Crisis in Den Haag #9: LPF is koppig!

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef knnth het volgende:

[..]

Ik vind een minderheidskabinet überhaupt onpraktisch, maargoed

het is een schande voor de kiezer. En alles doen voor de macht.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef Jojogirl het volgende:
[..]
Hij vindt VVD/CDA geen andere samenstelling.

Dat is inderdaad de kernvraag. Kan je tussentijds op een minderheidsregering overschakelen zonder nieuwe verkiezingen? Zijn daar voorbeelden van uit het verleden?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef Chewie het volgende:

[..]

Zijlstra was anders redelijk succesvol te noemen als minderheidskabinet, een nieuwe omroepwet erdoor krijgen is in een meerderheidskabinet al bijna onmogelijk.

Daar was in het voorgaande kabinet al overeenstemming over bereikt. Maar ook Zijlstra was niet meer dan een overgangskabinet, dat gevormd was op weg naar VERVROEGDE verkiezingen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja maar in dit geval zo kort voor de verkiezingen is het imo de beste oplossing.

zo kort voor de verkiezinge...
Doe dan gelijk verkiezingen, het is toch nog maar een tijdje,.
Je vermijdt situaties dat het kabinet geen eigen lijn meer kan maken. Ze kunnen wel zeiken op paars. alle idiote dingen uit die tijd hebben ze overtroffen. Dat met een leider die zwaar incompetent is en geen ballen heeft. KOk durfde tenminste op te stappen. zo kort voor de verkieizngen..

Nederland 3, het begint. HEt is dus niet bij die suffe Martin Gaus z'n dierenpraktijk

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja maar in dit geval zo kort voor de verkiezingen is het imo de beste oplossing.

Idd, gewoon de laatste dingen, die men wou doen, op orde brengen . Stel dat het geen 10 maanden maar 3 jaar zou duren voordat er nieuwe verkiezingen waren, dan zou het een heel ander verhaal geweest zijn.

Van der Vlies voor de camera

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:28 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Hij vindt VVD/CDA geen andere samenstelling.

alle logica en gevoel voor redelijkheid verdwijnt bij het hebben van macht.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:29 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

het is een schande voor de kiezer. En alles doen voor de macht.

En als Balkenende en Verhagen zijnde maar blijven wijzen op formaliteiten en regeltjes
hoezo kloof tussen politiek en samenleving

Gaat NED2 dat debat nog uitzenden?

Die leipo dierenvriend is er nu op

---ow, NED3 dus

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:33 schreef Ender_Wiggin het volgende:

[..]

En als Balkenende en Verhagen zijnde maar blijven wijzen op formaliteiten en regeltjes
hoezo kloof tussen politiek en samenleving

net of je nu nog iets aanneemt van die lui. Ja mensen, we moeten bezuinigen. Normen en waarden. Repect, fatsoen. en wel stemmen op ons he. We zijn immers gristelijk

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:30 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Dat is inderdaad de kernvraag. Kan je tussentijds op een minderheidsregering overschakelen zonder nieuwe verkiezingen? Zijn daar voorbeelden van uit het verleden?

Volgens vd Vlies is het kabinet niet gevallen zolang er geen motie van wantrouwen tegen hen is aangenomen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:34 schreef venomsnake het volgende:
Gaat NED2 dat debat nog uitzenden?

Die leipo dierenvriend is er nu op

Ned. 3 my friend

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:34 schreef venomsnake het volgende:
Gaat NED2 dat debat nog uitzenden?

Die leipo dierenvriend is er nu op

http://www.tweedekamer.nl/applicaties/livedebat/index.jsp

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:33 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat was nu wat je noemt een schertsvertoning.

je bedoelt dat hij de enige was die een keer verantwoordelijk nam en de druk op latere regeringen wegnam.

ah hallo, het feestje gaat bijna weer verder

mijn mening for noone who will care:
ik vind de hele kwestie in eerste instantie belachelijk, maar hoe de situatie nu staat, moeten de d66 ministers wel opstappen, doen ze dat niet dan worden ze toch weggestemd met een motie van wantrouwen.

een consencus met de lpf wil de cda niet en dat is maar goed ook, dus dat zal ook niet doorgaan.
maar wat van der laan suggereerde en daar heeft verhagen wel een punt is dat d66 het kabinet gewoon blijft steunen ook al maken ze er geen deel meer vanuit en dan blijft dezelfde samenstelling als je het abstract bekijkt bestaan.

het meest geloofwaardige en nu de situatie zo gevormd is zou ik vinden als eerst de d66 ministers opstappen en dan balkenende het ontslag van het kabinet aanbiedt en dat er dan nieuwe verkiezingen worden gehouden. hoewel ik dus wel vind dat deze situatie in eerste instantie nooit had mogen en hoeven ontstaan.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:35 schreef Ender_Wiggin het volgende:

[..]

Ned. 3 my friend

ty

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:35 schreef nostra het volgende:

[..]

http://www.tweedekamer.nl/applicaties/livedebat/index.jsp

Beetje overbelast.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:36 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

je bedoelt dat hij de enige was die een keer verantwoordelijk nam en de druk op latere regeringen wegnam.

'een keer'. Zeven (!) jaar na Srebrenica

en feli met van der vlies allemaal

Van der Vlies ziet 2 opties. 1) Rompkabinet met vervroegde verkiezingen 2) Het kabinet gaat exit.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:36 schreef raistlin6 het volgende:
het meest geloofwaardige en nu de situatie zo gevormd is zou ik vinden als eerst de d66 ministers opstappen en dan balkenende het ontslag van het kabinet aanbiedt en dat er dan nieuwe verkiezingen worden gehouden. hoewel ik dus wel vind dat deze situatie in eerste instantie nooit had mogen en hoeven ontstaan.

VVD CDA zal het wel zover hebben laten komen zodat ze naderhand met het vingertje naar D'66 kunnen wijzen: "Kijk eens weer een chaos door D'66"

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:04 schreef LXIV het volgende:
Ach, met al die vrouwen tegenwoordig in de politiek is de Tweede Kamer gewoon een kippenhok geworden.
IJzeren Rita, Femke -haal die tanden eens van elkaar- Halsema, Hirsi Ali Megan en bovenal Viezelous - wat een voorhoofd zeg- von der Wahn. Waar ze precies mee bezig zijn beseffen ze niet in hun PMS-waanzin, ze kakelen maar wat en de onderlinge kinnesinne is niet van de lucht.

Nu hoeft dit op zich geen probleem te zijn, het is nu eenmaal de logische consequentie van vrouwen laten mee-regeren, maar zo een kippenhok heeft wél behoefte aan een sterke haan: om de kippetjes af en toe een beurt te geven, en eens flink in de nek te pikken wanneer ze denken te ver te kunnen gaan. En juist dat haanjesgedrag, daar heeft Balkenende niks van begrepen.

Wat wij nodig hebben is een Lubbers, willen we ook vrouwen in de TK. Die weet daar wel mee om te gaan.

14.gif

Bas van der Vlies is oke

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:37 schreef Mtijn het volgende:
Weet iemand nog een leuk plaatje voor in de OP?

ja, een foto van bas van der vlies, hij is immers jarig.

Tis toch al half 8 geweest?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:37 schreef Mtijn het volgende:
Weet iemand nog een leuk plaatje voor in de OP?

Ze zitten toch niet met z'n allen aan de drank en bbq he?

ik dacht dat hij niet op tv wilde, en daarom eenmalig bij 2Vandaag een interview heeft gegeven?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:38 schreef Ender_Wiggin het volgende:

[..]

VVD CDA zal het wel zover hebben laten komen zodat ze naderhand met het vingertje naar D'66 kunnen wijzen: "Kijk eens weer een chaos door D'66"

ja, denk het ook.
ik zie daar ook wel een kern van waarheid in overigens.
begrijp me niet verkeerd, ik ben allang blij als dit kabinet valt, maar om deze reden vind ik belachelijk.
d66 stuurt heel bewust aan op het vallen van het kabinet en eerlijk gezegd ontgaat de reden mij.

i aint bothered

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:38 schreef raistlin6 het volgende:

[..]

ja, een foto van bas van der vlies, hij is immers jarig.

Deze wellicht ?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:40 schreef Falco het volgende:

[..]

[afbeelding]

Deze wellicht ?

haha ja, die is geweldig.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:40 schreef raistlin6 het volgende:

[..]

ja, denk het ook.
ik zie daar ook wel een kern van waarheid in overigens.
begrijp me niet verkeerd, ik ben allang blij als dit kabinet valt, maar om deze reden vind ik belachelijk.
d66 stuurt heel bewust aan op het vallen van het kabinet en eerlijk gezegd ontgaat de reden mij.

De redenen van D'66 ontgaan mij ook, maar ze maken het zo wel weer makkelijker voor CDA en VVD.
Mischien is het wel de wraak van Losewies op Alexander?!? wie weet

Wat zijn die lui aan 't doen joh

Afspraak is afspraak, half 8 is half 8 !!!!!!!!!!!!

Damn, mis ik precies hoe laat ze nou weer verder gaan en op welke zender

Gave foto trouwens.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:42 schreef Ender_Wiggin het volgende:

[..]

De redenen van D'66 ontgaan mij ook, maar ze maken het zo wel weer makkelijker voor CDA en VVD.
Mischien is het wel de wraak van Losewies op Alexander?!? wie weet

nou, eigenlijk denk ik niet dat dit het makkelijker voor cda en vvd maakt. als ze met zn tweeen door zouden gaan heeft d66 nog een jaartje om oppositie te voeren en wat zetels terug te winnen, maar als het kabinet valt neem ik aan dat d66 geen zetel meer haalt.

Die van der Vlies en Rouvoet zijn wel hele nette mannen die niet kontedraaien.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:42 schreef Jojogirl het volgende:
Damn, mis ik precies hoe laat ze nou weer verder gaan en op welke zender

Gave foto trouwens.

Tijd was half acht, maar ja het kabinet is er nog niet uit, dus zodra er nieuws is gaat het verder op ned3

rouvoet ben ik overigens fan van. ik vind hem echt zo gaaf. (en ja, dat meen ik)

Hoelaat begint het ,het is al half 8

Rouvoet vind ik super. Alleen jammer dat hij bij de ChristenUnie zit.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:45 schreef raistlin6 het volgende:
rouvoet ben ik overigens fan van. ik vind hem echt zo gaaf. (en ja, dat meen ik)

Ik vind hem ook een van de betere politici, niet populistisch, altijd scherp.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:44 schreef Ender_Wiggin het volgende:

[..]

Tijd was half acht, maar ja het kabinet is er nog niet uit, dus zodra er nieuws is gaat het verder op ned3

Maar net was daar toch al Ferry Mingelen te zien met vd Vlies? Toen hebben ze dus geen tijd genoemd?

Ik wil weten hoe laat het begint.

Just love the OP

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:46 schreef Mtijn het volgende:
Ga eens kijken naar de OP met zn allen

hahaha, uitstekend : )

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:45 schreef raistlin6 het volgende:
rouvoet ben ik overigens fan van. ik vind hem echt zo gaaf. (en ja, dat meen ik)

Het is wel iemand die zich doorgaans met de inhoud bezig houdt. Dat is wel fijn als je bedenkt dat tegenwoordig iedereen meer bezig is met hoe het overkomt....

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:47 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Maar net was daar toch al Ferry Mingelen te zien met vd Vlies? Toen hebben ze dus geen tijd genoemd?

Je kent Harry toch? altijd maar twijfelen en eromheen lullen, zal dus nog wel ff duren.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Rouvoet vind ik super. Alleen jammer dat hij bij de ChristenUnie zit.

zijn manier van politiek bedrijven is erg goed. Inderdaad, bepaalde standpunten zorgen ervoor dat ik er niet op zal stemmen.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:47 schreef SCH het volgende:
Ik wil weten hoe laat het begint.

20:00 uur heb ik gehoord.


en de D66 ministers moeten er uit stappen als ze echt kerels zijn. En het kabinet moet eens stoppen met het verkeerde voorbeeld geven: als het niet loopt, moet je naar de koninging en vervroegde verkiezingen uitschrijven. Niet blijven zitten omdat jij dat wil. En dat is precies waar heel Nederland op kotst. En ik ook..

Iemand die de streams ziet? Wie is die man in dat hele lichte pak en rode overhemd?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:21 schreef Plato1980 het volgende:
D66 stapt er uit en dus komt er een kabinet van een andere samenstelling.

Dat is nieuws dan. Partijen kunnen helemaal niet uit kabinetten stappen, er zitten geen partijen in het kabinet. Er zitten ministers in het kabinet, die toevallig wel of niet de steun hebben van de Kamer/partijen. De ministers gelieerd aan D66 zijn er ook nog niet eens uitgestapt, dus wat je zegt is bij voorbaat al niet waar.

Het enige wat partijen kunnen doen is, is de steun intrekken. Kabinetten hoeven helemaal geen afspiegeling te zijn van een kamermeerderheid. Als de SGP in zijn eentje een kabinet wil beginnen na nieuwe verkiezingen en dat krijgt gewoon de steun van een meerderheid van de Kamer/er worden geen moties van wantrouwen gesteund door een meerderheid, dan kan dat gewoon hoor. Net zoals het geen enkel probleem is als het kabinet enkel en alleen bestaat uit personen die geen verwantschap hebben met wat voor partij dan ook.

Om nog even terug te komen op dat veranderende kabinet. Er verandert dus helemaal niets aan dat kabinet. Het kabinet is ontstaan na een regeerakkoord. Dat regeerakkoord bestaat nog steeds, het kabinet blijft proberen dat akkoord uit te voeren, de plannen wel of niet gesteund door een meerderheid van de Kamer.
Het voortbestaan van een kabinet is niet afhankelijk van wel of niet een meerderheid in de Kamer vertegenwoordigt in het kabinet. Partijen kunnen er ook voor kiezen een coalitie te vormen met andere partijen zonder dat er personen van deze partij zitting nemen in het kabinet. Kabinetten worden in de parlementaire geschiedenis enkel en uitsluitend gevormd met mensen van partijen die een coalitie vormen omdat dat zo verrotte makkelijk is om je wensen met een steun van de Kamer er door te krijgen, niet omdat dat verplicht is.
Daarom gaat je argument van samenstelling ook niet op. Partijen vormen nu eenmaal niet een kabinet, dat doen personen. Dat er twee personen uit zouden stappen is geen argument. Toen Thom de Graaff opstapte, is dat ook geen argument voor nieuwe verkiezingen. Stel dat hij zou zijn vervangen door een VVD-minister, dan verandert er niets aan het kabinet. Deze VVD-minister voert niet het VVD-beleid uit, hij voert kabinetsbeleid uit. Net zoals de D66-minister niet enkel en alleen D66-plannetjes doorvoerde, hij hield zich bezig met kabinetsbeleid. Als nu de twee D66-ministers worden vervangen door die van het CDA en de VVD, dan is het nog steeds het beleid van het kabinet. Ministers en staatssecretarissen hebben geen partijpetjes op. Rutte stapt natuurlijk niet voor niets over naar de Kamer.

Als CDA en VVD nu een nieuw regeerakkoord sluit met bijvoorbeeld de LPF en er zo een nieuw kabinet ontstaat, dan heb je het over een nieuw kabinet en dan pas zou dat in strijd zijn met Schmelzer. Als je daarvan kunt spreken, want ongeschreven regels bestaan niet.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:49 schreef zwaaibaai het volgende:

[..]

20:00 uur heb ik gehoord.


en de D66 ministers moeten er uit stappen als ze echt kerels zijn. En het kabinet moet eens stoppen met het verkeerde voorbeeld geven: als het niet loopt, moet je naar de koninging en vervroegde verkiezingen uitschrijven. Niet blijven zitten omdat jij dat wil. En dat is precies waar heel Nederland op kotst. En ik ook..

Past natuurlijk wel in de huidige maatschappij, lekker egoïstisch

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:49 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

zijn manier van politiek bedrijven is erg goed. Inderdaad, bepaalde standpunten zorgen ervoor dat ik er niet op zal stemmen.

helemaal mee eens. Zijn ideeën zijn niet mijn kopje thee, maar verder, petje af...

Is er wel eens eerder een kabinet geweest dat zo gehecht was aan het pluche?

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:50 schreef Senang het volgende:

[..]

Noem eens wat concreets dan?

abortus, drugsbeleid.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:51 schreef Ender_Wiggin het volgende:

[..]

Past natuurlijk wel in de huidige maatschappij, lekker egoïstisch

Juist daarom moeten ze het goede voorbeeld geven..

Er moet echt eens een 'politiek voor dummies' topic/boek komen hoor. Ik snap zo ontzettend weinig van wat er nu gebeurd

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:49 schreef zwaaibaai het volgende:
. En het kabinet moet eens stoppen met het verkeerde voorbeeld geven: als het niet loopt, moet je naar de koninging en vervroegde verkiezingen uitschrijven. Niet blijven zitten omdat jij dat wil.

De meerderheid in de Tweede Kamer, dat is de meerderheid van het volk, wil dat het kabinet blijft zitten. Waar heb je het over?

Het kabinet heeft helemaal niets te willen als het parlement daar niet achter staat.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:48 schreef Senang het volgende:

[..]

Ik dacht ook 'die Christelijke invloed enzo heb ik niks mee dus heb ik niks aan die partij" maar als je dan bekiijkt wat voor punten er voortvloeien uit deze opvattiingen/levenswijze is het verdomd goed. Mijn stem kan hij alvast tellen.

Tsjah, ik zou het wel overwegen, maar de kans is vrij groot dat ik toch weer bij de VVD uitkom.

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:52 schreef Mtijn het volgende:

[..]

Ik denk dat we al een tijdje kunnen zeggen dat de D'66 ministers geen kerels zijn.

Verdonk is toch de enige kerel?

Kan iemand 't ff zeggen als het weer begonnen is? Dan kan ik mn WMP voor wat anders gebruiken ondertussen..

quote:

Op donderdag 29 juni 2006 19:50 schreef Senang het volgende:

[..]

Noem eens wat concreets dan?

Aan mij vroeg je het niet, maar ik vind hun standpunt over abortus (wetgeving terugdraaien) echt niet kunnen.