abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 19 mei 2006 @ 00:52:55 #1
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_37975119
quote:
***************************************
Team Verdonk boos over herstemming

***************************************
` Het campagneteam van minister Verdonk
beschuldigt het partijbestuur van de
VVD van manipulatie.Het team,dat haar
campagne voor het VVD-lijsttrekkerschap
voert,is boos op het VVD-bestuur.Dat
heeft gemeld dat leden die al hebben
gestemd,hun stem nog kunnen herzien.

De reglementen van de VVD bepalen dat
leden die schriftelijk hebben gestemd,
elektronisch nog eens mogen stemmen.De
eerste stem wordt dan vernietigd.

De woordvoerder van Verdonk noemt het
geen toeval dat die regel nu bekend
wordt.Hij denkt dat het bedoeld is om
spijtoptanten na alle rumoer de kans te
geven alsnog op Mark Rutte te stemmen.
***************************************
pi_37976093
Team Verdonk had zeker over deze regel heen gelezen....
Het was een bijzin.
pi_37976312
tvp
  vrijdag 19 mei 2006 @ 08:05:01 #4
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978087
Tsja, ik vind het niet eens vreemd dat je je stem mag herzien. Het is geen tv-spelletje waar je eerste antwoord geldt omdat teveel bedenktijd niet spannend genoeg is. Als mensen daadwerkelijk tot inzicht komen dat hun keuze veranderd, moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?

En zoals ik in een nader topic al vermelde:

Ik ben vooral benieuwd hoe ze dat praktisch willen oplossen. In de reglementen staat:
quote:
2. 6 Het hoofdbestuur waarborgt dat de voorkeursvolgorde na
registratie niet meer tot de persoon van het lid herleid kan
worden.
Hoe kan je de eerste keuze van een lid ongedaan maken als je niet weet welke keuze dat is?
Ze kunnen uiteraard vastleggen dat iemand heeft gestemd, en op wat vor manier, maar dat is niet voldoende om de eerste keuze ongedaan te maken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37978129
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, ik vind het niet eens vreemd dat je je stem mag herzien.
Ik vind 't heel vreemd dat de Rutte, Verdonk en ehhh, hoe heet ze, nog campagne aan het voeren zijn terwijl de stemming al begonnen is.

En als het mogelijk zou zijn je stem te herzien, zou het nog niet zo'n ramp zijn. Maar wat er nu krom is, is dat alleen de mensen die een papieren stem ingediend hebben opnieuw, via internet / voice response, kunnen stemmen (mits ze hun stem-codes nog hebben).

En de agitatie begrijp ik ook, want het hoofdbestuur van de VVD heeft een onomwonden voorkeur voor Rutte. Het probleem ligt ook niet zozeer bij het feit dat opnieuw stemmen mogelijk is, maar dat het hoofdbestuur het nodig vindt dit in de publiciteit te gooien.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 08:21:34 #6
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978211
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:10 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

Ik vind 't heel vreemd dat de Rutte, Verdonk en ehhh, hoe heet ze, nog campagne aan het voeren zijn terwijl de stemming al begonnen is.
Op zich niet vreemd bij een stemperide van een paar weken. Mensen zouden ook niet te vroeg moeten stemmen als ze nog niet zeker weten op wie ze willen stemmen.
quote:
En als het mogelijk zou zijn je stem te herzien, zou het nog niet zo'n ramp zijn. Maar wat er nu krom is, is dat alleen de mensen die een papieren stem ingediend hebben opnieuw, via internet / voice response, kunnen stemmen (mits ze hun stem-codes nog hebben).
Inderdaad vreemd, maar in het reglement staat ook dat elektronische stemmen gewijzigd mogen worden zolang die stem nog niet geregistreerd is. Alleen is het erg onduidelijk hoelang het duurt voordat een binnengekomen stem geregistreerd is. Maar dit alles heeft volgens mij meer te maken met administratieve rompslomp.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37978381
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben vooral benieuwd hoe ze dat praktisch willen oplossen. In de reglementen staat[..]

Hoe kan je de eerste keuze van een lid ongedaan maken als je niet weet welke keuze dat is?
Ze kunnen uiteraard vastleggen dat iemand heeft gestemd, en op wat vor manier, maar dat is niet voldoende om de eerste keuze ongedaan te maken.
Gokje: de eerste stem wordt wél op naam geregistreerd maar níet op inhoud - dat gebeurt pas als de stemmen definitief geteld worden. Als op de naam van een lid een herstem binnenkomt pleur je de eerste stem weg, zonder te kijken wat het was.

Strikt logisch bekeken is dit een onjuiste uitleg van die reglementen natuurlijk - maar de VVD bestaat uit gezellige dixiebandliefhebbers, niet uit miereneukers. Hoewel Verdonk het mierenneukgehalte binnen de VVD opschroeft.

Er zou bij mijn uitleg natuurlijk nog geen tussenstand bekend kunnen zijn en die is er wel dacht ik, maar ook dat is natuurlijk gemiereneuk
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 19 mei 2006 @ 08:46:19 #8
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978483
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:38 schreef sigme het volgende:

[..]

Gokje: de eerste stem wordt wél op naam geregistreerd maar níet op inhoud - dat gebeurt pas als de stemmen definitief geteld worden. Als op de naam van een lid een herstem binnenkomt pleur je de eerste stem weg, zonder te kijken wat het was.

Strikt logisch bekeken is dit een onjuiste uitleg van die reglementen natuurlijk - maar de VVD bestaat uit gezellige dixiebandliefhebbers, niet uit miereneukers. Hoewel Verdonk het mierenneukgehalte binnen de VVD opschroeft.

Er zou bij mijn uitleg natuurlijk nog geen tussenstand bekend kunnen zijn en die is er wel dacht ik, maar ook dat is natuurlijk gemiereneuk
Ik ben heel erg benieuwd wat er wordt verstaan onder registratie van een stem. Jouw optie geeft ook de elektronische stemmers nog de mogelijkheden om de komende week hun stem te herzien, zoals staat in de reglementen:
quote:
2. 5 Indien een voorkeursvolgorde elektronisch wordt
opgegeven, moet een lid een gemaakte vergissing kunnen
herstellen, voordat de aanbeveling wordt geregistreerd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:06:54 #9
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978823
quote:
Tientallen leden belden het partijbestuur of zij hun reeds uitgebrachte stem konden veranderen ten gunste van de andere kandidaten, staatssecretaris Rutte en het Kamerlid Veenendaal.

Voor de 9500 leden die tot nog toe per post hebben gestemd, is dat inderdaad mogelijk. Hun schriftelijke stem wordt vernietigd als zij de komende dagen via internet hun voorkeur laten weten. ‘Wij verspreiden deze informatie niet actief, alleen als ernaar wordt gevraagd’, zei de partijwoordvoerder.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:09:48 #10
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37978876
Raad het Citaat:

"Het doet toch een beetje Zuid-Amerikaans aan, met excuses aan de democratieën in Zuid-Amerika"

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37979009
Het wordt alleen maar opmerkelijker, nu het partijbestuur het campagneteam van Verdonk ervan beschuldigt met de 'herstemmingsregel' naar buiten te zijn gekomen.
quote:
Het campagneteam van Verdonk noemt het echter geen toeval dat de regel juist nu onder de aandacht wordt gebracht.

http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2006/5/19/190506_vvd.html
quote:
Het partijbestuur ontkent de kwestie te hebben aangezwengeld en zegt dat het kamp-Verdonk er mee naar buiten is gekomen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)de_kamp_Verdonk.html


[ Bericht 26% gewijzigd door Kozzmic op 19-05-2006 09:58:50 ]
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:32:48 #12
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_37979359
Ach, 'regels zijn regels'; Kamp Verdonk moet niet zeuren.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:42:00 #13
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37979556
Gelukkig is er geen kamp-Kamp. Maar dat terzijde.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 09:46:45 #14
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37979683
quote:
Volgens het VVD-partijbestuur is de mogelijkheid de schriftelijke stem te herzien echter geen recht maar onvermijdelijk. ‘Als blijkt dat zowel digitaal als per post is gestemd, wordt de stem per post niet meegeteld’, aldus het partijbestuur verwijzend naar de eerder gemaakte afspraken.

(...)

Vrijdag en zaterdag houdt de VVD een partijcongres in Noordwijkerhout. Daar vindt ook het laatste debat plaats tussen de kandidaat-lijsttrekkers. Het wordt live op televisie uitgezonden door het tv-programma Netwerk.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 10:06:47 #15
16715 Mylene
*schatje*
pi_37980266
quote:
Weisglas eist snelle oplossing in 'stemkwestie'

HILVERSUM - Frans Weisglas, de voorzitter van de Tweede Kamer, wil dat het VVD-bestuur direct een oplossing vindt voor het probleem dat leden van de partij een dubbele stem kunnen uitbrengen in de strijd om het lijsttrekkerschap. Volgens de prominente VVD'er moeten de bestuursleden nog vrijdagochtend met een oplossing komen, zo zei hij vrijdagochtend in het Radio 1 Journaal. "Dat moet heel snel, op dit moment. Iedere seconde telt."

Donderdag werd bekend dat VVD-leden die al per post op Rita Verdonk, Mark Rutte of Jelleke Veenendaal hebben gestemd, hun stem kunnen herzien door nog een keer elektronisch te stemmen. "Het doet toch een beetje Zuid-Amerikaans aan, met excuses aan de democratieën in Zuid-Amerika", aldus Weisglas.

De parlementsvoorzitter vindt dat het bestuur onmiddellijk "in de auto of trein moet springen, bij elkaar moet komen of telefonisch moet overleggen en over een uur bekend moet maken dat de eerste stem geldt. Het is geen democratische gang van zaken als je bij een stemming je stem kunt herzien".
bron
  vrijdag 19 mei 2006 @ 10:44:10 #16
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37981578
quote:
VVD-leden mogen maar één keer stemmen

In reactie op onjuiste berichtgeving dat VVD-leden hun stem voor de lijsttrekkerverkiezingen mogen herzien, stelt het VVD hoofdbestuur het volgende.

"Er bestaat geen reglementair recht dat leden bij een ledenraadpleging meermaals mogen stemmen of hun stem mogen herzien. Elk lid mag bij een ledenraadpleging één stem uitbrengen. Dat kan op drie manieren: per telefoon, internet of post. Het is feitelijk onjuist dat leden nóg een keer mogen stemmen.

Stemmen per telefoon en per internet worden onmiddellijk digitaal verwerkt. Vanwege het stemgeheim is niet meer na te gaan wat iemand gestemd heeft.
Deze stemmen zijn daardoor niet meer ongedaan te maken. Voor het stemmen per post krijgt ieder lid maar één stembiljet, dat na verzending niet meer kan worden gewijzigd. Als blijkt dat zowel digitaal is gestemd als per post wordt de stem per post niet meegeteld.

Dat leden een eerdere stem per post laten vervallen door een latere digitale stem is geen reglementair recht, maar een onvermijdelijk gevolg van de mogelijkheid van het stemmen per post.


Er wordt ten onrechte de indruk gewekt dat hiervoor grote interesse bestaat. Bij het partijbureau hebben slechts tussen de tien en twintig leden gevraagd naar de mogelijkheid hun stem te herzien. Voorzover zij richtingen aangaven waarin zij hun stem zouden willen wijzigen, varieerden die."

- einde persbericht -
Bron: VVD.nl
Erg vreemd, eerst de constatering dat door het stemgeheim niets ongedaan kan worden gemaakt, maar vervolgens wordt toch weer gesproken over het vervallen van de post-stem bij elektronisch stemmen. Ze geven totaal geen duidelijkheid, maar hopen door een andere formulering de publieke opinie tot bedaren te brengen. Iets dat ze wellicht ook nog gaat lukken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 10:56:24 #17
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37981968
In de categorie, Dr Jekyll en Mr Hide, zegt Mark Rutte het volgende:

Alles wat ik daar over zeg zou de kwestie rond Ayaan in de lijsttrekkersverkiezing trekken, en dat wil ik niet.

Als je nou vraagt: steun je wat Gerrit Zalm daar zei, dan is het antwoord ja
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37982116
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 10:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Erg vreemd, eerst de constatering dat door het stemgeheim niets ongedaan kan worden gemaakt, maar vervolgens wordt toch weer gesproken over het vervallen van de post-stem bij elektronisch stemmen. Ze geven totaal geen duidelijkheid, maar hopen door een andere formulering de publieke opinie tot bedaren te brengen. Iets dat ze wellicht ook nog gaat lukken.
En dan ook nog aangeven dat de verandering van de keuze wisselt - daar gáát je stemgeheim
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 19 mei 2006 @ 11:04:40 #19
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37982323
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 10:59 schreef sigme het volgende:

[..]

En dan ook nog aangeven dat de verandering van de keuze wisselt - daar gáát je stemgeheim
Nou, zeggen dat er mensen met een wisselende voorkeur bestaan is natuurlijk geen schending van het stemgeheim. Er is op deze manier niet na te gaan welke leden welke voorkeur hebben.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37982703
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 09:42 schreef Sidekick het volgende:
Gelukkig is er geen kamp-Kamp. Maar dat terzijde.
Was die er maar wel! Was de keus voor mij nog makkelijker geweest. Niet dat ik Rutte slecht vind maar had liever Kamp gezien bij verkiezingscampagne, die steeds vroeger lijkt te beginnen maar dit terzijde.
pi_37982792
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 10:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Erg vreemd, eerst de constatering dat door het stemgeheim niets ongedaan kan worden gemaakt, maar vervolgens wordt toch weer gesproken over het vervallen van de post-stem bij elektronisch stemmen. Ze geven totaal geen duidelijkheid, maar hopen door een andere formulering de publieke opinie tot bedaren te brengen. Iets dat ze wellicht ook nog gaat lukken.
Wat snap je daar niet aan? Je stemt namelijk met een code, die is op de brief hetzelfde als die je gebruikt via internet of telefoon. Als die van de brief nog niet verwerkt is dan is het dus mogelijk om de code nog digitaal te gebruiken.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 18:49:34 #22
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37996742
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, ik vind het niet eens vreemd dat je je stem mag herzien. Het is geen tv-spelletje waar je eerste antwoord geldt omdat teveel bedenktijd niet spannend genoeg is. Als mensen daadwerkelijk tot inzicht komen dat hun keuze veranderd, moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?


Laten we deze regel dan ook bij de landelijke verkiezingen invoeren, voor wanneer je er later achter komt dat je toch op de verkeerde partij hebt gestemd.
Of moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 18:55:33 #23
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37996922
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 18:49 schreef DeepThought het volgende:

[..]



Laten we deze regel dan ook bij de landelijke verkiezingen invoeren, voor wanneer je er later achter komt dat je toch op de verkeerde partij hebt gestemd.
Of moet je dan maar zeggen "pech gehad, over 4 jaar nog een kans"?
Bij de landelijke verkiezingen is er maar 1 dag te tijd om te stemmen.

Maar vanwege het stemgeheim kan het ook niet nog een keer stemmen. Ik begrijp dat het bij de VVD toch kan op de een of andere manier.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 19 mei 2006 @ 19:19:25 #24
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37997529
Het KAN, omdat men vindt dat het MOET
...dat maakt het ook zo ongeloofwaardig allemaal.
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 19:46:30 #25
146133 DeepThought
lower than ever
pi_37998302
Vanaovond 20:30 ned. 1

Het slotdebat tussen Mark en Rita, live vanuit Noordwijkerhout
follow the money
pi_37998594
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 08:05 schreef Sidekick het volgende:
Hoe kan je de eerste keuze van een lid ongedaan maken als je niet weet welke keuze dat is?
Ze kunnen uiteraard vastleggen dat iemand heeft gestemd, en op wat vor manier, maar dat is niet voldoende om de eerste keuze ongedaan te maken.
Het is wel mogelijk dat een stem gekoppeld is aan een bepaald identificatienummer dat niet te herleiden is tot de persoon die die stem uitbrengt. Op die manier kan dan bij het registreren van de 2e stem worden gezien dat er al een stem is uitgebracht onder dat nummer en kan deze verwijderd worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_37999342
Zometeen:
quote:
Live bij het lijsttrekkersdebat
In Netwerk vanavond, live vanaf het strijdtoneel in Noordwijkerhout, het
slotdebat van een veelbewogen campagne. Rita Verdonk, Mark Rutte en
Jelleke Veenendaal krijgen vanavond een laatste kans om zichzelf te
bewijzen. Wie wordt de nieuwe lijsttrekker van de VVD?
Netwerk, ned1, 20.30.
pi_37999452
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 20:18 schreef pberends het volgende:
Zometeen:
[..]

Netwerk, ned1, 20.30.
En dat alles voor maximaal zo'n 10.000 VVD'ers die nog zullen gaan stemmen...
pi_37999538
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 20:22 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

En dat alles voor maximaal zo'n 10.000 VVD'ers die nog zullen gaan stemmen...
Slaat nergens op inderdaad. Ze hadden het lekker intern moeten houden en dan de uitslag een keertje in de media ofzo. Maarja, het werkt goed zo te zien, de VVD is meer bagger dan ooit, maar staan wel hoog in de peilingen door alle aandacht in de media...
pi_38000184
Mag Veenendaal niet in het topic?
pi_38000195
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 20:43 schreef Simpelweg het volgende:
Mag Veenendaal niet in het topic?
Vind ik ook.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 20:45:46 #34
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38000245
Lekker intern

Dus u bent eigenlijk helemaal niet geïnteresseerd in politiek en in het spel om de macht?
Of slechts wanneer het goed gaat, en men er in slaagt om het gewenste imago in stand te houden en als alle problemen (van het politieke bedrijf) binnenskamers (lekker intern) gehouden kunnen worden?
follow the money
pi_38000311
Oh nee, hoe vaak heeft Rutte die grap al gemaakt voor de camera: "Maar dan wel het leukere broertje van Wouter Bos "
pi_38000795
31 december 2006: Inactive FOK!account
  vrijdag 19 mei 2006 @ 21:14:40 #37
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38000995
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 21:06 schreef editor2 het volgende:
KRO's TV Debat
Overbodig topic, kan prima hier.

En Verdonk lijkt soms net een buikspreekpop van haar campagneleider. Zou me niet verbazen als ze een oortje in heeft waarin ze soms wordt voorgefluisterd wat ze moet zeggen.
Het komt zo onnatuurlijk en gemaakt over allemaal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 19 mei 2006 @ 21:29:17 #38
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38001345
53 % van de kijkers vond Rutte de winnaar, 40 % Verdonk en 7 % Veenendaal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38001437
Het is nog niet afgelopen.. gaat nu verder op de debat site van de KRO.
Wel slechte vragen tot dusver uit het publiek.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 22:40:23 #40
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38003345
Bolkestein kiest bij NOVA openlijk voor Verdonk.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 19 mei 2006 @ 22:52:58 #41
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38003778
Eindelijk is er weer enige redelijkheid terug in de VVD, in de persoon van Frits Bolkenstein die onomwonden voor Rita Verdonk kiest en flink uithaalt naar wat er de afgelopen dagen is gebeurd!

Want als de VVD niet oppast, dan komt zij gewoon in de oppositie terecht natuurlijk.
Bolkenstein beseft ook wel dat eigenlijk alleen Rita Verdonk dit nog kan voorkomen, mits zij er in slaagt om van de VVD de grootste partij van het land te maken. Rita is eigenlijk de enige persoon die een monstercoalitie van CDA/PvdA nog kan tegenhouden volgens mij!

Wanneer zij het wordt, dan ga ik in ieder geval voor het eerst van mijn leven op een rechtse partij stemmen straks.
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 22:54:26 #42
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38003825
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 22:52 schreef DeepThought het volgende:


Wanneer zij het wordt, dan ga ik in ieder geval voor het eerst van mijn leven op een rechtse partij stemmen straks.
Dus geen VVD?
Wanr die noemen zich niet rechts, maar liberaal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38004033
Grappig hoe Verdonk niet meer wilde debatteren over het integratiebeleid maar het vervolgens wel in elk antwoord naar voren haalde. Ze heeft dus echt verder niks te melden... Mocht Rutte lijsttrekker worden dan twijfel ik nog tussen D'66 en VVD.. Met Rita is het sowieso nee.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 23:09:14 #44
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38004291
En Liberaal zullen zij weer worden ook, met Rita aan het roer!
Een Echte Democratische, Lliberale, Volkspartij, zoals het oorspronkelijk bedoeld was. Dat zou nu de ideale partij voor Nederland (kunnen) zijn.
ongeveer zoals Pim het bedoeld moet hebben
follow the money
  vrijdag 19 mei 2006 @ 23:12:34 #45
40566 Ericr
Livewrong
pi_38004395
Het is net een robot waar de veer soms vastzit die Verdonk, wat een cliche vrouwtje is dat zeg.
pi_38004494
Ik kan Rita nou niet bepaald liberaal noemen met d'r visie op persoonlijke vrijheden.
  vrijdag 19 mei 2006 @ 23:50:50 #47
146133 DeepThought
lower than ever
pi_38005646
Je doelt waarschijnlijk op het opsluiten van illegalen (en hun kinderen) in nederlandse gevangenissen?

De wet die Rita uitvoerde is niet door haar bedacht, maar door de zgn linkse PvdA. Haar ministerie voerde deze wet (fanatiek) uit, en Rita kreeg er de credits voor!
Mochten er uitzonderingen op de wet bestaan, dan weet de PvdA zelf overigens het best waar de mogelijkheden liggen, want ZIJ hebben deze wet immers zelf gemaakt!
Dus Wouter, vertel het me aub ....maakt Ayaan enige kans om ooit nog in Nederland te worden toegelaten? Of stond er nou nOg minder op het spel dinsdag?

De voornaamste reden dat ik denk dat dit zal veranderen wanneer zij ECHT de scepter zwaait, heeft te maken met het feit dat ik eigenlijk het meest vertrouwen stel in de mensen die (stelselmatig) uit de nederlandse politiek verwijderd zijn in de afgelopen jaren en in de mensen die hebben ontdekt welk een vies en vunzig spel er eigenlijk gespeeld wordt. Zo had ik ook nooit gedacht dat ik Hilbrand Nawijn nog eens symphatiek zou gaan vinden, net als die andere kritische spreker in de derde termijn...

Want weet je ...eigenlijk doet deze zaak me heel sterk denken aan het akkefietje met de super PG, dat Winnie Sorgdrager (wel) de das om deed. Een zaak die ik hier op Fok onlangs afgedaan zag als een uit de hand gelopen verliefdheid , maar dat eigenlijk ging om het feit dat zij blijkbaar geen (of niet genoeg) controle over haar ambtenaren bleek te hebben, en daarom dus (bij voorbaat) ongeschikt was als minister!
follow the money
pi_38005916
Niet eens zozeer dat, haar hele idee over integratie tot het idee van mensen verplicht in het openbaar Nederlands te laten spreken. Verdonk is alles wat de VVD niet zou moeten zijn. Ze is ook voorstander van het idee om justitie en de rechtbank wel toegang te verlenen tot geheime informatie, maar de verdediging niet. In welk opzicht is ze wel liberaal kun je je afvragen. En dan komt ze vanavond aanzetten met Voltaire op de vraag welk liberaal boekwerk ze op haar nachtkastje heeft liggen... Op de vraag wie ze als grote voorbeeld ziet antwoordt ze Bolkenstein, in de tijd van Bolkenstein zat ze bij de PvdA en was haar grote voorbeeld Kok. Ze zou niet weten hoe Ali echt heet tot 1 week geleden. Ze is gewoon zo verschrikkelijk.. onbetrouwbaar en nep.
  zaterdag 20 mei 2006 @ 00:00:53 #49
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_38006008
quote:
Op vrijdag 19 mei 2006 23:50 schreef DeepThought het volgende:

Dus Wouter, vertel het me aub ....maakt Ayaan enige kans om ooit nog in Nederland te worden toegelaten? Of stond er nou nOg minder op het spel dinsdag?
het was maandag

Ayaan wordt Nederland niet uitgezet en hoeft dus niet te worden toegelaten, want heeft A-status als vluchteling.
En als je echt een beetje op de hoogte zou zijn van jouw Rita zou je moeten weten dat Ayaan volgens Rita sowieso Nederlandse blijft of weer wordt (belofte van haar in het lijsttrekkersdebat van vanavond).
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_38006067
Ja, die belofte snapte ik niet helemaal. Het is totaal in tegenspraak met hetgeen ze eerst beweerde en weer lijkt ze een dergelijke uitspraak te doen om stemmen te winnen en verliest ze de zorgvuldigheid uit het oog.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')