abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 19 mei 2006 @ 00:52:55 #1
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_37975119
quote:
***************************************
Team Verdonk boos over herstemming

***************************************
` Het campagneteam van minister Verdonk
beschuldigt het partijbestuur van de
VVD van manipulatie.Het team,dat haar
campagne voor het VVD-lijsttrekkerschap
voert,is boos op het VVD-bestuur.Dat
heeft gemeld dat leden die al hebben
gestemd,hun stem nog kunnen herzien.

De reglementen van de VVD bepalen dat
leden die schriftelijk hebben gestemd,
elektronisch nog eens mogen stemmen.De
eerste stem wordt dan vernietigd.

De woordvoerder van Verdonk noemt het
geen toeval dat die regel nu bekend
wordt.Hij denkt dat het bedoeld is om
spijtoptanten na alle rumoer de kans te
geven alsnog op Mark Rutte te stemmen.
***************************************
pi_37976093
Team Verdonk had zeker over deze regel heen gelezen....
Het was een bijzin.
pi_37976312
tvp
  vrijdag 19 mei 2006 @ 08:05:01 #4
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978087
Tsja, ik vind het niet eens vreemd dat je je stem mag herzien. Het is geen tv-spelletje waar je eerste antwoord geldt omdat teveel bedenktijd niet spannend genoeg is. Als mensen daadwerkelijk tot inzicht komen dat hun keuze veranderd, moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?

En zoals ik in een nader topic al vermelde:

Ik ben vooral benieuwd hoe ze dat praktisch willen oplossen. In de reglementen staat:
quote:
2. 6 Het hoofdbestuur waarborgt dat de voorkeursvolgorde na
registratie niet meer tot de persoon van het lid herleid kan
worden.
Hoe kan je de eerste keuze van een lid ongedaan maken als je niet weet welke keuze dat is?
Ze kunnen uiteraard vastleggen dat iemand heeft gestemd, en op wat vor manier, maar dat is niet voldoende om de eerste keuze ongedaan te maken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37978129
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, ik vind het niet eens vreemd dat je je stem mag herzien.
Ik vind 't heel vreemd dat de Rutte, Verdonk en ehhh, hoe heet ze, nog campagne aan het voeren zijn terwijl de stemming al begonnen is.

En als het mogelijk zou zijn je stem te herzien, zou het nog niet zo'n ramp zijn. Maar wat er nu krom is, is dat alleen de mensen die een papieren stem ingediend hebben opnieuw, via internet / voice response, kunnen stemmen (mits ze hun stem-codes nog hebben).

En de agitatie begrijp ik ook, want het hoofdbestuur van de VVD heeft een onomwonden voorkeur voor Rutte. Het probleem ligt ook niet zozeer bij het feit dat opnieuw stemmen mogelijk is, maar dat het hoofdbestuur het nodig vindt dit in de publiciteit te gooien.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 08:21:34 #6
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978211
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:10 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

Ik vind 't heel vreemd dat de Rutte, Verdonk en ehhh, hoe heet ze, nog campagne aan het voeren zijn terwijl de stemming al begonnen is.
Op zich niet vreemd bij een stemperide van een paar weken. Mensen zouden ook niet te vroeg moeten stemmen als ze nog niet zeker weten op wie ze willen stemmen.
quote:
En als het mogelijk zou zijn je stem te herzien, zou het nog niet zo'n ramp zijn. Maar wat er nu krom is, is dat alleen de mensen die een papieren stem ingediend hebben opnieuw, via internet / voice response, kunnen stemmen (mits ze hun stem-codes nog hebben).
Inderdaad vreemd, maar in het reglement staat ook dat elektronische stemmen gewijzigd mogen worden zolang die stem nog niet geregistreerd is. Alleen is het erg onduidelijk hoelang het duurt voordat een binnengekomen stem geregistreerd is. Maar dit alles heeft volgens mij meer te maken met administratieve rompslomp.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37978381
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben vooral benieuwd hoe ze dat praktisch willen oplossen. In de reglementen staat[..]

Hoe kan je de eerste keuze van een lid ongedaan maken als je niet weet welke keuze dat is?
Ze kunnen uiteraard vastleggen dat iemand heeft gestemd, en op wat vor manier, maar dat is niet voldoende om de eerste keuze ongedaan te maken.
Gokje: de eerste stem wordt wél op naam geregistreerd maar níet op inhoud - dat gebeurt pas als de stemmen definitief geteld worden. Als op de naam van een lid een herstem binnenkomt pleur je de eerste stem weg, zonder te kijken wat het was.

Strikt logisch bekeken is dit een onjuiste uitleg van die reglementen natuurlijk - maar de VVD bestaat uit gezellige dixiebandliefhebbers, niet uit miereneukers. Hoewel Verdonk het mierenneukgehalte binnen de VVD opschroeft.

Er zou bij mijn uitleg natuurlijk nog geen tussenstand bekend kunnen zijn en die is er wel dacht ik, maar ook dat is natuurlijk gemiereneuk
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 19 mei 2006 @ 08:46:19 #8
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978483
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:38 schreef sigme het volgende:

[..]

Gokje: de eerste stem wordt wél op naam geregistreerd maar níet op inhoud - dat gebeurt pas als de stemmen definitief geteld worden. Als op de naam van een lid een herstem binnenkomt pleur je de eerste stem weg, zonder te kijken wat het was.

Strikt logisch bekeken is dit een onjuiste uitleg van die reglementen natuurlijk - maar de VVD bestaat uit gezellige dixiebandliefhebbers, niet uit miereneukers. Hoewel Verdonk het mierenneukgehalte binnen de VVD opschroeft.

Er zou bij mijn uitleg natuurlijk nog geen tussenstand bekend kunnen zijn en die is er wel dacht ik, maar ook dat is natuurlijk gemiereneuk
Ik ben heel erg benieuwd wat er wordt verstaan onder registratie van een stem. Jouw optie geeft ook de elektronische stemmers nog de mogelijkheden om de komende week hun stem te herzien, zoals staat in de reglementen:
quote:
2. 5 Indien een voorkeursvolgorde elektronisch wordt
opgegeven, moet een lid een gemaakte vergissing kunnen
herstellen, voordat de aanbeveling wordt geregistreerd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:06:54 #9
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978823
quote:
Tientallen leden belden het partijbestuur of zij hun reeds uitgebrachte stem konden veranderen ten gunste van de andere kandidaten, staatssecretaris Rutte en het Kamerlid Veenendaal.

Voor de 9500 leden die tot nog toe per post hebben gestemd, is dat inderdaad mogelijk. Hun schriftelijke stem wordt vernietigd als zij de komende dagen via internet hun voorkeur laten weten. ‘Wij verspreiden deze informatie niet actief, alleen als ernaar wordt gevraagd’, zei de partijwoordvoerder.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:09:48 #10
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978876
Raad het Citaat:

"Het doet toch een beetje Zuid-Amerikaans aan, met excuses aan de democratieën in Zuid-Amerika"

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37979009
Het wordt alleen maar opmerkelijker, nu het partijbestuur het campagneteam van Verdonk ervan beschuldigt met de 'herstemmingsregel' naar buiten te zijn gekomen.
quote:
Het campagneteam van Verdonk noemt het echter geen toeval dat de regel juist nu onder de aandacht wordt gebracht.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2006/5/19/190506_vvd.html
quote:
Het partijbestuur ontkent de kwestie te hebben aangezwengeld en zegt dat het kamp-Verdonk er mee naar buiten is gekomen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)de_kamp_Verdonk.html


[ Bericht 26% gewijzigd door Kozzmic op 19-05-2006 09:58:50 ]
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:32:48 #12
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_37979359
Ach, 'regels zijn regels'; Kamp Verdonk moet niet zeuren.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:42:00 #13
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37979556
Gelukkig is er geen kamp-Kamp. Maar dat terzijde.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:46:45 #14
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37979683
quote:
Volgens het VVD-partijbestuur is de mogelijkheid de schriftelijke stem te herzien echter geen recht maar onvermijdelijk. ‘Als blijkt dat zowel digitaal als per post is gestemd, wordt de stem per post niet meegeteld’, aldus het partijbestuur verwijzend naar de eerder gemaakte afspraken.

(...)

Vrijdag en zaterdag houdt de VVD een partijcongres in Noordwijkerhout. Daar vindt ook het laatste debat plaats tussen de kandidaat-lijsttrekkers. Het wordt live op televisie uitgezonden door het tv-programma Netwerk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 10:06:47 #15
16715 Mylene
*schatje*
pi_37980266
quote:
Weisglas eist snelle oplossing in 'stemkwestie'

HILVERSUM - Frans Weisglas, de voorzitter van de Tweede Kamer, wil dat het VVD-bestuur direct een oplossing vindt voor het probleem dat leden van de partij een dubbele stem kunnen uitbrengen in de strijd om het lijsttrekkerschap. Volgens de prominente VVD'er moeten de bestuursleden nog vrijdagochtend met een oplossing komen, zo zei hij vrijdagochtend in het Radio 1 Journaal. "Dat moet heel snel, op dit moment. Iedere seconde telt."

Donderdag werd bekend dat VVD-leden die al per post op Rita Verdonk, Mark Rutte of Jelleke Veenendaal hebben gestemd, hun stem kunnen herzien door nog een keer elektronisch te stemmen. "Het doet toch een beetje Zuid-Amerikaans aan, met excuses aan de democratieën in Zuid-Amerika", aldus Weisglas.

De parlementsvoorzitter vindt dat het bestuur onmiddellijk "in de auto of trein moet springen, bij elkaar moet komen of telefonisch moet overleggen en over een uur bekend moet maken dat de eerste stem geldt. Het is geen democratische gang van zaken als je bij een stemming je stem kunt herzien".
bron
  vrijdag 19 mei 2006 @ 10:44:10 #16
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37981578
quote:
VVD-leden mogen maar één keer stemmen

In reactie op onjuiste berichtgeving dat VVD-leden hun stem voor de lijsttrekkerverkiezingen mogen herzien, stelt het VVD hoofdbestuur het volgende.

"Er bestaat geen reglementair recht dat leden bij een ledenraadpleging meermaals mogen stemmen of hun stem mogen herzien. Elk lid mag bij een ledenraadpleging één stem uitbrengen. Dat kan op drie manieren: per telefoon, internet of post. Het is feitelijk onjuist dat leden nóg een keer mogen stemmen.

Stemmen per telefoon en per internet worden onmiddellijk digitaal verwerkt. Vanwege het stemgeheim is niet meer na te gaan wat iemand gestemd heeft.
Deze stemmen zijn daardoor niet meer ongedaan te maken. Voor het stemmen per post krijgt ieder lid maar één stembiljet, dat na verzending niet meer kan worden gewijzigd. Als blijkt dat zowel digitaal is gestemd als per post wordt de stem per post niet meegeteld.

Dat leden een eerdere stem per post laten vervallen door een latere digitale stem is geen reglementair recht, maar een onvermijdelijk gevolg van de mogelijkheid van het stemmen per post.


Er wordt ten onrechte de indruk gewekt dat hiervoor grote interesse bestaat. Bij het partijbureau hebben slechts tussen de tien en twintig leden gevraagd naar de mogelijkheid hun stem te herzien. Voorzover zij richtingen aangaven waarin zij hun stem zouden willen wijzigen, varieerden die."

- einde persbericht -
Bron: VVD.nl
Erg vreemd, eerst de constatering dat door het stemgeheim niets ongedaan kan worden gemaakt, maar vervolgens wordt toch weer gesproken over het vervallen van de post-stem bij elektronisch stemmen. Ze geven totaal geen duidelijkheid, maar hopen door een andere formulering de publieke opinie tot bedaren te brengen. Iets dat ze wellicht ook nog gaat lukken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 10:56:24 #17
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37981968
In de categorie, Dr Jekyll en Mr Hide, zegt Mark Rutte het volgende:

Alles wat ik daar over zeg zou de kwestie rond Ayaan in de lijsttrekkersverkiezing trekken, en dat wil ik niet.

Als je nou vraagt: steun je wat Gerrit Zalm daar zei, dan is het antwoord ja
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37982116
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 10:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Erg vreemd, eerst de constatering dat door het stemgeheim niets ongedaan kan worden gemaakt, maar vervolgens wordt toch weer gesproken over het vervallen van de post-stem bij elektronisch stemmen. Ze geven totaal geen duidelijkheid, maar hopen door een andere formulering de publieke opinie tot bedaren te brengen. Iets dat ze wellicht ook nog gaat lukken.
En dan ook nog aangeven dat de verandering van de keuze wisselt - daar gáát je stemgeheim
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 19 mei 2006 @ 11:04:40 #19
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37982323
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 10:59 schreef sigme het volgende:

[..]

En dan ook nog aangeven dat de verandering van de keuze wisselt - daar gáát je stemgeheim
Nou, zeggen dat er mensen met een wisselende voorkeur bestaan is natuurlijk geen schending van het stemgeheim. Er is op deze manier niet na te gaan welke leden welke voorkeur hebben.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37982703
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 09:42 schreef Sidekick het volgende:
Gelukkig is er geen kamp-Kamp. Maar dat terzijde.
Was die er maar wel! Was de keus voor mij nog makkelijker geweest. Niet dat ik Rutte slecht vind maar had liever Kamp gezien bij verkiezingscampagne, die steeds vroeger lijkt te beginnen maar dit terzijde.
pi_37982792
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 10:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Erg vreemd, eerst de constatering dat door het stemgeheim niets ongedaan kan worden gemaakt, maar vervolgens wordt toch weer gesproken over het vervallen van de post-stem bij elektronisch stemmen. Ze geven totaal geen duidelijkheid, maar hopen door een andere formulering de publieke opinie tot bedaren te brengen. Iets dat ze wellicht ook nog gaat lukken.
Wat snap je daar niet aan? Je stemt namelijk met een code, die is op de brief hetzelfde als die je gebruikt via internet of telefoon. Als die van de brief nog niet verwerkt is dan is het dus mogelijk om de code nog digitaal te gebruiken.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 18:49:34 #22
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37996742
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, ik vind het niet eens vreemd dat je je stem mag herzien. Het is geen tv-spelletje waar je eerste antwoord geldt omdat teveel bedenktijd niet spannend genoeg is. Als mensen daadwerkelijk tot inzicht komen dat hun keuze veranderd, moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?


Laten we deze regel dan ook bij de landelijke verkiezingen invoeren, voor wanneer je er later achter komt dat je toch op de verkeerde partij hebt gestemd.
Of moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 18:55:33 #23
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37996922
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 18:49 schreef DeepThought het volgende:

[..]



Laten we deze regel dan ook bij de landelijke verkiezingen invoeren, voor wanneer je er later achter komt dat je toch op de verkeerde partij hebt gestemd.
Of moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?
Bij de landelijke verkiezingen is er maar 1 dag te tijd om te stemmen.

Maar vanwege het stemgeheim kan het ook niet nog een keer stemmen. Ik begrijp dat het bij de VVD toch kan op de een of andere manier.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 19:19:25 #24
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37997529
Het KAN, omdat men vindt dat het MOET
...dat maakt het ook zo ongeloofwaardig allemaal.
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 19:46:30 #25
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37998302
Vanaovond 20:30 ned. 1

Het slotdebat tussen Mark en Rita, live vanuit Noordwijkerhout
follow the money
pi_37998594
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Hoe kan je de eerste keuze van een lid ongedaan maken als je niet weet welke keuze dat is?
Ze kunnen uiteraard vastleggen dat iemand heeft gestemd, en op wat vor manier, maar dat is niet voldoende om de eerste keuze ongedaan te maken.
Het is wel mogelijk dat een stem gekoppeld is aan een bepaald identificatienummer dat niet te herleiden is tot de persoon die die stem uitbrengt. Op die manier kan dan bij het registreren van de 2e stem worden gezien dat er al een stem is uitgebracht onder dat nummer en kan deze verwijderd worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_37999342
Zometeen:
quote:
Live bij het lijsttrekkersdebat
In Netwerk vanavond, live vanaf het strijdtoneel in Noordwijkerhout, het
slotdebat van een veelbewogen campagne. Rita Verdonk, Mark Rutte en
Jelleke Veenendaal krijgen vanavond een laatste kans om zichzelf te
bewijzen. Wie wordt de nieuwe lijsttrekker van de VVD?
Netwerk, ned1, 20.30.
pi_37999452
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 20:18 schreef pberends het volgende:
Zometeen:
[..]

Netwerk, ned1, 20.30.
En dat alles voor maximaal zo'n 10.000 VVD'ers die nog zullen gaan stemmen...
pi_37999538
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 20:22 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

En dat alles voor maximaal zo'n 10.000 VVD'ers die nog zullen gaan stemmen...
Slaat nergens op inderdaad. Ze hadden het lekker intern moeten houden en dan de uitslag een keertje in de media ofzo. Maarja, het werkt goed zo te zien, de VVD is meer bagger dan ooit, maar staan wel hoog in de peilingen door alle aandacht in de media...
pi_38000184
Mag Veenendaal niet in het topic?
pi_38000195
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 20:43 schreef Simpelweg het volgende:
Mag Veenendaal niet in het topic?
Vind ik ook.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 20:45:46 #34
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38000245
Lekker intern

Dus u bent eigenlijk helemaal niet geïnteresseerd in politiek en in het spel om de macht?
Of slechts wanneer het goed gaat, en men er in slaagt om het gewenste imago in stand te houden en als alle problemen (van het politieke bedrijf) binnenskamers (lekker intern) gehouden kunnen worden?
follow the money
pi_38000311
Oh nee, hoe vaak heeft Rutte die grap al gemaakt voor de camera: "Maar dan wel het leukere broertje van Wouter Bos "
pi_38000795
31 december 2006: Inactive FOK!account
  vrijdag 19 mei 2006 @ 21:14:40 #37
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38000995
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 21:06 schreef editor2 het volgende:
KRO's TV Debat
Overbodig topic, kan prima hier.

En Verdonk lijkt soms net een buikspreekpop van haar campagneleider. Zou me niet verbazen als ze een oortje in heeft waarin ze soms wordt voorgefluisterd wat ze moet zeggen.
Het komt zo onnatuurlijk en gemaakt over allemaal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 19 mei 2006 @ 21:29:17 #38
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38001345
53 % van de kijkers vond Rutte de winnaar, 40 % Verdonk en 7 % Veenendaal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38001437
Het is nog niet afgelopen.. gaat nu verder op de debat site van de KRO.
Wel slechte vragen tot dusver uit het publiek.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 22:40:23 #40
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38003345
Bolkestein kiest bij NOVA openlijk voor Verdonk.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 19 mei 2006 @ 22:52:58 #41
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38003778
Eindelijk is er weer enige redelijkheid terug in de VVD, in de persoon van Frits Bolkenstein die onomwonden voor Rita Verdonk kiest en flink uithaalt naar wat er de afgelopen dagen is gebeurd!

Want als de VVD niet oppast, dan komt zij gewoon in de oppositie terecht natuurlijk.
Bolkenstein beseft ook wel dat eigenlijk alleen Rita Verdonk dit nog kan voorkomen, mits zij er in slaagt om van de VVD de grootste partij van het land te maken. Rita is eigenlijk de enige persoon die een monstercoalitie van CDA/PvdA nog kan tegenhouden volgens mij!

Wanneer zij het wordt, dan ga ik in ieder geval voor het eerst van mijn leven op een rechtse partij stemmen straks.
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 22:54:26 #42
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38003825
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 22:52 schreef DeepThought het volgende:


Wanneer zij het wordt, dan ga ik in ieder geval voor het eerst van mijn leven op een rechtse partij stemmen straks.
Dus geen VVD?
Wanr die noemen zich niet rechts, maar liberaal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38004033
Grappig hoe Verdonk niet meer wilde debatteren over het integratiebeleid maar het vervolgens wel in elk antwoord naar voren haalde. Ze heeft dus echt verder niks te melden... Mocht Rutte lijsttrekker worden dan twijfel ik nog tussen D'66 en VVD.. Met Rita is het sowieso nee.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 23:09:14 #44
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38004291
En Liberaal zullen zij weer worden ook, met Rita aan het roer!
Een Echte Democratische, Lliberale, Volkspartij, zoals het oorspronkelijk bedoeld was. Dat zou nu de ideale partij voor Nederland (kunnen) zijn.
ongeveer zoals Pim het bedoeld moet hebben
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 23:12:34 #45
40566 Ericr
Livewrong
pi_38004395
Het is net een robot waar de veer soms vastzit die Verdonk, wat een cliche vrouwtje is dat zeg.
pi_38004494
Ik kan Rita nou niet bepaald liberaal noemen met d'r visie op persoonlijke vrijheden.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 23:50:50 #47
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38005646
Je doelt waarschijnlijk op het opsluiten van illegalen (en hun kinderen) in nederlandse gevangenissen?

De wet die Rita uitvoerde is niet door haar bedacht, maar door de zgn linkse PvdA. Haar ministerie voerde deze wet (fanatiek) uit, en Rita kreeg er de credits voor!
Mochten er uitzonderingen op de wet bestaan, dan weet de PvdA zelf overigens het best waar de mogelijkheden liggen, want ZIJ hebben deze wet immers zelf gemaakt!
Dus Wouter, vertel het me aub ....maakt Ayaan enige kans om ooit nog in Nederland te worden toegelaten? Of stond er nou nOg minder op het spel dinsdag?

De voornaamste reden dat ik denk dat dit zal veranderen wanneer zij ECHT de scepter zwaait, heeft te maken met het feit dat ik eigenlijk het meest vertrouwen stel in de mensen die (stelselmatig) uit de nederlandse politiek verwijderd zijn in de afgelopen jaren en in de mensen die hebben ontdekt welk een vies en vunzig spel er eigenlijk gespeeld wordt. Zo had ik ook nooit gedacht dat ik Hilbrand Nawijn nog eens symphatiek zou gaan vinden, net als die andere kritische spreker in de derde termijn...

Want weet je ...eigenlijk doet deze zaak me heel sterk denken aan het akkefietje met de super PG, dat Winnie Sorgdrager (wel) de das om deed. Een zaak die ik hier op Fok onlangs afgedaan zag als een uit de hand gelopen verliefdheid , maar dat eigenlijk ging om het feit dat zij blijkbaar geen (of niet genoeg) controle over haar ambtenaren bleek te hebben, en daarom dus (bij voorbaat) ongeschikt was als minister!
follow the money
pi_38005916
Niet eens zozeer dat, haar hele idee over integratie tot het idee van mensen verplicht in het openbaar Nederlands te laten spreken. Verdonk is alles wat de VVD niet zou moeten zijn. Ze is ook voorstander van het idee om justitie en de rechtbank wel toegang te verlenen tot geheime informatie, maar de verdediging niet. In welk opzicht is ze wel liberaal kun je je afvragen. En dan komt ze vanavond aanzetten met Voltaire op de vraag welk liberaal boekwerk ze op haar nachtkastje heeft liggen... Op de vraag wie ze als grote voorbeeld ziet antwoordt ze Bolkenstein, in de tijd van Bolkenstein zat ze bij de PvdA en was haar grote voorbeeld Kok. Ze zou niet weten hoe Ali echt heet tot 1 week geleden. Ze is gewoon zo verschrikkelijk.. onbetrouwbaar en nep.
  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:00:53 #49
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38006008
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 23:50 schreef DeepThought het volgende:

Dus Wouter, vertel het me aub ....maakt Ayaan enige kans om ooit nog in Nederland te worden toegelaten? Of stond er nou nOg minder op het spel dinsdag?
het was maandag

Ayaan wordt Nederland niet uitgezet en hoeft dus niet te worden toegelaten, want heeft A-status als vluchteling.
En als je echt een beetje op de hoogte zou zijn van jouw Rita zou je moeten weten dat Ayaan volgens Rita sowieso Nederlandse blijft of weer wordt (belofte van haar in het lijsttrekkersdebat van vanavond).
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38006067
Ja, die belofte snapte ik niet helemaal. Het is totaal in tegenspraak met hetgeen ze eerst beweerde en weer lijkt ze een dergelijke uitspraak te doen om stemmen te winnen en verliest ze de zorgvuldigheid uit het oog.
pi_38006120
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 22:40 schreef golfer het volgende:
Bolkestein kiest bij NOVA openlijk voor Verdonk.
Bolkestein. Nostalgie.

  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:04:43 #52
130465 musicvideocode
Music video Codes
pi_38006126
Bij de poll van nova staat verdonk nog steeds voor.
Ik zie liever verdonk dat rutte.

Denk dat met rutte het sowieso oppositie wordt, met verdonk is er nog een kans.
ik denk ook dat verdonk meer stemmen gaat halen dan rutte.
  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:11:49 #53
5740 Stroekie
rimpelsauriër
pi_38006353
Ik vat die NOVA poll zo wie zo niet.
De VVD volgens deze peiling de grootste van het land met 34 zetels
Had toch wel verwacht dat gezien de commotie begin deze week dat ze daar voor afgestraft werden.
Want de poll was dus gehouden NA het kamerdebat
penny wise, pound foolish
www.frisofeest.nl op 30 november 2012
Gezellig met een zachte gay
  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:15:38 #54
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38006459
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:11 schreef Stroekie het volgende:
Ik vat die NOVA poll zo wie zo niet.
De VVD volgens deze peiling de grootste van het land met 34 zetels
Beter opletten: PVDA met 50 zetels volgens deze poll de grootste.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:20:30 #55
5740 Stroekie
rimpelsauriër
pi_38006612
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:15 schreef golfer het volgende:

[..]

Beter opletten: PVDA met 50 zetels volgens deze poll de grootste.
euh, foutje bedankt
je hebt inderdaad volkomen gelijk
die had ik over het hoofd gezien
Maar doet niets af aan het feit dat VVD zetels wint in plaats van verliest
penny wise, pound foolish
www.frisofeest.nl op 30 november 2012
Gezellig met een zachte gay
pi_38006665
Sja, dat heeft meer te maken met de exposure die de partij momenteel krijgt denk ik. Als Wilders in het nieuws is heeft ie ook ineens 3 zetels meer.
pi_38006723
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:20 schreef Stroekie het volgende:

[..]

Maar doet niets af aan het feit dat VVD zetels wint in plaats van verliest
Ik was ook hooglijk verbaasd dat ze nagenoeg in de peilingen gelijk gebleven zijn.
Anderzijds, ALLE politieke partijen hebben zich deze week niet van hun
beste kant laten zien. Misschien dat er daarom geen verschuivingen zijn.
Over 2 weken als de VVD lijsttrekker bekend gemaakt wordt verwacht ik dat wel.

  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:26:10 #58
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38006761
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:20 schreef Stroekie het volgende:


Maar doet niets af aan het feit dat VVD zetels wint in plaats van verliest
Klopt ook niet helemaal.
Vorige week in de peiling op 35 zetels, na het debat 1 zetel gezakt naar 34.

Zie http://www.politiekebarometer.nl/
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38007583
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:04 schreef musicvideocode het volgende:
Bij de poll van nova staat verdonk nog steeds voor.
bron?
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:07:30 #60
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38007674
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 01:03 schreef Athlon_2o0o het volgende:


bron?
NOVA
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:50:10 #61
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_38008350
Beschamend hoor die VVD-top bij dat debat.
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:52:19 #62
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_38008372
Veenendaal die duidelijk partij voor Rutte trekt nu. Die wil uiteraard een mooi plaatsje op de kieslijst voor zichzelf reserveren.
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:53:37 #63
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_38008389
Na het debat gezien te hebben ben ik blij verrast door de inhoudelijke deelname van mevr. Veenendaal. Verdonk presteert beneden alle peil en Rutte is degene die het waarschijnlijk niet gaan doen en imo ook met een redelijk verhaal op de proppen komt. Veenendaal blijft de verassing van het debat voor mij.
Say your prayers
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:56:29 #64
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38008429
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 01:53 schreef Sickie het volgende:
Veenendaal blijft de verassing van het debat voor mij.
Ja, de fik erin met haar.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 20 mei 2006 @ 03:50:51 #65
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_38009690
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 01:56 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja, de fik erin met haar.
?
Say your prayers
pi_38009829
Rutte noemt zowaar Hayek bij de vraag welke liberale denkers er bij hem op het nachtkastje liggen !!

Waarom merken we daar dan zo verdomd weinig van.
pi_38012154
Er zit verschil tussen Hayek als Jezus zien en zijn boeken als de Bijbel en het lezen van zijn werken en eventueel inspiratie opdoen.
pi_38014461
VVD liberaal? Laat me toch niet lachen, ze zijn allen voor inperken van persoonlijke vrijheden onder het mom van de grote dreiging der terroristen, doen zwaar moeilijk over legaal maken van softdrugs en economisch gezien is de VVD en deze drie kandidaten helemaal niet liberaal, want ze willen amper of helemaal niet morrelen aan de hypotheekrente aftrek.

Wat dat betreft vind ik de PvdA liberaler dan de VVD.
pi_38014507
VVD wint alleen zetels omdat ze zoveel aandacht krijgen, D66 zal ook wel weer iets omhoog schieten bij hun lijsttrekkersverkiezing, enzovoorts. Die tijdelijke effecten ebben allemaal weg als de echte debatten tussen de definitieve lijsttrekkers plaatsvinden.

Die Jelleke doet alleen maar mee om zichzelf in de picture te zetten van de VVD. Van superonbekend kamerlid, is ze nu opeens een van de bekendste kamerleden. Doet ze goed, ze zal ook wel hoog op de VVD lijst komen nu. Dat ze zelf nooit kon winnen, wist ze van te voren al.
pi_38058225
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 12:58 schreef pberends het volgende:
doen zwaar moeilijk over legaal maken van softdrugs
Wat dat betreft vind ik de PvdA liberaler dan de VVD.
Misschien is dat niet zo vreemd als je het trimbos-instituut moet geloven.
quote:
Utrecht, 15 mei 2006. Het Jaarbericht 2005 van de Nationale Drug Monitor laat zien dat de opmars van cocaïne in het uitgaansleven doorgaat, terwijl het gebruik van cannabis en ecstasy stabiliseert. Het aantal mensen dat met alcohol- of drugsproblemen aanklopt bij de verslavingszorg blijft toenemen, vooral vanwege cocaïne en cannabis. Daarentegen vertoont het aantal opiaatgebruikers (heroïne, methadon) in de ambulante hulpverlening al een paar jaar een dalende lijn.
http://www.trimbos.nl/default18542.html
pi_38074560
Liever Rutte in de oppositie dan Verdonk in de coalitie. Met haar kortzichtigheid (oh sorry, rechtlijnigheid) en onzorgvuldigheid (oh sorry, daadkracht) zie ik nog wel wat brokken komen.
Rutte kan mijn stem nog krijgen, anders wordt het Rouvoet omdat hij Verdonk heeft afgedroogd vorige week
  dinsdag 23 mei 2006 @ 07:57:58 #73
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38111498
quote:
De leden van de VVD hebben nog tot donderdag 04.00 uur de tijd om te stemmen op hun favoriete lijsttrekker. Naast Verdonk zijn ook Kamerlid Jelleke Veenendaal en staatssecretaris van Onderwijs Mark Rutte kandidaat. De laatste, naast Verdonk de belangrijkste kanshebber, riep maandag zijn partijgenoten op vooral te gaan stemmen. Inmiddels heeft 61 procent van de bijna 40.000 leden dat al gedaan. Op 31 mei wordt de uitslag bekend.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 09:59:54 #74
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38152762
quote:
Peiling: Verdonk wordt VVD-leider

Gepost door Gertjan (Kozzmic) - Bron: De Telegraaf
Gepubliceerd: woensdag 24 mei 2006 @ 09:48


Rita Verdonk zal de lijsttrekker van de VVD gaan worden. Dat wijst een peiling uit van e-mailmarketingbureau Tapps, uitgevoerd in opdracht van BNR Nieuwsradio. In tegenstelling tot eerdere onderzoeken werd deze peiling niet onder kiezers uitgevoerd, maar daadwerkelijk onder VVD-leden. Volgens de peilers is de uitkomst representatief voor het gehele VVD-ledenbestand.

Verdonk krijgt volgens Tapps 64 procent van de stemmen, tegen 32 procent voor haar belangrijkste concurrent Mark Rutte. Jelleke Veenendaal, de derde kandidaat, komt niet verder dan een paar procent. De VVD-leden die nog niet gestemd hebben, kunnen nog tot 4.00 uur vannacht hun voorkeur duidelijk maken. Op woensdag 31 mei wordt de uitslag bekendgemaakt.

Peiling: Verdonk wordt VVD-leider
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38153255
help... neee.... laat dit een nachtmerrie zijn! Strakjes schrik ik wakker en dan merk ik tot mijn opluchting dat de vvd toch die verstandige partij blijkt te zijn die massaal voor rutte heeft gekozen.

als ik niet zoveel van nederland zou houden had ik nu gezegd dat ik ga emigreren als dit mens straks premier wordt... Even rekenen... verkiezingen 2007: vvd 40 zetels, cda 30, en dan nog een splinterpartijtje erbij en we hebben een nieuw rechts kabinet met VERDONK ALS PREMIER





[ Bericht 3% gewijzigd door Genverbrander op 24-05-2006 10:27:27 ]
  woensdag 24 mei 2006 @ 10:45:26 #76
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38154055
Hmm, Elsevier meldt andere cijfers van hetzelfde onderzoek:
quote:
Peiling: Rita Verdonk wint van Mark Rutte

Rita Verdonk krijgt in de strijd om het VVD-lijsttrekkerschap 54 procent van de stemmen van de partijleden. Op Mark Rutte stemt 33 procent van de leden.

Dat blijkt uit een peiling van e-mailmarketingbureau Tapps, in opdracht van BNR Nieuwsradio. Aan de enquête deden 31.000 Nederlanders mee, van wie 370 VVD-leden.

Representatief
Deze VVD-leden, die in meerderheid voor minster voor Vreemdelingenzaken Verdonk kozen, zijn volgens Tapps representatief voor het hele VVD-ledenbestand. 'Op basis van deze uitkomst moet je zeggen dat Rita Verdonk de lijsttrekker wordt,’ zegt directeur Govert van Eerde tegen BNR. Hij verwacht dat Verdonk 54 procent van de stemmen krijgt, tegen Onderwijsstaatssecretaris Rutte 33 procent.

Verdonk, Rutte en kamerlid Jelleke Veenendaal strijden om het lijstrekkerschap van de VVD. De VVD-leden hebben nog tot vannacht vier uur om hun voorkeur aan te geven. Gistermiddag had 68 procent van de 39.000 leden gestemd (bekijk de opkomstcijfers).

Hirsi Ali

Vorige week leek het er nog op dat Rutte profiteerde van de kwestie rond het afgetreden VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali en de rol die Verdonk daarin speelde (lees Kwestie Hirsi Ali: Rutte wint aan populariteit). Rutte zelf heeft nog alle vertrouwen in een voor hem gunstig resultaat, zei hij gisteren. Of hij gelijk krijgt, wordt woensdag 31 mei duidelijk. Dan maakt het VVD-bestuur de uitslag bekend.

Bron: Elsevier
Ik vermoed dat de gehele peiling 64% voor Verdonk aangaf, en onder VVD-leden 54%.
Veenendaal doet het dan ook niet slecht met 13%
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 10:46:12 #77
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38154082
Hier is de opkomst te bekijken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38154249
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 10:46 schreef Sidekick het volgende:
Hier is de opkomst te bekijken.
hmmm ik zie dat ze het een "ledenraadpleging" noemen. Formeel kan het bestuur dus anders besluiten?
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:00:10 #79
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38154556
Elsevier heeft het blijkbaar fout.

Hier is het originele rapport van het onderzoeksbureau.

Enkele opvallende resultaten:
Onder niet VVD-stemmers is Rutte populairder.
Verdonk is bij zowel VVD-stemmers als VVD-leden duidelijk populairder, maar Rutte scoort wel iets beter bij de leden.
Het maakt voor de landelijke verkiezingen niet uit of Verdonk of Veenendaal lijsttrekker wordt; de kans om op de VVD te stemmen is bij iedereen even groot. Alleen wanneer Rutte wordt verkozen kan het zetels kosten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:09:14 #80
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38154838
Van BNR:
quote:
Kandidaat-lijsttrekker Mark Rutte zegt dan ook dat hij de strijd binnen de VVD gaat winnen. 'Garanties kan ik niet geven, maar ik denk dat ik voorlig en dat ik ga winnen', zo zei Rutte gisteren.

Rutte's poll

Hij baseert zijn overtuiging op gegevens uit de zeventien VVD-afdelingen in het land over het stemgedrag van de VVD-leden. 'Ik ben alle zeventien kamercentrales af geweest en ik hoor daar dat het goed gaat', aldus Rutte. Gisteravond sloot hij zijn rondgang langs de afdelingen af met een bezoek aan de kamercentrale Leiden.

Volgens Rutte proberen de afdelingsbesturen de leden actief te bewegen alsnog een stem uit te brengen. Feit is dat er de afgelopen dagen een ware run is ontstaan op de interne stembus van de VVD. Gisteren brachten nog eens 2600 leden een stem uit, zo meldt het hoofdbestuur van de partij.

Ed Sinke, campagneleider van Verdonk, verwacht dat de officiele uitslag niet veel afwijkt van de deze peiling.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38154894
ik moet idd wel toegeven als verdonk premier hier word ik snel vertrokken ben naar de noorderzon
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:25:49 #82
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38155378
De Rutte-Proef op de fanclubsite voor Mark Rutte, met onder andere:
quote:
Vraag 2 - Vindt u het belangrijk dat een lijsttrekker van de VVD al lang geworteld is in onze partij?
Welnee, het gaat om nu. Wie er vroeger op de Pacifistisch Socialistische Partij en PvdA stemde doet er niet toe.
Ik geef de voorkeur aan iemand die al lang lid is van de VVD en die de partij goed kent.

Vraag 5 - Een minister of staatssecretaris is verantwoordelijk voor wat zijn ambtenaren doen!
Welnee, de Tweede Kamer moet niet zo zeuren. Waar gehakt wordt vallen spaanders.
Net als andere managers zijn bewindspersonen verantwoordelijk voor wat hun medewerkers uitspoken.

Vraag 7 - Handen af van de Hypotheekrenteaftrek!
Ja, inderdaad!
In principe wel, maar....

Vraag 8 - Wat kost het om het hoogste belastingtarief te verlagen van 52% naar 48%?
Een leider moet visie hebben op hoofdlijnen. Het gaat niet om de details.
¤632 miljoen. Het is maar wat je een detail noemt...
En bij het vergelijking van de stellingen kwam ik de volgende dingen tegen:
quote:
Mark Rutte heeft carriere gemaakt bij Unilever voor hij in de politiek ging. Rita Verdonk is bijna haar hele carriere ambtenaar geweest.

Rita Verdonk heeft PSP en PvdA gestemd. Ze is pas net lid van de VVD. Mark Rutte is 23 jaar lid van de VVD.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38155555
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:25 schreef Sidekick het volgende:
De Rutte-Proef op de fanclubsite voor Mark Rutte, met onder andere:
[..]

En bij het vergelijking van de stellingen kwam ik de volgende dingen tegen:
[..]

dat van verdonk wist ik al wel, maar dat rutte al 23 jaar vvd .. neuh dat wist ik niet, ik dacht dat hij nog maar 32 was ofzo en daarvan minstens 10 jaar ging studeren de kloothommel
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:44:50 #84
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_38156042
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:25 schreef Sidekick het volgende:
De Rutte-Proef op de fanclubsite voor Mark Rutte, met onder andere:
[..]

En bij het vergelijking van de stellingen kwam ik de volgende dingen tegen:
[..]

Haha, was dit niet de man die aan het begin van de campagne Verdonk er van beschuldigde op de man te spelen?


-edit- Fanclubsite dus, sorry Mark!
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:48:13 #85
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38156158
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:44 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Haha, was dit niet de man die aan het begin van de campagne Verdonk er van beschuldigde op de man te spelen?
Nee, het komt niet vanuit Rutte zelf:
quote:
De Mark Rutte fanclub is een initiatief van André van Schie en Jan Weijers. André van Schie is secretaris van de VVD afdeling Utrecht. Jan Weijers is lid van de Partijraad.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:49:27 #86
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_38156193
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:48 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, het komt niet vanuit Rutte zelf:
[..]
Zat het net te editten

Met zulke fans heb je geen vijanden meer nodig...
pi_38158048
Volgens Telegraaf.nl (tja...) ligt Rita zwaar voor in de peilingen. 64% voor Rita, 32% voor Rutte.

Dat is wel heel afgetekend. En toch nog 4 % voor Veenendaal.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_38160756
Gaaf, een partijleider die rechtlijnigheid belangrijker vindt dan de gevolgen ervan. Dat wordt weer vier jaar genieten!
  woensdag 24 mei 2006 @ 17:43:05 #89
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38170089
quote:
Verdonk beticht Rutte van fraude

ANP

DEN HAAG - VVD-kandidaat-lijsttrekker Rita Verdonk beticht haar concurrent Mark Rutte van fraude. Volgens haar heeft hij tegen de afspraken in bij zeker drie partijafdelingen ledenlijsten opgevraagd.

Een woordvoerder van het campagneteam van Verdonk bevestigde dat woensdag. Er is volgens hem een aantal dagen geleden een klacht ingediend bij Jan-Kees Wiebenga die in opdracht van de partij toeziet op de lijsttrekkersverkiezing.

Het campagneteam van Rutte ontkent de beschuldigingen. ‘We hebben de lijsten niet opgevraagd en ze zijn niet in ons bezit’, zei woordvoerder Frits Huffnagel. Verder wil Rutte niet op de zaak ingaan.

Verdonk en Rutte zijn in een felle strijd verwikkeld om het leiderschap van de VVD. De leden kunnen tot donderdagochtend 4.00 uur hun stem uitbrengen. De uitslag wordt op 31 mei bekendgemaakt.

Bron: De Volkskrant
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 21:14:57 #90
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38178370
quote:
VVD-afdeling berispt in lijsttrekkerscampagne

Uitgegeven: 24 mei 2006 19:18
Laatst gewijzigd: 24 mei 2006 20:33


DEN HAAG - Het hoofdbestuur van de VVD heeft de partijafdeling Den Haag schriftelijk berispt omdat die tegen de afspraken in ledengegevens heeft verstrekt aan sympathisanten (dus niet het campagneteam) van kandidaat-lijsttrekker Mark Rutte.

Ook zal het hoofdbestuur de zaak voorleggen aan Jan Kees Wiebenga, die bij de lijsttrekkersverkiezingen als onafhankelijk waarnemer fungeert.

Bron: Nu.nl
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38178476
fockkkking hell, wat is er allemaal aan de hand daar zeg.
  woensdag 24 mei 2006 @ 21:27:08 #92
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38178858
Aardig artikel, met leuke citaten erin.
quote:
Scheuring in de partij? De VVD is opwindend

VVD-leden kunnen tot morgen stemmen op een kandidaat-lijsttrekker. De campagne voor het leiderschap was scherp. Wat vinden VVD-leden nu van hun partij? Een rondgang.

Door onze redacteur Derk Stokmans

Trots zijn ze op hun partij. Het is fantastisch, opwindend, dat de VVD zijn leider op zo’n open manier kiest. Typisch liberaal. En het geeft gratis publiciteit. Maar helemaal zorgeloos zijn ze niet. Volgens sommige VVD-leden „dreigt de partij gespleten te worden”. De meesten willen daar niets van weten. Maar „verwarrend en emotioneel” was het wel. De strijd tussen Mark Rutte en Rita Verdonk is voor veel partijleden wel érg scherp gevoerd.

Vóór vier uur morgenochtend moeten de leden hun stem hebben uitgebracht op de door hen gewenste nieuwe lijsttrekker van de VVD. Het is voor het eerst dat ze hun eigen partijleider mogen kiezen. Op 31 mei is de uitslag bekend, bijna 70 procent van de leden heeft al gestemd. Vlak voor het sluiten van stembussen maakte NRC Handelsblad een rondgang langs VVD-leden in Nederland. Wat vinden zij van de kandidaten en hun strijd? En hoe denken zij over hun partij?

Peilingen onder VVD-stemmers wijzen erop dat beide kandidaten elkaar in aanhang weinig ontlopen. Van de 22, vooral actieve, VVD-leden die deze krant sprak zeiden er vier op Rita Verdonk, thans minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, te (zullen) stemmen. De rest is voor Mark Rutte, staatssecretaris van Onderwijs. Sommige VVD’ers denken dat vooral het partijkader voor Rutte is. Simona Maassen, raadslid voor de VVD in Maastricht: „Rutte is de kandidaat van de partijtop, die vrij exclusief in Den Haag zit en deels is vervreemd van de achterban.” Zelf stemt ze op Verdonk. „Het zijn de leden die je nooit ziet, die Verdonk mee zullen sleuren”, denkt Rutte-stemmer Halbe Zijlstra, VVD-fractievoorzitter in Utrecht.

De Rutte-stemmers – en daar zitten ‘gewone’ leden tussen – roemen zijn „eruditie”, noemen hem een „bruggenbouwer” en denken dat hij het straks bij de Tweede-Kamerverkiezingen de beste kans maakt tegen Wouter Bos. Een stem op Rutte is vaak een stem tegen Verdonk. Zijlstra twijfelt of ze wel een „echte liberaal” is. „Een echte liberaal verschuilt zich niet achter regels, die neemt verantwoordelijk voor zijn keuzes.” Ronald Scheer vindt Verdonk te ‘Fortuynistisch’. „Daar hou ik niet van. Liberaal staat voor mij gelijk aan tolerant.” Anderen denken dat ze de VVD niet goed genoeg kent, en dus niet in staat is de partij te leiden.

De duidelijkheid en daadkracht van Verdonk leidt voor deze leden te vaak tot drammerigheid en doofheid. Cor van der Meulen (36) VVD-lid in Leeuwarden, ziet in Verdonk zelfs een gevaar: „Voor haar en voor de VVD is het het beste wanneer ze zich afsplitst. Verdonk is een splijtzwam.”

Hoe groot is het gevaar voor een verscheurde VVD? Het zou Jan Heijman, lid in Den Haag, „niets verbazen als Verdonk, als ze verliest, een partij opricht”. Hij hoort daar al „her en der gefluister over”. Hij is niet de enige die op een dreigende scheuring zinspeelt. Sommige VVD’ers horen over een „bijltjesdag” voor de critici van Verdonk, mocht zij winnen.

Michel van Wijk, onderwijzer uit Nijmegen, wil niets weten van een scheuring in de VVD. „Verdonk polariseert en verdedigt een extreem gedachtengoed”, zegt hij, maar het zal de partij niet schaden. Hij vertolkt de mening van veel Rutte-stemmers.

De strijd tussen Rutte en Verdonk legt bloot dat het al tijden rommelt binnen de partij, zeggen sommige geïnterviewden. „De VVD kent de laatste jaren heel veel intermenselijke conflicten. Te veel mensen zijn niet in staat met elkaar in gesprek te komen”, denkt Jan Heijman. „We zouden de twintig belangrijkste ruziezoekers in een kamer moeten zetten met de deur dicht en kijken of ze eruit komen.”

De felle discussies binnen de VVD laten juist zien hoeveel lef de partij heeft, vindt Danielle van den Broek, VVD-raadslid in Utrecht. „Ik ben erg trots, dit is de reden dat politieke partijen bestaan, de meeste mensen lijken dat totaal vergeten te zijn.” Dat de partij er onder zou lijden, lacht ze weg. „Over Hans Wiegel hebben we ook eindeloze discussies gevoerd, die waren echt niet altijd positief. Het hoort erbij.”

Als de lijsttrekker eenmaal gekozen is, zullen de VVD’ers die elkaar nu bevechten, de „rijen sluiten”, hopen en denken de leden. En de heftige strijd heeft ook voordelen. Leden wijzen ook op de peilingen, de VVD doet het goed. „De VVD is nog nooit zoveel in het nieuws geweest als nu. Ik ben geen deskundige, maar volgens mij is het altijd beter dat ze over je praten dan dat ze je doodzwijgen”, zegt Frans Beishuizen, VVD’er in Amsterdam.

De goede peilingen, denken ook Rutte-stemmers, komen voornamelijk door Rita Verdonk. Wat zij zegt spreekt veel Nederlanders aan. „Met Rita haal je een betere verkiezingsuitslag maar de vraag is of je blij moet zijn met die Wilders- en Pastors-stemmen” zegt Chris van den Bos, fractievoorzitter in Winterswijk.

De commotie binnen de VVD rond het Nederlanderschap van partijlid Ayaan Hirsi Ali was misschien vervelend –of onfris, zoals één VVD’er het noemt – maar lijkt bij het stemmen geen grote rol te hebben gespeeld. Het heeft veel Rutte-stemmers bevestigd in hun twijfels over Verdonk. Gert Datema uit Niekerk vond Verdonk „te rechtlijnig en te kort door de bocht”. „Ik hou van daadkracht, maar sommige mensen slaan door en denken dat ze de wijsheid in pacht hebben.”

Roel Popma, wijnhandelaar in Staphorst, vond het optreden van Verdonk „niet slim”. Toch is hij blij dat hij op haar gestemd heeft: „Het zou waanzin zijn als mijn mening hierdoor verandert.”

Twee geïnterviewden stapten als gevolg van de affaire over op een andere kandidaat. Gerrit Welmer wilde op Rutte stemmen, maar Verdonk won zijn sympathie. „Ze handhaaft gewoon een regel, al is het ook iets te kort door de bocht.” Het omgekeerde gebeurde met Ria Buis, VVD-fractievoorzitter in Best, Zij vond Verdonk niet zorgvuldig genoeg, te overmoedig.

Rita Verdonk is standvastiger, een betere leider, straalt meer autoriteit uit. Ze is een kandidaat van de leden, niet van de partijtop. Dat zeggen de leden die op Verdonk stemmen. Ze vinden Rutte ook wel goed – al heeft hij misschien wat weinig ervaring – maar Verdonk weet meer vertrouwen te wekken. „Als Rutte het op moet nemen tegen Wouter Bos, legt hij het af”, zeg Popma.

En de derde kandidaat, Kamerlid Jelleke Veenendaal? Over haar heeft niemand het. Ze lijkt vergeten, de geïnterviewden hebben het meestal over twee kandidaten. Als ze het al zelf merken, volgt er een snelle, lacherige correctie.

Wie het ook mag worden, over welke kant de VVD met haar nieuwe leider op moet zijn de geïnterviewden het behoorlijk eens. Om te beginnen moeten er minder regels komen. „Al die regels en wetjes irriteren met mateloos”, zegt horeca-ondernemer Hans Langenkamp uit Zwolle. Het is iets dat de partij zich mag aantrekken, vindt Jan Heijman: „Er is heel veel beleid gemaakt dat niet of gebrekkig is uitgevoerd. De VVD zit al sinds 1994 in het kabinet, en heeft dat niet voorkomen.” De meeste geïnterviewden willen meer aandacht voor onderwijs, lastenverlichting van de middenstand, infrastructuur. Want de volgende verkiezingen zullen over de economie gaan, denken ze.

Veiligheid, migratie en integratie. Het zijn belangrijke thema’s, maar voor de meesten niet dé thema’s voor de volgende verkiezingen. Gert-Jaap van Ulzen vindt „het vreemdelingenbeleid nauwelijks nog een issue”. Halbe Zijlstra: „Ik heb het idee dat Verdonk en haar aanhangers bezig zijn de vorige verkiezingen te winnen.” Maar als uit peilingen blijkt dat Verdonk toch veel aanhang heeft, vergissen de leden zich dan niet in de prioriteiten van de partij? Dan moet het partijkader zich wel „achter de oren krabben”, denkt Zijlstra. „Misschien willen de leden eigenlijk een andere partij.”

Met bijdragen van Tom Kreling, Karin de Mik, Martin Steenbeeke en Guido de Vries.

Bron: NRC
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38180028
wat een kleuterklas is het op dit moment bij vvd .. alleen maar moddergooien
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 mei 2006 @ 22:28:49 #94
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38181714
Net als je denkt dat Rita Verdonk niet nog meer integriteit kan verliezen, lees ik dit weer.....echt, dat mens moet per direct uit de politiek stappen en laat iemand anders bij de VVD nog maar proberen de partij te redden en weer op het spoor te krijgen.

En als de VVD straks bij de verkiezingen een aantal zetels verliest, dan heet "Links" het natuurlijk weer gedaan. De VVD is anders goed op weg haar eigen partij te slopen op deze manier!

Stuur Rita Verdonk maar samen met Hirsi Ali naar St. Helena of en andere ver afgelegen plaats......
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38193032
quote:
Stembussen lijsttrekkersverkiezing VVD gesloten

DEN HAAG - De stembussen voor de lijsttrekkersverkiezing van de VVD zijn gesloten. De bijna 40.000 VVD-leden konden tot donderdagochtend 4.00 uur hun stem uitbrengen op minister Rita Verdonk, staatssecretaris Mark Rutte of Tweede Kamerlid Jelleke Veenendaal. De uitslag van de verkiezing wordt woensdagavond 31 mei rond half acht tijdens een feestavond bekendgemaakt.

Ongeveer 70 procent (zo'n 27.500) van de bijna 40.000 VVD-leden heeft gestemd op een van de drie kandidaat-lijsttrekkers. Dat heeft een woordvoerder van de partij donderdagochtend gezegd.

Stemmen konden sinds 10 mei worden uitgebracht per post, via internet of telefoon. De leden kregen begin deze maand schriftelijk informatie over hoe dat precies moest. Poststemmen moesten uiterlijk woensdag (24 mei) binnen zijn. Donderdagochtend om 04.00 uur sloten de stembussen.

Alleen VVD'ers die op 1 januari van dit jaar al lid waren, mochten meedoen aan de verkiezing. Het had dus voor aanhangers van één van de kandidaten geen zin zich op de valreep nog snel aan te melden. Ook was het niet mogelijk een ander te machtigen om een stem uit te brengen.

Woensdag deed zich nog een aanvaring voor tussen Verdonk en Rutte. Het campagneteam van Verdonk bleek afgelopen weekend geklaagd te hebben bij het hoofdbestuur van de VVD over de partijafdeling Den Haag. Die had in strijd met de regels gegevens van leden verstrekt aan Rutte-aanhangers.
pi_38197290
wat ik niet snap is dat ze nu nog tot woensdag gaan wachten met het bekend maken van de uitslag. Ik snap niet wie daar bij gebaat is en bovendien is allang duidelijk dat Verdonk dit op haar sloffen gewonnen heeft.
pi_38197384
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 13:54 schreef Genverbrander het volgende:
wat ik niet snap is dat ze nu nog tot woensdag gaan wachten met het bekend maken van de uitslag. Ik snap niet wie daar bij gebaat is en bovendien is allang duidelijk dat Verdonk dit op haar sloffen gewonnen heeft.
Volgens de polls wel, maar ik weet het nog niet zo zeker.
pi_38198395
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 13:54 schreef Genverbrander het volgende:
wat ik niet snap is dat ze nu nog tot woensdag gaan wachten met het bekend maken van de uitslag. Ik snap niet wie daar bij gebaat is en bovendien is allang duidelijk dat Verdonk dit op haar sloffen gewonnen heeft.
Ze hebben een week nodig om de stemkaarten opnieuw in te kleuren
pi_38198652
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 13:54 schreef Genverbrander het volgende:
wat ik niet snap is dat ze nu nog tot woensdag gaan wachten met het bekend maken van de uitslag. Ik snap niet wie daar bij gebaat is en bovendien is allang duidelijk dat Verdonk dit op haar sloffen gewonnen heeft.


  donderdag 25 mei 2006 @ 14:46:23 #100
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_38199028
spanning alom.
pi_38275459
Nou wat vinden jullie? Rutte of Verdonk?

Verdonk is opzich wel goed qua standpunten, maar toch lijkt Rutte beter. Ik denk dat Verdonk ook wel gaat winnen aangezien ze in de peilingen op voorsprong staat, maar gun het Rutte eigenlijk.

Hier las ik nog een column over het gebeuren
http://www.dejongejournalist.nl/news.php?nid=2720
  zondag 28 mei 2006 @ 00:52:10 #102
145741 dedeur
opendichtopendicht
pi_38290139
Laat de VVD maar knallen, en Rutte een fatsoenlijke liberale partij starten.
Op slot!
  maandag 29 mei 2006 @ 11:31:54 #103
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38328012
quote:
Live-verslag NOS verkiezing VVD-lijsttrekker

ANP

HILVERSUM - De NOS zendt de verkiezing van de lijsttrekker van de VVD woensdagavond rechtstreeks uit. De omroep volgt vanuit Hotel Okura in Amsterdam de drie kanshebbers: Mark Rutte, Rita Verdonk en Jelleke Veenendaal.

De uitzending begint omstreeks kwart over zeven met een korte introductie van de kandidaten door VVD-voorzitter Jan van Zanen. Rond 19.30 uur opent een notaris de enveloppe en maakt de winnaar bekend. Het programma eindigt met een korte speech van de nieuwe lijsttrekker, maakte de NOS maandag bekend.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38328246
Is dit nu allemaal omwille van de zgn. kloof tussen politiek en burger?
Het wordt wel steeds meer een show zeg. Dan maar een kloof.
pi_38328616
Het is nu nog wachten op de eerste politiek partij die de lijsttrekkercampagne laat voeren in een Big Brother achtig huis
  maandag 29 mei 2006 @ 11:49:38 #106
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38328621
quote:
Op maandag 29 mei 2006 11:38 schreef knnth het volgende:
Is dit nu allemaal omwille van de zgn. kloof tussen politiek en burger?
Het wordt wel steeds meer een show zeg. Dan maar een kloof.
Ach, dit vind ik wel nieuwswaardig. De uitslag bij de PvdA vier jaar geleden was volgens mij ook live op tv.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38329931
Ik vind het ook nieuwswaardig ja, maar dan meer ergens tussen aardbeving Java en het weer.
Achja, nouja, ik hoop maar dat het positieve aandacht is. De coalitie heeft nog maar 6-10 zetels nodig
  dinsdag 30 mei 2006 @ 08:02:57 #108
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38358280
quote:
Oscar-achtige bekendmaking VVD-lijsttrekker wekt ergernis

Van onze verslaggever

DEN HAAG - Waarom moet Nederland tot woensdagavond wachten tot bekend is of Rita Verdonk VVD-lijsttrekker wordt? De VVD sloot de interne stemming immers al vorige week, in de nacht van woensdag op donderdag. Het gaat slechts om ruim 28 duizend stemmen, die de leden hebben uitgebracht per brief, telefoon of internet.

De reden is ‘heel prozaïsch’, legt een woordvoerder van het VVD-partijbestuur uit. Hemelvaartsdag kwam ertussen. Donderdag en vrijdag waren daardoor vrij. Pas vandaag is het tellen van de stemmen begonnen. En om daar rustig de tijd voor te hebben – het gaat tenslotte deels om stemmen per brief – is de uitslagavond al maanden geleden op woensdag 31 mei gepland.

Daarbij komt dat partijvoorzitter Jan van Zanen, in zijn hoedanigheid als burgemeester van Amstelveen, op dienstreis is naar China. ‘Hij keert pas woensdagmiddag terug, dus dat komt allemaal net mooi uit’, aldus zijn woordvoerder.

Om uitlekken te voorkomen, kennen ook het partijbestuur en de kandidaten de uitslag van de interne verkiezingsstrijd niet. De drie kandidaat-lijsttrekkers, Rita Verdonk, Mark Rutte en Jelleke Veenendaal, horen het nieuws zelf pas op het moment (19.33 uur) dat Van Zanen woensdag in het Amsterdamse hotel Okura de envelop van de notaris openmaakt. Van Zanen weet tot dat moment ook van niets.

‘Wij zijn dus solidair met de mensen die in spanning afwachten’, zegt zijn woordvoerder. Hij wijst erop dat dit voor de VVD de eerste lijsttrekkersverkiezingen zijn. In de evaluatie zal ook worden bekeken of de periode tussen stemming en uitslag niet te lang heeft geduurd.

De enigen die de uitslag wel eerder kennen, zijn de twee gecertificeerde bedrijven die de stemmen verzamelen en tellen, de notaris van het partijbestuur die de supervisie heeft en de notaris van het kamp-Verdonk. Allen zijn aan strikte geheimhouding gebonden.

De campagneleider van Verdonk, Ed Sinke, noemt het ‘volslagen belachelijk’ dat de kandidaten niet een uur van tevoren de uitslag te horen krijgen, zodat ‘ze weten wat voor gezicht ze woensdagavond moeten trekken’ tijdens de bekendmaking, die live wordt uitgezonden op de televisie.

‘Het is toch niet te geloven?’, zegt Sinke. ‘Je zet daar wel je lijsttrekker voor het oog van de natie op een podium. En die moet dan maar afwachten: And the winner is* Denken ze soms dat ze de Oscar-uitreiking organiseren? Het slaat allemaal nergens op.’

Sinke noemt het partijbestuur ‘een stelletje amateurs’. Hij probeert nog steeds de uitslag iets eerder te krijgen, maar het VVD-bestuur houdt voet bij stuk. ‘De procedure is in aanwezigheid van de kandidaten vastgesteld, en die blijft zo’, zegt de woordvoerder van partijvoorzitter Van Zanen.

Bron: De Volkskrant
Kamp-Verdonk met een eigen notaris. Het vertrouwen in de eigen partij is wel erg laag zeg.

Waarom zit het team van Verdonk zou te zeuren om de regels waarvan ze allang vaststaan? Lekker popi-jopi doen door tegen regels aan te schoppen, en dat voor minister Regels Verdonk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  dinsdag 30 mei 2006 @ 08:44:49 #109
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38358631
quote:
AMSTERDAM - Rita Verdonk is met grote meerderheid winnaar geworden van de internetverkiezing voor het VVD-lijsttrekkerschap. Op de website www.rutteofverdonk.nl konden ook sympathisanten van de VVD die geen partijlid zijn, tot zondag middernacht hun voorkeur uitspreken.

Van de 10.000 stemmers heeft 69,5 procent op de huidige minister van Vreemdelingenzaken gestemd, zo meldde bestuurslid Jan Paternotte van de organiserende stichting Het Nieuwe Stemmen maandag.

De verkiezing kende vanaf het begin in mei een vreemd verloop. Mark Rutte scoorde de eerste twee weken het beste. Na het debat in de Tweede Kamer op 16 mei over de zaak-Hirsi Ali groeide de aanhang van Verdonk. "Na dat Kamerdebat twee weken geleden kwam Verdonk in de verdrukking. We denken dat zij daarom veel sympathiestemmen heeft gekregen, aldus Paternotte.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38358755
Ik hoop toch dat het Rutte wordt.
pi_38358840
Dat NOS Journaal is echt zo rechts als de neten. Als ze de keuze van de lijsttrekker van de VVD al rechtstreeks gaan uitzenden.....Zo´n propaganda heeft de PvdA nooit gehad.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_38359100
Ik ga toch voor Verdonk.

Ze staat negatief in de publiciteit, maar vergeet niet dat ze de regels die ze uitvoert niet door haar maar door het 'centrum-linkse' PAARS.

En het is gewoon zo dat de media maar één kant van het verhaal laten zien.

Verdonk heeft moed en straalt gezag uit. Ze wil populair zijn maar durft ook impopulair te zijn. En Mark Rutte lijkt me iemand die veel belooft maar weinig voor elkaar krijgt. De mentaliteit van Nederland moet veranderen. Dat hypocriete moet weg. Nederland moet durven dynamisch en groot te denken in plaats van vals bescheiden en onverschillig. Er moet duidelijkheid en structuur komen.

Maar wat het vreemdelingenbeleid betreft, daar moet ook verandering in komen. Verdonk heeft diverse keren haar beleid verdedigd, maar ik weet nog steeds niet wat haar visie is en wat ze wil bereiken.
pi_38359607
Verdonk is misschien wel rechtlijnig etc. Maar op andere (heeeeeel belangrijkere) vlakken, sociaal economisch, buitenlands beleid, zorg, onderwijs hoor ik haar nooit cq. heeft ze geen ervaring in in de politiek.

Rutte en die andere weer wel, daarom zou ik haar niet kiezen.

Als ze wel wordt gekozen krijg je de rare situatie dat de politiek leider in het kabinet zit en niet in de Tweede Kamer waar het veel beter en makkelijker profileren is.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_38360092
quote:
Op dinsdag 30 mei 2006 09:12 schreef Netflier het volgende:
En het is gewoon zo dat de media maar één kant van het verhaal laten zien.
Mwoh, "de media" hebben het AHA-debat live uitgezonden, en daarin ging ze behoorlijk nat. Niet door scorende populisten, maar door een integer handelende Rouvoet.
quote:
Verdonk heeft moed en straalt gezag uit. Ze wil populair zijn maar durft ook impopulair te zijn.
Haar bestuur lijkt inderdaad door haar imago bepaald. Ze wil niet de juiste beslissingen nemen, maar beslissingen die haar het gewenste imago geven.
Maar moed, gezag, daadkracht, rechtlijnigheid zijn geen doelen op zich.
Ze is als een automobiliste die een ongeluk ziet aankomen, maar doorrijdt, want 'ik kom van rechts!" Nou, daar heb je lekker veel aan als je brokken maakt ...
quote:
En Mark Rutte lijkt me iemand die veel belooft maar weinig voor elkaar krijgt. De mentaliteit van Nederland moet veranderen. Dat hypocriete moet weg. Nederland moet durven dynamisch en groot te denken in plaats van vals bescheiden en onverschillig. Er moet duidelijkheid en structuur komen.
De nieuwe Bijstandswet is een goed voorbeeld van wat je aandraagt ... met tegenwind ingevoerd door Rutte.
pi_38370253
Rutte lijkt mij veel geschikter, Verdonk krijgt stemmen van mensen die inderdaad puur en alleen naar het imago kijken. Ze geeft aan eerlijk en rechtlijnig te zijn, op zich niet verkeerd natuurlijk, maar als je daar alles op vast pint, dan moet je dat ook altijd zijn, in de kwestie met Ayaan Hirsi Ali komt duidelijk aan het licht dat ze niet rechtlijnig is, ze wist al lang van de verkeerde naam van Ayaan, heel de VVD wist het, het is in een aantal interviews aangegeven, als je dan rechtlijnig bent en voorop staat om te zeggen dat je niet aan klassejustitie doet, dan moet je op dat moment ingrijpen, niet als het bij het grote publiek bekend wordt. Daarnaast kan mevrouw het dan ook niet nalaten om zich buiten dat zelfs over de rug van Ayaan te gaan profileren als de mevrouw die altijd eerlijk is en het juiste doet. Het trieste is dat veel Nederlanders nog zo dom zijn dat ze dat niet doorzien, als Verdonk echt lijsttrekker wordt kan de VVD zichzelf toch echt niet meer serieus nemen als politieke partij, wat een poppenkast...........
pi_38399428
Het enige waar ik bang voor ben is dat Verdonk te weining verstand heeft van andere beleidsterreinen, ik vind haar niet breed genoeg voor een lijsttrekker. Met rechtlijnigheid bereik je mss veel, maar niet alles, zeker niet in de Nederlandse politiek.

Mark Rutte is naar mijn idee de betere kandidaat voor de VVD. En dan mag Verdonk natuurlijk altijd nog minister van Justitie worden oid
  woensdag 31 mei 2006 @ 09:30:30 #117
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_38399520
quote:
Op dinsdag 30 mei 2006 08:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
Dat NOS Journaal is echt zo rechts als de neten. Als ze de keuze van de lijsttrekker van de VVD al rechtstreeks gaan uitzenden.....Zo´n propaganda heeft de PvdA nooit gehad.
't is maar goed dat mccarthy geband is, anders had-ie een rolberoerte gekregen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 31 mei 2006 @ 09:52:53 #118
3542 Gia
User under construction
pi_38400124
quote:
Op dinsdag 30 mei 2006 14:39 schreef mark1978 het volgende:
Rutte lijkt mij veel geschikter, Verdonk krijgt stemmen van mensen die inderdaad puur en alleen naar het imago kijken. Ze geeft aan eerlijk en rechtlijnig te zijn, op zich niet verkeerd natuurlijk, maar als je daar alles op vast pint, dan moet je dat ook altijd zijn, in de kwestie met Ayaan Hirsi Ali komt duidelijk aan het licht dat ze niet rechtlijnig is, ze wist al lang van de verkeerde naam van Ayaan, heel de VVD wist het, het is in een aantal interviews aangegeven, als je dan rechtlijnig bent en voorop staat om te zeggen dat je niet aan klassejustitie doet, dan moet je op dat moment ingrijpen, niet als het bij het grote publiek bekend wordt.
Iedereen wist het. Ze zat toch eerst bij een andere partij, waarom hebben die dan niet ingegrepen?
Daarbij was Verdonk, toen er inderdaad heisa over kwam, echt niet van plan om aan klassejustitie te doen. Hier werd ze door de kamer en de premier toe gedwongen.

Niemand heeft dit onderwerp aan willen kaarten, omdat iedereen bang was voor zijn/haar eigen populariteit. Dus heeft iemand het, heel achterbaks, aan Zembla doorgespeeld en krijgt Verdonk het voor haar kiezen.
Ayaan het Nederlanderschap afnemen geeft reacties als "wat een harde bitch!"
Ayaan het Nederlanderschap laten behouden geeft reacties als "en dat Irakees gezinnetje dan?"

Het is nooit goed, dus.

Ik denk dat die doos van een Femke verwacht had dat Rita Ayaan de hand boven het hoofd zou houden. Toen Rita dat dus niet deed, moest mevrouw haar tactiek bijstellen en was ze ineens zo met Ayaan begaan en zette ze Rita als harteloos te kijk.

Ik hoop echt dat Rita lijsttrekker wordt. Ik hoop zelfs dat ze minister-president wordt, hoewel ik dan weer vrees voor haar leven.
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:00:57 #119
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_38400327
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 09:52 schreef Gia het volgende:
Het is nooit goed, dus.
Nee kneus, het is nooit goed. En daarom laat een goede politicus zich niet in dat soort situaties manoevreren. Wat verdonk doet is dit soort discussies met een ramkoers te lijf gaan. Dat werkt best een paar keer goed, totdat het vloerkleed onder je vandaan getrokken wordt. Daarna kan iedere politicus die zoiets overkomt het wel schudden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:11:33 #120
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38400611
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 09:52 schreef Gia het volgende:

[..]

Iedereen wist het. Ze zat toch eerst bij een andere partij, waarom hebben die dan niet ingegrepen?
Iedereen behalve Verdonk wist het?

Bij een wetenschappelijk bureau werken is trouwens iets heel anders dan parlementarier zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38400720
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 09:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik hoop echt dat Rita lijsttrekker wordt. Ik hoop zelfs dat ze minister-president wordt, hoewel ik dan weer vrees voor haar leven.
Ik vrees dan eerder voor het leven van vele buitenlanders. Waar staat haa death count momenteel op? Enkele tientallen ?
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:17:00 #122
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_38400754
Ik vind het flauw dat we niet Live kunnen sms-en om de winnaar te kiezen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:17:31 #123
3542 Gia
User under construction
pi_38400771
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:11 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Iedereen behalve Verdonk wist het?
Zat ze niet eerst bij de PvdA? Waarom hebben die hierover gezwegen?
Waarschijnlijk om dezelfde reden als Verdonk. Zolang er geen haan naar kraait is er niks aan de hand en hoeven er geen impopulaire maatregelen getroffen te worden.
pi_38400774
Als Rita het wordt (en ik denk dat de kans groot is...) denk ik dat de VVD ineens veel meer stemmen krijgt of helemaal inzakt.
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:21:49 #125
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38400895
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:17 schreef Strolie75 het volgende:
Ik vind het flauw dat we niet Live kunnen sms-en om de winnaar te kiezen.
Dat kon wel op primaries.nl
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:23:17 #126
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38400926
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Zat ze niet eerst bij de PvdA? Waarom hebben die hierover gezwegen?
Omdat Hirsi Ali het pas openbaarde tijden Barend en Van Dorp toen ze overstapte naar de VVD. Het was binnen de PvdA dus niet bekend.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:23:19 #127
3542 Gia
User under construction
pi_38400929
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:15 schreef achterhetspoor het volgende:

[..]

Ik vrees dan eerder voor het leven van vele buitenlanders. Waar staat haa death count momenteel op? Enkele tientallen ?
Ik vind wel dat de wet op een aantal punten bijgesteld moet worden.
Het zou mogelijk moeten worden voor politieke vluchtelingen om legaal ingeschreven te worden onder een andere naam, als dit nodig is om familie in het thuisland niet in gevaar te brengen.
Echter, iemand die hier om economische redenen komt en liegt omdat hij anders geen asiel krijgt, heb ik geen medelijden mee.

Verder moeten dit soort procedures gewoon veel sneller afgehandeld worden en hoger beroep in het eigen land afwachten om te voorkomen dat mensen steeds opnieuw in beroep gaan en dan gaan zeuren dat ze al 5 jaar in Nederland zijn. Of gewoon niet toestaan dat men vaker dan één keer in beroep gaat. Beslissing is beslissing, punt.
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:24:24 #128
3542 Gia
User under construction
pi_38400963
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Omdat Hirsi Ali het pas openbaarde tijden Barend en Van Dorp toen ze overstapte naar de VVD. Het was binnen de PvdA dus niet bekend.
Dan nog. Wie was toen de verantwoordelijke minister? Op dat moment had men dus al in moeten grijpen.
pi_38400976
de spanning stijgt...........
pi_38400982
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:17 schreef hermandeperman het volgende:
Als Rita het wordt (en ik denk dat de kans groot is...) denk ik dat de VVD ineens veel meer stemmen krijgt of helemaal inzakt.
Ik denk dat vooral de oude gevsetigde aanhang het voor gezien houdt. Onder de LPF, wilders en ander bedenkelijk rechtse aanhang zal ze het echter wel goed doen met haar goedkope populistische retoriek.
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:25:35 #131
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38401001
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan nog. Wie was toen de verantwoordelijke minister? Op dat moment had men dus al in moeten grijpen.
Nawijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38401016
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan nog. Wie was toen de verantwoordelijke minister? Op dat moment had men dus al in moeten grijpen.
Nawijn waarschijnlijk. Maar je zou mogen verwachten dat de VVD ook een antecedenten onderzoek laat uitvoeren..
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:27:46 #133
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_38401059
Als de VVD echt goed was hadden ze dingen kwijtgemaakt. Helaas...
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_38401098
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:23 schreef Gia het volgende:

[..]

Verder moeten dit soort procedures gewoon veel sneller afgehandeld worden en hoger beroep in het eigen land afwachten
Nog veel sneller het is nu al binnen 48 uur in de meeste gevallen..
En in eigen land afwachten? Is niet juist het idee van vluchtelingen dat men zich in eigen land niet meer veilig voelt?
quote:
om te voorkomen dat mensen steeds opnieuw in beroep gaan en dan gaan zeuren dat ze al 5 jaar in Nederland zijn. Of gewoon niet toestaan dat men vaker dan één keer in beroep gaat. Beslissing is beslissing, punt.
Oh een beslissing nemen is belangrijker dan een zorgvuldige beslissing nemen ?
pi_38401212
Uhh is die beroepsregeling niet allang aangepakt? Zeg, in 2001 ofzo? Dat was het verhaal van die 26.000, die eeuwig konden doorprocederen.
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:35:17 #136
3542 Gia
User under construction
pi_38401266
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:26 schreef achterhetspoor het volgende:

[..]

Nawijn waarschijnlijk. Maar je zou mogen verwachten dat de VVD ook een antecedenten onderzoek laat uitvoeren..
Had PvdA ook moeten doen, dus, toen ze lid van die partij werd.
Lijkt me toch niet zo lastig om die gegevens op te vragen in Kenya en Somalië.
Zij zei dat ze uit Somalië kwam. Als er daar geen Ayaan Hirsi Ali bekend is met die geboortedatum, dan klopt er al iets niet en had men met de dame in kwestie moeten gaan babbelen.
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:36:46 #137
3542 Gia
User under construction
pi_38401312
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:29 schreef achterhetspoor het volgende:

[..]

Nog veel sneller het is nu al binnen 48 uur in de meeste gevallen..
En in eigen land afwachten? Is niet juist het idee van vluchtelingen dat men zich in eigen land niet meer veilig voelt?
Als men in beroep gaat is waarschijnlijk al vastgesteld dat het eigen land veilig is. Beroep kan daar dan dus afgewacht worden.
pi_38401342
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Had PvdA ook moeten doen, dus, toen ze lid van die partij werd.
Lijkt me toch niet zo lastig om die gegevens op te vragen in Kenya en Somalië.
Zij zei dat ze uit Somalië kwam. Als er daar geen Ayaan Hirsi Ali bekend is met die geboortedatum, dan klopt er al iets niet en had men met de dame in kwestie moeten gaan babbelen.
Omdat iemand ergens lid van wordt (en gewoon een geldig paspoort heeft) moet je haar hele geschiedenis nazoeken? Lijkt mij wat overdreven. Iemand op een lijst voor volksvertegenwoordiging zetten lijkt me heel wat anders.
pi_38401365
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Als men in beroep gaat is waarschijnlijk al vastgesteld dat het eigen land veilig is. Beroep kan daar dan dus afgewacht worden.
En als het daar per ongeluk toch niet veilig is? En iemand daar gemarteld of gedood wordt? Is dat dan gewoon dikke pech ?
pi_38401372
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Had PvdA ook moeten doen, dus, toen ze lid van die partij werd.
Het maakt natuurlijk wel verschil of iemand Kamerlid wordt, waarvoor het Nederlanderschap vereist is en waarbij via geloofsbrieven en onderzoek nadrukkelijk onderzoek wordt gedaan naar de achtergronden van de persoon, of dat iemand ergens gewoon in dienst is. Ze kon zich identificeren met een paspoort, dus als op dat moment geen aanwijzingen zijn van fraude is er ook geen reden voor verder onderzoek.
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:44:00 #141
3542 Gia
User under construction
pi_38401515
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:38 schreef achterhetspoor het volgende:

[..]

Omdat iemand ergens lid van wordt (en gewoon een geldig paspoort heeft) moet je haar hele geschiedenis nazoeken? Lijkt mij wat overdreven. Iemand op een lijst voor volksvertegenwoordiging zetten lijkt me heel wat anders.
Toen had in elk geval Nawijn in moeten grijpen. Die staat nu alleen maar te gillen dat Rita haar eruit moet gooien, terwijl hij zelf nalatig is geweest.
pi_38401605
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 09:30 schreef gronk het volgende:

[..]

't is maar goed dat mccarthy geband is, anders had-ie een rolberoerte gekregen
Het is toch zo ? Het gaat om een lijsttrekker, terwijl het verkiezingsprogramma nog niet eens is gemaakt.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:49:52 #143
3542 Gia
User under construction
pi_38401703
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:38 schreef achterhetspoor het volgende:

[..]

En als het daar per ongeluk toch niet veilig is? En iemand daar gemarteld of gedood wordt? Is dat dan gewoon dikke pech ?
Als iemand in beroep gaat is dat omdat zijn verzoek is afgewezen. Dan is vastgesteld dat het land van herkomst veilig is. Dit moet uiteraard goed zijn onderzocht. Een beroepsprocedure van jaren is in die gevallen uiteindelijk alleen maar uitstel van 'executie'. Terug moeten ze dan toch.
Het gaat hier dan ook vaak over de zogenaamde gelukszoekers of bijvoorbeeld homo's die in Iran niet openlijk homo mogen zijn. Vrouwen mogen er ook niet zonder hoofddoek rondlopen. Is dat niet erg dan?
Dat bepaalde wetten in een land iemand niet aanstaan, geeft hem niet het recht om dan maar naar Nederland te komen.
Ik ben het ook niet eens met die wetten. Wat mij betreft mag in die landen ingegrepen worden. Dat heb ik liever dan al die gelukszoekers in Nederland.
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:51:11 #144
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38401752
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Had PvdA ook moeten doen, dus, toen ze lid van die partij werd.
Lijkt me toch niet zo lastig om die gegevens op te vragen in Kenya en Somalië.
Ieder lid moet je natrekken op zijn / haar verleden?

En natuurlijk kan een of andere vereniging in Nederland zomaar even de burgerlijke staat raadplegen in Somalie... In welke wereld leef jij?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 31 mei 2006 @ 10:54:05 #145
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_38401852
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 10:51 schreef Sidekick het volgende:

En natuurlijk kan een of andere vereniging in Nederland zomaar even de burgerlijke staat raadplegen in Somalie... In welke wereld leef jij?
Maakt niet uit, zolang d'r maar KEI- en KEIHARD wordt aangepakt!
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_38402323
Gia, Gronk geeft het al aan, je moet als goed politicus zorgen dat je niet in zo`n situatie terechtkomt. Als je rechtlijnig en eerlijk bent moet je ingrijpen als er volgens jou misstanden zijn, dus niet in de ene situatie wel en de andere niet, nu speelt ze het zo dat ze het enorm jammer vindt voor Ayaan, maar dat ze echt geen uitzondering kan maken, ze kon ook niet anders, anders verliest ze het beetje geloofwaardigheid wat ze nog heeft compleet. Dan krijgt ze tegenstand van de kamer, nou ja dat had ze ook wel verwacht lijkt me en voert ze een stukje op en maakt de show uiteindelijk compleet door haar masker van eerlijkheid en rechtlijnigheid op te laten en aan te geven dat ze gedwongen is door de kamer om Ayaan niet de Nederlandse nationaliteit te ontnemen. Als je aangeeft eerlijk, rechtlijnig te zijn en niet aan klassejustitie te doen, moet je dat niet doen op het moment dat het je uitkomt, dat is niet echt `recht door zee` lijkt me. Het smerige is nog dat ze buiten dat ook nog Ayaan evenals Kalou trouwens misbruikt voor eigen propaganda, waar de simpele Nederlander helaas nog intrapt.

Het is niet zo dat ze het nooit goed doet, maar als je eenmaal een kant kiest en zo duidelijk ook naar voren wilt komen als een eerlijke, betrouwbare, rechtlijnige politicus moet je je daar ook aan houden, anders kom je in de problemen, zoals al zo vaak is gebeurd. Jammer alleen dat ze daar zo makkelijk mee wegkomt met opzichtige excuses en de domme kiezer daarin trapt.
  woensdag 31 mei 2006 @ 11:18:08 #147
3542 Gia
User under construction
pi_38402681
Er is er schijnbaar nog één in de kamer met een valse naam. Wordt ook niks aan gedaan. Totdat die dame weer in de schijnwerpers komt en weg gebonjourd dient te worden, natuurlijk.

De echte achtergrond van ayaan is al jaren bekend. Nawijn had hier destijds al tegen op moeten treden, maar ach, dat was toen niet zo nodig schijnbaar. Wat kan zo'n vrouwtje nu aanrichten, toch? Om dit nu allemaal op Rita af te schuiven vind ik nergens op slaan.
Ja, ze had voet bij stuk moeten houden, maar in hoeverre kun je als minister tegen een uitdrukkelijk verzoek van de premier ingaan?

Verder vind ik de rest van de kamer ook behoorlijk hypocriet.
Eerst in een debat tot diep in de nacht gaan lopen zeuren dat je toch voor een 2de kamerlid wel een uitzondering moet kunnen maken, al is het maar om problemen te voorkomen. Als dan vervolgens op verzoek van de minister-president die uitzondering inderdaad gemaakt wordt, beginnen te zeuren over klassejustitie.

Walgelijk.
pi_38402942
De hele politiek is inderdaad helaas een grote poppenkast, wat dat betreft is Verdonk een echte politica, vooraan gaan staan als er wat te halen valt, je zoveel mogelijk proberen te profileren ten koste van een ander en daarbij wat hypocrisie niet schuwen, dat is inderdaad walgelijk, nog walgelijker is het om net te doen alsof je zelf heel anders bent en toch hetzelfde te doen.
  woensdag 31 mei 2006 @ 11:28:34 #149
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38403014
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 11:18 schreef Gia het volgende:
Er is er schijnbaar nog één in de kamer met een valse naam. Wordt ook niks aan gedaan. Totdat die dame weer in de schijnwerpers komt en weg gebonjourd dient te worden, natuurlijk.
Over wie heb je het?

Zeg me dat je het niet over Karimi van GL hebt, want dan ga je al voor de zoveelste keer de fout in in dit topic.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 31 mei 2006 @ 11:48:22 #150
3542 Gia
User under construction
pi_38403679
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 11:28 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Over wie heb je het?

Zeg me dat je het niet over Karimi van GL hebt, want dan ga je al voor de zoveelste keer de fout in in dit topic.
Dus dat ze onder Duits recht asiel heeft gekregen maakt het allemaal minder erg?

Hoort ze eigenlijk niet te verblijven in het land waar ze asiel heeft gekregen? Hoe en wanneer is ze hierheen gekomen en onder welke naam heeft ze hier een verblijfsvergunning gekregen?
  woensdag 31 mei 2006 @ 11:53:46 #151
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38403908
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus dat ze onder Duits recht asiel heeft gekregen maakt het allemaal minder erg?

Hoort ze eigenlijk niet te verblijven in het land waar ze asiel heeft gekregen? Hoe en wanneer is ze hierheen gekomen en onder welke naam heeft ze hier een verblijfsvergunning gekregen?
Ik denk dat het handiger is dat je eerst zelf je kennis op orde hebt voordat je denkt het te kunnen gebruiken in een discussie.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 31 mei 2006 @ 12:03:50 #152
3542 Gia
User under construction
pi_38404354
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 11:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik denk dat het handiger is dat je eerst zelf je kennis op orde hebt voordat je denkt het te kunnen gebruiken in een discussie.
Dat kun jij dan allemaal wel vertellen toch?
Zover ik kan vinden heeft zij als politieke vluchteling asiel gekregen in Duitsland.
Ze is dan later, met hetzelfde gelogen verhaal naar nederland gekomen.

Als zij, zoals Nawijn beweert, gelogen heeft over haar vluchtverhaal, dan vind ik dat net zo erg als Ayaan en dat Irakese gezin.
  woensdag 31 mei 2006 @ 12:58:03 #153
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38406357
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 12:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat kun jij dan allemaal wel vertellen toch?
Ik denk dat je je eigen topic over Karimi best zelf wel kan lezen. ( )
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38407532
Volgens mij heeft Gia nog niet echt door hoe de asielprocedure in Nederland momenteel in elkaar zit .
pi_38416005
Hoe laat wordt het bekend?
  woensdag 31 mei 2006 @ 17:14:32 #156
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38416059
19.33
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38416136
Ok, bedankt
pi_38416252
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 17:14 schreef Sidekick het volgende:
19.33
Kut VVD, dan is Third rock from the sun op de 2e belg
  woensdag 31 mei 2006 @ 18:06:09 #159
45537 oor
Kloon van Yvonne
pi_38417593
ik heb gewed op rutte, mijn vader op verdonk, wie gaat er winnen .
OOЯ
pi_38417751
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 18:06 schreef oor het volgende:
ik heb gewed op rutte, mijn vader op verdonk, wie gaat er winnen .
Verdonk!
live life
  woensdag 31 mei 2006 @ 18:14:39 #161
45537 oor
Kloon van Yvonne
pi_38417804
Shit )($*#)($*Q
OOЯ
  woensdag 31 mei 2006 @ 18:14:56 #162
45537 oor
Kloon van Yvonne
pi_38417810
iemand misschien een tabelletje van een internet poll ofzo?
OOЯ
  woensdag 31 mei 2006 @ 18:20:26 #163
29445 Maar-T
Die Sahne kommt!!!!
pi_38417965
wacht gewoon een uurtje!
  woensdag 31 mei 2006 @ 18:24:37 #164
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38418080
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 18:14 schreef oor het volgende:
iemand misschien een tabelletje van een internet poll ofzo?
Wat doe jij met de komende vrije dagen?
Vakantie met Hemelvaart!
Pinksteren ==> Pinkpop!
Huh? Vrije dagen??
Anders, nl.

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 31 mei 2006 @ 18:37:24 #165
38606 Loesje29
stiekem 30...
pi_38418456
In de Telegraaf, bij de reacties, staat dat twee mensen vanuit de VVD hebben gehoord dat Rutte nipt zou hebben gewonnen. Vast niet waar
People are like pieces of a puzzle: we all fit together but not all of us connect.
  woensdag 31 mei 2006 @ 18:58:51 #167
29445 Maar-T
Die Sahne kommt!!!!
pi_38419220
we moeten niet speculeren.
pi_38419234
Als Verdonk het wordt, heb ik tenminste nog 11 maanden om te beslissen op wie ik ga stemmen. Aan de andere kant wordt het erg vermakelijk, aangezien ze een politiek onbenul is
pi_38420604
Het is Mark Rutte
  woensdag 31 mei 2006 @ 19:34:07 #170
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_38420626
Ruim 1600 stemmen meer.
sig verwijderd door FA
  woensdag 31 mei 2006 @ 19:35:07 #171
135281 Brahimov
They misunderestimated me
pi_38420663

Verdonk af door zijdeur, graag
"Whenever I feel blue, I start breathing again"
  woensdag 31 mei 2006 @ 19:35:10 #172
105393 IkWilbert
-Tukker 4 life-
pi_38420664
Mark! Lijkt mee een goede uitslag
* I intend to live forever, so far so good! *
  woensdag 31 mei 2006 @ 19:38:01 #173
115917 BigFire
AjaxFans.net
pi_38420759
Op teletekst pagina 112 stond eerst dat Rita Verdonk gewonnen had, is nu ondertussen allang verbeterd. Wel een belachelijke fout of voorbarigheid van de NOS.
"We hebben die flair, we hebben die jus!"
"Je kun hun die flavour geven maar toch gaan we ze bikkelen!"

- Edgar Davids
pi_38420787
Winnares Dione-award '05, '06 en '07!
pi_38420845
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 19:38 schreef BigFire het volgende:
Op teletekst pagina 112 stond eerst dat Rita Verdonk gewonnen had, is nu ondertussen allang verbeterd. Wel een belachelijke fout of voorbarigheid van de NOS.
De NOS is wel vaker suggestief bezig.
pi_38420948
JOEHOEEE!!!!!!! YES YES YES YES YES YES YES YES!!!!!!!!!

Nederland is nog niet verloren!!!!!!!!!!!!!


pi_38420991
Mooie uitslag
pi_38420993
Mark my words!

Verdonk? Ga maar lekker bij een schoolschriftenfabriek werken, lekker veel regels
pi_38421116
Is er geen verdeeldheid? Weet je het zeker? Ja, ik verwachte al zulke antwoorden maar gaat het je lukken de partij bij elkaar te houden?



Objectieve verslaggeving is ook zoooo moeilijk.
pi_38421146
En die vragen dan weer aan anderen stellen natuurlijk
pi_38421179
Rita heeft het pand al verlaten
  woensdag 31 mei 2006 @ 19:50:05 #182
135281 Brahimov
They misunderestimated me
pi_38421209
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 19:38 schreef BigFire het volgende:
Op teletekst pagina 112 stond eerst dat Rita Verdonk gewonnen had, is nu ondertussen allang verbeterd. Wel een belachelijke fout of voorbarigheid van de NOS.
Shit, gemist, daar had ik graag een cap van willen hebben. Zie ook:

"Whenever I feel blue, I start breathing again"
  woensdag 31 mei 2006 @ 19:50:28 #183
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38421228
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 19:47 schreef nikk het volgende:

Objectieve verslaggeving is ook zoooo moeilijk.
Kritische verslaggeving is ongewenst?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38421441
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 19:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Kritische verslaggeving is ongewenst?
Kritisch is prima, maar dit sloeg nergens op. Zelf een voorstelling van een zaak maken en daar dan kritisch op zijn

En voor de zekerheid 3 keer vragen natuurlijk.
pi_38421484
dubbelpost
edit
pi_38421498
Precies, da's gewoon kritische verslaggeving, zo wordt iedere politicus tegenwoordig aangepakt.

Ik vraag me af wat Rita nu gaat doen. Kan ze dit verlies slikken of breekt ze met de VVD en sluit ze aan bij Spruijt/Pastors/Wilders/Eerdmans?

Intussen lijkt het me een steeds groter wonder worden als dit kabinet het laatste staartje nog uit kan zitten
pi_38421671
Rutte
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_38422270
Maar wat een idiote tijd is het he mensen in de politiek. Zoveel spannende momenten in een korte tijd. vroeger was het echt een zeldzaamheid om op het puntje van je stoel met ingehouden adem naar een politiek moment te kijken, tegenwoordig is het aan de orde van de dag. Het is bijna spannender dan het wk voetbal geworden.
  woensdag 31 mei 2006 @ 22:08:14 #189
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38422516
Nu Verdonk (gelukkig) geen lijsttrekker van de VVD is geworden, hebben de overige kabinetsleden ook geen enkele reden haar nog langer de hand boven het hoofd te houden bij de zoveelste fout die ze ongetwijfeld als minister zal gaan maken en kunnen ze nu wat makkelijker van haar af in het kabinet.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  donderdag 1 juni 2006 @ 01:48:51 #190
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_38423795
de VVD heeft haar hard nodig. Zeker als pastors/wilders/eerdmans etc ooit nog tot elkaar kunnen komen (die kans is 0.0% maar goed).
pi_38423818
  donderdag 1 juni 2006 @ 01:54:20 #192
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_38423842
Charmant...
pi_38423867
Knap is 'ie niet .
  donderdag 1 juni 2006 @ 03:18:39 #194
117098 Hathor
Effe niet
pi_38424427
Dit kost de VVD minimaal 15 zetels bij de volgende verkiezingen, gemiste kans heet zo iets.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_38424448
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 03:18 schreef Hathor het volgende:
Dit kost de VVD minimaal 15 zetels bij de volgende verkiezingen, gemiste kans heet zo iets.
Of niet natuurlijk.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  donderdag 1 juni 2006 @ 03:25:57 #196
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_38424451
Dat zal inderdaad wel meevallen aangezien de rest van de kiezers nog gematigder zijn en dus nóg eerder voor Rutte zullen kiezen en daarmee voor de VVD. Lijkt me dus eerder een op opsteker voor de VVD.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
  donderdag 1 juni 2006 @ 03:31:12 #197
117098 Hathor
Effe niet
pi_38424466
Rutte valt te veel in dezelfde categorie als Balkenende, namelijk saai, nietszeggend, slap, en geen uitstraling. Ze zullen op dezelfde koers voortkabbelen als waarop ze al jaren zitten. Alleen Verdonk had hier verandering in kunnen brengen. Ik zeg niet dat het dan allemaal hosanna zou zijn, maar zij had de VVD op zeker groter gemaakt.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  donderdag 1 juni 2006 @ 03:36:36 #198
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_38424481
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 03:31 schreef Hathor het volgende:
Rutte valt te veel in dezelfde categorie als Balkenende, namelijk saai, nietszeggend, slap, en geen uitstraling. Ze zullen op dezelfde koers voortkabbelen als waarop ze al jaren zitten. Alleen Verdonk had hier verandering in kunnen brengen. Ik zeg niet dat het dan allemaal hosanna zou zijn, maar zij had de VVD op zeker groter gemaakt.
Ook al is ze onder het gros van de Nederlanders minder populair?
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
  donderdag 1 juni 2006 @ 03:42:46 #199
117098 Hathor
Effe niet
pi_38424498
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 03:36 schreef LaZZ het volgende:

[..]

Ook al is ze onder het gros van de Nederlanders minder populair?
Waar haal jij je info vandaan ?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  donderdag 1 juni 2006 @ 03:48:18 #200
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_38424509
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 03:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

Waar haal jij je info vandaan ?
Kijk de polls van de afgelopen weken er maar op na.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
  donderdag 1 juni 2006 @ 04:03:30 #201
117098 Hathor
Effe niet
pi_38424568
Polls zeggen me niet zo veel, voor mij blijft vast staan dat de VVD zojuist politieke zelfmoord heeft gepleegd. De enige die hier wijzer van word is Wouter Bos, maar dat zal pas volgend jaar blijken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  donderdag 1 juni 2006 @ 04:09:01 #202
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_38424592
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 04:03 schreef Hathor het volgende:
Polls zeggen me niet zo veel, voor mij blijft vast staan dat de VVD zojuist politieke zelfmoord heeft gepleegd. De enige die hier wijzer van word is Wouter Bos, maar dat zal pas volgend jaar blijken.
Die zeggen je niet zoveel? Daar moet je juist je antwoorden op baseren man, zeker als ze op duizenden meningen zijn gebaseerd. We zullen het wel zien binnenkort wie er gelijk heeft.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
  donderdag 1 juni 2006 @ 04:18:31 #203
117098 Hathor
Effe niet
pi_38424632
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 04:09 schreef LaZZ het volgende:

[..]

Die zeggen je niet zoveel? Daar moet je juist je antwoorden op baseren man, zeker als ze op duizenden meningen zijn gebaseerd. We zullen het wel zien binnenkort wie er gelijk heeft.
Vlak na de moord op Fortuyn, steeg de SP plotseling enorm in de polls. Dat is politiek gezien eigenlijk pure onzin, maar toch gaven de polls het weer. Dat was dus een duidelijk teken dat de polls vallen en staan bij de gemoedstoestand van jan met de pet, en zoals je waarschijnlijk zelf wel weet valt dat wekelijks te beinvloeden met een simpel bericht in de pers.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_38424643
Waarom heeft de VVD politiek zelfmoord gepleegd Hathor?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  donderdag 1 juni 2006 @ 04:22:41 #205
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_38424644
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 04:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

Vlak na de moord op Fortuyn, steeg de SP plotseling enorm in de polls. Dat is politiek gezien eigenlijk pure onzin, maar toch gaven de polls het weer. Dat was dus een duidelijk teken dat de polls vallen en staan bij de gemoedstoestand van jan met de pet, en zoals je waarschijnlijk zelf wel weet valt dat wekelijks te beinvloeden met een simpel bericht in de pers.
Bekijk de polls dan van vóór het Hirsi Magan gebeuren.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
  donderdag 1 juni 2006 @ 04:32:50 #206
117098 Hathor
Effe niet
pi_38424693
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 04:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom heeft de VVD politiek zelfmoord gepleegd Hathor?
Omdat ze nu dezelfde kwakkelpartij blijven die ze al waren, en met het huidige vertrouwen van de Nederlanders in dit kabinet zullen ze meegaan in de downfall van ditzelfde kabinet volgend jaar. Volgens mij hadden ze met Verdonk een eigen smoel gekregen, en dat trekt kiezers in het huidige Nederland.

En dan nog dit... Rutte heeft al verkondigt dat ie een coalitie met PvdA zeer zeker niet uitsluit, en dat terwijl ze nog in bed liggen met het CDA. Ik weet niet wat jij hiervan vind, maar ik vind het gelijk aan prostitutie. Het maakt Rutte schijnbaar niet uit met wie hij regeert, ALS hij maar regeert. Op zoiets zou ik nooit mijn stem kunnen uitbrengen, ze hebben namelijk geen eigen standpunt.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_38424704
Er is geen partij van de grote partijen die een partij uitsluit
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  donderdag 1 juni 2006 @ 05:02:27 #208
117098 Hathor
Effe niet
pi_38424820
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 04:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er is geen partij van de grote partijen die een partij uitsluit
Dan word het toch eens tijd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_38424861
Dat zal niet gebeuren in Nederland
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  donderdag 1 juni 2006 @ 05:17:10 #210
117098 Hathor
Effe niet
pi_38424865
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 05:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat zal niet gebeuren in Nederland
Wat hebben we dan in hemelsnaam voor toekomst hier ?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_38424950
Coalities
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_38425807
Inderdaad, coalities en consensus staan centraal hier in Nederland. En dat vind ik ook heel goed.
pi_38426547
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 03:31 schreef Hathor het volgende:
Rutte valt te veel in dezelfde categorie als Balkenende, namelijk saai, nietszeggend, slap, en geen uitstraling. Ze zullen op dezelfde koers voortkabbelen als waarop ze al jaren zitten. Alleen Verdonk had hier verandering in kunnen brengen. Ik zeg niet dat het dan allemaal hosanna zou zijn, maar zij had de VVD op zeker groter gemaakt.
Balkenende maakte van het CDA tweemaal op rij de grootste partij.. Komt nog eens bij dat het de vraag is of het voor de VVD verstandig is zich nog sterker als anti-buitenlanders partij te profileren. Over het algemeen gaat dat zich na verloop van tijd toch tegen je keren.
pi_38426806
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 04:32 schreef Hathor het volgende:
en met het huidige vertrouwen van de Nederlanders in dit kabinet
Je bedoelt dat met de maand stijgende vertrouwen?
quote:
En dan nog dit... Rutte heeft al verkondigt dat ie een coalitie met PvdA zeer zeker niet uitsluit, en dat terwijl ze nog in bed liggen met het CDA. Ik weet niet wat jij hiervan vind, maar ik vind het gelijk aan prostitutie. Het maakt Rutte schijnbaar niet uit met wie hij regeert, ALS hij maar regeert. Op zoiets zou ik nooit mijn stem kunnen uitbrengen, ze hebben namelijk geen eigen standpunt.
Ik vind het een beetje een non-issue. Coalitievorming komt pas ná de verkiezingen, en door er vooraf iets over te moeten zeggen, word inderdaad die indruk gewekt dat ze met iedereen het bed in willen duiken.
Het was trouwens Rutte die een sterke voorkeur voor het CDA uitsprak, terwijl juist Verdonk alle opties openhield.
pi_38427076
Ik ben tevreden met de uitslag. Rutte is een geschikte kerel. Echter had ik het Verdonk meer gegund, al was het alleen maar om die misselijke streek die haar is geleverd .
  donderdag 1 juni 2006 @ 10:09:42 #216
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_38427897
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 09:44 schreef FuifDuif het volgende:
Ik ben tevreden met de uitslag. Rutte is een geschikte kerel. Echter had ik het Verdonk meer gegund, al was het alleen maar om die misselijke streek die haar is geleverd .
Ik vind Verdonk veel meer uitstraling hebben dan die grijze mus die Rutte is. Persoonlijk ben ik nog steeds van mening dat Verdonk een betere keuze was geweest.

Die had een duidelijkere koers kunnen zetten en was een duidelijker gezicht van de partij geweest dan die grijze mus
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_38428467
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 09:44 schreef FuifDuif het volgende:
Ik ben tevreden met de uitslag. Rutte is een geschikte kerel. Echter had ik het Verdonk meer gegund, al was het alleen maar om die misselijke streek die haar is geleverd .
Welke?

Verdonk is wel duidelijk en alles, maar hoe je het ook wendt of keert, je zal een zeker vorm van politieke voorzichtigheid moeten betrachten, en dat is niet haar sterkste kant. Verder heeft Rutte een veel bredere kennis, en dat heb je gewoon nodig als lijsttrekker.

Ach, we zullen het erover eens zijn: Het is allemaal beter dan Wil van Beek
pi_38429521
Er zijn dus toch meer VVD'ers met gezond verstand dan ik dacht .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 1 juni 2006 @ 11:05:10 #219
3542 Gia
User under construction
pi_38429743
Ben hier niet blij mee. Weet nog niet hoe ik volgend jaar ga stemmen. Misschien wel erg rechts of toch VVD en dan op rita, maar ik weet het nog niet.

Hoe zit het eigenlijk als Rita bij de verkiezingen meer voorkeurstemmen krijgt als Rutte? Maakt dat nog iets uit?
pi_38430061
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 11:05 schreef Gia het volgende:
Ben hier niet blij mee. Weet nog niet hoe ik volgend jaar ga stemmen. Misschien wel erg rechts of toch VVD en dan op rita, maar ik weet het nog niet.
Ik zou zeggen: stem LPF, ze kunnen de steun goed gebruiken .
quote:
Hoe zit het eigenlijk als Rita bij de verkiezingen meer voorkeurstemmen krijgt als Rutte? Maakt dat nog iets uit?
Nee, Rutte is de nieuwe politieke leider van de VVD, iig tot na de volgende verkiezingen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_38430339
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 10:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Er zijn dus toch meer VVD'ers met gezond verstand dan ik dacht .
Juist . Toch een geruststelling.
pi_38430362
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 11:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik zou zeggen: stem LPF, ze kunnen de steun goed gebruiken .
Pastors, Wilders en Eerdmans gaan elk ook nog wel wat proberen .
  donderdag 1 juni 2006 @ 11:24:35 #223
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_38430395
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 11:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Ik zou zeggen: stem LPF, ze kunnen de steun goed gebruiken .
Ik hoorde een Rita-fan in het tien uur journaal van gisteren nog suggereren dat rita misschien wel verder ging *buiten* de VVD.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_38430525
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 11:24 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik hoorde een Rita-fan in het tien uur journaal van gisteren nog suggereren dat rita misschien wel verder ging *buiten* de VVD.
Het wordt bijna schattig.
  donderdag 1 juni 2006 @ 11:33:27 #225
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38430714
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 11:05 schreef Gia het volgende:

Hoe zit het eigenlijk als Rita bij de verkiezingen meer voorkeurstemmen krijgt als Rutte? Maakt dat nog iets uit?
Het zou de positie van Verdonk binnen de VVD wel weer sterker maken, maar geen concrete, directe effecten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38432150
Leuk voor Rutte, jammer voor de VVD.
De electorale winst in de peilingen zal snel verdwijnen vrees ik.
Het is typerend dat links "blij" is met Rutte en dan niet alleen omdat hij een
bruggenbouwer zou zijn. Rutte vs Bos,

In mijn directe omgeving alleen al zijn 5 VVD stemmers die nu op zoek gaan naar een alternatief
voor de kleurloze Rutte.

Zoals iemand al eerder aangaf, jammer VVD, gemiste kans.
pi_38432713
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 11:05 schreef Gia het volgende:
Ben hier niet blij mee. Weet nog niet hoe ik volgend jaar ga stemmen. Misschien wel erg rechts of toch VVD en dan op rita, maar ik weet het nog niet.
Waarom ben je er niet blij mee? Wat standpunten betreft zal er toch niet zo vreselijk veel verschil zijn, het programma wordt tenslotte door de partij bepaald en niet door de lijsttrekker. Verder zal Verdonk zeer waarschijnlijk op de tweede plek komen, en is ze de waarschijnlijke vice-premier indien de VVD niet de grootste partij wordt, maar wel in het kabinet komt.
pi_38432804
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 12:18 schreef Incomplete het volgende:
In mijn directe omgeving alleen al zijn 5 VVD stemmers die nu op zoek gaan naar een alternatief
voor de kleurloze Rutte.
Dat alternatief is toch ruim voorhanden in de vorm van LPF wilders, Nieuwrechts etc etc?
  donderdag 1 juni 2006 @ 13:01:23 #229
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_38433465
gewoon dom van de vvd-leden. Maarja wat doe je er aan.
pi_38433480
Nu kan Kay van der Linde z'n overwinning van gister bij die van Leefbaar optellen en z'n grote successen in Amerika...
pi_38433570
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 12:39 schreef achterhetspoor het volgende:

[..]

Dat alternatief is toch ruim voorhanden in de vorm van LPF wilders, Nieuwrechts etc etc?
Beetje suggestief zoals je het schrijft.

Veel conservatieve liberalen zijn niet zo blij met Rutte, dat is wat
anders dan voor een (extreem) rechtse splinterpartij kiezen.
  donderdag 1 juni 2006 @ 13:05:06 #232
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_38433589
wat een gezeik altijd over die vent. Net of Rutte niet zo iemadn had
  donderdag 1 juni 2006 @ 13:08:39 #233
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38433697
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 13:05 schreef PLAE@ het volgende:

wat een gezeik altijd over die vent. Net of Rutte niet zo iemadn had
Rutte had inderdaad ook een zeer succesvolle camagneleider. Frits Huffnagel, opgestapt als wethouder in A'dam na de bonnetjesaffaire.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38433750
Ook lekker ongeloofwaardig dat Verdonk gewoon op nummer 2 gaat staan, dat slaat toch nergens op. Ik dacht dat ze elkaar maandenlang hebben bestreden... gelukkig is dit circus dat dus eigenlijk inhoudelijk nergens over ging over.
pi_38433950
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 13:10 schreef pberends het volgende:
Ook lekker ongeloofwaardig dat Verdonk gewoon op nummer 2 gaat staan, dat slaat toch nergens op. Ik dacht dat ze elkaar maandenlang hebben bestreden... gelukkig is dit circus dat dus eigenlijk inhoudelijk nergens over ging over.
Waarom is dat ongeloofwaardig? Dat is vrij gebruikelijk bij lijsttrekkerverkiezingen, Klaas de Vries zit toch ook nog gewoon in de tweede kamer voor de PvdA en Jeltje van Nieuwenhuizen kwam in eerste instantie ook gewoon terug in de kamer?

Op inhoud hebben ze elkaar ook nauwelijks bestreden, kan ook haast niet omdat je nu eenmaal in dezelfde partij zit.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2006 13:21:49 ]
pi_38434040
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 13:16 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom is dat ongeloofwaardig? Dat is vrij gebruikelijk bij lijsttrekkerverkiezingen.
Op inhoud hebben ze elkaar ook nauwelijks bestreden, kan ook haast niet omdat je nu eenmaal in dezelfde partij zit.
Hou dan geen debatten, laat de leden direct kiezen.
pi_38434232
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 13:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Hou dan geen debatten, laat de leden direct kiezen.
Wat een onzin, dit is toch een prima manier om de leden te laten zien wie de kandidaten zijn en hoe ze zich staande houden in debatten. (zie edit vorige reactie).

Dat de media er zo absurd veel aandacht aan besteed kun je de VVD niet aanrekenen.
pi_38434310
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 13:24 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat een onzin, dit is toch een prima manier om de leden te laten zien wie de kandidaten zijn en hoe ze zich staande houden in debatten. (zie edit vorige reactie).

Dat de media er zo absurd veel aandacht aan besteed kun je de VVD niet aanrekenen.
Zo'n debat is toch inhoudelijk of niet?
pi_38434398
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 13:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Zo'n debat is toch inhoudelijk of niet?
Tot op zekere hoogte maar echt grote verschillen kunnen er gewoon niet zijn anders zit in iedergeval 1 van de kandidaten duidelijk bij de verkeerde partij
pi_38434669
Mwoh, van de drie grote partijen lijkt de VVD mij toch echt de breedste. En met Rutte en Verdonk had je beide uitersten goed vertegenwoordigd.
pi_38435323
Alle mensen die spreken over een kleurloze, grijze Rutte, iemand die het niet uitmaakt met wie hij regeert, wat zijn de harde standpunten en keuzes van Verdonk dan? Zij gaf inderdaad aan alle opties open te houden. Ze komt `hard` over, maar alleen met wat ingefluisterde one-liners en wat theater, waar zijn haar inhoudelijke harde standpunten? Rutte is toch veel beter onderlegd en inhoudelijk veel beter, je kiest toch niet voor iemand die een voorgeschreven opzichtig toneelstukje opvoert, ingefluisterde one-liners uitbraakt en vooral zorgt dat het niet te inhoudelijk wordt aangezien dat niet haar sterkste kant is, maar waar het uiteindelijk wel om draait lijkt me.
pi_38442541
De verkiezing van Rutte als lijsttrekker is vanochtend in de VVD-fractie 'groots' gevierd, zo was op de radio te horen. Er kon niet eens gebak af. Rutte had naar eigen zeggen alleen Sultana bij zich... - Dat noem ik nou in één woord: krenterig...
pi_38443498
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 17:01 schreef dVTB het volgende:
De verkiezing van Rutte als lijsttrekker is vanochtend in de VVD-fractie 'groots' gevierd, zo was op de radio te horen. Er kon niet eens gebak af. Rutte had naar eigen zeggen alleen Sultana bij zich... - Dat noem ik nou in één woord: krenterig...
De VVD is nou eenmaal altijd haantje de voorste als er bezuinigd moet worden...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_38444116
Wilbers vanavond in Netwerk:
quote:
Gesprek met Geert Wilders: wat betekent Rutte voor de VVD en politiek Nederland?

De uitslag was verrassend: Mark Rutte is de nieuwe VVD lijsttrekker. Wat
gebeurt er nu met de rechtse kiezer? Hun voorkeur zal niet uitgaan naar
de naar links neigende Rutte. Zullen zij de VVD uiteindelijk de rug toekeren en hun heil zoeken bij andere partijen? Netwerk praat daarover met Geert Wilders.
pi_38444688
Niet best voor de VVD denk ik. Ik was voor mevrouw Verdonk.

Rutte vind ik een kneusje die altijd vreselijk loopt te lachen en grappig probeert te zijn terwijl hij het niet is. Bij Paul de Leeuw waar hij laatst was, was echt een blamage. Een saaie politicus die niks uitstraalt. Denk dat de peilingen de komende weken alleen maar daling zullen laten zien.
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
  donderdag 1 juni 2006 @ 18:08:27 #246
121310 venomsnake
El Saltador
pi_38444826
quote:
Op woensdag 31 mei 2006 19:56 schreef Genverbrander het volgende:
.

Ik vraag me af wat Rita nu gaat doen. Kan ze dit verlies slikken of breekt ze met de VVD en sluit ze aan bij Spruijt/Pastors/Wilders/Eerdmans?
ow heerlijk, ik verheug me nu al op dat groepje koekenbakkers. ''ze zeggen tenminste wat ze denken'' | ''ze zijn recht doorzee'' | ''ze zeggen wat de mensen op straat vinden''
Maar voor de rest komt er niets nuttigs uit die mondjes.

Dan met de verkiezingen hard op de bek gaan en de ''linkse media'' de schuld geven..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  donderdag 1 juni 2006 @ 18:09:45 #247
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_38444877
ik heb me altijd afgevraagd waarom verdonk vroeg om een notaris o.i.d. om de uitkomst van de verkiezingen te garanderen. Zou dat komen omdat verdonk eigenlijk nooit beschikbaar is geweest, en ze een opzetje met de VVD-top heeft bekokstoofd? 'jullie mogen de verkiezingen riggen, om jullie eigen kroonprins op de troon te zetten, en in ruil daarvoor kan ik checken hoeveel zetels ik door het verdonk-effect binnenhaal?'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_38444949
Ik vind Pastors helemaal niet zo verkeerd. Het is de vraag of hij genoeg goede mensen voor zijn partij heeft kunnen aantrekken. Hij heeft ook al dingen in Rotterdam laten zien.

Verdonk maakte er geen geheim van te flirten met Pastors en best wel een plaatsje vrij voor hem te hebben op de VVD lijst mocht hij dat willen -als zij gekozen werd -. Ik vind Pastors zekerniet slecht maar hij mag wel binnenkort beginnen met het promoten van zijn partij.
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
pi_38459456
quote:
Op donderdag 1 juni 2006 18:11 schreef -Jean- het volgende:
Ik vind Pastors helemaal niet zo verkeerd. Het is de vraag of hij genoeg goede mensen voor zijn partij heeft kunnen aantrekken. Hij heeft ook al dingen in Rotterdam laten zien.

Verdonk maakte er geen geheim van te flirten met Pastors en best wel een plaatsje vrij voor hem te hebben op de VVD lijst mocht hij dat willen -als zij gekozen werd -. Ik vind Pastors zekerniet slecht maar hij mag wel binnenkort beginnen met het promoten van zijn partij.
pastors is wel een aardige politicus, absoluut niet my style maar zijn entree in de nationale politiek is wel iets waar ik naar uit kijk. En wacht maar, je hoort er nu nog weinig van maar dat hele circus zal de komende tijd wel op gang gaan komen.

Het grappige is dat het een soort kannibalisme binnen rechts is, pastors zal vooral binnen CDA, VVD en LPF stemmen wegsnoepen. Sinds fortuyn is rechts duidelijk aan het versnipperen en daar wordt het rechtse blok niet krachtiger op. Binnen het linkse blok daarentegen vindt een soort omgekeerde beweging plaats met de verprofessionalisering van de SP en het voorlopige krachtige leiderschap van Wouter Bos.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')