abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 19 mei 2006 @ 00:52:55 #1
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_37975119
quote:
***************************************
Team Verdonk boos over herstemming

***************************************
` Het campagneteam van minister Verdonk
beschuldigt het partijbestuur van de
VVD van manipulatie.Het team,dat haar
campagne voor het VVD-lijsttrekkerschap
voert,is boos op het VVD-bestuur.Dat
heeft gemeld dat leden die al hebben
gestemd,hun stem nog kunnen herzien.

De reglementen van de VVD bepalen dat
leden die schriftelijk hebben gestemd,
elektronisch nog eens mogen stemmen.De
eerste stem wordt dan vernietigd.

De woordvoerder van Verdonk noemt het
geen toeval dat die regel nu bekend
wordt.Hij denkt dat het bedoeld is om
spijtoptanten na alle rumoer de kans te
geven alsnog op Mark Rutte te stemmen.
***************************************
pi_37976093
Team Verdonk had zeker over deze regel heen gelezen....
Het was een bijzin.
pi_37976312
tvp
  vrijdag 19 mei 2006 @ 08:05:01 #4
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978087
Tsja, ik vind het niet eens vreemd dat je je stem mag herzien. Het is geen tv-spelletje waar je eerste antwoord geldt omdat teveel bedenktijd niet spannend genoeg is. Als mensen daadwerkelijk tot inzicht komen dat hun keuze veranderd, moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?

En zoals ik in een nader topic al vermelde:

Ik ben vooral benieuwd hoe ze dat praktisch willen oplossen. In de reglementen staat:
quote:
2. 6 Het hoofdbestuur waarborgt dat de voorkeursvolgorde na
registratie niet meer tot de persoon van het lid herleid kan
worden.
Hoe kan je de eerste keuze van een lid ongedaan maken als je niet weet welke keuze dat is?
Ze kunnen uiteraard vastleggen dat iemand heeft gestemd, en op wat vor manier, maar dat is niet voldoende om de eerste keuze ongedaan te maken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37978129
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, ik vind het niet eens vreemd dat je je stem mag herzien.
Ik vind 't heel vreemd dat de Rutte, Verdonk en ehhh, hoe heet ze, nog campagne aan het voeren zijn terwijl de stemming al begonnen is.

En als het mogelijk zou zijn je stem te herzien, zou het nog niet zo'n ramp zijn. Maar wat er nu krom is, is dat alleen de mensen die een papieren stem ingediend hebben opnieuw, via internet / voice response, kunnen stemmen (mits ze hun stem-codes nog hebben).

En de agitatie begrijp ik ook, want het hoofdbestuur van de VVD heeft een onomwonden voorkeur voor Rutte. Het probleem ligt ook niet zozeer bij het feit dat opnieuw stemmen mogelijk is, maar dat het hoofdbestuur het nodig vindt dit in de publiciteit te gooien.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 08:21:34 #6
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978211
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:10 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

Ik vind 't heel vreemd dat de Rutte, Verdonk en ehhh, hoe heet ze, nog campagne aan het voeren zijn terwijl de stemming al begonnen is.
Op zich niet vreemd bij een stemperide van een paar weken. Mensen zouden ook niet te vroeg moeten stemmen als ze nog niet zeker weten op wie ze willen stemmen.
quote:
En als het mogelijk zou zijn je stem te herzien, zou het nog niet zo'n ramp zijn. Maar wat er nu krom is, is dat alleen de mensen die een papieren stem ingediend hebben opnieuw, via internet / voice response, kunnen stemmen (mits ze hun stem-codes nog hebben).
Inderdaad vreemd, maar in het reglement staat ook dat elektronische stemmen gewijzigd mogen worden zolang die stem nog niet geregistreerd is. Alleen is het erg onduidelijk hoelang het duurt voordat een binnengekomen stem geregistreerd is. Maar dit alles heeft volgens mij meer te maken met administratieve rompslomp.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37978381
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben vooral benieuwd hoe ze dat praktisch willen oplossen. In de reglementen staat[..]

Hoe kan je de eerste keuze van een lid ongedaan maken als je niet weet welke keuze dat is?
Ze kunnen uiteraard vastleggen dat iemand heeft gestemd, en op wat vor manier, maar dat is niet voldoende om de eerste keuze ongedaan te maken.
Gokje: de eerste stem wordt wél op naam geregistreerd maar níet op inhoud - dat gebeurt pas als de stemmen definitief geteld worden. Als op de naam van een lid een herstem binnenkomt pleur je de eerste stem weg, zonder te kijken wat het was.

Strikt logisch bekeken is dit een onjuiste uitleg van die reglementen natuurlijk - maar de VVD bestaat uit gezellige dixiebandliefhebbers, niet uit miereneukers. Hoewel Verdonk het mierenneukgehalte binnen de VVD opschroeft.

Er zou bij mijn uitleg natuurlijk nog geen tussenstand bekend kunnen zijn en die is er wel dacht ik, maar ook dat is natuurlijk gemiereneuk
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 19 mei 2006 @ 08:46:19 #8
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978483
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:38 schreef sigme het volgende:

[..]

Gokje: de eerste stem wordt wél op naam geregistreerd maar níet op inhoud - dat gebeurt pas als de stemmen definitief geteld worden. Als op de naam van een lid een herstem binnenkomt pleur je de eerste stem weg, zonder te kijken wat het was.

Strikt logisch bekeken is dit een onjuiste uitleg van die reglementen natuurlijk - maar de VVD bestaat uit gezellige dixiebandliefhebbers, niet uit miereneukers. Hoewel Verdonk het mierenneukgehalte binnen de VVD opschroeft.

Er zou bij mijn uitleg natuurlijk nog geen tussenstand bekend kunnen zijn en die is er wel dacht ik, maar ook dat is natuurlijk gemiereneuk
Ik ben heel erg benieuwd wat er wordt verstaan onder registratie van een stem. Jouw optie geeft ook de elektronische stemmers nog de mogelijkheden om de komende week hun stem te herzien, zoals staat in de reglementen:
quote:
2. 5 Indien een voorkeursvolgorde elektronisch wordt
opgegeven, moet een lid een gemaakte vergissing kunnen
herstellen, voordat de aanbeveling wordt geregistreerd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:06:54 #9
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978823
quote:
Tientallen leden belden het partijbestuur of zij hun reeds uitgebrachte stem konden veranderen ten gunste van de andere kandidaten, staatssecretaris Rutte en het Kamerlid Veenendaal.

Voor de 9500 leden die tot nog toe per post hebben gestemd, is dat inderdaad mogelijk. Hun schriftelijke stem wordt vernietigd als zij de komende dagen via internet hun voorkeur laten weten. ‘Wij verspreiden deze informatie niet actief, alleen als ernaar wordt gevraagd’, zei de partijwoordvoerder.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:09:48 #10
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978876
Raad het Citaat:

"Het doet toch een beetje Zuid-Amerikaans aan, met excuses aan de democratieën in Zuid-Amerika"

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37979009
Het wordt alleen maar opmerkelijker, nu het partijbestuur het campagneteam van Verdonk ervan beschuldigt met de 'herstemmingsregel' naar buiten te zijn gekomen.
quote:
Het campagneteam van Verdonk noemt het echter geen toeval dat de regel juist nu onder de aandacht wordt gebracht.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2006/5/19/190506_vvd.html
quote:
Het partijbestuur ontkent de kwestie te hebben aangezwengeld en zegt dat het kamp-Verdonk er mee naar buiten is gekomen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)de_kamp_Verdonk.html


[ Bericht 26% gewijzigd door Kozzmic op 19-05-2006 09:58:50 ]
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:32:48 #12
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_37979359
Ach, 'regels zijn regels'; Kamp Verdonk moet niet zeuren.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:42:00 #13
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37979556
Gelukkig is er geen kamp-Kamp. Maar dat terzijde.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:46:45 #14
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37979683
quote:
Volgens het VVD-partijbestuur is de mogelijkheid de schriftelijke stem te herzien echter geen recht maar onvermijdelijk. ‘Als blijkt dat zowel digitaal als per post is gestemd, wordt de stem per post niet meegeteld’, aldus het partijbestuur verwijzend naar de eerder gemaakte afspraken.

(...)

Vrijdag en zaterdag houdt de VVD een partijcongres in Noordwijkerhout. Daar vindt ook het laatste debat plaats tussen de kandidaat-lijsttrekkers. Het wordt live op televisie uitgezonden door het tv-programma Netwerk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 10:06:47 #15
16715 Mylene
*schatje*
pi_37980266
quote:
Weisglas eist snelle oplossing in 'stemkwestie'

HILVERSUM - Frans Weisglas, de voorzitter van de Tweede Kamer, wil dat het VVD-bestuur direct een oplossing vindt voor het probleem dat leden van de partij een dubbele stem kunnen uitbrengen in de strijd om het lijsttrekkerschap. Volgens de prominente VVD'er moeten de bestuursleden nog vrijdagochtend met een oplossing komen, zo zei hij vrijdagochtend in het Radio 1 Journaal. "Dat moet heel snel, op dit moment. Iedere seconde telt."

Donderdag werd bekend dat VVD-leden die al per post op Rita Verdonk, Mark Rutte of Jelleke Veenendaal hebben gestemd, hun stem kunnen herzien door nog een keer elektronisch te stemmen. "Het doet toch een beetje Zuid-Amerikaans aan, met excuses aan de democratieën in Zuid-Amerika", aldus Weisglas.

De parlementsvoorzitter vindt dat het bestuur onmiddellijk "in de auto of trein moet springen, bij elkaar moet komen of telefonisch moet overleggen en over een uur bekend moet maken dat de eerste stem geldt. Het is geen democratische gang van zaken als je bij een stemming je stem kunt herzien".
bron
  vrijdag 19 mei 2006 @ 10:44:10 #16
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37981578
quote:
VVD-leden mogen maar één keer stemmen

In reactie op onjuiste berichtgeving dat VVD-leden hun stem voor de lijsttrekkerverkiezingen mogen herzien, stelt het VVD hoofdbestuur het volgende.

"Er bestaat geen reglementair recht dat leden bij een ledenraadpleging meermaals mogen stemmen of hun stem mogen herzien. Elk lid mag bij een ledenraadpleging één stem uitbrengen. Dat kan op drie manieren: per telefoon, internet of post. Het is feitelijk onjuist dat leden nóg een keer mogen stemmen.

Stemmen per telefoon en per internet worden onmiddellijk digitaal verwerkt. Vanwege het stemgeheim is niet meer na te gaan wat iemand gestemd heeft.
Deze stemmen zijn daardoor niet meer ongedaan te maken. Voor het stemmen per post krijgt ieder lid maar één stembiljet, dat na verzending niet meer kan worden gewijzigd. Als blijkt dat zowel digitaal is gestemd als per post wordt de stem per post niet meegeteld.

Dat leden een eerdere stem per post laten vervallen door een latere digitale stem is geen reglementair recht, maar een onvermijdelijk gevolg van de mogelijkheid van het stemmen per post.


Er wordt ten onrechte de indruk gewekt dat hiervoor grote interesse bestaat. Bij het partijbureau hebben slechts tussen de tien en twintig leden gevraagd naar de mogelijkheid hun stem te herzien. Voorzover zij richtingen aangaven waarin zij hun stem zouden willen wijzigen, varieerden die."

- einde persbericht -
Bron: VVD.nl
Erg vreemd, eerst de constatering dat door het stemgeheim niets ongedaan kan worden gemaakt, maar vervolgens wordt toch weer gesproken over het vervallen van de post-stem bij elektronisch stemmen. Ze geven totaal geen duidelijkheid, maar hopen door een andere formulering de publieke opinie tot bedaren te brengen. Iets dat ze wellicht ook nog gaat lukken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 10:56:24 #17
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37981968
In de categorie, Dr Jekyll en Mr Hide, zegt Mark Rutte het volgende:

Alles wat ik daar over zeg zou de kwestie rond Ayaan in de lijsttrekkersverkiezing trekken, en dat wil ik niet.

Als je nou vraagt: steun je wat Gerrit Zalm daar zei, dan is het antwoord ja
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37982116
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 10:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Erg vreemd, eerst de constatering dat door het stemgeheim niets ongedaan kan worden gemaakt, maar vervolgens wordt toch weer gesproken over het vervallen van de post-stem bij elektronisch stemmen. Ze geven totaal geen duidelijkheid, maar hopen door een andere formulering de publieke opinie tot bedaren te brengen. Iets dat ze wellicht ook nog gaat lukken.
En dan ook nog aangeven dat de verandering van de keuze wisselt - daar gáát je stemgeheim
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 19 mei 2006 @ 11:04:40 #19
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37982323
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 10:59 schreef sigme het volgende:

[..]

En dan ook nog aangeven dat de verandering van de keuze wisselt - daar gáát je stemgeheim
Nou, zeggen dat er mensen met een wisselende voorkeur bestaan is natuurlijk geen schending van het stemgeheim. Er is op deze manier niet na te gaan welke leden welke voorkeur hebben.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37982703
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 09:42 schreef Sidekick het volgende:
Gelukkig is er geen kamp-Kamp. Maar dat terzijde.
Was die er maar wel! Was de keus voor mij nog makkelijker geweest. Niet dat ik Rutte slecht vind maar had liever Kamp gezien bij verkiezingscampagne, die steeds vroeger lijkt te beginnen maar dit terzijde.
pi_37982792
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 10:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Erg vreemd, eerst de constatering dat door het stemgeheim niets ongedaan kan worden gemaakt, maar vervolgens wordt toch weer gesproken over het vervallen van de post-stem bij elektronisch stemmen. Ze geven totaal geen duidelijkheid, maar hopen door een andere formulering de publieke opinie tot bedaren te brengen. Iets dat ze wellicht ook nog gaat lukken.
Wat snap je daar niet aan? Je stemt namelijk met een code, die is op de brief hetzelfde als die je gebruikt via internet of telefoon. Als die van de brief nog niet verwerkt is dan is het dus mogelijk om de code nog digitaal te gebruiken.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 18:49:34 #22
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37996742
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, ik vind het niet eens vreemd dat je je stem mag herzien. Het is geen tv-spelletje waar je eerste antwoord geldt omdat teveel bedenktijd niet spannend genoeg is. Als mensen daadwerkelijk tot inzicht komen dat hun keuze veranderd, moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?


Laten we deze regel dan ook bij de landelijke verkiezingen invoeren, voor wanneer je er later achter komt dat je toch op de verkeerde partij hebt gestemd.
Of moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 18:55:33 #23
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37996922
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 18:49 schreef DeepThought het volgende:

[..]



Laten we deze regel dan ook bij de landelijke verkiezingen invoeren, voor wanneer je er later achter komt dat je toch op de verkeerde partij hebt gestemd.
Of moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?
Bij de landelijke verkiezingen is er maar 1 dag te tijd om te stemmen.

Maar vanwege het stemgeheim kan het ook niet nog een keer stemmen. Ik begrijp dat het bij de VVD toch kan op de een of andere manier.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 19:19:25 #24
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37997529
Het KAN, omdat men vindt dat het MOET
...dat maakt het ook zo ongeloofwaardig allemaal.
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 19:46:30 #25
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37998302
Vanaovond 20:30 ned. 1

Het slotdebat tussen Mark en Rita, live vanuit Noordwijkerhout
follow the money
pi_37998594
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Hoe kan je de eerste keuze van een lid ongedaan maken als je niet weet welke keuze dat is?
Ze kunnen uiteraard vastleggen dat iemand heeft gestemd, en op wat vor manier, maar dat is niet voldoende om de eerste keuze ongedaan te maken.
Het is wel mogelijk dat een stem gekoppeld is aan een bepaald identificatienummer dat niet te herleiden is tot de persoon die die stem uitbrengt. Op die manier kan dan bij het registreren van de 2e stem worden gezien dat er al een stem is uitgebracht onder dat nummer en kan deze verwijderd worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_37999342
Zometeen:
quote:
Live bij het lijsttrekkersdebat
In Netwerk vanavond, live vanaf het strijdtoneel in Noordwijkerhout, het
slotdebat van een veelbewogen campagne. Rita Verdonk, Mark Rutte en
Jelleke Veenendaal krijgen vanavond een laatste kans om zichzelf te
bewijzen. Wie wordt de nieuwe lijsttrekker van de VVD?
Netwerk, ned1, 20.30.
pi_37999452
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 20:18 schreef pberends het volgende:
Zometeen:
[..]

Netwerk, ned1, 20.30.
En dat alles voor maximaal zo'n 10.000 VVD'ers die nog zullen gaan stemmen...
pi_37999538
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 20:22 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

En dat alles voor maximaal zo'n 10.000 VVD'ers die nog zullen gaan stemmen...
Slaat nergens op inderdaad. Ze hadden het lekker intern moeten houden en dan de uitslag een keertje in de media ofzo. Maarja, het werkt goed zo te zien, de VVD is meer bagger dan ooit, maar staan wel hoog in de peilingen door alle aandacht in de media...
pi_38000184
Mag Veenendaal niet in het topic?
pi_38000195
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 20:43 schreef Simpelweg het volgende:
Mag Veenendaal niet in het topic?
Vind ik ook.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 20:45:46 #34
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38000245
Lekker intern

Dus u bent eigenlijk helemaal niet geïnteresseerd in politiek en in het spel om de macht?
Of slechts wanneer het goed gaat, en men er in slaagt om het gewenste imago in stand te houden en als alle problemen (van het politieke bedrijf) binnenskamers (lekker intern) gehouden kunnen worden?
follow the money
pi_38000311
Oh nee, hoe vaak heeft Rutte die grap al gemaakt voor de camera: "Maar dan wel het leukere broertje van Wouter Bos "
pi_38000795
31 december 2006: Inactive FOK!account
  vrijdag 19 mei 2006 @ 21:14:40 #37
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38000995
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 21:06 schreef editor2 het volgende:
KRO's TV Debat
Overbodig topic, kan prima hier.

En Verdonk lijkt soms net een buikspreekpop van haar campagneleider. Zou me niet verbazen als ze een oortje in heeft waarin ze soms wordt voorgefluisterd wat ze moet zeggen.
Het komt zo onnatuurlijk en gemaakt over allemaal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 19 mei 2006 @ 21:29:17 #38
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38001345
53 % van de kijkers vond Rutte de winnaar, 40 % Verdonk en 7 % Veenendaal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38001437
Het is nog niet afgelopen.. gaat nu verder op de debat site van de KRO.
Wel slechte vragen tot dusver uit het publiek.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 22:40:23 #40
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38003345
Bolkestein kiest bij NOVA openlijk voor Verdonk.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 19 mei 2006 @ 22:52:58 #41
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38003778
Eindelijk is er weer enige redelijkheid terug in de VVD, in de persoon van Frits Bolkenstein die onomwonden voor Rita Verdonk kiest en flink uithaalt naar wat er de afgelopen dagen is gebeurd!

Want als de VVD niet oppast, dan komt zij gewoon in de oppositie terecht natuurlijk.
Bolkenstein beseft ook wel dat eigenlijk alleen Rita Verdonk dit nog kan voorkomen, mits zij er in slaagt om van de VVD de grootste partij van het land te maken. Rita is eigenlijk de enige persoon die een monstercoalitie van CDA/PvdA nog kan tegenhouden volgens mij!

Wanneer zij het wordt, dan ga ik in ieder geval voor het eerst van mijn leven op een rechtse partij stemmen straks.
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 22:54:26 #42
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38003825
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 22:52 schreef DeepThought het volgende:


Wanneer zij het wordt, dan ga ik in ieder geval voor het eerst van mijn leven op een rechtse partij stemmen straks.
Dus geen VVD?
Wanr die noemen zich niet rechts, maar liberaal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38004033
Grappig hoe Verdonk niet meer wilde debatteren over het integratiebeleid maar het vervolgens wel in elk antwoord naar voren haalde. Ze heeft dus echt verder niks te melden... Mocht Rutte lijsttrekker worden dan twijfel ik nog tussen D'66 en VVD.. Met Rita is het sowieso nee.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 23:09:14 #44
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38004291
En Liberaal zullen zij weer worden ook, met Rita aan het roer!
Een Echte Democratische, Lliberale, Volkspartij, zoals het oorspronkelijk bedoeld was. Dat zou nu de ideale partij voor Nederland (kunnen) zijn.
ongeveer zoals Pim het bedoeld moet hebben
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 23:12:34 #45
40566 Ericr
Livewrong
pi_38004395
Het is net een robot waar de veer soms vastzit die Verdonk, wat een cliche vrouwtje is dat zeg.
pi_38004494
Ik kan Rita nou niet bepaald liberaal noemen met d'r visie op persoonlijke vrijheden.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 23:50:50 #47
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38005646
Je doelt waarschijnlijk op het opsluiten van illegalen (en hun kinderen) in nederlandse gevangenissen?

De wet die Rita uitvoerde is niet door haar bedacht, maar door de zgn linkse PvdA. Haar ministerie voerde deze wet (fanatiek) uit, en Rita kreeg er de credits voor!
Mochten er uitzonderingen op de wet bestaan, dan weet de PvdA zelf overigens het best waar de mogelijkheden liggen, want ZIJ hebben deze wet immers zelf gemaakt!
Dus Wouter, vertel het me aub ....maakt Ayaan enige kans om ooit nog in Nederland te worden toegelaten? Of stond er nou nOg minder op het spel dinsdag?

De voornaamste reden dat ik denk dat dit zal veranderen wanneer zij ECHT de scepter zwaait, heeft te maken met het feit dat ik eigenlijk het meest vertrouwen stel in de mensen die (stelselmatig) uit de nederlandse politiek verwijderd zijn in de afgelopen jaren en in de mensen die hebben ontdekt welk een vies en vunzig spel er eigenlijk gespeeld wordt. Zo had ik ook nooit gedacht dat ik Hilbrand Nawijn nog eens symphatiek zou gaan vinden, net als die andere kritische spreker in de derde termijn...

Want weet je ...eigenlijk doet deze zaak me heel sterk denken aan het akkefietje met de super PG, dat Winnie Sorgdrager (wel) de das om deed. Een zaak die ik hier op Fok onlangs afgedaan zag als een uit de hand gelopen verliefdheid , maar dat eigenlijk ging om het feit dat zij blijkbaar geen (of niet genoeg) controle over haar ambtenaren bleek te hebben, en daarom dus (bij voorbaat) ongeschikt was als minister!
follow the money
pi_38005916
Niet eens zozeer dat, haar hele idee over integratie tot het idee van mensen verplicht in het openbaar Nederlands te laten spreken. Verdonk is alles wat de VVD niet zou moeten zijn. Ze is ook voorstander van het idee om justitie en de rechtbank wel toegang te verlenen tot geheime informatie, maar de verdediging niet. In welk opzicht is ze wel liberaal kun je je afvragen. En dan komt ze vanavond aanzetten met Voltaire op de vraag welk liberaal boekwerk ze op haar nachtkastje heeft liggen... Op de vraag wie ze als grote voorbeeld ziet antwoordt ze Bolkenstein, in de tijd van Bolkenstein zat ze bij de PvdA en was haar grote voorbeeld Kok. Ze zou niet weten hoe Ali echt heet tot 1 week geleden. Ze is gewoon zo verschrikkelijk.. onbetrouwbaar en nep.
  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:00:53 #49
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38006008
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 23:50 schreef DeepThought het volgende:

Dus Wouter, vertel het me aub ....maakt Ayaan enige kans om ooit nog in Nederland te worden toegelaten? Of stond er nou nOg minder op het spel dinsdag?
het was maandag

Ayaan wordt Nederland niet uitgezet en hoeft dus niet te worden toegelaten, want heeft A-status als vluchteling.
En als je echt een beetje op de hoogte zou zijn van jouw Rita zou je moeten weten dat Ayaan volgens Rita sowieso Nederlandse blijft of weer wordt (belofte van haar in het lijsttrekkersdebat van vanavond).
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38006067
Ja, die belofte snapte ik niet helemaal. Het is totaal in tegenspraak met hetgeen ze eerst beweerde en weer lijkt ze een dergelijke uitspraak te doen om stemmen te winnen en verliest ze de zorgvuldigheid uit het oog.
pi_38006120
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 22:40 schreef golfer het volgende:
Bolkestein kiest bij NOVA openlijk voor Verdonk.
Bolkestein. Nostalgie.

  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:04:43 #52
130465 musicvideocode
Music video Codes
pi_38006126
Bij de poll van nova staat verdonk nog steeds voor.
Ik zie liever verdonk dat rutte.

Denk dat met rutte het sowieso oppositie wordt, met verdonk is er nog een kans.
ik denk ook dat verdonk meer stemmen gaat halen dan rutte.
  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:11:49 #53
5740 Stroekie
rimpelsauriër
pi_38006353
Ik vat die NOVA poll zo wie zo niet.
De VVD volgens deze peiling de grootste van het land met 34 zetels
Had toch wel verwacht dat gezien de commotie begin deze week dat ze daar voor afgestraft werden.
Want de poll was dus gehouden NA het kamerdebat
penny wise, pound foolish
www.frisofeest.nl op 30 november 2012
Gezellig met een zachte gay
  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:15:38 #54
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38006459
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:11 schreef Stroekie het volgende:
Ik vat die NOVA poll zo wie zo niet.
De VVD volgens deze peiling de grootste van het land met 34 zetels
Beter opletten: PVDA met 50 zetels volgens deze poll de grootste.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:20:30 #55
5740 Stroekie
rimpelsauriër
pi_38006612
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:15 schreef golfer het volgende:

[..]

Beter opletten: PVDA met 50 zetels volgens deze poll de grootste.
euh, foutje bedankt
je hebt inderdaad volkomen gelijk
die had ik over het hoofd gezien
Maar doet niets af aan het feit dat VVD zetels wint in plaats van verliest
penny wise, pound foolish
www.frisofeest.nl op 30 november 2012
Gezellig met een zachte gay
pi_38006665
Sja, dat heeft meer te maken met de exposure die de partij momenteel krijgt denk ik. Als Wilders in het nieuws is heeft ie ook ineens 3 zetels meer.
pi_38006723
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:20 schreef Stroekie het volgende:

[..]

Maar doet niets af aan het feit dat VVD zetels wint in plaats van verliest
Ik was ook hooglijk verbaasd dat ze nagenoeg in de peilingen gelijk gebleven zijn.
Anderzijds, ALLE politieke partijen hebben zich deze week niet van hun
beste kant laten zien. Misschien dat er daarom geen verschuivingen zijn.
Over 2 weken als de VVD lijsttrekker bekend gemaakt wordt verwacht ik dat wel.

  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:26:10 #58
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38006761
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:20 schreef Stroekie het volgende:


Maar doet niets af aan het feit dat VVD zetels wint in plaats van verliest
Klopt ook niet helemaal.
Vorige week in de peiling op 35 zetels, na het debat 1 zetel gezakt naar 34.

Zie http://www.politiekebarometer.nl/
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38007583
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 00:04 schreef musicvideocode het volgende:
Bij de poll van nova staat verdonk nog steeds voor.
bron?
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:07:30 #60
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38007674
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 01:03 schreef Athlon_2o0o het volgende:


bron?
NOVA
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:50:10 #61
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_38008350
Beschamend hoor die VVD-top bij dat debat.
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:52:19 #62
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_38008372
Veenendaal die duidelijk partij voor Rutte trekt nu. Die wil uiteraard een mooi plaatsje op de kieslijst voor zichzelf reserveren.
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:53:37 #63
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_38008389
Na het debat gezien te hebben ben ik blij verrast door de inhoudelijke deelname van mevr. Veenendaal. Verdonk presteert beneden alle peil en Rutte is degene die het waarschijnlijk niet gaan doen en imo ook met een redelijk verhaal op de proppen komt. Veenendaal blijft de verassing van het debat voor mij.
Say your prayers
  zaterdag 20 mei 2006 @ 01:56:29 #64
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38008429
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 01:53 schreef Sickie het volgende:
Veenendaal blijft de verassing van het debat voor mij.
Ja, de fik erin met haar.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zaterdag 20 mei 2006 @ 03:50:51 #65
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_38009690
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 01:56 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja, de fik erin met haar.
?
Say your prayers
pi_38009829
Rutte noemt zowaar Hayek bij de vraag welke liberale denkers er bij hem op het nachtkastje liggen !!

Waarom merken we daar dan zo verdomd weinig van.
pi_38012154
Er zit verschil tussen Hayek als Jezus zien en zijn boeken als de Bijbel en het lezen van zijn werken en eventueel inspiratie opdoen.
pi_38014461
VVD liberaal? Laat me toch niet lachen, ze zijn allen voor inperken van persoonlijke vrijheden onder het mom van de grote dreiging der terroristen, doen zwaar moeilijk over legaal maken van softdrugs en economisch gezien is de VVD en deze drie kandidaten helemaal niet liberaal, want ze willen amper of helemaal niet morrelen aan de hypotheekrente aftrek.

Wat dat betreft vind ik de PvdA liberaler dan de VVD.
pi_38014507
VVD wint alleen zetels omdat ze zoveel aandacht krijgen, D66 zal ook wel weer iets omhoog schieten bij hun lijsttrekkersverkiezing, enzovoorts. Die tijdelijke effecten ebben allemaal weg als de echte debatten tussen de definitieve lijsttrekkers plaatsvinden.

Die Jelleke doet alleen maar mee om zichzelf in de picture te zetten van de VVD. Van superonbekend kamerlid, is ze nu opeens een van de bekendste kamerleden. Doet ze goed, ze zal ook wel hoog op de VVD lijst komen nu. Dat ze zelf nooit kon winnen, wist ze van te voren al.
pi_38058225
quote:
Op zaterdag 20 mei 2006 12:58 schreef pberends het volgende:
doen zwaar moeilijk over legaal maken van softdrugs
Wat dat betreft vind ik de PvdA liberaler dan de VVD.
Misschien is dat niet zo vreemd als je het trimbos-instituut moet geloven.
quote:
Utrecht, 15 mei 2006. Het Jaarbericht 2005 van de Nationale Drug Monitor laat zien dat de opmars van cocaïne in het uitgaansleven doorgaat, terwijl het gebruik van cannabis en ecstasy stabiliseert. Het aantal mensen dat met alcohol- of drugsproblemen aanklopt bij de verslavingszorg blijft toenemen, vooral vanwege cocaïne en cannabis. Daarentegen vertoont het aantal opiaatgebruikers (heroïne, methadon) in de ambulante hulpverlening al een paar jaar een dalende lijn.
http://www.trimbos.nl/default18542.html
pi_38074560
Liever Rutte in de oppositie dan Verdonk in de coalitie. Met haar kortzichtigheid (oh sorry, rechtlijnigheid) en onzorgvuldigheid (oh sorry, daadkracht) zie ik nog wel wat brokken komen.
Rutte kan mijn stem nog krijgen, anders wordt het Rouvoet omdat hij Verdonk heeft afgedroogd vorige week
  dinsdag 23 mei 2006 @ 07:57:58 #73
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38111498
quote:
De leden van de VVD hebben nog tot donderdag 04.00 uur de tijd om te stemmen op hun favoriete lijsttrekker. Naast Verdonk zijn ook Kamerlid Jelleke Veenendaal en staatssecretaris van Onderwijs Mark Rutte kandidaat. De laatste, naast Verdonk de belangrijkste kanshebber, riep maandag zijn partijgenoten op vooral te gaan stemmen. Inmiddels heeft 61 procent van de bijna 40.000 leden dat al gedaan. Op 31 mei wordt de uitslag bekend.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 09:59:54 #74
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38152762
quote:
Peiling: Verdonk wordt VVD-leider

Gepost door Gertjan (Kozzmic) - Bron: De Telegraaf
Gepubliceerd: woensdag 24 mei 2006 @ 09:48


Rita Verdonk zal de lijsttrekker van de VVD gaan worden. Dat wijst een peiling uit van e-mailmarketingbureau Tapps, uitgevoerd in opdracht van BNR Nieuwsradio. In tegenstelling tot eerdere onderzoeken werd deze peiling niet onder kiezers uitgevoerd, maar daadwerkelijk onder VVD-leden. Volgens de peilers is de uitkomst representatief voor het gehele VVD-ledenbestand.

Verdonk krijgt volgens Tapps 64 procent van de stemmen, tegen 32 procent voor haar belangrijkste concurrent Mark Rutte. Jelleke Veenendaal, de derde kandidaat, komt niet verder dan een paar procent. De VVD-leden die nog niet gestemd hebben, kunnen nog tot 4.00 uur vannacht hun voorkeur duidelijk maken. Op woensdag 31 mei wordt de uitslag bekendgemaakt.

Peiling: Verdonk wordt VVD-leider
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38153255
help... neee.... laat dit een nachtmerrie zijn! Strakjes schrik ik wakker en dan merk ik tot mijn opluchting dat de vvd toch die verstandige partij blijkt te zijn die massaal voor rutte heeft gekozen.

als ik niet zoveel van nederland zou houden had ik nu gezegd dat ik ga emigreren als dit mens straks premier wordt... Even rekenen... verkiezingen 2007: vvd 40 zetels, cda 30, en dan nog een splinterpartijtje erbij en we hebben een nieuw rechts kabinet met VERDONK ALS PREMIER





[ Bericht 3% gewijzigd door Genverbrander op 24-05-2006 10:27:27 ]
  woensdag 24 mei 2006 @ 10:45:26 #76
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38154055
Hmm, Elsevier meldt andere cijfers van hetzelfde onderzoek:
quote:
Peiling: Rita Verdonk wint van Mark Rutte

Rita Verdonk krijgt in de strijd om het VVD-lijsttrekkerschap 54 procent van de stemmen van de partijleden. Op Mark Rutte stemt 33 procent van de leden.

Dat blijkt uit een peiling van e-mailmarketingbureau Tapps, in opdracht van BNR Nieuwsradio. Aan de enquête deden 31.000 Nederlanders mee, van wie 370 VVD-leden.

Representatief
Deze VVD-leden, die in meerderheid voor minster voor Vreemdelingenzaken Verdonk kozen, zijn volgens Tapps representatief voor het hele VVD-ledenbestand. 'Op basis van deze uitkomst moet je zeggen dat Rita Verdonk de lijsttrekker wordt,’ zegt directeur Govert van Eerde tegen BNR. Hij verwacht dat Verdonk 54 procent van de stemmen krijgt, tegen Onderwijsstaatssecretaris Rutte 33 procent.

Verdonk, Rutte en kamerlid Jelleke Veenendaal strijden om het lijstrekkerschap van de VVD. De VVD-leden hebben nog tot vannacht vier uur om hun voorkeur aan te geven. Gistermiddag had 68 procent van de 39.000 leden gestemd (bekijk de opkomstcijfers).

Hirsi Ali

Vorige week leek het er nog op dat Rutte profiteerde van de kwestie rond het afgetreden VVD-kamerlid Ayaan Hirsi Ali en de rol die Verdonk daarin speelde (lees Kwestie Hirsi Ali: Rutte wint aan populariteit). Rutte zelf heeft nog alle vertrouwen in een voor hem gunstig resultaat, zei hij gisteren. Of hij gelijk krijgt, wordt woensdag 31 mei duidelijk. Dan maakt het VVD-bestuur de uitslag bekend.

Bron: Elsevier
Ik vermoed dat de gehele peiling 64% voor Verdonk aangaf, en onder VVD-leden 54%.
Veenendaal doet het dan ook niet slecht met 13%
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 10:46:12 #77
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38154082
Hier is de opkomst te bekijken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38154249
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 10:46 schreef Sidekick het volgende:
Hier is de opkomst te bekijken.
hmmm ik zie dat ze het een "ledenraadpleging" noemen. Formeel kan het bestuur dus anders besluiten?
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:00:10 #79
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38154556
Elsevier heeft het blijkbaar fout.

Hier is het originele rapport van het onderzoeksbureau.

Enkele opvallende resultaten:
Onder niet VVD-stemmers is Rutte populairder.
Verdonk is bij zowel VVD-stemmers als VVD-leden duidelijk populairder, maar Rutte scoort wel iets beter bij de leden.
Het maakt voor de landelijke verkiezingen niet uit of Verdonk of Veenendaal lijsttrekker wordt; de kans om op de VVD te stemmen is bij iedereen even groot. Alleen wanneer Rutte wordt verkozen kan het zetels kosten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:09:14 #80
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38154838
Van BNR:
quote:
Kandidaat-lijsttrekker Mark Rutte zegt dan ook dat hij de strijd binnen de VVD gaat winnen. 'Garanties kan ik niet geven, maar ik denk dat ik voorlig en dat ik ga winnen', zo zei Rutte gisteren.

Rutte's poll

Hij baseert zijn overtuiging op gegevens uit de zeventien VVD-afdelingen in het land over het stemgedrag van de VVD-leden. 'Ik ben alle zeventien kamercentrales af geweest en ik hoor daar dat het goed gaat', aldus Rutte. Gisteravond sloot hij zijn rondgang langs de afdelingen af met een bezoek aan de kamercentrale Leiden.

Volgens Rutte proberen de afdelingsbesturen de leden actief te bewegen alsnog een stem uit te brengen. Feit is dat er de afgelopen dagen een ware run is ontstaan op de interne stembus van de VVD. Gisteren brachten nog eens 2600 leden een stem uit, zo meldt het hoofdbestuur van de partij.

Ed Sinke, campagneleider van Verdonk, verwacht dat de officiele uitslag niet veel afwijkt van de deze peiling.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38154894
ik moet idd wel toegeven als verdonk premier hier word ik snel vertrokken ben naar de noorderzon
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:25:49 #82
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38155378
De Rutte-Proef op de fanclubsite voor Mark Rutte, met onder andere:
quote:
Vraag 2 - Vindt u het belangrijk dat een lijsttrekker van de VVD al lang geworteld is in onze partij?
Welnee, het gaat om nu. Wie er vroeger op de Pacifistisch Socialistische Partij en PvdA stemde doet er niet toe.
Ik geef de voorkeur aan iemand die al lang lid is van de VVD en die de partij goed kent.

Vraag 5 - Een minister of staatssecretaris is verantwoordelijk voor wat zijn ambtenaren doen!
Welnee, de Tweede Kamer moet niet zo zeuren. Waar gehakt wordt vallen spaanders.
Net als andere managers zijn bewindspersonen verantwoordelijk voor wat hun medewerkers uitspoken.

Vraag 7 - Handen af van de Hypotheekrenteaftrek!
Ja, inderdaad!
In principe wel, maar....

Vraag 8 - Wat kost het om het hoogste belastingtarief te verlagen van 52% naar 48%?
Een leider moet visie hebben op hoofdlijnen. Het gaat niet om de details.
¤632 miljoen. Het is maar wat je een detail noemt...
En bij het vergelijking van de stellingen kwam ik de volgende dingen tegen:
quote:
Mark Rutte heeft carriere gemaakt bij Unilever voor hij in de politiek ging. Rita Verdonk is bijna haar hele carriere ambtenaar geweest.

Rita Verdonk heeft PSP en PvdA gestemd. Ze is pas net lid van de VVD. Mark Rutte is 23 jaar lid van de VVD.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38155555
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:25 schreef Sidekick het volgende:
De Rutte-Proef op de fanclubsite voor Mark Rutte, met onder andere:
[..]

En bij het vergelijking van de stellingen kwam ik de volgende dingen tegen:
[..]

dat van verdonk wist ik al wel, maar dat rutte al 23 jaar vvd .. neuh dat wist ik niet, ik dacht dat hij nog maar 32 was ofzo en daarvan minstens 10 jaar ging studeren de kloothommel
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:44:50 #84
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_38156042
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:25 schreef Sidekick het volgende:
De Rutte-Proef op de fanclubsite voor Mark Rutte, met onder andere:
[..]

En bij het vergelijking van de stellingen kwam ik de volgende dingen tegen:
[..]

Haha, was dit niet de man die aan het begin van de campagne Verdonk er van beschuldigde op de man te spelen?


-edit- Fanclubsite dus, sorry Mark!
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:48:13 #85
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38156158
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:44 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Haha, was dit niet de man die aan het begin van de campagne Verdonk er van beschuldigde op de man te spelen?
Nee, het komt niet vanuit Rutte zelf:
quote:
De Mark Rutte fanclub is een initiatief van André van Schie en Jan Weijers. André van Schie is secretaris van de VVD afdeling Utrecht. Jan Weijers is lid van de Partijraad.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 11:49:27 #86
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_38156193
quote:
Op woensdag 24 mei 2006 11:48 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, het komt niet vanuit Rutte zelf:
[..]
Zat het net te editten

Met zulke fans heb je geen vijanden meer nodig...
pi_38158048
Volgens Telegraaf.nl (tja...) ligt Rita zwaar voor in de peilingen. 64% voor Rita, 32% voor Rutte.

Dat is wel heel afgetekend. En toch nog 4 % voor Veenendaal.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_38160756
Gaaf, een partijleider die rechtlijnigheid belangrijker vindt dan de gevolgen ervan. Dat wordt weer vier jaar genieten!
  woensdag 24 mei 2006 @ 17:43:05 #89
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38170089
quote:
Verdonk beticht Rutte van fraude

ANP

DEN HAAG - VVD-kandidaat-lijsttrekker Rita Verdonk beticht haar concurrent Mark Rutte van fraude. Volgens haar heeft hij tegen de afspraken in bij zeker drie partijafdelingen ledenlijsten opgevraagd.

Een woordvoerder van het campagneteam van Verdonk bevestigde dat woensdag. Er is volgens hem een aantal dagen geleden een klacht ingediend bij Jan-Kees Wiebenga die in opdracht van de partij toeziet op de lijsttrekkersverkiezing.

Het campagneteam van Rutte ontkent de beschuldigingen. ‘We hebben de lijsten niet opgevraagd en ze zijn niet in ons bezit’, zei woordvoerder Frits Huffnagel. Verder wil Rutte niet op de zaak ingaan.

Verdonk en Rutte zijn in een felle strijd verwikkeld om het leiderschap van de VVD. De leden kunnen tot donderdagochtend 4.00 uur hun stem uitbrengen. De uitslag wordt op 31 mei bekendgemaakt.

Bron: De Volkskrant
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 mei 2006 @ 21:14:57 #90
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38178370
quote:
VVD-afdeling berispt in lijsttrekkerscampagne

Uitgegeven: 24 mei 2006 19:18
Laatst gewijzigd: 24 mei 2006 20:33


DEN HAAG - Het hoofdbestuur van de VVD heeft de partijafdeling Den Haag schriftelijk berispt omdat die tegen de afspraken in ledengegevens heeft verstrekt aan sympathisanten (dus niet het campagneteam) van kandidaat-lijsttrekker Mark Rutte.

Ook zal het hoofdbestuur de zaak voorleggen aan Jan Kees Wiebenga, die bij de lijsttrekkersverkiezingen als onafhankelijk waarnemer fungeert.

Bron: Nu.nl
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38178476
fockkkking hell, wat is er allemaal aan de hand daar zeg.
  woensdag 24 mei 2006 @ 21:27:08 #92
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_38178858
Aardig artikel, met leuke citaten erin.
quote:
Scheuring in de partij? De VVD is opwindend

VVD-leden kunnen tot morgen stemmen op een kandidaat-lijsttrekker. De campagne voor het leiderschap was scherp. Wat vinden VVD-leden nu van hun partij? Een rondgang.

Door onze redacteur Derk Stokmans

Trots zijn ze op hun partij. Het is fantastisch, opwindend, dat de VVD zijn leider op zo’n open manier kiest. Typisch liberaal. En het geeft gratis publiciteit. Maar helemaal zorgeloos zijn ze niet. Volgens sommige VVD-leden „dreigt de partij gespleten te worden”. De meesten willen daar niets van weten. Maar „verwarrend en emotioneel” was het wel. De strijd tussen Mark Rutte en Rita Verdonk is voor veel partijleden wel érg scherp gevoerd.

Vóór vier uur morgenochtend moeten de leden hun stem hebben uitgebracht op de door hen gewenste nieuwe lijsttrekker van de VVD. Het is voor het eerst dat ze hun eigen partijleider mogen kiezen. Op 31 mei is de uitslag bekend, bijna 70 procent van de leden heeft al gestemd. Vlak voor het sluiten van stembussen maakte NRC Handelsblad een rondgang langs VVD-leden in Nederland. Wat vinden zij van de kandidaten en hun strijd? En hoe denken zij over hun partij?

Peilingen onder VVD-stemmers wijzen erop dat beide kandidaten elkaar in aanhang weinig ontlopen. Van de 22, vooral actieve, VVD-leden die deze krant sprak zeiden er vier op Rita Verdonk, thans minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, te (zullen) stemmen. De rest is voor Mark Rutte, staatssecretaris van Onderwijs. Sommige VVD’ers denken dat vooral het partijkader voor Rutte is. Simona Maassen, raadslid voor de VVD in Maastricht: „Rutte is de kandidaat van de partijtop, die vrij exclusief in Den Haag zit en deels is vervreemd van de achterban.” Zelf stemt ze op Verdonk. „Het zijn de leden die je nooit ziet, die Verdonk mee zullen sleuren”, denkt Rutte-stemmer Halbe Zijlstra, VVD-fractievoorzitter in Utrecht.

De Rutte-stemmers – en daar zitten ‘gewone’ leden tussen – roemen zijn „eruditie”, noemen hem een „bruggenbouwer” en denken dat hij het straks bij de Tweede-Kamerverkiezingen de beste kans maakt tegen Wouter Bos. Een stem op Rutte is vaak een stem tegen Verdonk. Zijlstra twijfelt of ze wel een „echte liberaal” is. „Een echte liberaal verschuilt zich niet achter regels, die neemt verantwoordelijk voor zijn keuzes.” Ronald Scheer vindt Verdonk te ‘Fortuynistisch’. „Daar hou ik niet van. Liberaal staat voor mij gelijk aan tolerant.” Anderen denken dat ze de VVD niet goed genoeg kent, en dus niet in staat is de partij te leiden.

De duidelijkheid en daadkracht van Verdonk leidt voor deze leden te vaak tot drammerigheid en doofheid. Cor van der Meulen (36) VVD-lid in Leeuwarden, ziet in Verdonk zelfs een gevaar: „Voor haar en voor de VVD is het het beste wanneer ze zich afsplitst. Verdonk is een splijtzwam.”

Hoe groot is het gevaar voor een verscheurde VVD? Het zou Jan Heijman, lid in Den Haag, „niets verbazen als Verdonk, als ze verliest, een partij opricht”. Hij hoort daar al „her en der gefluister over”. Hij is niet de enige die op een dreigende scheuring zinspeelt. Sommige VVD’ers horen over een „bijltjesdag” voor de critici van Verdonk, mocht zij winnen.

Michel van Wijk, onderwijzer uit Nijmegen, wil niets weten van een scheuring in de VVD. „Verdonk polariseert en verdedigt een extreem gedachtengoed”, zegt hij, maar het zal de partij niet schaden. Hij vertolkt de mening van veel Rutte-stemmers.

De strijd tussen Rutte en Verdonk legt bloot dat het al tijden rommelt binnen de partij, zeggen sommige geïnterviewden. „De VVD kent de laatste jaren heel veel intermenselijke conflicten. Te veel mensen zijn niet in staat met elkaar in gesprek te komen”, denkt Jan Heijman. „We zouden de twintig belangrijkste ruziezoekers in een kamer moeten zetten met de deur dicht en kijken of ze eruit komen.”

De felle discussies binnen de VVD laten juist zien hoeveel lef de partij heeft, vindt Danielle van den Broek, VVD-raadslid in Utrecht. „Ik ben erg trots, dit is de reden dat politieke partijen bestaan, de meeste mensen lijken dat totaal vergeten te zijn.” Dat de partij er onder zou lijden, lacht ze weg. „Over Hans Wiegel hebben we ook eindeloze discussies gevoerd, die waren echt niet altijd positief. Het hoort erbij.”

Als de lijsttrekker eenmaal gekozen is, zullen de VVD’ers die elkaar nu bevechten, de „rijen sluiten”, hopen en denken de leden. En de heftige strijd heeft ook voordelen. Leden wijzen ook op de peilingen, de VVD doet het goed. „De VVD is nog nooit zoveel in het nieuws geweest als nu. Ik ben geen deskundige, maar volgens mij is het altijd beter dat ze over je praten dan dat ze je doodzwijgen”, zegt Frans Beishuizen, VVD’er in Amsterdam.

De goede peilingen, denken ook Rutte-stemmers, komen voornamelijk door Rita Verdonk. Wat zij zegt spreekt veel Nederlanders aan. „Met Rita haal je een betere verkiezingsuitslag maar de vraag is of je blij moet zijn met die Wilders- en Pastors-stemmen” zegt Chris van den Bos, fractievoorzitter in Winterswijk.

De commotie binnen de VVD rond het Nederlanderschap van partijlid Ayaan Hirsi Ali was misschien vervelend –of onfris, zoals één VVD’er het noemt – maar lijkt bij het stemmen geen grote rol te hebben gespeeld. Het heeft veel Rutte-stemmers bevestigd in hun twijfels over Verdonk. Gert Datema uit Niekerk vond Verdonk „te rechtlijnig en te kort door de bocht”. „Ik hou van daadkracht, maar sommige mensen slaan door en denken dat ze de wijsheid in pacht hebben.”

Roel Popma, wijnhandelaar in Staphorst, vond het optreden van Verdonk „niet slim”. Toch is hij blij dat hij op haar gestemd heeft: „Het zou waanzin zijn als mijn mening hierdoor verandert.”

Twee geïnterviewden stapten als gevolg van de affaire over op een andere kandidaat. Gerrit Welmer wilde op Rutte stemmen, maar Verdonk won zijn sympathie. „Ze handhaaft gewoon een regel, al is het ook iets te kort door de bocht.” Het omgekeerde gebeurde met Ria Buis, VVD-fractievoorzitter in Best, Zij vond Verdonk niet zorgvuldig genoeg, te overmoedig.

Rita Verdonk is standvastiger, een betere leider, straalt meer autoriteit uit. Ze is een kandidaat van de leden, niet van de partijtop. Dat zeggen de leden die op Verdonk stemmen. Ze vinden Rutte ook wel goed – al heeft hij misschien wat weinig ervaring – maar Verdonk weet meer vertrouwen te wekken. „Als Rutte het op moet nemen tegen Wouter Bos, legt hij het af”, zeg Popma.

En de derde kandidaat, Kamerlid Jelleke Veenendaal? Over haar heeft niemand het. Ze lijkt vergeten, de geïnterviewden hebben het meestal over twee kandidaten. Als ze het al zelf merken, volgt er een snelle, lacherige correctie.

Wie het ook mag worden, over welke kant de VVD met haar nieuwe leider op moet zijn de geïnterviewden het behoorlijk eens. Om te beginnen moeten er minder regels komen. „Al die regels en wetjes irriteren met mateloos”, zegt horeca-ondernemer Hans Langenkamp uit Zwolle. Het is iets dat de partij zich mag aantrekken, vindt Jan Heijman: „Er is heel veel beleid gemaakt dat niet of gebrekkig is uitgevoerd. De VVD zit al sinds 1994 in het kabinet, en heeft dat niet voorkomen.” De meeste geïnterviewden willen meer aandacht voor onderwijs, lastenverlichting van de middenstand, infrastructuur. Want de volgende verkiezingen zullen over de economie gaan, denken ze.

Veiligheid, migratie en integratie. Het zijn belangrijke thema’s, maar voor de meesten niet dé thema’s voor de volgende verkiezingen. Gert-Jaap van Ulzen vindt „het vreemdelingenbeleid nauwelijks nog een issue”. Halbe Zijlstra: „Ik heb het idee dat Verdonk en haar aanhangers bezig zijn de vorige verkiezingen te winnen.” Maar als uit peilingen blijkt dat Verdonk toch veel aanhang heeft, vergissen de leden zich dan niet in de prioriteiten van de partij? Dan moet het partijkader zich wel „achter de oren krabben”, denkt Zijlstra. „Misschien willen de leden eigenlijk een andere partij.”

Met bijdragen van Tom Kreling, Karin de Mik, Martin Steenbeeke en Guido de Vries.

Bron: NRC
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_38180028
wat een kleuterklas is het op dit moment bij vvd .. alleen maar moddergooien
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 mei 2006 @ 22:28:49 #94
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_38181714
Net als je denkt dat Rita Verdonk niet nog meer integriteit kan verliezen, lees ik dit weer.....echt, dat mens moet per direct uit de politiek stappen en laat iemand anders bij de VVD nog maar proberen de partij te redden en weer op het spoor te krijgen.

En als de VVD straks bij de verkiezingen een aantal zetels verliest, dan heet "Links" het natuurlijk weer gedaan. De VVD is anders goed op weg haar eigen partij te slopen op deze manier!

Stuur Rita Verdonk maar samen met Hirsi Ali naar St. Helena of en andere ver afgelegen plaats......
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_38193032
quote:
Stembussen lijsttrekkersverkiezing VVD gesloten

DEN HAAG - De stembussen voor de lijsttrekkersverkiezing van de VVD zijn gesloten. De bijna 40.000 VVD-leden konden tot donderdagochtend 4.00 uur hun stem uitbrengen op minister Rita Verdonk, staatssecretaris Mark Rutte of Tweede Kamerlid Jelleke Veenendaal. De uitslag van de verkiezing wordt woensdagavond 31 mei rond half acht tijdens een feestavond bekendgemaakt.

Ongeveer 70 procent (zo'n 27.500) van de bijna 40.000 VVD-leden heeft gestemd op een van de drie kandidaat-lijsttrekkers. Dat heeft een woordvoerder van de partij donderdagochtend gezegd.

Stemmen konden sinds 10 mei worden uitgebracht per post, via internet of telefoon. De leden kregen begin deze maand schriftelijk informatie over hoe dat precies moest. Poststemmen moesten uiterlijk woensdag (24 mei) binnen zijn. Donderdagochtend om 04.00 uur sloten de stembussen.

Alleen VVD'ers die op 1 januari van dit jaar al lid waren, mochten meedoen aan de verkiezing. Het had dus voor aanhangers van één van de kandidaten geen zin zich op de valreep nog snel aan te melden. Ook was het niet mogelijk een ander te machtigen om een stem uit te brengen.

Woensdag deed zich nog een aanvaring voor tussen Verdonk en Rutte. Het campagneteam van Verdonk bleek afgelopen weekend geklaagd te hebben bij het hoofdbestuur van de VVD over de partijafdeling Den Haag. Die had in strijd met de regels gegevens van leden verstrekt aan Rutte-aanhangers.
pi_38197290
wat ik niet snap is dat ze nu nog tot woensdag gaan wachten met het bekend maken van de uitslag. Ik snap niet wie daar bij gebaat is en bovendien is allang duidelijk dat Verdonk dit op haar sloffen gewonnen heeft.
pi_38197384
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 13:54 schreef Genverbrander het volgende:
wat ik niet snap is dat ze nu nog tot woensdag gaan wachten met het bekend maken van de uitslag. Ik snap niet wie daar bij gebaat is en bovendien is allang duidelijk dat Verdonk dit op haar sloffen gewonnen heeft.
Volgens de polls wel, maar ik weet het nog niet zo zeker.
pi_38198395
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 13:54 schreef Genverbrander het volgende:
wat ik niet snap is dat ze nu nog tot woensdag gaan wachten met het bekend maken van de uitslag. Ik snap niet wie daar bij gebaat is en bovendien is allang duidelijk dat Verdonk dit op haar sloffen gewonnen heeft.
Ze hebben een week nodig om de stemkaarten opnieuw in te kleuren
pi_38198652
quote:
Op donderdag 25 mei 2006 13:54 schreef Genverbrander het volgende:
wat ik niet snap is dat ze nu nog tot woensdag gaan wachten met het bekend maken van de uitslag. Ik snap niet wie daar bij gebaat is en bovendien is allang duidelijk dat Verdonk dit op haar sloffen gewonnen heeft.


  donderdag 25 mei 2006 @ 14:46:23 #100
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_38199028
spanning alom.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')