:21 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Correctie, dat is een meerderheid van de volksvertegenwoordiging zoals deze drie jaar geleden is gekozen. Het mag staatsrechtelijk dan wel kloppen dat de meerderheid van het volk wil dat het kabinet blijft, geloofwaardig is het allerminst. Balkenende en zijn ministers zouden tot de conclusie, over beter gezegd, tot het inzicht moeten komen dat verder regeren in de ontstane puinhoop onverantwoord is.
quote:Als ze dat doen worden ze met de verkiezingen hard afgestraft denk ik. Dat wordt dan tot inzet van de campagne gemaakt. En Balkenende heeft behoorlijk geblunderd in deze zaak. Dat zal geen zetelwinst worden.Op donderdag 29 juni 2006 20:21 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Correctie, dat is een meerderheid van de volksvertegenwoordiging zoals deze drie jaar geleden is gekozen. Het mag staatsrechtelijk dan wel kloppen dat de meerderheid van het volk wil dat het kabinet blijft, geloofwaardig is het allerminst. Balkenende en zijn ministers zouden tot de conclusie, over beter gezegd, tot het inzicht moeten komen dat verder regeren in de ontstane puinhoop onverantwoord is.
quote:bier kopen... ja, dat ga ik na de eerste termijn van het kabinet bij de avondwinkel doen.Op donderdag 29 juni 2006 20:19 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
quote:als je slim bent haal je gelijk voor morgen. Dit gaat nog wel even duren.Op donderdag 29 juni 2006 20:24 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
bier kopen... ja, dat ga ik na de eerste termijn van het kabinet bij de avondwinkel doen.
quote:Pechtold heeft dan wel wat tijd over om met Lousewies een kopje thee te drinken en het uit te praten...Op donderdag 29 juni 2006 20:24 schreef Toad het volgende:
Het Radio 1 Journaal meldt dat Pechtold en Brinkhorst zijn opgestapt.
quote:Naja, dan hebben ze iig geen motie van wantrouwen aan hun broek gekregen. Dat scheelt weer enig gezichtsverlies. Of zou het juist positief werken voor D66?Op donderdag 29 juni 2006 20:24 schreef Toad het volgende:
Het Radio 1 Journaal meldt dat Pechtold en Brinkhorst zijn opgestapt.
quote:haha uitstekend idee, vanmiddag ook al in een onderbreking naar de winkel gerend om eten te halen (soort van popcorn)Op donderdag 29 juni 2006 20:25 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
als je slim bent haal je gelijk voor morgen. Dit gaat nog wel even duren.
quote:als het kabinet niet valt nu, dan kan d66 nog een jaar oppositie voeren en redden wat er te redden valt.Op donderdag 29 juni 2006 20:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Naja, dan hebben ze iig geen motie van wantrouwen aan hun broek gekregen. Dat scheelt weer enig gezichtsverlies. Of zou het juist positief werken voor D66?
edit: hoewel dat ook niet echt geloofwaardig zou zijn, nee al met al heeft d66 hier haar laatste 2 zetels (volgens peilingen) denk ik verspeeld.
quote:Met de aantrekkende economie valt het nog maar te zien in hoeverre dat positief zou zijn.Op donderdag 29 juni 2006 20:26 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
als het kabinet niet valt nu, dan kan d66 nog een jaar oppositie voeren en redden wat er te redden valt.
quote:Niet mee eens. Als mensen niet wilden dat bepaalde personen hen voor vier jaar blijven vertegenwoordigen, hadden ze niet moeten stemmen (en emigreren). Als ze het niet eens zijn met het kabinetsbeleid, want daar hebben we het in feite over, dan moeten ze aankloppen bij hun volksvertegenwoordiger en die vragen of deze het kabinetsbeleid niet meer wil steunen.Op donderdag 29 juni 2006 20:21 schreef NewOrder het volgende:
Het mag staatsrechtelijk dan wel kloppen dat de meerderheid van het volk wil dat het kabinet blijft, geloofwaardig is het allerminst.
Wat jij voorstelt houdt de facto in dat opiniepeilingen de zittingsduur van de kamer bepalen. Complete waanzin.
quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:24 schreef Toad het volgende:
Het Radio 1 Journaal meldt dat Pechtold en Brinkhorst zijn opgestapt.
quote:einde oefening?Voltallig kabinet in crisisberaad
***************************************
` Het voltallige kabinet is opnieuw in
crisisberaad bijeen.Premier Balkenende
moet straks de Kamer antwoorden wat hij
gaat doen,nu D66 zijn steun aan het
kabinet heeft ingetrokken.
Dat gebeurde nadat de Kamer een motie
van afkeuring tegen minister Verdonk
had verworpen.Het voorstel kreeg wel de
steun van coalitiepartij D66.
Eerder vandaag zei Balkenende dat het
kabinet blijft zitten.Dat kan volgens
hem omdat hij geen uitvoering hoeft te
geven aan een motie die niet aangenomen
is.Maar D66-fractieleider Van der Laan
zei in het Kamerdebat dat haar partij
het kabinet niet langer steunt.
quote:Eerlijk gezegd denk ik dat er nooit een meningsverschil is geweest tussen V/d Laan en Pechtold. V/d Laan heeft ook vanmiddag gezegd dat de twee ministers nog een verklaring zouden afleggen, maar niet in de Tweede Kamer.Op donderdag 29 juni 2006 20:26 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Pechtold heeft dan wel wat tijd over om met Lousewies een kopje thee te drinken en het uit te praten...
quote:VVD en CDA zullen aansturen op een minderheidskabinet denk ik. Dan zullen ook de verkiezingen wel een paar maanden worden vervroegd.einde oefening?
quote:net of de economie betr gaat door dit beleid...Op donderdag 29 juni 2006 20:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Met de aantrekkende economie valt het nog maar te zien in hoeverre dat positief zou zijn.
quote:Zelva, neem jij deze vraag voor je rekening?Op donderdag 29 juni 2006 20:27 schreef flugeltje het volgende:
Even voor m'n beeldvorming. Wat zijn nu eigenlijk de voor en nadelen van een val van het kabinet?
quote:nadelen: tot de volgende verkiezingen een zwak kabinet en we zijn weer een lachertje in het buitenland (ook gezien de komende begrotingen niet handig)Op donderdag 29 juni 2006 20:27 schreef flugeltje het volgende:
Even voor m'n beeldvorming. Wat zijn nu eigenlijk de voor en nadelen van een val van het kabinet?
voordelen: we krijgen weer een hoop leuke verkiezingsdebatten op tv, meer popcornmomenten en weer een gespreksonderwerp met onbekenden.
quote:Maar zijn we niet al het lachertje? Ik ben natuurlijk een leek wat dit betreft. Maar dat gedraai van Verdonk boezemde mij niet echt vertrouwen in. Het verbaast me dan ook dat het kabinet 'unaniem' achter haar ging staan.Op donderdag 29 juni 2006 20:28 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
nadelen: tot de volgende verkiezingen een zwak kabinet en we zijn weer een lachertje in het buitenland (ook gezien de komende begrotingen niet handig)
voordelen: we krijgen weer een hoop leuke verkiezingsdebatten op tv, meer popcornmomenten en weer een gespreksonderwerp met onbekenden.
quote:Zo zijn er wel honderd excuses te bedenken om door te blijven regeren. Bovendien kun je je afvragen in hoeverre een minderheidskabinet in staat is om het land te besturen.Op donderdag 29 juni 2006 20:23 schreef damian5700 het volgende:
In hoeverre is het verantwoord net voor de behandeling van de nieuwe begroting het land politiek onbestuurbaar te maken?
quote:Ja. Kijk bv maar naar het werkloosheidspercentageOp donderdag 29 juni 2006 20:28 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
net of de economie betr gaat door dit beleid...
quote:Denk het wel alle twee ministers vervangen ze niet zo maar en de posten leeg laten is ook geen optieOp donderdag 29 juni 2006 20:28 schreef Toad het volgende:
VVD en CDA zullen aansturen op een minderheidskabinet denk ik. Dan zullen ook de verkiezingen wel een paar maanden worden vervroegd.
quote:Dat nadeel is sowieso geldig, of ze nou ophouden of nietOp donderdag 29 juni 2006 20:28 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
nadelen: tot de volgende verkiezingen een zwak kabinet en we zijn weer een lachertje in het buitenland (ook gezien de komende begrotingen niet handig)
voordelen: we krijgen weer een hoop leuke verkiezingsdebatten op tv, meer popcornmomenten en weer een gespreksonderwerp met onbekenden.
Goeie kans dat de New York Times morgenochtend kopt met "Gekke Hollanders"
!quote:Ze hebben ook eigenlijk geen andere keuze. Loesje heeft al gezegd dat de ministers achter haar staan en een minister zonder partij is ook weer zoiets. Die zouden dus nog harder onderuit zijn gegaan dan Loesje afgelopen middagOp donderdag 29 juni 2006 20:24 schreef Toad het volgende:
Het Radio 1 Journaal meldt dat Pechtold en Brinkhorst zijn opgestapt.
quote:het geeft perfect weer hoe machtsbelust de rest is. Het kabinet is absurd in zulke dingen, dit kan je dus ook verwachten...helaas..Op donderdag 29 juni 2006 20:31 schreef SCH het volgende:
Het zou toch absurd zijn als Pechtold en Brinkhorst aftreden en Verdonk blijft zitten
quote:Alsof er alleen maar entertainment voordelen zijn. De macht moet gecontroleerd worden en dan moeten er consequenties zijn, zoals de mogelijkheid tot dwingen van opstappen.Op donderdag 29 juni 2006 20:28 schreef raistlin6 het volgende:
[..]
nadelen: tot de volgende verkiezingen een zwak kabinet en we zijn weer een lachertje in het buitenland (ook gezien de komende begrotingen niet handig)
voordelen: we krijgen weer een hoop leuke verkiezingsdebatten op tv, meer popcornmomenten en weer een gespreksonderwerp met onbekenden.
quote:Ik denk dat de voordelen vooral persoonlijk en gevoelsmatig zal zijn, maar ik zie vooral negatieve aspecten aan een eventuele val van het kabinet, want allerlei beleidsmaatregelen worden niet uitgevoerd en dat gaat ten koste van slagkracht.Op donderdag 29 juni 2006 20:27 schreef flugeltje het volgende:
Even voor m'n beeldvorming. Wat zijn nu eigenlijk de voor en nadelen van een val van het kabinet?
De aankomende periode wordt dan vooral aangewend om in de gunst te komen van de kiezer in plaats van het belang voor heel de samenleving.
JP, Ik ga eerst iets tegen de kamer zeggen...
quote:Door te stellen dat het de keuze is van het volk dat het kabinet aanblijft wek je de indruk dat het volk daadwerkelijk die keuze heeft kunnen maken, iets wat feitelijk gezien onjuist is.Op donderdag 29 juni 2006 20:27 schreef Zelva het volgende:
Niet mee eens. Als mensen niet wilden dat bepaalde personen hen voor vier jaar blijven vertegenwoordigen, hadden ze niet moeten stemmen (en emigreren). Als ze het niet eens zijn met het kabinetsbeleid, want daar hebben we het in feite over, dan moeten ze aankloppen bij hun volksvertegenwoordiger en die vragen of deze het kabinetsbeleid niet meer wil steunen.
quote:Dat stel ik niet voor, maar het is wel iets om rekening mee te houden. Je kunt als regering niet doodleuk doen alsof je het volk niet hoort en ondertussen wel stellen dat je de kloof tussen burger en politiek kleiner wilt maken.Wat jij voorstelt houdt de facto in dat opiniepeilingen de zittingsduur van de kamer bepalen. Complete waanzin.
quote:het gaat hier over de voordeel van een val van het kabinet.Op donderdag 29 juni 2006 20:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Alsof er alleen maar entertainment voordelen zijn. De macht moet gecontroleerd worden en dan moeten er consequenties zijn, zoals de mogelijkheid tot dwingen van opstappen.
en die mogelijkheid gaat vooraf aan een eventuele val, verder moet er dan een motie van wantrouwen ingediend worden tegen het hele kabinet en dat is in ieder geval nu nog niet zo.
quote:ja idd, ze gooien alle mensen die een beetje kunnen werken het onderwijs in. Geen lerarentekort meer. Weinig werkloosheid, al is dat pas de laatste maanden zo. 2 problemen weg, op de korte termijn. Mid-langer termijnis chaos. En bedankt. Dat noem ik geen problemen oplossen. Dat is ze creeeren wel. JP lijkt Bush wel, die weet ook overal problemen op te roepen.Op donderdag 29 juni 2006 20:30 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
Ja. Kijk bv maar naar het werkloosheidspercentage
quote:Dat is ook gewoon het spel wat D66 heeft gespeeld. Ze hebben het al vaker geprobeerd maar het is nooit wat geworden en ook deze keer hebben ze niet 'gewonnen'.Op donderdag 29 juni 2006 20:31 schreef SCH het volgende:
Het zou toch absurd zijn als Pechtold en Brinkhorst aftreden en Verdonk blijft zitten
quote:Eerst .. als in .. voordat hij naar de koningin gaat? Of eerst .. als in .. voordat hij vragen beantwoordt van journalisten?Op donderdag 29 juni 2006 20:33 schreef Takkesteeg het volgende:
Gaat u naar de Koningin zodadelijk?
JP, Ik ga eerst iets tegen de kamer zeggen...
quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:33 schreef Takkesteeg het volgende:
Gaat u naar de Koningin zodadelijk?
JP, Ik ga eerst iets tegen de kamer zeggen...
quote:Hij wilde niets loslaten dus ik denk dat je hem in deze niet op z'n precieze bewoording vast kan pinnen.Op donderdag 29 juni 2006 20:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Eerst .. als in .. voordat hij naar de koningin gaat? Of eerst .. als in .. voordat hij vragen beantwoord van journalisten?
quote:Die mogelijkheid is er toch ookOp donderdag 29 juni 2006 20:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Alsof er alleen maar entertainment voordelen zijn. De macht moet gecontroleerd worden en dan moeten er consequenties zijn, zoals de mogelijkheid tot dwingen van opstappen.
quote:Ik geef ze hoe dan ook geen ongelijk als dat uiteindelijk het eindoordeel van de VVD en en het CDA zal zijn, want binnen een jaar zijn er verkiezingen en vlak voor het zomerreces en de begrotingsbehandeling in september stoppen is ook niet bijster slim.Op donderdag 29 juni 2006 20:32 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
het geeft perfect weer hoe machtsbelust de rest is. Het kabinet is absurd in zulke dingen, dit kan je dus ook verwachten...helaas..
quote:OpgelostOp donderdag 29 juni 2006 20:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Pechtold is vreemd
quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:37 schreef Falco het volgende:
JP is not amused
quote:mooi tochOp donderdag 29 juni 2006 20:39 schreef DeeBee het volgende:
nou, de laatste stuiptrekking van D66...nog even een kabinet om zeep geholpen, netjes jongens
quote:ik ben ze er dankbaar voorOp donderdag 29 juni 2006 20:39 schreef DeeBee het volgende:
nou, de laatste stuiptrekking van D66...nog even een kabinet om zeep geholpen, netjes jongens
Als Verdonk fout zat is het toch niet verkeerd als daar heisa over gemaakt wordt?
(hou bij mijn vragen wel in de gaten dat ik een echte noob ben hè...
)
quote:MOOI!Op donderdag 29 juni 2006 20:37 schreef DionysuZ het volgende:
brinkhorst en pechtold weg.
Ik werk trouwens al aan de volgende OP met dit erin
quote:Alsof daar de schuld ligt.Op donderdag 29 juni 2006 20:40 schreef gelly het volgende:
Hoe een asielzoeker het kabinet laat vallen...
quote:Die wet is aangepast sinds Lpf secr. Philomena BijlhoutOp donderdag 29 juni 2006 20:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Drie wachtgelders erbij...
Kabinetquote:wat heb je hier nou weer aan?!
deze regering is zeker niet de beste allertijden en heeft een hoop rare beslissingen genomen, maar het derde kabinet op rij dat valt is ook een beetje teveel van het goede...en vooral om zo'n debiele rede...het is gewoon alleen maar een strijd om persoonlijk eer voor Van der Laan...het is te onbenullig voor woorden echt dit, als ze het nou gewoon normaal hadden opgelost hadden we begin 2007 ook gewoon makkelijk kunnen stemmen en had het kabinet zijn werk tenminste af kunnen maken...
echt kansloze business dit...het is niet zomaar iets, het kabinet valt om een of ander kamerlid wat gelogen heeft over haar naam en leeftijd, echt te debiel voor woorden dit
quote:De sterkste schakel is tevens de zwaksteOp donderdag 29 juni 2006 20:40 schreef gelly het volgende:
Hoe een asielzoeker het kabinet laat vallen...
quote:
quote:Dat ligt er maar aan hoe ernstig je die fout inschatOp donderdag 29 juni 2006 20:41 schreef flugeltje het volgende:
Maar Verdonk zat toch ook fout? Of zie ik het verkeerd?
Als Verdonk fout zat is het toch niet verkeerd als daar heisa over gemaakt wordt?
(hou bij mijn vragen wel in de gaten dat ik een echte noob ben hè...
quote:Gaan ze er meteen helemaal uit ?Op donderdag 29 juni 2006 20:41 schreef raistlin6 het volgende:
oke kabinet is dus gevallen, wel verrassend vind ik.
Ik had even niet opgelet Crisis in Den Haag #10: Hèhè eindelijk! Die zijn weg!
quote:LOL, je zal niet de enige zijn.Op donderdag 29 juni 2006 20:42 schreef Harry_Sack het volgende:
*plop
quote:Op donderdag 29 juni 2006 20:40 schreef gelly het volgende:
Hoe een asielzoeker het kabinet laat vallen...