Nederlanders in Afghanistan

quote:

Op maandag 8 mei 2006 23:19 schreef Rpr8 het volgende:
fokking pussys, grootste deel van nederlandse militairen.. stelletje jankmuilen zielig doen om een kogeltje in je poot... ga dan niet in het leger zeg!!!!

quote:

Op maandag 8 mei 2006 23:21 schreef the_jasper het volgende:
ik had in de nrc gelezen dat er al felle vuurgevechten daar waren...
gaat leuk worden

quote:

Bot bezoekt Afghanistan

Uitgegeven: 7 mei 2006 20:11
Laatst gewijzigd: 7 mei 2006 20:57

KABUL - Minister Bernard Bot (Buitenlandse Zaken) heeft zondag de Afghaanse regering duidelijk gemaakt dat zonder extra inspanningen van haar kant de Nederlandse militairen straks in de zuid-Afghaanse provincie Uruzgan geen voortgang kunnen maken.

"Wij hebben jullie nodig, als alles bol blijft staan van de corruptie schieten we niks op", waarschuwde hij president Hamid Karzaï en zijn Afghaanse collega Rangin Spanta.


Bot die een meerdaags bezoek aan het land brengt, kreeg tijdens de gesprekken te horen dat hij niet hoefde te rekenen op extra financiële steun van de Afghaanse regering voor de wederopbouw van de provincie. Uruzgan is schromelijk verwaarloosd, maar er is geen geld om de provincie te helpen, werd hem verteld.

Investeren

Als Nederland de lokale bevolking voor zich wil winnen, zal het daarom voorlopig zelf alle projecten moeten financieren. En om het vertrouwen van de lokale stammen te winnen, moet Nederland laten zien dat het wil investeren in een beter leven voor de straatarme bevolking.

Hoewel Bot begrip heeft voor de financiële situatie van de Afghaanse regering en er voldoende Nederlands hulpkapitaal beschikbaar is, zal Karzai er van zijn kant voor moeten zorgen dat er voldoende politie op de been wordt gebracht om de orde te handhaven in de gebieden die door Nederlandse militairen zijn geschoond van de Taliban.

Menens

In een gesprek met de pers nam de bewindsman geen blad voor de mond. "Wij zijn er daar als het moet om stevig te knokken. De tegenstander moet weten dat het ons menens is." Bot verwacht dat als die boodschap luid en duidelijk bij de taliban overkomt, het verzet geleidelijk zal wegebben en er meer ruimte zal ontstaan voor wederopbouw.

Overigens wacht de door Nederlandse eenheden gevangengenomen Talib of Al Qaidastrijder een relatief luxueuze detentie in een speciale vleugel van de provinciale gevangenis van Kandahar.

Modernisering gevangenis

Tijdens zijn bezoek hoopt de bewindsman samen met de Canadezen tot een regeling te komen om een deel van de gevangenis te moderniseren en het personeel te leren gevangenen menswaardig te behandelen. Dat deel wordt dan bestemd voor personen die door Nederland of Canada, dat de provincie Kandahar moet controleren, gevangen zijn genomen.

Maandag hoopt Bot de lokale stamleiders uit Uruzgan te ontmoeten, samen met de nieuwe gouverneur Maulavi Abdul Hakim Munib.

Bron: NU.NL

quote:

Op dinsdag 9 mei 2006 00:56 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Is dat niet een beetje de essentie van 'vierde generatie oorlogsvoering' ?

Ze passen zich voortdurend aan de vijand aan. Tacktieken die onsuccesvol zijn doen ze maar één keer, tacktieken die succesvol zijn blijven ze herhalen. Het aantal roadside bombs neemt momenteel enorm toe bijvoorbeeld. Ze leren elkaar hoe ze die dngen moeten maken, van onontplofde bommen tot simpele huishoudspullen, en er is bijna niks tegen te doen. Zelfs de gepanserde humvees van de Amerikanen gaan aan de lopende band de lucht in.

quote:

Al met al heb je dan niet zoveel aan je 'gemechaniseerde vuurmond'.

quote:

Op dinsdag 9 mei 2006 01:29 schreef sp3c het volgende:
de reden doet nu ff niet terzake, die militairen zullen daar wel aan wederopbouw moeten gaan doen, als dit niet haalbaar is dan moet de missie afgelast worden

quote:

Taliban versterken zich in zuiden Afghanistan

WASHINGTON - De radicaalislamitische taliban hebben zich de afgelopen maanden in het zuiden van Afghanistan versterkt. Het aantal taliban-strijders in enkele districten van Kandahar, Helmand en Uruzgan is gestegen.

Dat bevestigde de leider van de coalitie van buitenlandse troepen in Afghanistan, de Amerikaanse generaal Karl Eikenberry, woensdag op een persconferentie in Washington. In vergelijking met een jaar geleden is het aantal gewelddadige incidenten deze lente toegenomen, aldus Eikenberry. Volgens hem steeg ook het aantal zelfmoordaanslagen.


Eikenberry zei dat de stijging van het aantal incidenten niet hoeft te betekenen dat de taliban sterker zijn geworden. Wellicht profiteren zij van de zwakte van de Afghaanse autoriteiten, waardoor zij hun invloed kunnen uitbreiden, aldus de Amerikaanse generaal.

Tactiek

Eikenberry zei dat de taliban in het zuiden van Afghanistan hun tactiek lijken te hebben gewijzigd. Ze bedienen zich volgens hem vaker dan voorheen van aanslagen met geïmproviseerde bommen en van zelfmoordaanslagen.

Ongeveer 1400 Nederlandse militairen gaan komende zomer aan de slag in Uruzgan. Zij maken deel uit van een NAVO-missie voor stabilisatie en wederopbouw in het onrustige gebied.

De gouverneur van Uruzgan, Maulavi Abdul Hakim Munib zei vorige week in een vraaggesprek met de Amerikaanse krant The New York Times dat de provincie ronduit gevaarlijk is. Het gebied is volgens hem vergeven van de taliban- en Al Qaida-strijders

quote:

Op dinsdag 9 mei 2006 01:29 schreef sp3c het volgende:
de reden doet nu ff niet terzake, die militairen zullen daar wel aan wederopbouw moeten gaan doen, als dit niet haalbaar is dan moet de missie afgelast worden

quote:

Op zondag 14 mei 2006 20:02 schreef SCH het volgende:
Ik vind het een apart topic waard,

quote:

dit topic loopt voor geen meter.

quote:

14-05-2006 11:41
EXPLOSIE TIJDENS NEDERLANDSE PATROUILLE
Een Nederlandse patrouille van twee Patria-voertuigen is zondagochtend 14 mei in het noorden van Afghanistan getroffen door een explosie. De Nederlandse militairen van het Provincial Reconstructie Team raakten niet gewond.

Het getroffen Patria-voertuig heeft vijf lekke banden en mechanische schade opgelopen. De patrouille is doorgereden naar een veilige locatie, waar de Quick Reaction Force verdere assistentie heeft verleend. Vermoedelijk is de ontploffing veroorzaakt door een “Improvised Explosive Device” (IED). De patrouille reed in Baghlan-stad, ongeveer dertig kilometer ten Noorden van Pol-e Khomri. De militairen en de voertuigen keren zo spoedig mogelijk terug naar de Nederlandse basis. Het incident wordt onderzocht.
http://www.mindef.nl/actu(...)jdenspatrouille.aspx

quote:

Diggers battle Afghan hell
Australian troops are being sent to what could be the most dangerous operation since the Vietnam War, writes Sian Powell in Kabul
May 15, 2006
HIGH in the arid mountains of southern Afghanistan, a small group of Australian SAS soldiers are battling a hostile population, the harsh climate and the rabid fundamentalist warriors of the Taliban.

Uruzgan is considered one of Afghanistan's most dangerous provinces, a desolate, mountainous region of opium growers, Islamic fanatics and extreme poverty.

John Howard announced last week that 240 more Australian troops would join the 110 SAS soldiers stationed in the lawless region, where the emboldened Taliban forces are gaining strength.

Australian and Dutch troops stationed in Uruzgan would be attacked "until they vanish", Taliban spokesman Qari Mohammad Yusuf told The Weekend Australian.

"The infidel countries have started the war against Islam internationally, including in Afghanistan and Iraq, and we will fight them until we die, until Islam wins and the infidels are defeated, God willing."

The Diggers will join an expected total of 1400 Dutch troops in the battle for Uruzgan. As the death toll approaches 400 for the coalition forces since the Afghanistan operation began, the Australian contingent in Uruzgan is being strengthened at a crucial time.

Dutch forces in the province were attacked recently with rockets, machineguns and grenades. Four Canadians were killed by a roadside bomb in southern Afghanistan last month, and two Italians died in a roadside blast near the capital, Kabul, in the past fortnight. And an Australian SAS soldier going to the rescue of an ambushed supply convoy was shot about a week ago, according to an Uruzgani politician.

Many believe the melting snows of spring and summer will bring fiercer fighting. The Afghan army says there have been six violent clashes in Uruzgan in the past six weeks, with one Afghan soldier killed, four other soldiers wounded (perhaps including the Australian), eight enemy fighters killed and 15 arrested.

"It's going to be an incredibly messy summer," says International Crisis Group senior analyst Joanna Nathan, who believes the insurgents' focus has swung to the NATO-led forces, who will replace US coalition troops in many places in the south this year.

The Dutch and Australian reconstruction taskforce will be under the control of NATO, generally perceived as a softer touch than the US-led coalition forces.

The attackers appear to understand the fragility of the European resolution on Afghanistan. "They are targeting the domestic constituencies back in Europe, very clearly," Ms Nathan said.

The Taliban, whose Islamic fundamentalist regime was overthrown by the US in 2001, retains control of much of the south of Afghanistan.

In Uruzgan, only a narrow strip around the administrative centre of Tirin Kot is safe -- the rest is so dangerous most aid agencies refuse to be based in the province.

The supreme leader of the Taliban, Mullah Omar, comes from southern Afghanistan, and the insurgents have promised to keep fighting to the last drop of blood.

Uruzgan is lumped in with the southern provinces of Kandahar, Helmand and Zabul -- a patchwork of danger for the foreign forces, who have been increasingly confronted by roadside bombs and suicide attacks.

The commander of the US-led coalition forces, Lieutenant-General Karl Eikenberry, admits that Taliban influence has increased in the three restive provinces.

A member of parliament for Uruzgan, Alhaj Abdul Khaliq, says the rugged province is home to half a million people, almost entirely Pashtun -- the volatile people of the Taliban. Mostly farmers, they grow wheat, maize, watermelons, almonds, figs, pomegranates and, increasingly, opium poppies.

The terrible roads and lack of storage facilities mean the Uruzganis cannot take advantage of the Kandahar markets, he says, and many are caught in a vicious cycle of neglect and oppression.

If people help the coalition, they could find a note tacked to their front doors warning of violent retribution.

Little wonder that many Uruzganis have turned to the Taliban, Mr Khaliq says.

"If you look around the province, you can hardly find 500 people who are Taliban, but those 500 can do a lot to destroy the country -- much more easily than rebuilding Uruzgan."

Mr Khaliq, who travelled to The Netherlands to answer questions about Uruzgan, said that early in the conflict the central Karzai Government and some non-government organisations built five schools and four clinics in the province. But now there are no doctors or medicine in the clinics, one of the schools was accidentally bombed by US forces, and another school was burned down by the Taliban.

Uruzganis remember with horror the US forces bombing of a wedding party -- a mistake that killed 120 men, women and children.

"Up to now, the US forces have committed some wrong actions," Mr Khaliq said.

"They dropped bombs on civilian houses, and they arrested ordinary people saying they were terrorists.

"People have got a bad impression. At the moment, people in Uruzgan cannot differentiate between Dutch, Americans and Australians. They are all foreigners."

Mr Khaliq says there has been no reconstruction or rebuilding in Uruzgan, so the locals have seen nothing to ease their resentment.

He proposes a peace gesture: releasing all Uruzganis from the prisons where they are held by foreign forces.

This suggestion gets a guffaw from a security analyst. The Uruzganis are extremely tough, he says, weathering chest-high snow in bare feet, wearing large turbans, and adhering to a strict code of honour and revenge. Released prisoners would not become instant friends of foreigners -- they would take the chance to pay off the score.

Afghan army spokesman Zaher Azimi says Uruzgan has special problems. An intersection for drug-smugglers, the province's rocky gullies shelter a range of undesirables, General Azimi says, and opium production is a huge problem.

Dirt-poor farmers grow poppies to feed their families, and the opium is then smuggled out by an international mafia of Taliban, al-Qa'ida and Afghan warlords.

"We admit the Taliban movements have increased," General Azimi said. "It's very clear the enemy is much more active. They have come out of their caves, so it's easier to find and destroy them. Before, they were in hiding. If we don't take advantage of this, it could get worse, and become very dangerous."

Afghan and Australian forces work together in Uruzgan, exchanging information and mounting operations, the general says, but the sooner some of the responsibility can be shifted from the foreign forces to Afghan soldiers the better. He estimates it costs $US10,000 ($12,880) a month to keep a foreign soldier in Afghanistan, but an Afghan police officer is paid only $US20 -- encouraging bribery and extortion.

All this feeds into a noxious mixture of aggression and anxiety, a state worsened by the forced changes under way in coming months. The withdrawal of the US-led forces in many regions, and their replacement by NATO troops, has been used as propaganda by the Taliban in the south, who say they have the foreigners on the run.

But NATO spokesman Mark Laity says that regardless of perceptions to the contrary, the Dutch are ready for the dangers of Uruzgan.

"The Dutch know this mission is much riskier, with all that entails," he said. "The Dutch know exactly what's going to happen to them, because they have had that debate. So do the Canadians, so do the British.

"All of them have had a big public discussion. They know going south is riskier, and they are prepared for all that entails. Everyone is going into this with their eyes open."

http://www.theaustralian.(...)19136515-601,00.html

quote:

Amerikanen dwingen respect af bij Nederlanders

TARIN KOWT - Twee Nederlandse militairen zijn sinds enkele weken ingebed in een Amerikaanse wederopbouwteam (PRT) in de Zuid-Afghaanse provincie Uruzgan. Hun conclusie tot nu toe: Die Amerikanen doen het zo gek nog niet, maar ze zijn behoorlijk geïrriteerd over hoe er in den Haag over hen wordt gedacht.

Het tweetal, luitenant Michael van de Koninklijke Marechaussee en overste Peter van het Korps Mariniers, pendelde de afgelopen periode tussen het Nederlandse basiskamp bij de provinciehoofdstad Tarin Kowt en het ernaast gelegen Amerikaanse PRT.

Binnenkort trekken de twee, die uit veiligheidsoverwegingen alleen bij hun voornaam willen worden genoemd, geheel bij de Amerikanen in. Doel van hun missie is na te gaan welke projecten Nederland van de VS kan overnemen als vanaf 1 augustus de 1400 man tellende taakgroep Uruzgan de controle over de provincie overneemt van de Amerikanen.

Helemaal vanzelfsprekend was de inmiddels uitstekende samenwerking niet. De uitspraken van ministers en politici over de botte wijze waarop Amerikaanse troepen te werk zouden gaan in Afghanistan, zetten bij de Amerikanen veel kwaad bloed, aldus Peter. „De Amerikaanse troepen gaan er misschien wel hard in maar het PRT doet vervolgens veel goed werk en behandelt de lokale autoriteiten met respect.”

Zorg
Van Amerikaanse zijde wordt overigens ook met enige zorg naar de Nederlandse opstelling gekeken. Als Nederland het anders wil aanpakken is dat prima, valt uit Amerikaanse bron op te maken. Maar als het de lessen die de VS hebben geleerd in hun strijd tegen de terroristen van de Taliban en Al Qaida in de wind slaat, kan dat Nederland ook duur komen te staan. Zo moeten Nederlandse soldaten het gebruik van geweld niet uit de weg gaan, benadrukte een hoge Amerikaanse diplomaat onlangs nog in Kabul.

Maar het kan ook zijn dat soldaten afschuwelijke beslissingen moeten nemen om hun eenheid niet in gevaar te brengen. Het voorbeeld dat de Amerikaanse kolonel Morsink noemt, doet de maag samentrekken. „Wat moet een chauffeur van het eerste voertuig in een konvooi doen als er opzettelijk kinderen voor zijn wielen worden gegooid?” Het antwoord zou wel eens on-Nederlands hard kunnen zijn: Doorrijden. Want die kinderen worden niet voor niets voor het voertuig gegooid. Een konvooi dat op een van te voren uitgekozen plek tot stilstand wordt gebracht, is een schietschijf voor terroristen. Het is helaas geen theoretisch voorbeeld, zegt Morsink die aan het hoofd staat van de circa duizend man tellende opbouweenheid in Kandahar en Tarin Kowt. In het zuiden van het land is het al een keer voorgekomen.

Bron: De Telegraaf.

quote:

Amerikanen dwingen respect af bij Nederlanders

Maar het kan ook zijn dat soldaten afschuwelijke beslissingen moeten nemen om hun eenheid niet in gevaar te brengen. Het voorbeeld dat de Amerikaanse kolonel Morsink noemt, doet de maag samentrekken. „Wat moet een chauffeur van het eerste voertuig in een konvooi doen als er opzettelijk kinderen voor zijn wielen worden gegooid?”

Bron: De Telegraaf.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 11:44 schreef SCH het volgende:
Geen Unicorn meer dus, dat is immers voor mietjes

quote:

Op maandag 15 mei 2006 13:41 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee dat is voor homo's en dat is vies want homo's zijn mietjes.

zo heb je nu gehoord wat je wilde horen?
dan kun je nu ergens anders topics om zeep proberen te helpen.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 11:25 schreef SCH het volgende:
Unicorn

quote:

Op maandag 15 mei 2006 11:44 schreef SCH het volgende:
Geen Unicorn meer dus, dat is immers voor mietjes

quote:

De oorspronkelijke naam voor de gevaarlijke Nederlandse missie in het zuiden van Afghanistan, Unicorn, is bij de manschappen slecht gevallen en door Defensie vervangen door de naam Taskforce Uruzgan. Unicorn, het mythische vliegende witte paard eenhoorn, blijkt in de Angelsaksische landen associaties op te roepen met de homoscene.

„De Nederlandse militairen vinden een mythische naam prima, zolang ze maar niet voor mietje worden uitgemaakt”, typeert een adjudant op de Nederlandse logistieke basis bij Kandahar de gevoelens onder de troepen.

De commandant van de 1400 man grote Nederlandse troepenmacht die vanaf augustus veiligheid en stabiliteit in de provincie Uruzgan moet brengen, kolonel Vleugels, had na uitvoerig onderzoek voor de naam gekozen. Unicorn, zo had hij begrepen, is voor moslims een onomstreden naam met een positieve klank.

Het onderzoek had zich echter uitsluitend gericht op de acceptatie van de naam in moslimgebied. Dat de eenhoorn in bij voorbeeld de Verenigde Staten wordt geassocieerd met de Amerikaanse homobelangenvereniging, vergelijkbaar met het Nederlandse COC, was de speurders ontgaan.

Na protesten van manschappen uit Afghanistan besloot het ministerie vorige week van het experiment af te zien en weer terug te vallen op een minder fantasievolle benaming. Over Taskforce Uruzgan kan niemand vallen en de naam valt niet op in het rijtje van nietszeggende namen als SFOR, KFOR, UNMEE en UNPROFOR.

Voor Vleugels die met een aparte naam de anonimiteit van de Nederlandse naamgeving eens wilde doorbreken zal het ongetwijfeld een tegenvaller zijn. De Amerikanen in zijn gebied blijven opvallen met namen als operatie Cobra en Anaconda.

Commandant Henk Morsink, de baas van de opbouwmissie in Kandahar en de basis bij Tarin Kowt in Uruzgan, heeft zich voor de naam van het onderkomen wel verzekerd van een onomstreden naam. Internationaal onderzoek had uitgewezen dat de naam 'Holland' op de vijfde plaats stond van namen die bij niemand negatieve associaties opriep. Per 1 augustus gaat de basis daarom door het leven als Kamp Holland. De kolonel koos daarbij bewust niet voor het Engelse woord Camp. Met 'Kamp' wil hij een kleine hommage brengen aan zijn minister, zonder wie de missie nooit van de grond was gekomen.
www.telegraaf.nl

quote:

Op maandag 15 mei 2006 15:00 schreef popolon het volgende:
Ik krijg steeds meer het gevoel dat dit wel eens heftig knokken kan gaan worden voor de Nederlanders.

Vaak als ondersteunende eenheid actief in oorlogsgebieden, nu een echte hoofdtaak dus.

Laat maar eens wat zien dan.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 15:39 schreef sp3c het volgende:
en nu weet de rest ook waar je het over hebt want uit jouw nietszeggende posts valt verder nix op te maken

quote:

Op maandag 15 mei 2006 15:48 schreef popolon het volgende:
Ga je ergens anders druk over maken SCH Dit is typisch macho gedrag, dat kom je in het leger veel vaker tegen.

En ja, die zijn allergisch voor het woord mietje. Big deal.

Je zou je druk kunnen maken over de Nederlandse doden die gaan vallen. Lijkt me veel belangrijker.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 16:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Er zitten ook homo's in dat leger. Daar maak ik me druk over ja.

Jij stelt een beetje van: het is nou eenmaal zo dus leg je er maar bij neer, dat is niet mijn insteek en zal het ook nooit worden.

En over die doden maak ik me ook druk. Ik vrees dat het gigantisch uit de klauwen gaat lopen en dat we voor het eerst echt met body bags te maken krijgen en dat dit hele gebeuren een enorme invloed op de politiek en de verkiezingen gaat krijgen.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 16:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Als mod zou je je iets volwassener kunnen gedragen ipv users te bashen.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 16:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Er zitten ook homo's in dat leger. Daar maak ik me druk over ja.

Jij stelt een beetje van: het is nou eenmaal zo dus leg je er maar bij neer, dat is niet mijn insteek en zal het ook nooit worden.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 16:15 schreef popolon het volgende:
Jij doelt op recente missies, ik meer op wat oudere: TBAT, VBAT etc. Dat waren de ondersteunende.

Misverstandje.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 16:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik heb je (nog) niet gebashed, ik geef mijn mening over jouw posts

quote:

Op maandag 15 mei 2006 16:32 schreef popolon het volgende:

[..]

Die homo's kunnen wel een tikkie hebben hoor. Kom op zeg, niet elke homo is van de handtasjes en de verwijfde gebaren. Dat zou jij moeten weten.

Hell, misschien zijn er wel echt macho rambo homo's. [afbeelding]

quote:

Op maandag 15 mei 2006 16:54 schreef sp3c het volgende:

[..]

oh ok, never mind

wat is VBAT?
UNPROFOR?

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:07 schreef SCH het volgende:

Unicorn is een prima naam en als het met homoseksualiteit wordt geassocieerd dan lachen ze daar toch om? Man er zijn duizenden clubs die unicorn heten, naar dat malle paard met die hoorn.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:14 schreef popolon het volgende:

Dan zul je moeten vechten tegen de vermachonisering van het leger.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:03 schreef SCH het volgende:

[..]

Doe je dat bij alle users dan? Daar is volgens mij FB voor

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:35 schreef ErwinRommel het volgende:
Verder SCH, een hele kleine minderheid binnen defensie is homosexueel. De meerderheid niet. Dus logisch dat de meerderheid een voorkeur heeft voor een andere naam. Dus kwetsend naar de homo hoek wil ik het niet noemen.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:37 schreef SCH het volgende:

En om het dan mietjes te noemen, dat is vooral dom maar blijkbaar de cultuur in het leger.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is een beetje lastig een discussie voeren via de feedback

als ik er iets in had gezien voor de feedback dan had ik ze wel verwijderd, dan ben jij daar snel genoeg om je beklag te doen

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:38 schreef popolon het volgende:

[..]

Spijker op de kop: Dom maar zo is die cultuur.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:39 schreef popolon het volgende:
SCH, dat zwaai smileyding is natuurlijk niet echt bevorderlijk. [afbeelding]

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Je zal moeten leren om iets objectiever te modereren

quote:

en je Panorama-achtige denigrerende toontje er uit laten slijten.

quote:

Je hebt hier gewoon met mensen te maken, je bent niet in het leger, en hoeft hier niet de stoere vent uit te hangen.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:39 schreef SCH het volgende:

[..]

Da's toch erg voor mensen die zulke belangrijke en gevoelige dingen gaan doen die met leven en dood te maken hebben?

quote:

Op maandag 15 mei 2006 17:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

het zou vooral erg zijn als die mensen vaker met dood dan leven te maken krijgen omdat ze als 'mietjes' te boek staan ... het klinkt raar maar ja reputatie is in zo'n gebied al bijna het halve werk!

quote:

zelfs als het slechts blijft bij een associatie met homoverenigingen is het misschien niet een al te geweldig idee in een dergelijk gebied

quote:

Op maandag 15 mei 2006 18:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Exact. Het woord was dan ook uitgebreid gecheckt in de moslimwereld.
[..]

Bij moslims heeft het die associatie niet.

quote:

Maar ik zie het verband ook niet zo. Worden ze dan sneller aangevallen ofzo?

quote:

Op maandag 15 mei 2006 21:19 schreef sp3c het volgende:
noem het gewoon operate 1 dan stuit je iig niemand tegen de borst
en dan de volgende operatie 2, etc. etc.

quote:

Onder Canadees commando vertrok gisteren (11 mei) het eerste konvooi met daarin Nederlandse voertuigen van het 100 Bevoorradings- en Transportbataljon richting Uruzgan. Het eindpunt van de reis was een Canadese basis in opbouw langs de route naar Tarin Kowt .

Dit is de locatie waar Nederland in augustus een Provinciaal Reconstructie Team gaat starten. Het steunpunt vormt een van de safe havens voor strijdkrachten van de coalitie in Kandahar en Uruzgan. In het kader van wederzijdse hulp tussen de coalitiepartners is het materiaal tijdelijk aan de Canadese compagnie uitgeleend.

Tijdens het konvooi over de zogenoemde TK-road vloog een formatie van twee Cougar transporthelikopters, geëscorteerd door een Apache gevechtshelikopter, het personeel naar de Canadese basis.

Konvooioperaties tussen Kandahar en Tarin Kowt worden de komende maanden een belangrijke taak voor de Nederlandse eenheden van de Deployment Task Force.

quote:

Op maandag 15 mei 2006 21:42 schreef Monidique het volgende:
Je kunt het ze moeilijk kwalijk nemen, hoor.

[afbeelding]

quote:

Op maandag 15 mei 2006 18:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Exact. Het woord was dan ook uitgebreid gecheckt in de moslimwereld.
[..]

Bij moslims heeft het die associatie niet.

Maar ik zie het verband ook niet zo. Worden ze dan sneller aangevallen ofzo?

quote:

De veiligheidssituatie in Afghanistan blijft verslechteren. Dramatisch is de situatie in het zuiden. En niet alleen het geweld neemt toe, maar ook de ontevredenheid onder de Afghaanse bevolking.

Hydra
Hoewel bij botsingen met de coalitietroepen het aantal slachtoffers bij de taliban steeds aanzienlijk hoger ligt dan bij de coalitie, lijken de offensieven en de bombardementen als een gevecht met de hydra, de veelkoppige slang uit de Griekse oudheid, waarbij er bij elke afgehouwen kop weer twee nieuwe koppen ontstaan. De rebellen lijken voorlopig geen gebrek te hebben aan nieuwe rekruten ter vervanging van de gevallen strijders. Zij geven niet op, maar zijn wel van tactiek veranderd

quote:

(Novum/AP) - Op islamitische scholen in Pakistan worden leerlingen ertoe aangezet om in Afghanistan scholen en ziekenhuizen in brand te steken. Dat heeft de Afghaanse president Hamid Karzai donderdag gezegd tijdens een bezoek aan de provincie Kunar, aan de grens met Pakistan. Karzai suggereerde ook dat terreuraanslagen in Afghanistan worden beraamd in de wetteloze Pakistaanse stammenregio's in het bergachtige grensgebied tussen de twee landen. Het Pakistaanse ministerie van buitenlandse zaken deed de beschuldigingen af als ongegrond.

De religieuze scholen in Pakistan hebben banden met invloedrijke religieuze en politieke groeperingen en geven les aan zo'n miljoen leerlingen. Ze staan nauwelijks onder overheidstoezicht.

quote:

Vandaag heeft de Deployment Task Force (DTF) zijn eerste bevoorradingskonvooi naar Tarin Kowt in de provincie Uruzgan (Afghanistan) succesvol afgesloten. Het konvooi vertrok vroeg in de ochtend van de thuisbasis in Kandahar. Aan het einde van de middag bereikte het zonder noemenswaardige incidenten de eindbestemming.

Het betrof een konvooi met materieel dat benodigd is voor de opbouw van de kampementen in Uruzgan. Naast logistieke voertuigen, waren verschillende beschermingseenheden aan toegevoegd, zoals Apache gevechtshelikopters en F-16 jachtvliegtuigen.

http://www.mindef.nl/actu(...)8_eerstekonvooi.aspx

quote:

dus niet als voorheen dat die onder het bevel van iemand anders staan maar zodra de commandant vind dat ze ingezet moeten worden beginnen ze in Kabul op te stijgen

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 12:37 schreef AgLarrr het volgende:
Waarom worden er eigenlijk geen Panzerhaubitze's en Leo's meegestuurd? Te offensief?

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 12:37 schreef AgLarrr het volgende:
Waarom worden er eigenlijk geen Panzerhaubitze's en Leo's meegestuurd? Te offensief?

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 12:57 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Schrale troost, maar er worden wel Gill MRAT's meegenomen.

Iedere militair is getraind in het bedienen en afvuren van een anti tank wapen – type M136. welk in elk voertuig aanwezig is en een effectieve dracht heeft van 400 meter.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 11:15 schreef sp3c het volgende:
ja maar zonder de longbow radar op het dak want die is te duur daar komt men liever kruisraketten voor ofzo, wel hangen er bij ons aan de zijkanten van de vleugels gondels met een zelfverdedigingssysteem tegen luchtdoelraketten

de DTF heeft verder ook F16's direct beschikbaar (dus niet als voorheen dat die onder het bevel van iemand anders staan maar zodra de commandant vind dat ze ingezet moeten worden beginnen ze in Kabul op te stijgen), de genoemde Patria's met .50 machinegeweren, ypr765 met 25mm snelvuurkanonnen en allerhande mortieren, antitankwapens en kleinkaliberwapens.

en natuurlijk de vertrouwde mercedes Benz met machinegeweren, alles behalve gevechtstanks eigenlijk

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 12:37 schreef AgLarrr het volgende:
Waarom worden er eigenlijk geen Panzerhaubitze's en Leo's meegestuurd? Te offensief?

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 11:15 schreef sp3c het volgende:
ja maar zonder de longbow radar op het dak want die is te duur daar komt men liever kruisraketten voor ofzo, wel hangen er bij ons aan de zijkanten van de vleugels gondels met een zelfverdedigingssysteem tegen luchtdoelraketten

de DTF heeft verder ook F16's direct beschikbaar (dus niet als voorheen dat die onder het bevel van iemand anders staan maar zodra de commandant vind dat ze ingezet moeten worden beginnen ze in Kabul op te stijgen), de genoemde Patria's met .50 machinegeweren, ypr765 met 25mm snelvuurkanonnen en allerhande mortieren, antitankwapens en kleinkaliberwapens.

en natuurlijk de vertrouwde mercedes Benz met machinegeweren, alles behalve gevechtstanks eigenlijk

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 17:03 schreef RuL0R het volgende:

[..]

Die tanks zijn nog nooit ingezet (ook die van bv. Duitsland niet.), ik denk dat ze voor dit soort taken toch nuttiger zijn dan Pzh2000's...

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 17:12 schreef RuL0R het volgende:

[..]

Er zouden toch een paar apaches longbow's krijgen (ze hoeven er niet allemaal 1 te hebben omdat het radarbeeld gedeeld kan worden)?
Anyway: zo heel veel voegt die Longbow ook weer niet toe heb ik van een vlieger gehoord, zeker in een kale woestijn schiet je er meer mee op als je beter om kan gaan met de IR en optische sensoren.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 19:47 schreef sp3c het volgende:
daar heb je geen tank voor nodig natuurlijk

quote:

Op vrijdag 19 mei 2006 21:39 schreef sp3c het volgende:
ja en dan duikt hij opzij en staat hij achter je maar je kanon kan niet draaien in de nauwe straatjes en dan wat?

je voelt je volgens mij best stom als je door je hoofd geschoten wordt terwijl je het machinegeweer op het dak van 65 ton pantser staat te draaien den ik

quote:

KABUL (Reuters) - Heavy fighting erupted in southern Afghanistan on Saturday and both international and Afghan government forces suffered casualties, military officials said.

Fighting in recent days has been some of the fiercest since the Taliban were overthrown in 2001, and it comes as thousands of NATO peacekeepers are arriving in the south.

The violence on Saturday erupted in the Sangin district of the southern province of Helmand.

"There has been some heavy fighting in Sangin and there have been coalition and ANA casualties," said Major Scott Lundy, a spokesman for international forces, referring to the Afghan National Army.

He declined to provide more details saying the situation was "fluid".

General Rahmatullah Raufi, the Afghan army's southern commander, said more than 10 Taliban had been killed and Afghan forces had suffered losses but he could not say how many.

A spokesman for the Taliban, who are fighting to oust foreign forces and defeat the Western-backed government, said the Taliban ambushed a convoy of Afghan police and soldiers in the district.

The spokesman, Qari Mohammad Yousuf, said many police and soldiers had been killed and some had been captured. Five Taliban were also killed, he said by telephone.

Taliban spokesmen regularly exaggerate their enemies' losses and play down their own.

The Taliban have stepped up attacks on foreign and government forces in recent months as NATO is expanding its peacekeeping force from 9,000 to 16,000 in preparation for taking over security responsibilities in the south from U.S.-led forces.

A U.S. soldier was killed and six wounded during a battle with insurgents in the southern province of Uruzgan on Friday, the U.S. military said. Twenty-four U.S. troops have been killed in Afghanistan this year.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2006 15:32 schreef sp3c het volgende:
afaik zijn de leopards door Zuid Afrika getest zonder al te veel problemen

punt wat ik probeerde te maken is dat leopard2 op ongeveer dezelfde techniek is gebaseert als pzh2000 afaik

quote:

Op zondag 21 mei 2006 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

duitse techniek

quote:

[.......]

Making sure heroin addiction continues unabated is such a lucrative business for the CIA and Wall Street investors, Bush decided "not to destroy the opium crop in Afghanistan. President Bush, who previously linked the Afghan drug trade directly to terrorism, has now decided not to destroy the Afghan opium crop," Charles R. Smith reported for NewsMax on March 28, 2002, as Bush's illegal invasion of the country was well underway. "Several sources inside Capitol Hill noted that the CIA opposes the destruction of the Afghan opium supply because to do so might destabilize the Pakistani government of Gen. Pervez Musharraf. ... The threat to overthrow Musharraf is motivated in part by Islamic radical groups linked to the Pakistani intelligence service, Inter-Services Intelligence (ISI). The radical groups reportedly obtain their primary funding through opium production and trade." In fact, destroying the opium crop would have put a terrible financial squeeze on the agency and angered financiers who routinely trade in misery and death.

Naturally, the Times did not bother to mention the fact the Taliban attempted to eradicate opium production and this was likely one of the reasons Bush the Junior invaded Afghanistan. "Although the Taliban had virtually stamped out poppy production, the country now accounts for two-third of the world's heroin. As hard as it may be to believe, there is compelling evidence that the US (via the CIA) may be directly involved in narco-trafficing," notes Mike Whitney, who cites the following from Portland Independent Media:

Before 1980, Afghanistan produced 0% of the world's opium. But then the CIA moved in, and by 1986 they were producing 40% of the world's heroin supply. By 1999, they were churning out 3,200 TONS of heroin a year--nearly 80% of the total market supply. But then something unexpected happened. The Taliban rose to power, and by 2000 they had destroyed nearly all of the opium fields. Production dropped from 3,000+ tons to only 185 tons, a 94% reduction! This enormous drop in revenue subsequently hurt not only the CIA's Black Budget projects, but also the free-flow of laundered money in and out of the Controller's banks.

It also put a pinch on the criminals and gangsters in Pakistan. "The Taliban's actions ... (destroying the opium crop) severed the ruling military junta in Pakistan from its primary source of foreign revenues and made bin Laden and the Taliban completely expendable in the eyes of the Pakistani government. It also cut off billions of dollars in revenues that had been previously laundered through western banks and Russian financial institutions connected to them," explains From the Wilderness. "Prior to the WTC attacks, credible sources, including the U.S. government, the IMF, Le Monde and the U.S. Senate placed the amount of drug cash flowing into Wall Street and U.S. banks at around $250-$300 billion a year," not exactly small potatoes.

[..........]

quote:

Op maandag 22 mei 2006 12:07 schreef franske19 het volgende:
Leuk weer zo'n conspiracy theory stuk maar wat heeft het met Nederland (in Afghanistan) te maken?

quote:

Op maandag 22 mei 2006 14:19 schreef sp3c het volgende:
De echte reden van de missie is de uitbreiding van ISAF naar het Zuiden, dat is de reden dat we ernaar toe gaan ... je moet niet overal complotten achter willen zoeken

quote:

Op maandag 22 mei 2006 15:00 schreef Monidique het volgende:
Ik weet niet of serieuze bronnen het beweren en dat maakt ook niet uit. Dat witwassen van 250 miljard dollar, zal toch wel niet gebeuren door dezelfde personen die beslissen dat de troepenmacht in zuid-Afhanistan uitgebreid moet worden, of wel?

quote:

Prior to the WTC attacks, credible sources, including the U.S. government, the IMF, Le Monde and the U.S. Senate placed the amount of drug cash flowing into Wall Street and U.S. banks at around $250-$300 billion a year,” not exactly small potatoes.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 15:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

Die bronnen worden overigens gewoon niet gegeven. Maar stel dat het waar is, dan gaat het om het witwassen van drugsgeld. Afghanistan heeft er niet per definitie iets mee te maken! En Ford al helemaal niet...

quote:

Op maandag 22 mei 2006 13:53 schreef 6833-228 het volgende:

[..]

Nou je zou kunnen beginnen met je af te vrangen of dit: Drugsjacht speerpunt Uruzgan-missie wel de echte reden van de missie is gezien het feit dat 'onze' economien sterk afhankelijk zijn van drugsgeld:
“Prior to the WTC attacks, credible sources, including the U.S. government, the IMF, Le Monde and the U.S. Senate placed the amount of drug cash flowing into Wall Street and U.S. banks at around $250-$300 billion a year,” not exactly small potatoes.

quote:

It is also perfectly legal for a Wall Street brokerage or investment bank to go "offshore" and borrow once laundered drug money to finance a corporate merger or leveraged buyout (LBO). Why do this? If you were a major multi-national corporation in a cutthroat competition to buy a company with a hundred million in sales (which might boost your stock value $3 billion) you would be willing to pay a seemingly outrageous price. [How much would you be willing to spend to make $3 billion? - 2.9?]. All an LBO is is an acquisition financed on borrowed money. If you are Goldman-Sachs, arranging the deal, and you can borrow laundered drug money at five per cent or a bank's money at ten per cent where are you going to go? Remember that since the cost of capital is lower using laundered drug money you are now able to outbid all the other competitors because your total payback stays the same. Does this actually happen? In 1998 the Russians asked for only $18 billion to save their entire economy. With $440 billion a year moving around how could it not happen?

And a major drug dealer, like a Carlos Lehder, a Pablo Escobar, an Amado Fuentes, a Matta Ballesteros or a Hank Rohn, sitting around with ten billion dollars of useless illegal money, is more than happy to loan it at five percent because his money is now legal and liquid. And, if one goes to prison or dies, there is always another dealer to fill the void so that the supply is not interrupted. The drug trade now has power because it is underwriting the investments of the largest corporations in the world. It underwrites politicians. It has hooked the gringos on Wall Street whose own children sometimes die from its drugs. Wall Street cannot afford to let the drug barons fall. Congress cannot afford to let the drug barons fall. Presidents and their campaign finances cannot afford to let the drug barons fall. Why? Because our top down economy, controlled by one per cent, cannot take the risk of letting competition (business or political) have the edge of using drug money. The third world has its revenge for European colonialism but Wall Street still calls the shots. And for every million dollars of increased sales or increased revenues from a buyout, the stock equity of the one per cent who control Wall Street, increases twenty to thirty times.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 14:56 schreef 6833-228 het volgende:

[..]

Ok, dat is de reden, maar de drugsjacht zou een 'speerpunt' zijn. Dat lijkt mij grote onzin als je ziet dat er (volgens serieuze bronnen) ten minste 250 miljard dollar (!!) drugsgeld per jaar witgewassen wordt via Wall Street. Als dat drugsgeld wegvalt is dat schadelijk voor de economie en wie heeft daar nu baat bij?

quote:

Op maandag 22 mei 2006 23:04 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

Sympathie voor Osama Bin Laden, Sympathie voor iemand die duizenden onschudlige levens op zijn geweten heeft ? Sympathie voor iemand die alles op het spel zet om dingen gedaan te krijgen. DE grootste egoíst van de wereld ? Je reacties en mijn avatar doen mij vermoeden van wel, en ik zeg je dit , als je echt zo denkt als dat je hier op het forum doet blijken, zal ik je hard overrijden, en dan zal ik er voor de zekerheid nog is overheen gaan. Kutjoch ben je, denkt alleen maar aan zichzelf, maar oh wee als JOUW moeder daar in het WTC zat, ahhhhh ja dan zou je niet met die bullshit conspiracy komen. Achja Amerika zo evil, zit achter al het kwaad enzo, dumbass, je hebt meer aan Amerika te danken, dan dat je eraan kan verwijten. Waarom ga je niet naar zo'n oorlogsgebied, ik hoop dat die gemene Amerikanen jou keihard neermaaien, eerst je voeten , dat je leid en dan schieten ze je daarna helemaal dood. Ik kots op jou, walgelijk persoon, dat fok mensen als jou hier laat posten, walgelijk. Typisch voor Nederland wel, alle terroristen komen hier gewoon vandaan, waar is het lik op stuk beleid, waarom mogen mensen PRO terroristisch posten en dat icm een OSAMA avatar

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 00:05 schreef sp3c het volgende:
hij post een wat onsamenhangend verhaal maar sympathie voor Bin Laden kan ik er niet uithalen eerlijk gezegd

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 09:55 schreef 6833-228 het volgende:

[..]

Het is misschien onsamenhangend, maar niet zo onlogisch.
Waarom zou Nederland aan drugsbestrijding gaan doen, terwijl de CIA de drugshandel stimuleert?
Maar goed, ik hou er al over op.

quote:

Op maandag 22 mei 2006 23:04 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

Sympathie voor Osama Bin Laden, Sympathie voor iemand die duizenden onschudlige levens op zijn geweten heeft ? Sympathie voor iemand die alles op het spel zet om dingen gedaan te krijgen. DE grootste egoíst van de wereld ? Je reacties en mijn avatar doen mij vermoeden van wel, en ik zeg je dit , als je echt zo denkt als dat je hier op het forum doet blijken, zal ik je hard overrijden, en dan zal ik er voor de zekerheid nog is overheen gaan. Kutjoch ben je, denkt alleen maar aan zichzelf, maar oh wee als JOUW moeder daar in het WTC zat, ahhhhh ja dan zou je niet met die bullshit conspiracy komen. Achja Amerika zo evil, zit achter al het kwaad enzo, dumbass, je hebt meer aan Amerika te danken, dan dat je eraan kan verwijten. Waarom ga je niet naar zo'n oorlogsgebied, ik hoop dat die gemene Amerikanen jou keihard neermaaien, eerst je voeten , dat je leid en dan schieten ze je daarna helemaal dood. Ik kots op jou, walgelijk persoon, dat fok mensen als jou hier laat posten, walgelijk. Typisch voor Nederland wel, alle terroristen komen hier gewoon vandaan, waar is het lik op stuk beleid, waarom mogen mensen PRO terroristisch posten en dat icm een OSAMA avatar

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 19:21 schreef Arendt het volgende:

[..]

"En wat gebeurt er dan nu in Irak?" Precies. Jij wéét wat er in Irak gebeurt, maar toch steun je de VS. Tja, dan zijn er slechts twee conclusies mogelijk: ofwel je bent dronken, ofwel je spoort niet.

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 19:22 schreef Arendt het volgende:
Of allebei, dubbele punt pé!

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 18:03 schreef LrdMetalSonic het volgende:
Elke sympathie voor het terrorisme veracht ik
, en ik heb geen eens iemand verloren, maar ik leef wel mee met de slachtoffers. Dus het hebben van een Avatar van Bin laden, het goed praten, het de verkeerde de schuld geven, daar walg ik van. Mensen die niet weten wat de CIA doet maar ze wel overal de schuld van geven walgelijk. En dan ook nog is zeggen dat ik dronken of panisch ben, hoe kortzichtig is je blik dan. Je denkt dan zeker " ach gebeurd hier toch niet en blaaaaaat" . En wat gebeurd er dan nu in Irak ? Achja, fuck it, jullie geloven pas dat er terroristne zijn als julllie zelf mensen verliezen. Ik noem het een voorbeeld van een slecht inlevings vermogen.

En voor de mensen die denken dat ik alleen online zo ben, of dat ik dit impulsief doe ? Nee als 1 van de weinige steun ik de landen die het terrorisme aanpakken, en heb ik er nu 0.0 respect voor. Ik ben trots op Amerika die in het midden oosten achter de terroristen aanzit, maar ook op de marechaussee die op schiphol ook voor mijn veiligheid zorgt. Ja ik werk daar, en er word ontzettend veel aan ieder zijn veiligheid gedaan.. Ik sta ook achter het Nederlandse leger in Uruzgan...

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 19:22 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

Jij bent degene die niet spoort.... Ik heb het niet alleen over Irak, leer lezen mafkees, of blijf uit dergelijke discussies die jouw petje nog te boven gaan

quote:

Elke sympathie voor het terrorisme veracht ik
, en ik heb geen eens iemand verloren, maar ik leef wel mee met de slachtoffers. Dus het hebben van een Avatar van Bin laden, het goed praten, het de verkeerde de schuld geven, daar walg ik van. Mensen die niet weten wat de CIA doet maar ze wel overal de schuld van geven walgelijk. En dan ook nog is zeggen dat ik dronken of panisch ben, hoe kortzichtig is je blik dan.

quote:

Je denkt dan zeker " ach gebeurd hier toch niet en blaaaaaat" . En wat gebeurd er dan nu in Irak ? Achja, fuck it, jullie geloven pas dat er terroristne zijn als julllie zelf mensen verliezen. Ik noem het een voorbeeld van een slecht inlevings vermogen.

quote:

En voor de mensen die denken dat ik alleen online zo ben, of dat ik dit impulsief doe ? Nee als 1 van de weinige steun ik de landen die het terrorisme aanpakken, en heb ik er nu 0.0 respect voor. Ik ben trots op Amerika die in het midden oosten achter de terroristen aanzit, maar ook op de marechaussee die op schiphol ook voor mijn veiligheid zorgt. Ja ik werk daar, en er word ontzettend veel aan ieder zijn veiligheid gedaan.. Ik sta ook achter het Nederlandse leger in Uruzgan...

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 19:22 schreef LrdMetalSonic het volgende:

[..]

En weet je wel wat de mareschaussee is ?

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 20:13 schreef LrdMetalSonic het volgende:
aantal usa bashende opmerkingen valt nog mee vind ik, jammer dat ze allemaal zo ongenuanceerd en fel anti usa zijn dat ik er niet eens op in kan gaan

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 20:33 schreef LrdMetalSonic het volgende:
Zozo, een hele waslijst aan punten die je kan gebruiken om de USA aan te vallen, jammer dat de helft betrekking heeft op de aanpak van het communisme.......

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 20:33 schreef LrdMetalSonic het volgende:
Zozo, een hele waslijst aan punten die je kan gebruiken om de USA aan te vallen, jammer dat de helft betrekking heeft op de aanpak van het communisme.......

de rol van de CIA bij de moord op JFK en MLK

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 20:38 schreef 6833-228 het volgende:

[..]

Je bedoeld deze zeker:

de rol van de CIA bij de moord op JFK en MLK

quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 20:37 schreef Arendt het volgende:

[..]

Dus dan zien we het maar door de vingers?

quote:

Reageer op: Nederlanders in Afghanistan

quote:

25-05-2006 17:22
ONGEVAL MET PATRIA IN URUZGAN


Een Patria pantserwielvoertuig van de Deployment Task Force in Uruzgan is gisteren, 24 mei, tijdens een verkenningsmissie van de weg geraakt. Het voertuig kwam daarbij op zijn kant in een droge wadi (afwateringsgeul) terecht. Niemand raakte gewond.

Een poging het voertuig te bergen mislukte door de onherbergzaamheid van het terrein. Daarom zijn zo veel mogelijk bruikbare onderdelen van de Patria afgehaald waarna deze is vernietigd. Alle betrokken militairen keerden vervolgens veilig terug op hun thuisbasis in Tarin Kowt.

http://www.mindef.nl/actueel/nieuws/2006/05/20060525_uruzgan.aspx

quote:

26-05-2006 10:08
NEDERLANDS-NOORSE PATROUILLE IN AFGHANISTAN


De afgelopen twee dagen heeft een missieteam van het Nederlandse PRT uit de provincie Baghlan, versterkt door de Noorse Quick Reaction Force (QRF) uit Mazar-e Sharif, een verkenning uitgevoerd naar de Andarab-vallei in Noord-Afghanistan. Als onderdeel van de strategische reserve, ondersteunt de QRF verschillende PRT’s als hier behoefte aan bestaat. Dit was de eerste gezamenlijke patrouille van het zojuist aangetreden PRT6 met de Noren.

In de Andarab vallei is het de laatste tijd onrustig geweest, wat het patrouilleren bemoeilijkte. De opdracht van het team was het inventariseren van de hoeveelheid vernietigde papavervelden. Ook onderzocht het de gevolgen van de (gewapende) confrontaties die hebben plaatsgevonden tussen lokale tegenstanders. Ten slotte heeft het de door de modderstromen veroorzaakte schade vastgesteld. De patrouille is goed verlopen en het team kon zijn opdracht naar tevredenheid uitvoeren.

http://www.mindef.nl/actu(...)0526_patrouille.aspx

quote:

Op donderdag 25 mei 2006 18:29 schreef sp3c het volgende:
eerste slachtoffer van de missie is gevallen!!
[..]

die is stuk!!!

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 13:01 schreef atmosphere1 het volgende:
Ik geloof er wel in dat de Nederlandse aanpak zou kunnen werken , indien wij het ook echt voor het zeggen hadden.

quote:

DEN HAAG - Nederlandse commando's in Afghanistan zijn donderdag betrokken geraakt bij gevechten met vermoedelijk Taliban-strijders in het noorden van de provincie Uruzgan. Daarbij zijn geen slachtoffers gevallen onder de Nederlanders. Dat heeft de commandant der strijdkrachten, generaal Berlijn, donderdag gezegd tijdens een persbriefing in Den Haag.

Apache-gevechtshelikopters kwamen de Nederlandse commando's te hulp. Daarbij hebben de Apaches ook geschoten. De vijandelijke strijders trokken zich daarop terug. Het is voor het eerst dat Nederlandse eenheden in Uruzgan aangevallen werden.

www.telegraaf.nl

quote:

Op vrijdag 26 mei 2006 13:01 schreef atmosphere1 het volgende:
Ik geloof er wel in dat de Nederlandse aanpak zou kunnen werken , indien wij het ook echt voor het zeggen hadden.

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 15:10 schreef Frutsel het volgende:

"De veiligheidssituatie is zorgelijk maar er is geen sprake van een trendbreuk. Het is een zware klus, maar nog steeds mogelijk," aldus de hoogste militaire baas in Nederland. Hij wilde echter niet uitsluiten dat het aantal Nederlandse militairen in de provincie Uruzgan nog wordt uitgebreid, als de ervaringen met de opbouwfase daar toe aanleiding geven. Op dit moment bedraagt de geplande sterkte circa 1400 man.

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 15:15 schreef MouseOver het volgende:
Ik zie eigenlijk in geen enkele bron (ook niet op andere sites) erbij staan waar die apaches vandaan kwamen. Waren dat nu ook nederlanders?

quote:

Defensie wil bomvrije jeeps voor Uruzgan

Aantal aanslagen neemt toe

Door een onzer redacteuren

Den Haag, 2 juni. Het ministerie van Defensie overweegt versneld speciale bomvrije jeeps te kopen, om de Nederlandse troepen in de Afghaanse provincie Uruzgan beter te beschermen.

Eventueel zullen de voertuigen worden geleend of geleast, zo zei de commandant der strijdkrachten (CDS), Dick Berlijn gisteren tijdens een persbriefing.
Volgens Berlijn vormen zogeheten improvised explosive devices (IED’s) een groeiend gevaar voor de Nederlandse troepen in Zuid-Afghanistan. Niet alleen neemt het aantal aanslagen met de geïmproviseerde bommen toe, de aanslagen zijn ook steeds beter georganiseerd. Volgens de CDS vraagt de „IED-dreiging om bijzondere maatregelen”. Een van die maatregelen kan de verwerving van gepantserde voertuigen van het type RG-31 Nyala zijn, die ook zware explosies moeten kunnen doorstaan. De jeeps van Zuid-Afrikaanse makelij worden al door de Canadezen in Afghanistan gebruikt.
Tijdens de briefing zei Berlijn dat Defensie „zorg” heeft over de verslechterde veiligheidssituatie in Zuid-Afghanistan. Ook in Uruzgan hebben de afgelopen weken zware gevechten gewoed tussen Talibaan-strijders en Afghaanse regeringstroepen, geholpen door de coalitie. Volgens Berlijn is het „voorjaarsoffensief” van de Talibaan „heftiger” dan vorige jaren. De generaal wilde echter niet spreken van een „trendbreuk” ten opzichte van de verwachtingen. „Het is niet zo dat de Talibaan in groten getale voor de poort staan”, aldus Berlijn. Tijdens de briefing gebruikte de CDS voor het eerst het woord ‘guerrilla’ om de situatie in Zuid-Afghanistan te omschrijven.
De ISAF-missie in Uruzgan moet op 1 augustus beginnen, maar nu al zijn kwartiermakers bezig met de bouw van kampementen in de steden Tarin Kowt en Deh Rawood. Verkenners van het Korps Commandotroepen wagen zich al wel buiten de bases, om het gebied in kaart te brengen. Gisteren zijn de commando’s daarbij opnieuw in gevecht geraakt met vermoedelijke Talibaanstrijders. Nadat een Nederlandse Apache-helikopter het vuur had geopend, trokken de strijders zich terug. Aan Nederlandse zijde zijn geen doden of gewonden gevallen. Het is de derde keer dat Defensie dergelijke gevechten meldt.

www.nrc.nl

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 17:27 schreef atmosphere1 het volgende:
Daar ff opbouwwerk gaan doen is duidelijk een illusie , het is gewoon een oorlogs/vecht missie,
hetgeen tijdens dat debat totaal niet naar voren kwam . Het besluit te gaan was in feite toch al genomen.

quote:

Tegenstanders werden nauwelijks uitgenodigd.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 16:54 schreef sp3c het volgende:

[..]

die beginnen er nu pas over na te denken
bestelling had al een half jaar geleden geplaatst moeten zijn!!!

best aardige karretjes nog trouwens
[afbeelding]
http://www.sfu.ca/casr/101-vehapv-nyala.htm

maar nu vraag ik me of of de Patria's misschien niet een foute aankoop waren want die zijn toch voor dit doel aangeschaft (als gepantserd patrouillevoertuig voor op vredesmissies) misschien die dingen ombouwen tot een soort guntrucks met een 20mm snelvuurkanon voorop en 2 MAG machinegeweren achterop (beide systemen evt remote operated net als de .50 op de Fennek) en een bemanning van 5 (3 schutters een commandant en een chauffeur) voor konvooibegeleiding en vuursteun enzo

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 19:47 schreef atmosphere1 het volgende:
Wat heeft Nederland aan deze missie ??

quote:

Zembla had echte Afganistan kenners uitgenodigd , wat zij zeggen neem ik serieus .

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 17:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

mjah dan maak je dezelfde fout als Zembla

het is een vredesmissie, geen oorlogs-, vecht-, opbouw-, opleidings-, of wat dan ook voor een missie je nog meer kunt bedenken al die dingen moeten gedaan worden, naar eigen inzicht van de DETCO en ja in het begin zal er waarschijnlijk wat meer gevochten gaan worden ... maar vergis je niet er gaan ook 2 PRT's bemand worden vanaf augustus, die zijn uberhaupt niet uitgerust om oorlog te maken die gaan daar echt gewoon dingen op zitten bouwen. net zoals de Marechaussee meteen aan de slag gaat met de lokale veiligheidstroepen want daar zal ook nog wel een en ander aan op te merken zijn
[..]

mjah het werd in de uitzending zelf ook al gezegd, voorstanders nodigden voorstanders uit en tegenstanders nodigden tegenstanders uit.

beetje rare manier van doen idd echt druk kan ik me er niet om maken, die mensen die Zembla heeft gesproken waren overigens ook niet echt overtuigend in wat er nu gedaan moest worden dus ik snap wel dat die iig niet zijn uitgenodigd

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 19:55 schreef atmosphere1 het volgende:
Deze missie is voor Nederlandse begrippen nou niet bepaald een kleintje . Alle Nederlandse militairen in andere landen van de wereld bij elkaar opgeteld zijn er minder dan er nu in Afganistan zitten.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 19:55 schreef atmosphere1 het volgende:

[..]

De bedoeling is een vredesmissie , wat blijkt uit wat de kenners in Zembla zeggen is dat juist dit een naïve bedoeling is . Waarom dat zo is wordt goed onderbouwd, echt goed vind ik .

quote:

Ook met zwaar militair optreden gaat het niet lukken .

quote:

Deze missie is voor Nederlandse begrippen nou niet bepaald een kleintje . Alle Nederlandse militairen in andere landen van de wereld bij elkaar opgeteld zijn er minder dan er nu in Afganistan zitten.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 23:55 schreef Keksi het volgende:
Kan me toch zo herinneren dat er in de hoogtij dagen van Bosnie er toch ook een mannetje of 1200 zat.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 19:55 schreef atmosphere1 het volgende:

[..]

De bedoeling is een vredesmissie , wat blijkt uit wat de kenners in Zembla zeggen is dat juist dit een naïve bedoeling is . Waarom dat zo is wordt goed onderbouwd, echt goed vind ik .

Ook met zwaar militair optreden gaat het niet lukken .

Deze missie is voor Nederlandse begrippen nou niet bepaald een kleintje . Alle Nederlandse militairen in andere landen van de wereld bij elkaar opgeteld zijn er minder dan er nu in Afganistan zitten.

quote:

Op zondag 4 juni 2006 16:24 schreef atmosphere1 het volgende:
De vraag is dan of die regio hier inderdaad stabieler van wordt .

quote:

Op zondag 4 juni 2006 17:20 schreef sp3c het volgende:
feitelijk was die burgeroorlog nog bezig voor er ingegrepen werd

quote:

Op zondag 4 juni 2006 16:31 schreef Monidique het volgende:

[..]

Als er nu geen Westerse troepen zouden zitten, krijg je óf de terroristensteunende, wraakzuchtige Taliban weer aan de macht, óf een nieuwe burgeroorlog, met een chaotische situatie waarin terroristen meer hun gang kunnen gaan en de buurlanden kan destabiliseren. De aanwezigheid van Westerse troepen is daarom noodzakelijk.

quote:

ANP346 3 BIN 241 VDPOLL 929 879
DEF09 URUZGAN+AA; DENHAAG-DEFENSIE-URUZGAN
AFGHANISTAN - KABINET

Taliban nadert omgeving Nederlandse basis (2)

N i e u w bericht, meer informatie

DEN HAAG (ANP) - Een Nederlandse militaire patrouille is in de
nacht van woensdag op donderdag in gevecht geraakt met vijandelijke
eenheden ten noorden van Tarin Kowt, de provinciehoofdstad van
Uruzgan. De Nederlandse eenheid kreeg tijdens het gevecht
luchtsteun van bondgenoten. Aan Nederlandse kant vielen geen
gewonden, meldde het ministerie van Defensie vrijdag.
Het is de vierde keer sinds eind april dat Nederlandse
militairen slaags zijn geraakt met opstandelingen. Tot nu toe zijn
de troepen daar zonder kleerscheuren van af gekomen. Maar de
incidenten komen wel steeds dichter bij het Nederlandse hoofdkamp
dat uitkijkt op Tarin Kowt. Volgens Defensie gaat het overigens
niet om grootschalige confrontaties. Aan vijandelijke kant gaat het
om groepjes van naar schatting tien tot twintig man.
De veiligheidssituatie in de provincie waar Nederland vanaf
augustus 1400 militairen heeft rondlopen, werd vrijdag uitgebreid
besproken in het kabinet. De hoogste militaire baas, generaal Dick
Berlijn, gaf een uiteenzetting over de laatste stand van zaken.
Premier Jan Peter Balkenende erkende na afloop van het
kabinetsberaad dat er sprake was van een verslechtering van de
veiligheidssituatie. ,,Er is sprake van een toename van de
activiteiten van vermoedelijk de taliban,'' zei hij. Maar hij
voegde daar direct aan toe dat de Nederlandse militairen de
risico's goed aankunnen en reageren met ,,robuust optreden''.
Tijdens het overleg werd ook nog gesproken over de
media-aandacht voor recente uitspraken van minister Alexander
Pechtold (Bestuurlijke Vernieuwing) over de Nederlandse missie in
Uruzgan. De D66-bewindsman had de indruk gewekt ruimte te zien voor
een heroverweging van de uitzending als de omstandigheden daar
aanleiding toe gaven.
Volgens Balkenende is er echter geen sprake van een
heroverweging en staat het kabinet als één man achter het
uitzendingsbesluit. Ook Pechtold zelf zei na afloop van het
kabinetsberaad ,,geen twijfel te hebben willen zaaien over het
besluit. Ik sta daar volledig achter. Wat ik heb willen zeggen is
dat het denken niet moet stilstaan. Het is daarom van groot belang
dat het kabinet voortdurend wordt geïnformeerd over de situatie.''

091732 juni

quote:

Op maandag 5 juni 2006 03:31 schreef atmosphere1 het volgende: Waarom zou de bevolking vertrouwen hebben in de VS die eerst hand in hand met de Taliban tegen de Russen ten strijde trok .

quote:

***************************************
Nederlanders doden vele Taliban

***************************************
` Nederlandse commando's hebben sinds
begin april in Uruzgan tientallen
Taliban-strijders gedood.Dat zegt
kolonel Morsink,de bevelhebber van de
troepen die de komst van de Nederlandse
missie in Afghanistan voorbereiden.

Onder de doden was volgens Morsink ook
een belangrijk leider van de Taliban.De
commando's hebben in twee maanden zes
keer zwaar moeten vechten.Soms duurden
die gevechten de hele dag.Volgens hem
is het jaren geleden dat Nederlandse
troepen zo zwaar slag leverden.

Onder de Nederlanders vielen geen
gewonden,maar de commando's raakten wel
enkele keren in het nauw.

quote:

Nederlandse commando's doden vele Taliban
KANDAHAR - Nederlandse commando's hebben de afgelopen maanden in de Afghaanse provincie Uruzgan waarschijnlijk „enkele tientallen” Taliban-strijders gedood. Dat zegt kolonel Henk Morsink.



Archieffoto: leden van een Taliban-militie op 12 April 2004, klaar om een patrouille uit te voeren in Tarin Kowt, de hoofdstad van de Afghaanse provincie Uruzgan.
Foto: ANP

Morsink is bevelhebber van de Deployment Task Force (DTF) die sinds twee maanden in Afghanistan verblijft om de komst van een Nederlandse missie in Uruzgan voor te bereiden. Vanaf augustus zijn 1400 Nederlandse militairen in de provincie gestationeerd.

Een van de Afghaanse slachtoffers is volgens Morsink een „belangrijk leider” van de taliban geweest. De kolonel benadrukt dat het gaat om schattingen en inlichtingen die niet altijd bevestigd kunnen worden.

De commando's zijn volgens Morsink bij verkenningen rondom de provinciehoofdstad Tarin Kowt in totaal zes keer slaags geraakt met mogelijk taliban. Het ministerie van Defensie meldde vrijdag dat Nederlandse militairen sinds eind april vier keer slaags zijn geraakt met opstandelingen.

Morsink beschrijft in het interview een confrontatie op 30 mei. „Echt een heel groot gevecht” waarbij zijn mannen ontzet moesten worden door een Nederlandse Apache-gevechtshelikopter. „Onze mannen lagen zwaar onder vuur en zaten echt in het nauw.”

Over het feit dat Nederland nog geen verliezen heeft geleden in Afghanistan zegt de militair: „We hebben een paar keer een beschermengeltje voor ons aan het werk gehad”.

Premier Jan Peter Balkenende zei vrijdag na afloop van het kabinetsberaad dat er sprake was van een verslechtering van de veiligheidssituatie in Uruzgan. „Er is sprake van een toename van de activiteiten van vermoedelijk de Taliban,” zei hij. Morsink denkt daar anders over. „Het beeld dat de situatie ernstig is verslechterd, is geen goed beeld.” Wel is de provincie Uruzgan volgens de kolonel nog niet goed in kaart gebracht. „We ontdekken dat er meer vijand is dan we wisten.”


telegraaf

quote:

Op zaterdag 10 juni 2006 12:47 schreef sp3c het volgende:
more
Nederlandse commando's doden vele Taliban (...)

quote:

Op zaterdag 10 juni 2006 14:39 schreef Monidique het volgende:
Ik las op teletekst of in de krant dat minister Bot of Kamp niet wilde zeggen hoeveel Taliban er gedood zijn door Nederlanders, omdat een gebrek aan daadkracht de vijand zou helpen. Hoe help je de Taliban als je zegt hoeveel je er gedood hebt?

quote:

Op zaterdag 10 juni 2006 14:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je verstrekt informatie over jouw beeld van het aantal gedode vijanden -wat wellicht helemaal niet klopt-. Het soort berichten als hierboven zijn natuurlijk op de eerste plaats bedoeld om zowel in Nederland, als bij onze bondgenoten, maar ook in Afghanistan zelf, een beeld te scheppen van Nederlandse militairen die niet met zich laten spotten.
Een dergelijk bericht komt niet 'zomaar' in de media terecht natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 10 juni 2006 14:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je verstrekt informatie over jouw beeld van het aantal gedode vijanden -wat wellicht helemaal niet klopt-. Het soort berichten als hierboven zijn natuurlijk op de eerste plaats bedoeld om zowel in Nederland, als bij onze bondgenoten, maar ook in Afghanistan zelf, een beeld te scheppen van Nederlandse militairen die niet met zich laten spotten.
Een dergelijk bericht komt niet 'zomaar' in de media terecht natuurlijk.

quote:

"The situation is really, in the last four years, the most unstable and insecure I have seen," said Talatbek Masadykov, who is in charge of the United Nations assistance mission in Kandahar.

quote:

Kordaat optreden Nederlanders verrast Taliban

Commando’s opereren offensief

De Nederlandse special forces in Zuid-Afghanistan opereren veelal in verkenningseenheden van vier tot acht commando’s die zich met Mercedes terreinwagens uit de zogenoemde Gelände-klasse verplaatsen. Naast de persoonlijke bewapening van elke commando zijn de jeeps uitgerust met zware mitrailleurs van het kaliber .50.

Tijdens de gevechten met Taliban-strijders, die sinds april zes keer in Oeroezgan hebben plaatsgevonden en waarbij volgens bevelhebber kolonel Morsink tientallen Afghanen zijn gesneuveld, hebben de commando’s diverse malen ruggensteun gehad van Apache gevechtshelikopters. Of de heli’s daarbij hun dodelijke Hellfire-raketten hebben gebruikt, is niet bekend. Waarschijnlijk is het 30-mm-kanon onder de neus van het toestel – meedraaiend met het hoofd van één van de vliegers – ingezet.

De strategie van het Korps Commandotroepen (KCT) vindt zijn oorsprong in de Tweede Wereldoorlog. Speciale operaties worden uitgevoerd met groepen soldaten die in de regel kleiner zijn dan een peloton, ongeveer 40 man. Waarbij het accent op de aanval ligt. Commando’s wachten niet af tot ze in een hinderlaag lopen, maar denken en opereren offensief.

Net als de Britse Special Air Service (SAS) graven ze zich soms ver achter vijandelijke linies in, om vanuit hun schuilplaats informatie door te sturen. Volgens oud-commando’s gebeurt dat ook nu in Zuid-Afghanistan.

In Oeroezgan patrouilleren de ongeveer 160 commando’s met offensieve strategie. Het wordt aan individuele commandanten, vaak jonge luitenants en onderofficieren, overgelaten het vuur te openen of vijandelijk vuur te beantwoorden. Voor de Taliban is het kordate optreden van de Nederlanders een onaangename verrassing. In Oeroezgan werd rekening gehouden met ’softe’ soldaten uit Holland, die tijdens het beruchte zomeroffensief wel even een lesje zou worden geleerd.

Maar onze commando’s staan, net als de Bijzondere Bijstands Eenheid (BBE) van het Korps Mariniers, waarvan Eric O. in het verleden deel uitmaakte, internationaal zeer hoog aangeschreven. Ze zijn erop getraind tijdens korte aanvallen vijanden, ook guerrilla’s als de Taliban, snel en zo nodig met veel vuurwapengeweld uit te schakelen. Daarbij maken ze gebruik van hinderlagen, sabotage en vuurleiding van laser gestuurde munitie. De opleiding van de commando’s is ongekend zwaar. Nog nooit is een vrouw erin geslaagd de felbegeerde groene baret en de F-S commandodolk te bemachtigen. Zij die de twaalf maanden basistraining volhouden, kunnen uitgroeien tot explosieven-specialist of sniper (scherpschutter).

Ook in Oeroezgan is een aantal Nederlandse snipers actief. Zij schakelen tot op een afstand van 800 meter een vijand met één enkel schot uit. Elk van de drie operationele compagnies (104, 105 en 108) heeft scherpschutters.

Nederlandse commando’s opereren voornamelijk in woestijnachtig gebied in Zuid-Afghanistan. In hun acties tegen de Taliban krijgen de speciale troepen, die zelf tot de tanden toe bewapend zijn, ondersteuning van F16’s en Apache-helikopters.

De Nederlandse speciale troepen verplaatsen zich in Zuid-Afghanistan in jeeps. Naast het klimaat speelt ook het terrein hun parten. Enorme zandbakken beletten hun dat zij snel kunnen oprukken.

In Oeroezgan spelen de STTploegen (Speciale Tactiek en Technieken) van het KCT een sleutelrol. Die opereren in gebieden met deels sympathiserende, deels vijandige burgers, met tegenstanders die uiterlijk niet als vijand te herkennen zijn. STT’ers zijn gespecialiseerd in het vechten in terrein met veel onschuldige bewoners, die tijdens schotenwisselingen ontzien moeten worden.

Bijna alle commando’s zijn forward air controller (fac’er), waarmee de elitesoldaten in Oeroezgan sinds april vaak hun voordeel deden. Ze ’praten’ een Apache-helikopter of F16-straaljager naar het doel. Frans Erkelens, lid van het korps, wist zo tijdens het drama rond Srebrenica een Nederlandse F16-piloot naar oprukkende Servische tanks te loodsen.

Deze werden vervolgens met bommen uitgeschakeld. Commando’s kunnen tegenwoordig zelfs foto’s van de situatie op de grond naar de cockpit van een bevriende vlieger sturen, zodat de piloot de situatie kan beoordelen voor hij zijn luchtaanval inzet.

Zelf hebben commando’s, net als de BBE, een scala aan bewapening. Bijvoorbeeld het Spas-12 Buckshot-geweer, de FN-Herstal P90, het Glock 22 pistool, de Heckler&Koch MP5A3 mitrailleur en het Sig SG551-Swat geweer. Een Amerikaanse militair van het Provinciaal Reconstructie Team (PRT) in Tarin Kowt roemt de kwaliteit van onze commando’s. „Ze hebben hier in negen weken tijd enorme indruk gemaakt. Bij ons, maar – veel belangrijker – vooral bij de Taliban.”

Bron: De Telegraaf dd. 11-06-2006

quote:

Op zondag 11 juni 2006 15:11 schreef sp3c het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 12 juni 2006 11:47 schreef sp3c het volgende:
nou het lijkt mij toch duidelijk een positief bericht dat de Taliban (en de Amerikanen) onder de indruk zijn van Nederlandse militairen

het is toch beter als andersom vind ik zelf hoor

quote:

schattingen en inlichtingen die niet altijd bevestigd kunnen worden.

quote:

Op maandag 12 juni 2006 11:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 12 juni 2006 12:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Beetje speculatief dus.

quote:

p.s. Heb je het boek van Knoops over Eric O. al gelezen? Het Tweede Schot. Ik ben wel benieuwd wat jij er van vindt.

quote:

Op maandag 12 juni 2006 12:05 schreef SHERMAN het volgende:
Gaat de CV-90 er ook heen?

quote:

Op maandag 12 juni 2006 12:21 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat houd je altijd met dit soort eenheden en hun reputatie.

quote:

nope, nooit van gehoord zelfs

quote:

Geert-Jan Alexander Knoops - Het Tweede Schot

Uitgegeven: 22 mei 2006 14:35

De advocaat van Eric O. beschrijft in dit boek het rumoerige proces rondom de marinier die vanuit de warzone in Irak in een Nederlandse rechtszaal belandde.

Alweer geen boek om met sterren te kunnen duiden, want het betreft hier een uitgave die vooral belangrijk is als documentatie. Zoals oorlogsverslaggeefster Martha Gellhorn al ooit zei: 'De geschiedenis kunnen we niet veranderen, maar het is wel belangrijk dat zij wordt opgetekend.' Advocaat Knoops heeft zich uiterst minutieus op deze belangrijke taak toegelegd, en is Het Tweede Schot eerder een dossier in boekvorm van het proces Eric O .

Het tweede schot

Wat gebeurde er op 27 december 2003 in Irak? De Nederlandse troepen waren indertijd in het zuiden gestationeerd als VN-stabilisatiemacht, om de Brits-Amerikaanse coalitie in Irak te assisteren na de omverwerping van het regime. Die bewuste ochtend kregen zij een oproep om ondersteuning te verlenen bij de berging van een container. Er waren plunderaars gesignaleerd, en plunderingen van Amerikaanse konvooien waren schering en inslag. Sergeant-majoor Eric O. was 100% op de hoogte van de werkwijze in een dergelijke situatie, en deed het enige mogelijke toen een groep Irakezen hen naderde: hij loste een waarschuwingsschot, en daarna nog een in de grond.

Het braafste jongetje van de klas

Een paar dagen later zit Eric O. in het vliegtuig naar Nederland, waar hem een lang en moeizaam proces wacht. Bij het tweede waarschuwingsschot in de grond - waarbij de klei omhoogspatte - is er namelijk een slachtoffer gevallen aan Irakese zijde. Reden voor het Nederlandse Gerechtshof om het braafste jongetje van de klas te willen spelen, en Eric O. aan te klagen op verdenking van moord danwel poging tot doodslag. Toe maar. Maar de zaak rammelt aan alle kanten. Zo legden de Irakezen een slachtoffer op de grond die een bloedvlek op de borst had, namen hem snel mee, en later volgt er een uiterst warrig overlijdensakte uit een Irakees ziekenhuis waar sprake is van een wond aan het oog.

Raadselachtig

Dit is nog maar één van de talloze discutabele kanten aan deze rechtszaak die Knoops in dit boek beschrijft, maar het OM leek er desondanks op gebrand om Eric O. te veroordelen. Dat is de conclusie van Knoops, en uit dit boek kun je niet anders dan hem hierin gelijk geven. Het is een absurd proces geweest, waarbij tegenstrijdige dan wel compleet vage verklaringen zijn afgelegd en ontlastend bewijsmateriaal op raadselachtige wijze verdween of onvindbaar bleek. Voor Eric O. waren de gevolgen een trip naar de hel en weer terug, waarbij de rechtspraak in Nederland een bedreigender omgeving is gebleken dan de warzone in Irak.

Hooligans neerknuppelen? Geen probleem

Zoals gewoonlijk lijkt Nederland weer besluiteloos te schipperen tussen recht en betrokkenheid jegens gevaarlijke gebieden. We willen wel helpen, maar dan wel op de Nederlandse manier, svp. En waar de militairen ook naartoe worden gezonden, het liefst ziet onze overheid dat het er daar precies zo aan toe gaat als in Nederland. Althans, daar lijkt het sterk op, mede gezien militaire operaties uit het verleden. Gek genoeg heeft diezelfde overheid er geen enkele moeite mee om ME-ers erop uit te sturen om voetbalhooligans 's flink neer te knuppelen, of om krakers hardhandig uit een huis te zetten. Maar zodra het om buitenlandse gebieden gaat, ook al zijn dat oorlogsgebieden, dan moet er met witte duiven en palmtakken worden gezwaaid, ongeacht wie de Nederlandse soldaten tegenover zich treffen. Dat de overheid wil voorkomen dat militairen ongecoördineerd als Jantjes Schietgraag hun gang kunnen gaan, is uiteraard een nobel streven. Dat zulke morele ethiek echter moeten leiden tot een scheve farce zoals dit proces van Eric O., is zondermeer schandalig.

Geert-Jan Alexander Knoops - Het Tweede Schot
A.W. Bruna Uitgevers

quote:

Op maandag 12 juni 2006 01:46 schreef atmosphere1 het volgende:
Ik zie niet goed in wat er zo positief aan is om goed in staat te zijn een bepaalde groep mensen goed te kunnen doden.

quote:

Op maandag 12 juni 2006 12:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

cv90 is er al
[afbeelding]

quote:

Op maandag 12 juni 2006 12:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, daar gaat het niet om. Het gaat er om dat je niet zal weten wat de Taliban vindt. Ik neem niet aan dat er een telefoontje is gekomen van de Taliban dat ze erg geschrokken zijn.

quote:

[..]

foei
[..]

quote:

Op maandag 12 juni 2006 01:46 schreef atmosphere1 het volgende:
Ik zie niet goed in wat er zo positief aan is om goed in staat te zijn een bepaalde groep mensen goed te kunnen doden.

quote:

Op maandag 12 juni 2006 12:33 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Ik bedoelde een Nederlandse.
Er is nu 1 onderdeel over volgens mij, maar die zal er zeker niet heen moeten...

quote:

Op maandag 12 juni 2006 12:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

mjah je kunt het zien aan hun manier van handelen, als ze (bijvoorbeeld, ik weet ook niet waar dit op gebaseerd is) op het ene moment open en bloot rondlopen en zelf checkpoints inrichten met tolpaaltjes en dan na anderhalve maand schieten op Nederlanders toch ietwat voorzichtiger te werk gaan dan kun je wel stellen dat ze onder de indruk zijn denk ik

quote:

lijkt me saai ... koste wat kost je mening doordrammen ofzo, nu weten we wel dat het niet goedgegaan is, om daar nu ook nog een financieel slaatje uit te moeten slaan als advocaat vind ik wat flauw.
de man is ineens ook een bekende Nederlander ofzo, ik zie zijn kop steeds voorbijkomen overal

mag hopen dat de opbrengsten naar een goed doel gaan (1 of andere veteranen organisatie, of de familie O.)

quote:

Op maandag 12 juni 2006 11:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar waar blijkt uit dat er indruk is ingemaakt op de Taliban? Ikzie geen Taliban-meneertje gequote. Het is pure veronderstelling. Ik denk ook niet dat die Talibannemannen snel onder de indruk zijn eigenlijk.

quote:

Op maandag 12 juni 2006 12:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat vind ik een veel betere uitleg dan er in dat stukje staat!

quote:

[..]

Het is ook nog eens een vreselijk zelfbevlekkend boek, wat het bijna weer grappig maakt.

quote:

Op maandag 12 juni 2006 13:01 schreef sp3c het volgende:
maar jij hebt het gelezen??

is het wat?